3. Расчетные длины элементов ферм (Estimated length of the truss elements)

[@shesou]

Понятно и наглядно. Вот, что значит мастерство! Доступным языком объяснить сложные вещи. Сергей Александрович, огромная благодарность Вам за труды и просвещение масс!

[@makeev608079]

Большое спасибо за такой отзыв! Приятно читать!!!

[@Artyom2208]

Большое спасибо за наглядное и подробное пояснение! Вы ответили на многие вопросы

[@makeev608079]

Вам большое спасибо за классный отзыв!

[@a_agerman1158]

Спасибо Вам просто огромнейшее за ваши видео, за ваш труд! Когда у меня все плохо и я ничерта не понимаю, у меня есть универсальное решение - зайти на Ваш канал. Я знаю, что вероятность 99,9% процентов, что здесь будет дан ответ на мой вопрос. Я обучаюсь благодаря Вашим видео, смотрю все с неимоверным интересом, а все потому, что Вы объясняете лучше ВСЕХ на ютубе!!! У Вас определенно ДАР. Большая Вам благодарность, за то, что делитесь своими знаниями. Это по истине светлое дело! Одна только просьба к Вам - не прекращайте это делать :)) Поделюсь видеоуроками с моими одногруппниками балбесами, может чему-нибудь научатся))

[@makeev608079]

Вы молодец. Спасибо Вам за понимание и классный отзыв.

[@Mikkkhael]

Добрый день, что касается расчетных длин поясов фермы, то для верхнего пояса коэффициент расчетной длины из плоскости равен расстоянию между точками раскрепления (раскреплять могут продольные распорки по верхнему поясу фермы или прогоны покрытия). Прогоны и распорки в свою очередь при этом должны быть раскреплены системой связей по верхнему поясу ферм, а прогоны к тому же должны быть рассчитаны, как сжато-изогнутые балки. т.о. расчетная длина верхнего пояса фермы может быть больше 1, например если верхний пояс фермы раскреплен не в каждой панели а через одну....

[@Хорошийчеловек-ъ7ю]

Очень интересное видео. Хорошо и четко все рассказано, спасибо Сергей Александрович. Не до конца понимал расчетные длины и коэффициенты, а теперь все встало на свои места. Спасибо

[@makeev608079]

Дмитрий, спасибо за отличный отзыв. Прошу поучавствовать в опросе про мой онлайн университет по сопромату и по ЛИРА-САПР vk.com/makeevsa, вступайте в мою группу.

[@vnik-js1rz]

Добрый день, сделайте пожалуйста разбор расчета, задания характеристик для мачты высотой 20 м из круглого проката (диаметром 25 мм) на оттяжках диаметром 10 мм. Заранее спасибо. В интернете ничего подобного нет только фермы та колоны.

[@makeev608079]

Этот материал запланирован у нас на лето 2023 г. в продолжение большого тренинга makeev.justclick.ru/uzel2020 "Серия № 2. Моделирование и расчет НДС элементов узлов антенно-мачтовых сооружений, дымовых труб с учетом пульсации ветра (опорные узлы, стыки, фундаменты, учет грунтов основания, фундаментные болты, преднатяжение, нелинейные элементы)"

[@Kraynov_Vitaliy]

Спасибо за ваши труды.

[@makeev608079]

+Виталий Крайнов Спасибо за хороший отзыв. Мне приятно осознавать, что мои труд полезен людям и находит положительные отклики. С уважением, Макеев С.А. www.sibadi.org/about/staff/635/

[@astonmartin3909]

Скажите пожалуйста!!! Если балки в одной ферме разные, то какую нада монтировать наверх, та что меньше или та, что больше? Например, профтруба 100х100 и 50х100.какую куда?

[@tusckub5643]

очень четко, ясно, понятно! как для дурака! Очень качественное объяснение! Спасибо!

[@makeev608079]

Евгений tusckub Спасибо Вам за классный отзыв. Такие комментарии мотивируют на продолжение работ по популяризации основ расчетов конструкций на прочность и жесткость. Приглашаю посетить наш официальный сайт онлайн университета sopromex.ru

[@Omir_saulet]

Спасибо очень хорошо объясняете.

[@makeev608079]

Вам спасибо за обратную связь и понимание...

[@altkagc6671]

thank you so much

[@makeev608079]

Большое спасибо за обратную связь и классный отзыв!

[@СалтыковФёдор]

Добрый день, в случае расчёта тяжелых ферм, т.е. ферм с жёсткими узлами, коэффицент приведения длины следует принимать равным 0.5?

[@makeev608079]

Не думаю. В фермах из спаренных уголков сваркой к фасонкам узлы тоже кажутся "жесткими", тем не менее (ведь на рис. 13 СП16.13330.2017 фермы не разделяют по жесткости узлов...).

[@СалтыковФёдор]

@@makeev608079 спасибо за ответ. Лучше перестраховаться и принять 1.

[@Alex901110]

Здравствуйте! Подскажите, нужно ли соблюдать требование по 2 предельному состоянию для сжатых/растянутых ферменных элементов, если они проходят по 1 предельному состоянию с достаточным запасом. Ведь при расчёте на устойчивость в 1ПС гибкость элемента тоже учитывается при определении коэфф. устойчивости фи. И если всё таки нужно, то какой в этом смысл ? И особенно для растянутых элементов. Если в разработанной конструкции достоверно известно, что конкретный элемент будет работать только на растяжение, то для чего ему предельная гибкость.

[@makeev608079]

Ну и что, что гибкость определяется при расчете на общую продольную устойчивость и есть запасы... Устойчивость это первая группа, невозможность эксплуатации... Предельная гибкость (я ее в шутку называю "хлипкость") относится больше к динамическим, вибрационным характеристикам, параметрам конструкции... И отвечает за целостность элемента конструкции при перевозке, монтаже, эксплуатации, когда возможно случайное соударение элемента с чем-то, когда возможно раскачивание (вхождение в резонансные зоны), возжможна погибь элемента при вибрационных воздействиях при перевозке, при эксплуатации, возможно проявление звуковых эффектов (гудение...) ... И не важно - растянутый это элемент или сжатый... В строительстве не приемлемы "хлипкие" конструкции... Также и любой растянутый элемент, если он "хлипкий" может раскачаться при вибрационных воздействиях, получить случайную погибь при транспортировке, погрузке-разгрузке, монтаже, эксплуатации... Нормы есть нормы...(я имею ввиду СП 16.13330.2017, п. 10.4), надо подчиниться...

[@Alex901110]

@@makeev608079 Понятно :) Спасибо за ответ!

[@ЕгорКолобов-ы9р]

В треугольной ферме нижний пояс растянут на всех участках, кроме приопорных. Как в таком случае определяется коэффициент расчетной длины нижнего пояса, если присутствует и растяжение и сжатие? Есть ли видео по данному вопросу?

[@morpheyfield]

Здравствуйте, Сергей Александрович! Хочу задать всего один вопрос относительно Вашего видеоролика: каким образом растянутый нижний пояс фермы может потерять устойчивость? Да, согласен, элементы нижнего пояса имеют расчётные длины и в плоскости, и из плоскости больше, чем элементы верхнего пояса, но пояс-то РАСТЯНУТ, а устойчивость могут потерять лишь сжатые элементы... Или у Вас нагрузка приложена снизу вверх и ферма балочного типа выгибается вверх, а не вниз?

[@makeev608079]

Здравствуйте Игорь. Если видео слушать и смотреть внимательно, то можно заметить, что когда я говорю про нижний растянутый пояс, говорю ТОЛЬКО о расчетных длинах и не слова о продольной устойчивости... почему? Потому, что в понятии (формуле) гибкости (обязательный расчет по предельной гибкости СП 16 независимо от того сжат элемент или растянут) нужны значения расчетных длин, что я и объясняю, показываю в видео, в анимации... А как еще можно показать и объяснить расчетные длины для элементов нижнего растянутого пояса... попробуйте показать как-то по другому... или вам не нужны расчетные длины элементов нижнего пояса?

[@morpheyfield]

@@makeev608079 Ну уж точно не показывая, как он теряет устойчивость, выгибаясь из плоскости. Показать длину в плоскости и из плоскости можно: в плоскости обозначив элементы решётки, раскрепляющие пояс, а из плоскости - вертикальные или горизонтальные связи. По крайней мере так было бы правильно и не возникало вопросов типа того, который задал Вам я

[@sdsqwe11]

Огромное спасибо за ваши труды. Будет ли что нибудь по расчету устойчивости конструкций в лире? Особенно интересно определение расчетных длин двухветвевых колон и тд. Когда вы хотите получить потерю устойчивости пояса или отдельного раскоса - необходимо просто искать больше форм потери устойчивости и искать нужную нам? И как анализировать результаты в лире? Для определения коэффициента расчетной длины необходимо разделить полученную расчетную длину на общую физическую длину колонны? Например есть колонна 6м разбитая на 6КЭ по 1м. Расчетная длина в плоскости 9.2м. Мю=9.2/6=1.53. И это корректно только для того элемента, который в данной форме первым теряет устойчивость. Верны ли мои размышления?

[@makeev608079]

Про формы правильно. Лира не различает - обща форма потери, местная, в плоскости , из плоскости... Она их определяет по мере возрастания собственных чисел матрицы. Расчетчик сам должен понять к какому номеру формы отнести ту или иную критическую силу и форму потери.Про коэффициент мю - не верно. Количество разбиений на КЭ по длине не влияет на мю. МЮ - это коэффициент приведения длины и он определяется при постоянном сечении элемента только схемами закрепления концов. Кое что есть у меня в видео примерно с 10-й минуты kzbin.info/www/bejne/fIXFqGV4gcSiZ9U

[@asastana5753]

Спасибо за видео урок, подскажите пожалуйста ! Чему равен расчетные длины балок в плоскости рамы? Имеется двухскатная балка пролетов 15 м (каждая балка имеет длину 7,5 м х 2 шт = 15 м ) , угол наклона балок 60, 45 и 15 гр ?

[@makeev608079]

+Ascar Salamatinovich В зависимости от того какие узлы связи балок с колоннами Вы назначаете - если шарнирные, то мю=1, если абсолютно жесткие, то мю=0,5 В остальных случаях какие-то промежуточные значения в зависимости от жесткости узлов в плоскости рамы. Там проблемы с гибкостью - у Вас балка переменного сечения. Вообще это хорошая тема - гибкость, мю -для балок переменного по длине сечения. Буду думать.

[@asastana5753]

+Сергей Макеев . мю=1 для одной или для двух балок (то есть 7,5 или 15 м - рама постоянного сечения) ? Буду ждать статью "Вообще это хорошая тема - гибкость, мю -для балок переменного по длине сечения. Буду думать." Спасибо

[@makeev608079]

Лучше вышлите мне скрины Вашей рамы на почту [e-mail]- я посмотрю сам.

[@looneycrips4706]

У стержней нижнего пояса различная сила N, при расчете на сталь для каждого стержня и его N нужно считать из плоскости длину предположим 2l ?

[@makeev608079]

Looney Crips Гибкость растянутого элемента (нижний пояс) не зависит от действующей в элементе силы. Расчетная длина нижнего пояса влияет только на гибкость. Прочность здесь ни причём. Расчетная длина нижнего пояса из плоскости определяется точками его раскрепления.

[@tbatana]

Спасибо большое

[@1112-v2w]

Здравствуйте! Спасибо за урок! А если элемент раскреплен так, что он разбивается не на равные части? Коэффициент мю принимать по большей половине элемента?

[@makeev608079]

Да, именно так. При этом задавать лучше непосредственно длину.

[@86sPolo]

получается (чисто гипотетически для примера) если стрежень допустим 6 метров, а раскреплен он так что разбивается на 2 и 4 метра, то расчетную длину стержня принимаем 4 метра?

[@makeev608079]

Да. Большую часть.

[@86sPolo]

Спасибо)) А если этот стержень - колонна, и имеет жесткое закрепление на базе, раскрепление через 4м - перекрытие на шарнире, ну и покрытие через 2м тоже на шарнире. Тут получается 4 м расчетную длину старжня не принять? нужно на коэффициент мю 0,7 умножать? 4*0,7=2,8м ?

[@makeev608079]

Все правильно, только вычисления делать отдельно для нижней части с 0,7 и своей N и для верхней с 1,0 cо своей N.

[@АлексейПеченкин-ч7ю]

Спасибо за видео,очень познавательно! Правильно понимаю,что у верхнего пояса В ПЛОСКОСТИ к-т "мю" будет равен 1/колв-о полуволн.Если простым языком, то 1/кол-во сегментов пояса...в данном случае 1/8?А ИЗ ПЛОСКОСТИ равен 1. Для нижнего пояса получается ИЗ ПЛОСКОСТИ "мю" равно 2, а в плоскости - 0,5?

[@makeev608079]

Алексей, спасибо большое за классный отзыв! С верхним поясом - в плоскости 1, так как узлы "держат"... из плоскости, если все узлы раскреплены (ребристые плиты по узлам или прогоны в каждом узле) то тоже 1. С нижним в плоскости также как с верхним, а из плоскости фермы (здесь не удобно рассматривать коэффициенты приведения...) здесь обычно оперируют расчетными длинами - расстояния между узлами раскрепления (колонны, продольные связи). Недавно проводил бесплатный вебинар по расчету ферм kzbin.info/www/bejne/bKfEaH58m8utfJY и более серьезные расчеты ферм в платном kzbin.info/www/bejne/l6qcanWOjaeCotU

[@АлексейПеченкин-ч7ю]

@@makeev608079 Спасибо большое за ответ!Я почему спросил,есть вот такое видео kzbin.info/www/bejne/fKjdZn9tZ7doaJo ,тайминг прикрепил, тут по нижнему поясу из плоскости к-т "3".Интересно ваше мнение по данному видео.верно ли автор расставляет к-ты расчетных длин?

[@makeev608079]

@@АлексейПеченкин-ч7ю Это правильно при том варианте раскрепления. Между раскреплениями нижнего пояса 3 элемента. Но было бы понятней назначать расчетные длины, в том примере в половину пролета фермы.

[@АлексейПеченкин-ч7ю]

@@makeev608079 Непонятно немного,как понять "в половину пролета"Там же на сегменты поделен нижний пояс..3 в одной части (до раскрепления по НП) и 3 в другой.

[@makeev608079]

@@АлексейПеченкин-ч7ю Там в середине пролета раскрепление нижнего пояса (продольная связь с блоком жесткости, он ее называет распорка). каждая половина разделена на 3 части. Каждая часть имеет конечную/единичную длину. В отношении этой единичной длины половина пролета составляет 3 длины.

[@sergeylaskov708]

"Одиночных уголков и прикреплением элементов решетки к поясам впритык", т.е. фермы из ГСП тоже в эту группу входят? По сути пункт "а" - это для ферм с креплением решетки к поясам фасонками.

[@makeev608079]

Да.

[@АлексейПеченкин-ч7ю]

Мне кажется что-то с осями не так тут вначале ролика..Ось Z в другом направлении должна быть как минимум...

[@makeev608079]

Может быть... Глобальная ось Z в ЛИРА-САПР всегда ориентирована вверх. В стержнях всегда локальная Х вдоль стержня...

[@dato1791]

Это не синусоида, Это график косинус , Потому что синус на Градус 0 равно 0.