Manifestações do Espírito em igrejas tradicionais!

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Жыл бұрын

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Пікірлер: 41

@edbort Жыл бұрын

Sou da Igreja Batista e quando me converti (26 anos atrás) estava muito em evidência um "combate" aos ensinamentos pentecostais e às manifestações do Espirito Santo. Fomos ensinados que os dons cessaram e o que estava acontecendo nas igrejas pentecostais não eram manifestações legítimas do Espírito. Se algum pentecostal viesse com profecia, nós interrompíamos e diríamos que toda profecia já foi revelada pelas Escrituras. Era quase que proibido falar em Dom de Línguas. Ouvíamos dezenas de relatos de pessoas que estavam profetizando e falando em línguas e que depois caiam endemoninhadas. Cair no poder então, era algo inimaginável de ser aceito como que se viesse de Deus. Livros como A Quarta Dimensão ou Bom dia Espírito Santo eram criticados e sua leitura desaconselhada. Simplesmente o falar em "Dom de Línguas" gera desconforto ainda hoje. Me recordo das pesadas críticas ao avivamento de Toronto, onde Randy Clark iniciou seu ministério nos anos 90. Mais de 20 anos após Toronto, Randy registrou o impacto que esse avivamento trouxe em muitos ministérios no seu livro chamado "Mais de Deus". Randy é PHD em teologia e hoje lidera um movimento de avivamento pelo Global Awakening, visitando o Brasil frequentemente. No ano passado participei do Voz dos Apóstolos, evento que eles realizam no Brasil todo ano, e tudo o que presenciei lá mudou minha visão sobre os dons do Espírito. Randy Clark foi um pastor batista e quando ele ensina sobre cura e sobre transferência de unção, ele investe um bom tempo ensinando a base bíblica antes de ir para prática. Como ele fala como um tradicional, consegue atrair com mais facilidade. Fiquei chocado de ter vivido 26 anos de cristianismo com um filtro que me impedia de ter mais de Deus. Bibo, pesquise um pouco sobre o Ministério do Randy Clark que pode ser bem útil pra quebrar essa barreira que muitos tradicionais possuem. Há muitos testemunhos de homens de Deus sérios que romperam com o tradicionalismo após conhecerem a Global Awakening. O mais triste é ver pessoas de influência como Augustus Nicodemus e Yago Martins querendo "combater" qualquer tipo de movimento que não se encaixam na teologia deles. Yago recentemente, quando questionado sobre a legitimidade do Avivamento da Rua Azusa, disse não reconhecê-lo por não ser de sua linha teológica. Não precisa crer na teologia pentecostal, basta estudar a história recente da igreja. Como podem ignorar tudo o que veio com o movimento das Assembleias de Deus? Augustus Nicodemus sequer acredita que Deus cura atualmente e classifica como "perigoso" tudo o que é sobrenatural. Assim fica difícil ter unidade entre os Evangélicos. Se Deus for começar outro avivamento, terá primeiro que quebrar a resistência dos tradicionais para que os efeitos sejam plenos. A teologia tradicional não glorifica a Deus como deveria, tentam viver igreja sem os dons do Espírito, ou usando apenas alguns. Querem transmitir uma mensagem puramente intelectual, como se os homens da atual geração também não precisassem "ver pra crer" (João 4:48).

@jhonnascimento9640 Жыл бұрын

Reconhecer como erro doutrinário não eh desrespeito. É preciso haver respeito pelos pentecostais e por tudo que eles representam para o evnagelicalismo. Agora, concordar com a doutrina pentecostal ou carismática eh outra história.

@victorpetrarca2471 Жыл бұрын

Rapaz, eu tive uma história parecida com a sua. A diferença é que não estava há tanto tempo convertido. Mas sou de igreja Batista e tive contato com o Randy Clark em 2 conferências há uns 8 anos. As experiências com Deus que tive nessa conferência (e numa que foi um pouco antes com outro pastor) eu não costumo comentar no meio Batista, pq sei dos preconceitos de vários irmãos e dessa dificuldade que eles possam ter. Mas exatamente por essas experiências me aproximei mais de Deus e da Teologia. Pelo que já vi, acredito que a igreja mais tradicional só não se movimenta mais nos dons do Espírito, como em Atos, simplesmente porque não tentam. Se tentassem, com uma teologia robusta por trás, veriam como os dons de Deus (falo especificamente dos sobrenaturais) ajudam DEMAIS no crescimento do Reino, tanto quantitativa quanto qualitativamente. Detalhe: eu não estou defendendo que o Randy Clark é isento de erros, não. Ele tem umas crenças complicadas com relação a abrangência das curas e uma tendência a uma certa teologia da prosperidade. Mas isso não exclui os seus acertos.

@railandesouza5930 Жыл бұрын

Muito boa a sua argumentação meu amigo 👏✅😁

@Felipe_Ribeir0 Жыл бұрын

Uma correção aqui, Augustus Nicodemus crê sim que Deus ainda cura. Ele crê que devemos orar e pedir cura a Deus, que pode atender ou não ao pedido. Ele não crê é que o dom infalível de cura que os apóstolos tinham ainda esteja disponível.

@victorpetrarca2471 Жыл бұрын

@@Felipe_Ribeir0 ele crê que Deus cura, só não crê no dom de cura. Deus cura de modo que não passa pelo homem, como a Bíblia fala dos dons. Ou seja, ele não é exatamente bíblico nesse ponto.

@perito.renato Жыл бұрын

Sou um cristão reformado continuísta e acredito no mover do Espírito Santo até os dias de hoje e acho um absurdo algumas pessoas tentarem "intimar" Deus falando que Ele não pode agir nos dias de hoje.... Da mesma forma não acredito em qualquer labachuria blá blá blá como sendo algo movido pelo Espírito Santo.

@thaiscampos2583 Жыл бұрын

Mas esse pensamento é meio raso. Não é intimar Deus, mas muitos que pensam da mesma forma do pq não existem profestas atualmente.

@molon07 Жыл бұрын

E qual igreja usa essa Teologia?

@AbnerVieira Жыл бұрын

Estou vivendo essa experiência, sai de 15 anos de batista e me encontrei na assembleia de Deus aliança eterna ministério profético.

@niviadeoliveirapaiva4631 Жыл бұрын

Genuinidade, Bibo! 😅 Excelente vídeo, como sempre.

@ezequiel7681 Жыл бұрын

Abraço Bibo conteúdo mais que relevante.

@osalviano332 Жыл бұрын

Parabéns pela produção artística das "capas" dos vídeos. Simplesmente genial.

@brunoanastacio1512 Жыл бұрын

Enxergamos em parte, galera. Vamos com calma. Ninguém aqui tem procuração pra dizer o que Deus pode ou não fazer.

@laurobittencourt9240 Жыл бұрын

Tive esperiência com orar em linguas dentro de uma igreja reformada cessacionista...

Жыл бұрын

Mudou o microfone, sempre melhorando. Parabéns.

@diogo_abilio Жыл бұрын

Bibo, nasci na igreja Assembleia de Deus, cresci e desenvolvi como obreiro, porém a grande questão, e a meu ver o grande problema, foi atribuir essas manifestações do Espírito Santo ao usos e costumes, ou seja, ao homem. Isso fez com que o homem e seus costumes fossem o responsável pelo poder e manifestações, e se foi tanto ao extremo que hoje pregadores produzem falsos milagres e falsas revelações. Estudei a história da AD e foi algo impressionante, pois os pioneiros eram homens sérios e bíblicos.

@rubemcruzjunior9813 Жыл бұрын

Comentei primeiro. Vamos com tudo!

@lucasqueiroz1617 Жыл бұрын

Conteúdo muito relevante mesmo, mas eu sou da batista regular, ensinado de forma diferente sobre o espírito santo e suas ações; gostaria que você falasse mais sobre isso, não tenho muito conhecimento

@devocionaldalaila8947 Жыл бұрын

Show👏e obg pela dica da granola 😅

@wolfismael Жыл бұрын

Excelente.

@YCarvalhoRJ Жыл бұрын

Dois livros ótimos que tbm apresentam muito bem esses movimentos que aconteceram no século XX: 1 - A igreja do século 20, John Walker 2 - Avivamento, Mike Duque

@rodrigoadamuzmachado3961 Жыл бұрын

Me converti em uma igreja pentecostal, depois fui pra outro lugar. Mas como não dizer que não foi o mover só Espírito?

@adryanadiniz8453 11 ай бұрын

Tem um povo q dá uma má fama pros reformados, mas os reformados carismáticos existem sim!

@textolidoexplicadoeaplicado 10 ай бұрын

Logicamente há aqueles que rejeitam ou esnobam o movimento pentecostal como um todo, pessoas exageradas. Mas em defesa dos reformados ou tradicionais mais concientes o que é rejeitado em maioria é aquele “movimento” exagerado que acontece em alguns meios pentecostais, e não há o que embase aquele tipo de coisa, eu presenciei pessoas sendo agredidas por outras em nome de alguém estar “cheio do ES”. Isso sim eu e outros rejeitamos com base bíblica e com bom senso, mas o respeito e amor pelos irmãos pentecostais sempre será preservado por aqueles que tem o mínimo de maturidade cristã, teológica, entendimento e amor.

@milenegenban710 Жыл бұрын

9 horas da manhã?? Ele recebeu o chamado?

@ritasilva3121 Жыл бұрын

Sim.

@filipesouza4952 Жыл бұрын

Bibotalk você é batizado no Espírito Santo? Ou seja você fala em línguas?

@molon07 Жыл бұрын

Que viagem é essa de que a prova de ser batizado no Espírito é falar em outras línguas? Mas o Bibo fala Inglês que eu saiba

@isaacreis9972 7 ай бұрын

@@molon07 deixando de lado o que evidencia o batismo com Espírito Santo, aprender um idioma não é dom de línguas, ter facilidade pra aprender também não é, porque os dons são concedidos por Deus...

@joseantoniolima8931 Жыл бұрын

Acho que o termo manifestação do espírito santo nas igrejas tradicionais,não é correto. Parece que os tradicionais não crêem no espírito santo,e sua obra? Qual manifestação você está falando? Os grandes avivalistas não eram tradicionais? O espirito santo não é propiedade de nenhuma denominação. O santo espírito habita no corpo de Cristo sua igreja,não em grupo particular que detém sua propiedade. Calvino foi chamado o teólogo do espírito santo. A manifestação do espírito é falar em línguas profefetizar? Isto não é reduzir a obra do espírito santo aos dons concedidos a igraja? Paulo diz aos coríntios: de maneira que nenhum dom vos falta. Era uma igreja rica em dons do espírito santo,no entanto no capítulo 3: ele os chama de carnais. Não consigo vê desta forma a pessoa,e a obra do espírito santo na igreja. Dizer que o espírito santo era uma pessoa esquecida na igreja é um grande equívoco que os pentecostais deve rever. A igreja de Cristo é a comunidade do espírito santo. Sua manifestação pode ter sido aderente em vários momentos,mas não quer dizer que não havia manifestação dele na igraja. Não foi o pentecostalismo que devolveu o espírito santo a igraja. O espirito santo deixou o seu corpo em algum momento da história? A igraja é habitada pelo espírito,ninguém pode dizer verdadeiramente que Jesus cristo é o Senhor senão pelo espírito santo. Glorificar a cristo está no centro de sua obra na igreja,tudo o mais gira em disto,que ele cristo seja glorificado em tudo. Devemos tomar o cuidado para não elevar o espírito santo,e rebaixar a cristo. Acredito que saiu mal trabalhando um assunto em pauta.