Pourquoi VEGETA perd TOUT LE TEMPS ?

Quand on a le titre de Prince héritier de la puissante race des Saiyan, on est forcément un gagnant non ? Eh ben, malgré son titre, sa popularité et son swag, ce pauvre Végéta n’a pas énormément de victoire à son compteur. Si bien que, beaucoup de fans comme moi se sont posés plus d’une fois la question : Pourquoi Végéta perd tout le temps ? Eh bien ne vous posez plus de questions puisque votre fidèle Alkor est là pour y répondre.
Alors est-ce que Végéta est si faible que ça ? Est-ce qu’il y a une raison logique en termes de lore ? Ou est-ce que c’est juste pour encore et toujours mettre Goku en avant ? C’est ce qu’on va voir aujourd’hui, c’est parti !
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[@Mangalkor]

Rassurez-moi, je ne suis pas le seul a me dire qu'il perd tout le temps ?

[@rednthewarrior9880]

Belle analyse je trouve mais je suis loin d ette d accord surtout que tu mentionnes gt comme exemple alors que vegeta est très faible et inutile sauf pour servir de réceptacle a baby et de support pour goku pour la fusion De plus dans dbs les defaites de vegeta ont aussi un propos contre jiren c est sa fierté qu il n a jamais abandonné contre moro il veut se racheter de ses peches et tu as quand meme omis de mentionner que la fission de l esprits a permis a goku de tuer moro en l affaiblissant Dans l arce granolla il essaie d aider ce dernier en lui faisant comprendre ses erreurs de plus dans le manga son 2eme combat contre black il le gagne avec la stratégie de plus il fait preuve de maturité en laissant trunks soigner goku sachant qu ik est plus fort que lui Aucune mauvaise volonté mais ta video ressemble plus a un "pourquoi je déteste dbs" et a la limite ça aurait plus pertinent que detruire la série en se basant sur un personnage qui a vraiment évolué la ou dans gt il étais une serpillière Le plus important avec vegeta c est pas ses victoires c est son évolution dans l arc moro ou granolah goku a pas gagné pareil dans dans le tourboi du pouvoir Bref c est que mon avis mais je ne trouve pas cette video tres pertinente si ce n est pour enfoncer plus le clou concernant ce débat et basher la serie qui est certes imparfaite et vraiment imparfaite mais a qui on ne donne jamais de chance ne serait-ce que pour se divertir Aussi dans bcp de rivalités shonen comme black clover ou mha les rivaux ne gagnent jamais non olus mais bizarrement on ne critique que db pour ça Navre aussi de te dire que pour beaucoup de personnes que je connais vegeta est devenu leur personnage préféré partir de dbs également la ou ils le trouvaient peu supportable dans z et surtout l arc cyborgs meme si il restait un super personnage Précions aussi qu il est devenu un pere de famille responsable en restant au chevet de bulma pendant que goku prend de l avance sur lui De plus leur rivalité est sympa puisque c est justement 2 potes désormais qui cherchent a se dépasser je ne vois pas en quoi c est quelque chose de mal fait ça mes rend d autant plus attachant selon moi Tes vidéos restent cependant intéressantes je ne fais qu exprimer un point de vue bonne continuation je suis curieux des prochaines vidéos

[@Luca-yb8wn]

Oh t'inquiète. Beaucoup se sont fait les mêmes réflexions que toi

[@migangelooo]

je pense qu'il gagnera contre freezer en mode enfin il venge son peuple ( j'espere )

[@oOQuentinOo]

Mais gagne à chaque fois en humanité

[@abdelstream3648]

Dans dbs vegeta il a gagne contre goku black et zamas

[@ablack9516]

Vegeta a beaucoup de défaites car c’est justement le but de l’évolution du personnage : le punir pour sa fierté, son ego. Si le scénario ne lui donne aucune raison de changer et de devenir une meilleure personne, alors Vegeta n’a pas à le faire. Si Vegeta est un aussi bon personnage avec une évolution aussi interessante, c’est parce qu’elle est cohérente avec ce qui lui arrive : Vegeta est puni pour ses défauts, et voit donc l’interêt de changer.

[@viriato7]

Non la raison c'est que c'est le personnage que Toriyama aime le moins, il l'a dit dans plusieurs interviews. Le problème c'est que c'est l'uns des plus populaires donc il reste. Perso Toriyama à un énorme manque de respect envers lui et la fan-base !

[@ablack9516]

@@viriato7 Tu devrais apprendre à lire une histoire plutôt que des interviews.

[@viriato7]

@@ablack9516 Et tu devrais surtout apprendre le respect ! Tu n'est personne pour me faire la morale ! Mon commentaire c'est du fact checking. Petit conseil, arrête de péter plus haut que ton derche. Psychologue Lidl !

[@mohamedtraore2485]

Pourquoi t’utilise des points

[@Neptune.404]

@@mohamedtraore2485 il est allez a l'école

[@noctalenoctali2838]

La reponse est toute simple: Il n'est pas le hero du manga DBZ donc il n'a pas la sacro sainte plot armor 😁😁😁

[@ptystarbucks9721]

Ce serait cool que tu fasses un vrai force sur ARCEUS le dieu de l’univers de Pokémon

[@leoromo2461]

Bah le truc c'est qu'il n'y a pas besoin sur lui. C'est Dieu du coup il peut tout faire quoi. 🤷 Limite la vraie puissance sur Mew ou suicune c'est plus intéressant, sur un légendaire "primordial" (genre kyogre, dialga, etc) c'est inutile, on sait qu'ils peuvent détruire le monde easy si les autres ne font rien.

[@TimmyTimayd]

On peut dire ce que l'on veut sur Arceus il s'est fait défoncé par un caillou de l'espace

[@nelsonboubou7006]

Ce serait plus intéressant de le faire sur un autre légendaire puisque qu’Arceus est littéralement Dieu donc je vois pas vraiment comment quantifier ça

[@Manesson]

Franchement dans DBS, il faut pas oublier que Vegeta prend sa revanche contre Black en 1v1 et le fait qu'il veuille dépasser Goku fait sens si on part du principe qu'il utilise maintenant sa fierté saiyan à bon escient. Pour le coup, je trouve son développement plus intéressant dans DBS car on voit le personnage se remettre en question de manière plus nuancée en tant que père de famille, pas juste en tant que combattant et sa rivalité avec Goku évolue enfin à double sens. Le problème pour moi n'est pas l'œuvre en elle-même mais surtout le problème de dosage du mangaka concernant la gestion des combats qui finissent souvent à terme par ne faire briller que le protagoniste. Bien que je ne sois pas d'accord sur exactement tous les points notamment le rapport de force entre Goku et Vegeta, ta vidéo est très qualitative et souligne bien les erreurs faites dans DB mais le prochain arc pourrait nous surprendre. Très bonne analyse en tout cas, c'était un régal 👌🏽💯

[@jvelepose7335]

Bof il prend sa revanche pour se faire defoncer ensuite, et puis l'histoire de vegeta qui devient un pére on nous l'as deja raconté dans l'arc cell, dbs c'est du vu et revu il n'y a aucun interet a voir evoluer vegeta dans ces conditions puisqu'on nous raconte tjrs la même histoire notament contre toppo ou c'est non seulement pareil que contre buu mais en plus il utilise la même attaque, a aucun moment il se remet en question parce qu'il a deja un bon comportement contraiment a dans dragon ball, vegeta n'est plus punis pour ses defaults avec la defaite mais perd uniquement pour que la victoire de goku soit plus grande, sa pseudo rivalité sers seulement a le garder dans l'histoire, et elle n'as aucun interet pcq on sait qu'il ne le depassera jamais puisque goku est le hero principal

[@sebastienromero5712]

La fierté Saiyan de vegeta..... Oui depuis Namec, ça fait 30ans Par contre DBS c'est du barbecue, de la merde pour les Ricains. Aucun personnage n'a évolué depuis DBZ. Des héros en collant (trunks), c'est du Marvel donc de la merde = Toyotaro est une honte à l'art Japonais

[@logandelfosse8468]

Enfin une vidéo sur vegeta je l'attend depuis la création de la chaîne

[@CaptainBarbu]

En fait Vegeta c'est vraiment quelqu'un qui a le mérite de pouvoir se vanter de sa propre puissance. Lors de ses combats sur Terre, il a encaissé d'énormes attaques de la part de la Z Team comme le Kamehameha, le Genki Dama, l'écrasement de Son Gohan Oozaru etc. Sa seule défaite réside dans le fait que Son Goku ait décidé de lui laissé la vie sauve, ce que Vegeta a pris comme une insulte. Sur Namek, on découvre un Vegeta contre toute l'armée de Freezer, il vainc Kiwi, Dodoria, Zarbon et ira même jusqu'à atteindre Reacum lors de la bataille contre le commando. Il accepte de faire face à Freezer et à tenter jusqu'à la fin de venger son peuple et toute une vie de misère sous le commandement de Freezer. Il y a énormément de choses à citer, mais Vegeta est certainement le personnage qui a bénéficié de la meilleure évolution possible aussi bien en puissance qu'en humanité. Très bonne vidéo comme d'habitude ! 🙏🔥

[@davidespoir2931]

Végéta est juste un faire valoir il mérite mieux que ce qu’on propose de lui … Végéta est charismatique, déterminé, se fixe et travaille pour atteindre ces objectifs c’est un exemple à suivre même dans la vie de tout les jours… sauf que le scénario fait en sorte que tout ces efforts soient futiles

[@alanbissona5824]

PAS DU TOUT D'ACCORD !!!! Bonne analyse mais pas d'accord sur ce que tu dis concernant les défaites dans DB super. Contre topo il y a un véritable propos derrière concernant la fierté et le fait de ne pas tout abandonner pour de la force. Vegeta est bien placé pour le dire car il a vendu son âme à babidi. Il perd face à Jiren parce que son affrontement contre ce dernier ne raconte rien. Contrairement à Goku qui représente la confiance afin de faire face à Jiren qui représente la solitude. Dans l'arc Moro pareil. Vegeta bat moro et c'est grâce à cette victoire que Les nameks sont ressuscités. Faisant écho à sa discussion avec le nouveau doyen namek où il voulait tout faire pour se pardonner. Cette victoire brève conclu l'arc narratif de vegeta avec les namek et ça le fait avancer. Pour l'arc Granola c'est encore mieux. Vegeta montre à Granola à quel point la vangeance est inutile. Il le met face aux limites de sa pensé et est même prêt à se sacrifier si ça permet d'apaiser le cœur de granola. Ps t'as oublié sa victoire face à black, le forçant à fusionner avec zamasu. Mettant black face au fait qu'il ne sera jamais un véritable saiyan et n'utilisera jamais les pouvoirs de Goku comme ce dernier. Les défaites de vegeta dans super arrivent toujours au moment où il a terminé son arc narratif personnel. C'est loin des inutile.

[@jovaintsioryfandresenachan4831]

VEGETA Meilleur perso de Dragon Ball merci pour cette vidéo Mangalkor

[@reinhardnino5810]

C vrai

[@David27000]

La défaite sa fait apprendre c'est pour sa que c'est le meilleure perso

[@stanislasquellec516]

Le souci avec Vegeta, ce n'est pas qu'il perde tout le temps, vu qu'il a effectivement des moments de gloire, mais qu'il ne gagne QUE contre des antagonistes secondaires. Contre les ennemis principaux de chaque arc, que ce soit freezer en forme finale, perfect cell, Buu, ben il est au bout de son potentiel et c'est là que Goku a systématiquement une longueur d'avance. Là dessus DBS lui fait justice, globalement, mais DBS c'est surtout du fan service.

[@hakai-__-5024]

Beaucoup de gens critiquent l arc granola mais moi j aime le développement donné a vegeta le fait qu il regrette ses actes et ceux de sa race lui rajoute une sorte d humanité

[@Mangalkor]

C'était intéressant mais j'ai pas l'impression que ça le fait vraiment évoluer

[@jonathanblanchet7070]

L'idée est peut-être là, mais l'exécution de l'auteur est complètement raté et désamorce tout. La fin est juste une blague.

[@hakai-__-5024]

@@jonathanblanchet7070 oui apres on est tellement habitué a ce que dbs fasse de la merde que le moindre petit truc a l air incroyable

[@Astros_360]

Vegeta a gagné contre goku black la 2ème fois

[@joeljohasy1110]

Ce qui m'a toujours le plus énervé c'est le sentiment que l'auteur dénigre à travers Vegeta, quelque chose de très important selon moi : la notion de travail récompensé. Certes il est positionné comme second de Goku, donc second plus fort de l'œuvre en général, mais dans les faits, ils est trop souvent humilié alors qu'il pourrait être présenté fièrement comme Toppo de Jiren ou Zorro de Luffy, ou mieux, Sasuke de Naruto. Qu'il ne soit pas aussi fort que Goku ni autant mis en avant, ce n'est pas un soucis, mais le tourner si souvent en ridicule est vrmt frustrant par moment. J'ai une frustration similaire avec Rock Lee qui a été mis en avant comme le personnage qui allait montrer que le travail est au moins aussi important que le talent, pour que l'auteur le fasse finalement tomber dans l'oubli et consacre son œuvre à dire que le talent, le destin inné, finalement est le plus important... Malgré tout ça, j'apprécie le fait que Toriyama s'est senti forcé de continuer à montrer un Vegeta déterminé et qui continue à tenter de se surpasser encore et toujours jusqu'à talonner Goku en permanence même si l'auteur ne le veut pas voir plus haut, et en ça, je trouve que la ténacité de Vegeta l'a emporté sur les envies de l'auteur - càd que l'acharnement et le travail l'ont emporté sur le destin - et je trouve ça beau.

[@francoispaolantonacci2280]

Je n'ai pas vraiment suivi dbs mais c'est bien dommage qu'il ne soit pas plus exploité dans ce cycle. Dans dbz il est clairement plus intéressant que sangoku a mon avis

[@alexandreromuald6603]

Le mangaka avait dit qu'il n'aimait pas du tout végéta, il ne comprend pas pourquoi il y a des personnes qui sont dans de lui 😂😂

[@amv.AST4]

Oui du moins au début, c pour ça qu'il devait mourir sur Namek mais il a fait l'effort de le mettre énormément en avant durant cette saga, c'était le MVP sur Namek et vu que les fans l'ont tellement aimé il l'a fait revenir et en tant qu'anti héro/rivale pour Goku, et la saga Cyborg le remettra de nouveau sur un pied d'estal par rapport aux autres, il est passé par tout les chemins d'une rédemption jusqu'à la saga Buu, je doute que si il ne l'aimait tjr pas à ce stade il aurait fait tout ça

[@kakashi2427]

Miskine végéta quel personnage et il paire tt le temps

[@Raxens1]

Personnellement, je trouve que dans DBZ, la Z team est juste là pour faire jolie. Piccolo est dépassé en permanence depuis qu'il a affronter Radditz. Tenshinan, Krillin ect... Ne servent à rien et ce peu importe leur entraînement/power up. DBZ gère assez mal ses personnages secondaires en général, ils sont juste là pour servir de faire valoir à Goku qui est pour beaucoup est le plus puissant donc leur boulot est pour ainsi dire inutile... Le seul qui s'en sort un peu, c'est Végéta mais à cause de son orgueil, il se fait juste explosé à chaque combat...

[@non.1.7]

Mdr à l'arc des cyborg , piccolo et C17 sont de puissance équivalente et tu me dis qu'il est dépassé en permanence ? Ta juste raison sur le fait que les perso secondaire sont pas bien exploiter ( à part Gohan a un moment)

[@Raxens1]

@@non.1.7 Je dois avouer que mes souvenirs de l'arc cyborg sont assez flou. Mais ça me semble bizarre vu que Végéta est supérieur à Piccolo et se fait défoncés.

[@Mangalkor]

C'est la Suicide Squad originel mdr

[@Raxens1]

@@Mangalkor Littéralement, oui... Haha... Heureusement que tout comme leur homologue, ils ressuscitent régulièrement !

[@ralphlionelelobo5509]

@@Raxens1 justement normalement avant son entrée dans la salle de l esprit et du temps vegeta devrait être plus fort que les cyborgs

[@elghost8261]

ça m'a vraiment piquer l'oublie de sa victoire sur black goku (une des ses meilleurs de dbs)

[@johncoffey4273]

Merci pour ce vidéo le prochain vidéo je voudrais tu parles de Naruto et kurama Si est possible de ressuscité

[@Grifenfer3]

Un des meilleurs second personnage voir le meilleurs une tel histoire derrière lui c’est impressionnant qu’il le bride comme sa

[@Kokushigen]

Végéta c un meilleur perso que goku meilleur développements et tout goku on l’aime parce que c juste le perso principal

[@Astros_360]

Est-ce que tu peux faire une vidéo sur la vraie force de Broly dans dbs stp

[@Mangalkor]

C’est prévu 🤫

[@samuachille1520]

Une vidéo faisant suite à goku et végéta vs l'univers Marvel serait pas mal

[@samuachille1520]

Ainsi qu'une vidéo dc vs goku et végéta

[@samirzidane5888]

@@Mangalkor Je ne pense pas que ce soit totalement du à sa puissance, mais plutôt à ses plus gros défauts, qui est également celui de ses compatriotes Saiyans, que sont l'orgueil et l'arrogance.

[@samirzidane5888]

@@Mangalkor Lors de son premier duel avec Son Goku, ce dernier était convaincu de l'écraser sans problème, du fait qu'il était un prince et un guerrier d'élite, contrairement à Kakarot qui était issu d'une classe inférieure. Or il ne faut jamais sous-estimer les capacités de ses adversaires, ni sur-estimer ses propres aptitudes, ca nous conduit inévitablement à notre chute.

[@learningexperienceteamrg1709]

Je pourrais faire une blague sur la coupe du monde et la demi-finale France Maroc mais je pense que c'est trop tôt

[@kakashi2427]

En vrai je pense que les marocain sont plus fiers que déçu

[@docotto5134]

@@kakashi2427 non non ils pleurent tkt

[@kakashi2427]

@@docotto5134 connaît tu beaucoup de marocain parce que se que je connais ne pleure pas

[@Mangalkor]

L'audace c'est ça

[@docotto5134]

@@kakashi2427 enfin ils ont pleurer à la fin du match et je t'assure qu'il y a du seum fort

[@gaster.o_o2648]

Personnellement je préfère végéta à Goku car il à une bonne façon de pensé et avec ça dernière transformation il peux littéralement avoir une force illimité si il le metrise bien évidemment

[@cyrilletrieste4868]

végéta est bon!!, mais il a trop d'égo!!. voilà pourquoi il perd défois!!.

[@NOAR-uw2jl]

Végéta devient comme tous les personnages de DB, un faire-valoir de Goku...Yamcha, Krillin, Ten Shin Han, Piccolo Junior... voilà près de quarante que DB existe, c'est usé jusqu'à la moelle, rien de nouveau d'un point de vue scénario et narratif si ce n'est qu'une dispute de morveux a la cours de récré : "Nan, c'est Goku le plus fort!", "Nan, c'est Trunks"....

[@randy4025]

Ce que je trouve incroyable avec ce personnage, c'est qu'on a tous cette sensation qu'il perd beaucoup ne serait-ce que face à Goku, pourtant quand on observe bien ils ont chacun gagné un match, et encore, la victoire de Goku est plus proche d'une victoire collective que d'une victoire qui lui est propre. Comme quoi le fait que Vegeta perde face à Goku c'est plus dans un sens psychologique et narratif qu'en réel combat

[@christopherroffiaen3386]

Je suis tout à fait d accord avec toi sur le sujet, vegeta à beaucoup évolué, déjà à la fin dbz vegeta fait un moloque sur goku comme qoui ces lui qui peux battre bou et que sais grace à goku, que végéta à changé "vegeta dit à goku , ses pas pour être le plus fort , ses protège ses amies et la terre ? Est vegeta à compris justement, maintenant il ya des enfant et une femme ,il dois protèger sa famille vegeta ( quand tu regardes avec bra) il devenu protecteur avec sa fille et papa poule aussi🤣 vegeta ? Pour moi vegeta il les mieux écrit que goku, il y à souffer de puis qui est petit et avec freezer qui à soumis les saïyanjin ,ces lui qui a grandi le plus en question mental. Goku dans dbs ,il devenu con et vegeta il trouve des solutions ect... en faite il son changé les rôle, que dbz s était l inverse. Dans dbz il devais mourir dans l arc namek vegeta et ses les fans qui son gueuler pour qui revient. Mes vegeta à beaucoup changé et une master classe vegeta

[@imdiakite]

alors pour être strict goku n'a jamais battu végéta

[@costaangelos9723]

​@@imdiakite merci

[@user-dq1hq4gu1t]

Pour être précis, Vegeta gagne le premier combat, grâce à l'Oozaru. Combat que lui a vécu comme une humiliation, malgré la victoire à la fin. Quant au second combat de DBZ, match nul parfait.

[@arkamdjihad7195]

Goku aussi il perd autant que vegeta et pourtant on dit rien , sans vegeta, goku il gagne pas l'arc buu et moro le prouve, il ne gagne pas , il aide a gagner

[@user-dq1hq4gu1t]

Pas vraiment. Goku gagne plus que Vegeta face aux boss finaux. Goku a vaincu Freezer sur Namek. Il bat et tue Kid Buu avec plusieurs aides (dont celle de Vegeta). Dans DBS il bat / tue Freezer et Moro. Tu parles d'aide pour Goku contre Moro, mais tu oublies un chose importante : Moro est autant aidé que Goku, voir plus. En effet, Moro est aidé par un haricot magique. Ensuite, il vole les pouvoirs de Meerus et de la terre entière. Sans ces aides, Goku le défonçait (et encore même avec le haricot et les pouvoirs de Meerus ça ne suffisait toujours pas). Donc que Goku recoive lui aussi du ki extérieur pour recharger ses batteries, rien de déloyal, on s'en moque. Victoire de Goku. Valable aussi pour Freezer dans FNF, ou ce dernier est aidé par Sorbet. Sans cette aide, Goku s'en sortait très bien tout seul. Cette aide (sur demande de Freezer) prouve justement l'impuissance et la défaite de Freezer. Par contre oui Goku ne gagne pas à chaque fois c'est clair, mais c'est quand même celui qui gagne le plus souvent face aux ennemis majeurs. Et même quand il perd, c'est souvent lui qui fait la moins pire des performances.

[@Doom_slayah]

salut alkor. tu pourrais faire une vidéo pour montrer que en 1c1 goku à peu de chance contre thermo godzilla ? vous allez me dire "KAMEHAMEHAAAAA" sauf que godzilla possède une armure sur ça peaux et pour en savoir plus allez voir la vidéo de alkor sur godzilla,bref je vais fair un contexte de combat : godzilla a fait /spawn sur la terre et veut tout peter donc goku et vegeta doive défendre la terre ( non beerus et tout les dieux de destruction etc sont pas autorisés) pour moi je pense que goku et vegeta perde face à godzilla car alkor avait dit que même les avengers n'ont pas réussi à battre godzilla et dans une autre vidéo de alkor il a dit que goku et vegeta ne font pas le poid contre l'univers marvel, bref tout ça pour dire que goku et vegeta ne font pas le poids face à godzilla( après c'est mon avis mais si vous avez des arguments bah je vous écoute et like pour que alkor voit le commentaire :tema la taille de rat) bref j'espère que ce commentaire vous aura plus et bonne journée ou soirée

[@Rayunn]

moi je pense que vegeta a plus de defaites que de victoires mais quand il gagne sa fait un combat magnifique

[@florentcliokygoma8950]

Végéta n’a jamais perdu face à son goku en 1 contre 1

[@jerry_kun-x5k]

Mdrr pcq Goku voulait pas l’humilier ce tocard

[@TheTousensama]

Parce que c'est dans la défaite qu'on avance il est devenu pere de famille et un prince respecté

[@christopherroffiaen3386]

Est aussi vegeta devenu papa poule 🤣avec sa fille bra

[@stevenlifake742]

Vegeta n'échoue pas, il devient plus fort 🧏🏾

[@HypeScopeFirst]

une video sur freeza

[@manolodasilva4147]

Ok il y a végéta qui a un mauvais traitements mais on en parle du nerf ultimes de Gohan et Goten qui devais être les plus puissant ? 😅

[@Yoriichi_Tsugikuni___]

Après végéta blue détruit 99% de l’univers de db 😂 J’veux dire, si on considère que l’univers 7 est majoritairement peuplé de gens sans pouvoir

[@uchihalouis7191]

Nan desolé

[@Yoriichi_Tsugikuni___]

@@uchihalouis7191 bah si l’univers est vaste, ok il se fait démonter par beerus whis granola freezer etc etc… Ca fait soyons gentil une vingtaine de persos qui sont plus fort que lui. A ton avis 20 sur plusieurs milliards ca fait un ration de combien ?

[@uchihalouis7191]

@@Yoriichi_Tsugikuni___ et dans l'arc zamasu il a perdu contre black goku 😅 Logique c'est zenoh du futur qui les as tué

[@Yoriichi_Tsugikuni___]

@@uchihalouis7191 tu le fais exprès ?

[@uchihalouis7191]

@@Yoriichi_Tsugikuni___ t'es con laisse tomber

[@Xenoshout]

C'est vrai que c'est dommage et je trouve qu'à partir de DBS l'œuvre est "gâchée" alors oui j'ai quand même aimé le manga mais il tourne au ridicule les personnages, Végéta et Goku ont peur de leur femmes et je trouve que Végéta est beaucoup trop axé sur la famille. Et il est là le problème selon moi vu que si on aime tant Végéta c'est pour sa fierté et ses moments de remises en question, dans DBS il devient un simple saiyan père de famille qui est limite ami avec Goku

[@arkamdjihad7195]

Les moments humour tu sais ce que sais ? Et le vegeta de dbs comme dans dbgt , il est dans la continuité de l'arc buu.

[@deathgun9120]

Je suis d'accord avec toi. Dragon ball a perdu de sa saveur depuis dbz. Même leur rivalité n'aide pas l'intrigue et on peut même plus dire que c'est une rivalité car au final, c'est toujours contre les mêmes ennemis qu'ils se battent 90% du temps

[@amv.AST4]

DBS tu veux dire ? Pcq là tu résume DBS pas DBZ

[@deathgun9120]

@@amv.AST4 oui désolé pas depuis mais a la suite de dbz plutôt

[@nikoarchives7075]

Pour DBS anime il n'est pas vraiment dirigé par Akira Toriyama mais par Toei Animation (tout comme GT). C'est plus le côté DBS manga qu'il faut suivre pour voir les personnages qui se développe tout ça. même si on sent que le créateur à peur des ces fans. Genre à la fin de Sagat Cell Goku qui disparait et transmet tout sa volonté à Son Gohan pour protégé la terre mais qu'au final Goku qui revient dans le Sagat Buu. Du coup je me demande vraiment pourquoi avoir fait tout ces scénario. Si Goku qui transmet son flambeau qu'au final il finit par le reprendre juste après. On sent qu'il était un peu obliger de le faire pour ne pas decevoir les fans. Concernant du "pourquoi j'aime bien le perso Vegeta" disant que je le trouve très cool en vrai la façons du comment il est. Dans le "Sagat Saiyan" pendant le combat entre les deux "dernier Saiyans" ça montre bien que ce n'est pas n'importe qui, qui est en face de Goku. C'est le Prince des Saiyans fier qui a traverse des choses tout comme le héros de l'oeuvre pour arrivé jusqu'à cette affrontement. Et il est vainqueur de cette affrontement et il a pu montrer que même si Goku est le héros du l'oeuvre, ça veut pas dire qu'il doit être gagnant dans l'affrontement. Qui se conclu par un défait par les autres personnage qui avait attendu l'arrivé du "héro". Et rien que pour ça j'aime bien le perso Vegeta il a pu montrer quelque choses de nouveau dans le l'oeuvre.

[@quentinpallez5996]

Parceque Goku. Parceque scénario. Parceque toriyama

[@koji_x5138]

Marre de goku

[@louisnoblet9599]

ton nom c'est une ref a goldorack??

[@Mangalkor]

Et non 😋

[@louisa1253]

Parce que Akira toryama ne l'aime pas tout simplement

[@stephane9712]

Vegeta il perd car hyper arrogant fier comme les sayajiins!!!! Mais a travers tte ces défaites Végéta a eu une belle évolution ce mec est un génie ✋✋💪💪 le mec s'entraîne seul pour dépasser ces limites , Il a eu que un Sensei Whis et ont a vu les résultats Végéta est un génie grave

[@Revan517]

Si il perd tout le temps c'est par son ego surdimensionne et si il perd c'est une bonne chose car ça va le faire évoluer car c'est par la défaite qu'on apprend de ces erreurs ou qu'on progresse

[@studiobaguette7781]

je prefere gt a dbs n'en deplaise au rageux

[@reinhardnino5810]

Vegeta ne per pas tous les temps c n'importe quoi

[@patsander5634]

Perso je kiff vegeta depuis la 1re fois que j'ai vu l'oeuvre a cause sa personnalité... Mais je crois surtout qu l'auteur n'aime pas le perso

[@bartleroy4656]

Le problème que j'ai avec DBS, et c'est peut-être juste une impression, mais c'est que c'est une re-dite de DBZ par moment, avec une divinité (même si c'est DB, avec Kami et Piccolo), avec un méchant venant de l'espace (Freezer, en plus), puis créature artificielle ou encore des êtres enfermés depuis longtemps (encore en lien avec les kaioshins). C'est pas forcément dans le même ordre, mais il y a cette impression de re-dite. Donc forcément, si on copie mais que ça se passe après la série originale, Vegeta ne va pas réapprendre tout ce qu'il a appris dans la première série et ça devient inutile de le faire perdre pour des choses qu'il sait déjà. Mais comme le reste de la Z team est mise derrière, bah... Faut bien quelqu'un qui sert de faire-valoir et on va pas refaire mourir Krillin (même si c'est toujours très drôle)

[@HypeScopeFirst]

une video sur bardock et sont ssj1

[@amv.AST4]

Sa servirait pas à grand chose vu que c'est pas canon, une vidéo sur comment DBS a détruit Bardock avec l'arc Granola serait plus intéressant

[@hamidoudjibrildicko7809]

Franchement DBS a mieux traité Végéta

[@vincentvaldes9633]

C'est simple,comme Sangoku est le personnage principale c'est à lui que revient le mérite des combats. À chaque fois que Végéta pense rattraper Goku ( en terme de puissance) ce dernier,revient toujours plus fort. J'avoue que sa fait tâche,de toujours s'en remettre a Sangoku.

[@yannouve]

Le fait que Zoro soit plus mis en avant que Luffy , je trouve ca abusé, il doit rester a sa place de second. Le fait qui blesse Kaido avant Luffy c'est du n'importe quoi , mtn plus besoin de Luffy , Zoro peut trouver le One Piece a lui tout seul on dirait

[@Mangalkor]

S'il se perd tout le temps, il peut trouver le One Piece par erreur haha

[@mathieu9236]

C'est Luffy qui blesse Kaido en premier

[@nathansummers9657]

végéta est trop charismatique, goku non, toriyama ne devait pas penser que ce personnage, aurai autant la hype, donc il l'a gardé par dépit tout en la faisant être toujours après goku et se faire botter les miches par les méchants qu'il affronte toujours en 1er malgré ses power up (freezer, c-18, cell, buu) c'est toriyama qui a créer végéta et en a fait un guerrier fier à l'égo démesuré (ce qui le fait sous estimer ses ennemis )

[@ULTRABOOOOO]

Au moins goku ne l'a jamais battu. C'est déjà pas mal.

[@ULTRABOOOOO]

@Guillaume Lalevee yen a toujours un qui dit ça aussi. On sait tkt.

[@kylianyukinko4360]

Oof ça dit les termes

[@rondo0122]

par contre gon et kirua ne sont pas rivaux .

[@julienbraco2502]

Vegeta perd tout le temps parcequ il na pas été entrainer comme goku, depuis tout petit Goku a appris à contrôler son ki dans la tour de Karin. Goku a subi un entraînement très rigoureux depuis tout petit , et n oublier pas que Goku a été entrainer par Kyo qui la appris a controler sont energie avec la super technique de Kayoken , et goku de base s entraine bcp plus que Végéta.

[@GazetteSDF.]

Assez d'accord avec l'analyse, Dragon Ball a raté son virage passage de témoins alors que dans Naruto, c'est assumé avec l'arrivée de Boruto. J'aimais bien l'idée de voir Gohan prendre la suite mais les brides de sa mère sont trop importante. DB va droit dans le mur car à tout reposer sur Goku et Vegeta, alors que les enfants, surtout Goten et Trunk qui eux sont plus combat que Gohan qui s'est vite rangé, ils maitrisent à eux deux des technique que leurs pères ont mis une vie à maitriser. Ils auraient pu jouer là dessus, du fait qu'il faut qu'ils soient en fusion pour être au niveau et les voir progresser voir surpasser comme Gohan contre Cell qui a été le premier à avoir sa transformation. Après, là où DB devient ridicule, c'est qu'il faut toujours une transformation ou un mélange de 2 pour passer le nouveau boss... ça devient lassant tout en étant maintenant dans un univers étendu qui montre qu'ils sont pas si fort ... jusqu'à la prochaine transformation qui donnera juste le bon power up. Avec la transmission et le passage de témoins, il y avait la possibilité de contenir la montée en puissance, là, comme il ne reste que Goku et Végeta pour être son adversaire au niveau, ça part dans l'absurde avec toujours des méchants qui sont les plus fort ... mais qui ne se rencontre jamais entre eux ...

[@davidpanzu]

Et c la que je préfère Sakura à Chichi

[@reinhardnino5810]

Tu connais rien de dragon Ball

[@tribad5319]

Apres il a jamais perdu contre goku

[@Ryukrabit.Digitalart]

alors que peut ètre que deku est devenu plus fort que kakugo par la suite mais le 1v1 gare du nord c'est bien bakugo qui a gagné et c'est ça qui est cool avec mha, car la plupart du temps les fight entre rivaux finisse par ètre interrompu, par une égalité, très rarement par une victoire du héros et jamais par une victoire du rival (a la loyal)

[@remibodin923]

Petite précision : "kid Buu" ?? Non. Non. Non. Non. C'est Boubou dans sa forme originale, point. Oui j'écris "Boubou" parce que je suis encore et toujours resté sur la version des années 90. Sinon je suis plutôt d'accord avec que tu dis là, pas de soucis. Et Végéta brille aussi dans les oav, de l'arrivée de C13 à Janemba et Hildegarn.

[@alexislaboux3170]

Bizzarement les victoires de végéta sont toujours contre Goku et ses défaites contre des adversaires que Goku bat.

[@costaangelos9723]

Malheureusement

[@user-dq1hq4gu1t]

@@costaangelos9723 Contre Goku, il gagne le premier grâce à l'Oozaru, et le 3ème dans un combat d'entrainement sans transformation. Le second est un match nul.

[@YuKenny31]

Pardon ??!! Super une suite à DBZ ? Super se passe avant le 28 Tenkaichi budokai, s'est donc logiquement un spin-off

[@jean-francoislebon6444]

J'ai l'impression que tu es fan hardcore de végéta plus que Goku

[@spectrum9752]

Perso je suis pas d’accord avec toi sur tout dans l’arc black j’ai l’impression on a pas vu le même mdr

[@matthieunoel7063]

C'est ça qui est relou c'est qu'à l'arrivée c'est toujours Goku qui est le vainqueur peur importe les circonstances : c'est lui qui doit avoir le dernier mot, le coup final, c'est lui qui doit sauver l'univers. Et c'est chiant à force, ça fais plus de 20 ans que c'est la même chose alors que les personnages de DBZ mérite bien mieux genre Gohan qui est portait en futur guerrier légendaire puis genre deux tomes plus tard nan finalement c'est juste un talent gâché, les auteurs n'ont pas le courage d'aller jusqu'au bout et faire rayonner les autres personnages parce que Goku est là !!!

[@manolodasilva4147]

Ok il y a végéta qui a un mauvais traitements mais on en parle du nerf ultimes de Gohan et Goten qui devais être les plus puissant ? 😅

[@francoistaing2217]

En tout cas, Végéta n'a jamais perdu contre Goku.

[@oli-qn4ge]

Il était inférieur à Goku dans l' arc perfect Cell et Buu

[@Ninourse01]

végéta meilleur perso pour moi en terme d'évolution, caractère etc mais bordel donner lui sont moment de gloire pour une fois quoi ! Rha Goku il m’énerve de toujours arriver en mode ''le sauveur'' de la terre après faut dire que j'aime pas du tout Goku c'est surement pour ça que j'ai pas du tout aimer le premier animé. Végétas ever !!

[@matthyahuesau7180]

Toujours son problème d'orgueil saiyen, c'est à la fois sa force et son tendon d'Achille, et ce qui permet à Goku de briller. Merci pour ton travail, continue !

[@scorpio2294]

je trouve pas trop qu'il perd tant que ça enfin pas plus que tous le monde ( •̀ ω •́ )✧

[@camillebellanger4842]

Ah mais moi j'ai refuser de regarder dragon ball super à cause du traîtement de Vegeta dedans, j'ai déjà eu ce que j'aimais dans dragon ball z et c'est très bien comme ça.

[@สมชาย-ฒ3จ]

Je vais même pas regarder la vidéo car la réponse est clair. Le créateur lui-même dit ne pas aimé végéta. C’est la réponse simple et efficace pas besoin de vidéos monnayer pour comprendre ça

[@miniclic9944]

je m'étais tenu loin de dragon ball super et vu ta vidéo je suis allé voir tant l'anime que le manga et.... mon dieu graphiquement les deux sont immondes y'a pas que l'histoire qui est claquée c'est juste une blague cette "suite" sans déconner GT c'est une galaxie au dessus dans tous les domaines....

[@Alex-mon89]

Végéta est le meilleur personnage de Dragon ball et le meilleur arc de rédemption que je connais. Je préfère dragon ball multivers qui est une meilleur suite que dragon ball super

[@Chvlierdzyk]

C'est intéréssant quand tu dis que Végéta ressemble à celui de l'arc Cell surtout que sont skin est bien à celui qu'il avait dans l'arc Cell ^^ donc c'est pas anodin je pense

[@lerescator1915]

Tfacon db ses fait surpassé par d’autre animé de baston moins égoïste avec leurs second perso akira et ses sbires s’en btlc mais complet de végéta et de l’œuvre que ce sois les jeux peut intéressant ou l’anime,et pour végéta si il est encore dans la course ses juste pour le pognon et non pour lui donné des combat glorieux ils s’en batte les couille de lui ses un sac de frappe dans dbz,dbgt

[@matop7773]

Végéta est pour moi le plus fort. D une son caractère, de deux son travail pour évoluer , sa remise en question , et un jour il sera plus fort que Goku

[@tsetyty]

Il laisse ses adversaires s'entraîner est c'est à cause de son ego est sa fierté de saiyan qu'il perd tout le temps

[@kalvinmayot1336]

Dragon ball super c'est de la m*rde lisais Dragon ball Kakumei c'est mille fois mieux

[@slaynnmortis2195]

Il perd tout le temps contre le pouvoir du scénario et parce que ce n'est pas le personnage principal. Toryama n'est pas non plus un grand fan du personnage.

[@zachariedoma6864]

15:29 C quoi le nom de l'ost que tu utilise dans la vidéo j'ai oublié(je me souvient juste que sais du jeux dragon ball shin budokai 2 )

[@Mariwos]

Par ce que Akira Toriama sont propre créateur ne l’aime il le confirme sont personnage favoris est Picolo😂

[@vegeta733]

Akita toriyama n aime pas le personnage et pourtant c est celui qui a le plus évolué depuis le début de ce manga. Végéta n a jamais eu de maître á part beerus et il est vrai qu il n est pas du tout respecté

[@markcassor7854]

Il perd à chaque fois un combat à cause de ses propres défauts que tout le monde a pu constaté au cours de l'évolution de la série, son orgueil, sa fierté, son égoïsme, son égo surdimensionné qui le poussait sans arrêt à défier n'importe quel danger, (Ginyu Tokusentai, Freezer, Android 18, Cell et Buu). mais avec les années il a pu se remettre lentement en question sur lui-même et tout ce qu'il a enduré comme épreuve durant toutes ses années passées, toutes ses défaites cuisantes que lui-même considérait comme de la pire humiliation, que ce soit face à son ancien rival Son Goku, ou face Freezer, contre C. 18 et Cell, Vegeta était un homme qui avait beaucoup de mal à s'émanciper des valeurs de la royauté traditionnelle propre à sa famille ce qui lui a été transmis par son père, mais l'idée que certaines circonstances ne tournait pas toujours en sa faveur comme le fait de vouloir à tout prix garder pour lui le meilleur adversaire en guettant l'espoir de triompher à jamais de ce dernier sans vraiment y parvenir le rebutait, or dans l'arc Buu Vegeta a su se montré à la hauteur des défis majeurs que le destin l'avait en quelque sorte imposé, en affrontant une nouvelle fois Kakarotto sous sa forme Majin Vegeta en mode SSJ2, il a fait jeu égal avec son rival, face à Buu, il avait un peu l'avantage dès le début de l'affrontement avant de goûter à la plus époustouflante démonstration de puissance de celui-ci, le prince sayan qui comptait se racheter pour ses péchés passés décida de faire fit du sacrifice de sa propre vie en espérant que sa mort emportera également celle de Buu, il a été l'un des rares personnages à avoir à plusieurs reprises mis son honneur en jeu tout en sachant combien les risques étaient considérables à ses yeux. c'est un homme que j'ai beaucoup apprécié, il a su faire la part des choses, il a beaucoup de mérites.

[@user-dq1hq4gu1t]

"en affrontant une nouvelle fois Kakarotto sous sa forme Majin Vegeta en mode SSJ2, il a fait jeu égal avec son rival" Il n'a fait jeu égal que parce qu'il était possédé (et donc aidé) par Babidi. Sans ce boost magique, Goku SSJ2 était un peu supérieur à Vegeta SSJ2 à ce stade de l'histoire. Et sachant que Goku n'a même pas utilisé le SSJ3. En bref : Goku était nettement supérieur.

[@Usergfein]

Tu devrais changer le titre par : Pourquoi végéta reste second parce qu'officiellement il est moins fort que Goku mais il n'a jamais perdu à la loyale

[@Yorokohbi]

L'explication de DBZ se suffit à lui même Dbs est un accident

[@mistergonzalez3961]

Il y a eu comme nouveau personnage un certain granola ,donc je pense que le prochain sera pépito Ok je sors

[@aloessodechristhanskokouevi]

Goku qui n'avait pas sa puissance. Car il était mort lors de l'arc buu.

[@Yo-jf2hc]

C'est ouf de voir que les dessins de DBS sont qualitativement en dessous de DBZ qui date de 20ans avant.

[@markcassor7854]

Parce que l'auteur en a décidé ainsi par haine envers lui, voila

[@La_Capote_Pleine666]

Végéta : Gagne contre buu même si c'était inutile. Gagne contre Toppo. Gagné contre Cabba. Gagné contre Broly (dans le film) j'suis deso mais il a pas rigoler. Explose c-19. A failli gagné contre Cell (si il avais pas jouer avec Celleri) En revanche dans GT ... VGETA >> GOKY Mais non végéta fais que Loose ... N'importe quoi

[@user-dq1hq4gu1t]

"Gagne contre buu même si c'était inutile." Faux. Vegeta perd contre Buu. Ensuite il tente un sacrifice qui ne servira à rien malheureusement. "Gagné contre Broly (dans le film)" N'importe quoi. Vegeta ne bat pas Broly dans le film. Il est contraint de fusionner avec Goku pour calmer Broly. "Mais non végéta fais que Loose ... N'importe quoi" Ben ça dépend contre quels ennemis. Contre des sbires, Vegeta a pas mal de victoires. Cependant, contre les boss de fin : Vegeta perd tout le temps.

[@Anonyme-car-trop-de-cons]

Car un légume c'est pas musclé 😅 ( 🤔, ou goku carotte la vedette )

[@robin_bref]

Tu résumes bien la catastrophe qu'est DBS, je trouve. Tout a été fait avec Végéta dans le manga d'origine, c'est trop tard pour le faire évoluer d'une quelconque manière, au risque de gâcher celui qu'il est devenu à la fin de l'arc boo. Le seul truc qui aurait pu être intéressant à exploiter dans une suite, ça aurait été d'en faire un meilleur père que Goku, puisque ce dernier ne se rattrape jamais vraiment d'être un père horrible dans DBZ (ne pas comprendre Gohan, abandonner sa famille pendant des années, n'avoir aucun regret pour Goten alors qu'il n'a pas pu l'élever, etc...). C'est rapidement évoqué durant l'épisode de DBS dans lequel Bra nait, mais c'est tourné sous forme de blague et plus jamais abordé ensuite, et c'est dommage. Dans Dragon Ball, le thème qui entoure le personnage de Végéta, c'est la fierté. Selon moi, il aurait fallut que dans DBS, son thème soit la famille. Ce n'est pas le cas, pire encore, ils le font régresser en persévérant cette fausse rivalité qu'il a avec Goku. Sans parler de sa transformation inutile (l'ultra égo je crois, m'enfin ce que je vais dire s'applique aussi au SSJB évolution), digne d'un fan débile du personnage qui ne sait pas écrire des histoires, coucou Toyotarō. De toute façon, ce personnage ne peut pas être bien écrit si Goku ne l'est pas. Il ne peut pas briller s'il n'y a qu'un seul grand méchant. Il ne peut pas évoluer si il n'affronte pas un adversaire qui a également pour thème la famille, ce qui n'est ni le cas de Beerus, ni de Hit, ni de Zamasu, ni de Toppo, ni de Jiren (ou en tout cas c'est une catastrophe là aussi), ni de Moro, ni de Granola. Pour moi, il est trop tard depuis bien longtemps. Ne tournons pas autour du pot, Végéta NE peut PLUS être un personnage intéressant. C'était super, en tout cas, ça fait plaisir de voir une vidéo sur Dragon Ball qui parle de narration.

[@dkkuzan]

Ni Goku ni vegeta ne peuvent être intéressants ( ils auraient pu produire un bon développement à Goku concernant Bardock mais le Flash back a été particulièrement ennuyant et inutile vu que la conclusion c'était : pour gagner il faut être motivé et avoirs de la fierté) les scénaristes ne savent même plus quelle transformation ou éveil leur donné ils sont tellement en manque d'inspi qu'ils nous ressorte une version 2.0 de l'ultra instinct non maîtrisé mais cette fois-ci boosté par les sentiments ( ce qui est contraire au principe du fonctionnement de l'ultra instinct comme l'avait dit très explicitement meerus) ce qui aurait été bien c'est comme tu l'as dis exploiter un peu plus le côté familial de vegeta ou sa relation avec cabba lui donner un rôle d'instructeur des Saiyen, il était censé aller sur la planète sarada ça n'a jamais été fait ,ça aurait pu lui apporter un bon développement il aurait pu s'entraîner là bas et revenir en tant que nouveau vegeta avec des disciple plus puissant que jamais dans le tournoi du pouvoir surtout que picolo avait mis le doigt sur un sujet intéressant le fait qu'il n'est jamais vu d'autres saiyen que Goku ou Gohan depuis longtemps semblait être la raison pour laquelle il avait pris la peine de donner un cours sur la fierté des saiyen à cabba ( fierté qu'il avait soit disant oublié quelque temps plus tard dans la saga granola mais brf ) c'était censé signifier un manque lié à l'extinction de son peuple,je pense sincèrement que pour vegeta il y'aurait quelques choses à tirer d'un séjour passé avec des saiyens non maléfique de l'univers 6 les scénaristes de dragon ball kakumei l'ont très bien compris ce sont d'ailleurs des meilleurs scénariste que toyotaro ils sont aussi bon que toryama lorsqu'il était investi ,ils ont réussi à rendre vegeta intéressant un vegeta qui peut enfin exercer son autorité en tant que prince des saiyens et ce de manière positive.

[@robin_bref]

C'est vrai que Kakumei, bien qu'on puisse lui reprocher des trucs, est une fanfic beaucoup plus originale que DBS. Concernant l'arc Granola, en soit, même l'idée de faire revenir Bardock dans l'intrigue, je trouve ça ridicule. Goku est quarantenaire ptn, il est grand-père et est censé avoir passé le flambeau depuis bien longtemps, qu'est-ce qu'il aurait à apprendre d'un saiyan de merde, qui n'a jamais pensé à une autre gueule que la sienne et a passé sa vie à raser des peuples pour vendre des planètes ? Ça m'énerve d'entendre des gens acclamer ça, parce que jamais de la vie le peuple saiyan n'a été créé pour servir d'exemple à Goku. On dirait que Toyotarō veut écrire une histoire (vue et revue) sur l'héritage et le passage de flambeau, mais ça ne marche pas du tout avec les personnages de DBS, encore moins avec un héros qui a déjà vécu trop de trucs pour encore apprendre des choses ultra simplistes comme ça. Tu parles des transfos qui manquent d'inspi, mais Toyotarō est tellement incompétent qu'il a fait encore pire : il a rendu l'ultra instinct inintéressant au possible ! Maintenant que Goku le maîtrise (enfin apparemment pas totalement mais on n'y comprend rien), cette forme ressemble juste à une transfo lambda et ce qui en faisait un état unique, c'est-à-dire l'esquive instinctive, a complètement disparu. C'est désespérant.

[@dkkuzan]

@@robin_bref je vois pas trop ce qu'on pourrait reprocher à kakumei ça m'intéresserait d'avoir ton point de vue en ce qui concerne Bardock c'est lui a envoyé Goku sur terre même si dans l'épisode TV il avait l'air bien plus égoïste je ne sais toujours pas si cet épisode était canon ou pas mais je sais que dans le manga jaco le patrouilleur galactique (que j'ai jamais lu) Bardock et gine se sont montrés beaucoup plus émotif d'ailleurs la scène d'adieu entre Goku et ses parents de dbs Broly vient de ce manga au final il aura pas été égoïste jusqu'à la fin... D'ailleurs ça me fait remarquer une incohérence concernant dbs avant d'envoyer son fils sur terre pour le sauver Bardock dira qu'il aimerait essayer de sauver qlq pour la première fois de sa vie après en avoir pris tant d'autres mais dans dbs on le voit combattre pour celle granola, de sa mère et du namek ce qui démontre bien que les chapitres sont travaillés à l'improviste et qu'ils sont surtout bâclé et puis le Bardock de dbz aurait éliminé tout le monde en se comportant tel un saiyen

[@robin_bref]

@@dkkuzan Oui, justement, on comprend (peu importe ce qu'il a fait dans les flash back de l'arc Granola) que Bardock n'a sauvé qu'une vie et c'est celle de son fils. Résultat : Freezer sera vaincu. Et c'est censé être tout, avec Bardock. On nous a montré les saiyans comme un peuple génocidaire, ça leur a mené à rencontrer et travailler pour Freezer, qui finira par les exterminer par peur d'eux. On nous montre, dans un geste désespéré, un saiyan qui envoie son fils sur une planète lointaine pour le protéger d'une mort imminente, tout cela mènera à la paix dans l'univers. Ça ne fait pas de Bardock un personnage bon (parce qu'il n'a pas fait ça dans l'espoir de sauver l'univers), ça montre juste qu'il y a toujours de l'espoir et qu'agir pour les autres, bah c'est quand même vachement mieux que penser qu'à sa gueule. Bref, tout ça pour dire que Goku qui apprend une leçon de Bardock, je trouve ça stupide. Goku est un personnage tellement plus respectable qui n'a quasi jamais eu à se remettre en question. Si Toriyama avait voulu le faire, il l'aurait fait dans l'arc Namek. Là, c'est BEAUCOUP trop tard. Et concernant Kakumei, en vrai, je chipote un peu. Je trouve que ça pourrait un peu mieux être mis en scène/page avec des dialogues un peu mieux écrit. Les personnages font trop de monologues je trouve. Mais c'est tellement, tellement mieux que tout ce qui a été proposé ces dix dernières années dans Dragon Ball qu'on ne va pas s'en plaindre.

[@dkkuzan]

@MrRobinSan " par peur d'eux" justement vu que tu en parles là je vais cracher sur dragon ball fukatsu no f un film que j'ai pourtant aimé et dont j'ai remarqué l'erreur des années après la sortie du film , ça concerne le potentiel de freezer , on sait que malgré son talent freezer redoutait le potentiel infini des saiyens ce qui veut tout simplement dire qu'en terme de potentiel il ne leurs arrivait pas à la cheville si il avait eu un tel potentiel enfoui en lui il aurait pu l'exploiter bien avant ,ce qui lui aurait permis de surclasser les saiyen et même buu dont il se méfiait tant mais tout cela à était justifié par le fait qu'il trouvait l'entraînement rabaissant ,freezer est un être sournois, rusé, lâche et sans fierté qui peut allé jusqu'à supplier pour s'en sortir on la notamment vu dans l'arc namek et encore dans l'arc fukatsu mais il lui a fallut deux défaites pour comprendre que l'entraînement n'a rien de pathétique ? Alors que toute sa vie il a vécu dans la crainte de créature plus forte que lui comme beerus, buu et les Saiyen et c'est que mtn qu'il se réveille ? C'est tiré par les cheveux d'autant plus que malgré son potentiel c'est le seul à ne pas avoir progressé durant l'arc namek ou encore l'arc du tournoi du pouvoir tandis que les saiyen n'ont cessé de surpasser leurs limites car en tant que tel cela fait partie de leurs potentiel, Attention ! il ne faut pas confondre talent et potentiel, Goku n'avait aucun talent mais il a du potentiel c'est encore plus vrai pour Gohan, Broly est talentueux et a du potentiel, vegeta est talentueux et il possède un potentiel équivalent à celui de son Goku mais dans dbz ( et même dans Naruto exemple avec rock Lee Naruto gai ,neji ,Sasuke et Kalashi) le talent n'a aucune valeur lorsqu'on possède un potentiel immense développé par un bon entraînement (Goku le dira à vegeta dans l'arc saiyen avant de le lui prouver ) tandis que freezer lui possède un talent inné pour le combat mais il n'a absolument aucun potentiel du moins pas aussi grand que celui des saiyen raison pour laquelle il les craignait donc ses entraînements n'aurait jamais dû être aussi efficace en tant que saiyen métisse gohan ,Trunks et goten sont bien plus prometteurs que lui. j'aimerais avoir ton avis sur la question surtout que malgré la différence de potentiel il lui a fallut 6 mois pour devenir aussi fort que Goku et vegeta en 10 ans d'entraînement voir plus grace à la salle de l'esprit et du temps, c'est complètement démesuré tu te rend compte qu'il a surclassé buu qui avait supprimé facilement des kaioshins qui eux même étaient assez puissant pour éliminer freezer en un seul coup selon le dernier survivant des kaioshins ? Avk 6 mois d'entraînement il n'aurait jamais dû valoir c18 et avk sa forme golden un cell junior n'aurait fait qu'une bouchée de lui surtout qu'il s'est entraîné avk des vulgaires soldats. et ils ont tellement pas d'inspiration qu'ils nous répondent le même scénario des années plus tard toujours justifié par un immense potentiel sorti de nulle part

[@sebastienromero5712]

Vegeta 😭😭 Gagne contre Goku, il retourne dans la capsule, Goku ne bouge plus. Il perd contre Freeza, ok. Arc Cell = il bat Cell avec Gohan.(tendance a oublier ça) Arc Bou = il se sacrifie . Il bat Goku. Ou Végéta perd ?? Contre C18 oui comme tout le monde a l'époque.... Vegeta ne perd pas plus que les autres, c'est une vue de l'esprit.

[@user-dq1hq4gu1t]

Il n'a pas battu Goku dans l'arc Buu. Contre Cell, c'est Gohan le principal vainqueur, aidé par Vegeta, la Z team, et Goku à distance.

[@FF-yr5gp]

N'empêche, Vegeta ne perd pas contre Goku à la fin de l'arc Saiyen, mais il gagne contre lui.

[@user-dq1hq4gu1t]

C'est vrai mais lui le vit comme une défaite, car contraint de se transformer en Oozaru.

[@EmmanuelDuvil-f8e]

Il a aussi tenu tête et à mal mené berrus en super sayan 1 alors que goku n'a pas réussi à placer un seul coup en super sayan 3. Il a tellement résister à kid buu,alors qu'il était déjà vraiment au bout,et que buu pendant quelques instant à un visage terrifié de sa résistance. A vaincu les cyborg qui fesait presque du tête a têtes face a goku. Il a développé son super sayan blue à seule force de ses entraînement Sans aide et sans énergie extérieure. A vaincu freezer sans en golden sans se forcer pour autant. Et on sait quand on le voit prêt à se battre,on attend qu'il éclate l'adversaire. Rien que de le voir sourire alors qu'il se fait malmené on attend qu'il défonce tout sur son passage. De ma part,c'est l'un des meilleurs personnages du manga de part ses actions,son développement,son charisme et sa force. C'est juste dommage qu'il est seulement relégué au rang d'un simple second en martyre pour goku.

[@user-dq1hq4gu1t]

"A vaincu les cyborg qui fesait presque du tête a têtes face a goku." Vegeta a vaincu C19, c'est tout. Et c'est déjà bien. Ensuite il s'est fait détruire par C18. Goku, lui était gravement malade du cœur, difficile donc de comparer les deux à ce stade de l'histoire. "A vaincu freezer sans en golden sans se forcer pour autant." Celui qui bat Golden Freezer en grande partie, c'est bien Goku. Tu as mal analysé le combat, comme beaucoup. Vegeta affronte un Freezer cuit de son combat contre Goku. Freezer ne maîtrisait pas sa forme Golden, il ne pouvait pas la tenir sur la durée. Il avait atteint sa limite contre Goku. C'est pas pour rien que Freezer demande de l'aide à Sorbet contre Goku. Signe d'impuissance et de défaite.

[@amandineratineau6568]

Si tu n'aime pas Goku arrête de nous soulé avec Vegeta