🚜 Maraîchage bio-intensif et maraîchage sol vivant (MSV) : quelles différences ?

Des ressources pour creuser le sujet :
- Alan Chadwick : alan-chadwick.org/ - pour une interview complète : • Alan Chadwick: Master ...
- John Jeavons : johnjeavons.org/ et www.growbiointensive.org/
Résumé en vidéo de ses principes : • Interview: John Jeavon...
Conférence complète : • Sustainable Agricultur...
- Jean-Martin Fortier et Maude-Hélène Desroches :
lagrelinette.com/
lejardiniermaraicher.com/
www.fermequatretemps.com/
Conférence détaillant tout son système de production : • Le maraîchage bio-inte...
- Maraîchage Sol Vivant (MSV) : www.verdeterreprod.fr
Chaîne KZbin MSV : / maraîchage sol vivant
Chaîne KZbin Ver de Terre Production :
/ @verdeterreproduction
Portrait de 13 fermes MSV à télécharger : www.verdeterreprod.fr/2018/04...
- Intervention de Marcel Boucher sur les vers de terre : • Marcel BOUCHE - 600 Un...
- Retours de François Mulet sur l'histoire du mouvement MSV et leurs retours d'expérience : • Retour d'Expérience en...
- Plus d'explications sur le BRF avec Jacky Dupety : • Comprendre le BRF (Int...
- Manuel pratique de la culture maraîchère de Paris (1845) : gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt...
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Découpage :
0:00 Introduction
0:26 Histoire du bio intensif
2:07 Ressources et chercheurs en bio intensif
12:37 des fermes en bio intensif
19:51 le MSV
31:00 fermes en MSV
31:20 comparatif
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[@mjebenatia9463]

Vidéo intensivement intéressante, JE DIS MERCI. Seul bémol cette musique qui rend dingue ! ! !

[@carlus95]

La musique est réellement gênante! c'est vraiment dommage car cette vidéo est non seulement bien faite mais en plus cette synthèse des différentes techniques est une super idée! Merci de ce travail

[@arnaudbrun6179]

Oui je suis d'accord, elle prend la tête ; -)

[@constipationiste2535]

Sauf erreur de ma part, vous avez ommis une des motivations principales qui a prévalu à la création du MSV: réduire drastiquement les temps de désherbage qui peuvent représenter 20 à 40 % en saison, voire plus en fonction des pratiques. Très intéressant. Merci.

[@alixjail]

Très bonne idée ce comparatif. Comme tu as pu le lire dans les commentaires précédents, la musique est trop forte. Ton livre sur le droit des exploitations alternatives est spécialement intéressant car c'est un sujet rarement abordé. J'espère que tu le vends bien et que tu pourras continuer dans cette veine.

[@franckforcier8412]

merci pour cette beau sujet de fond. sur la forme la musique est un peu génan,te mais c'est du beau boulot. Bravo continue mon gars ! ;-)

[@hermelinedegalzain3249]

super vidéo, très interessant, merci !

[@sebastienmarc9947]

ça a l'air super votre vidéo mais a la fin je n'entends plus rien avec la musique

[@gillescarteron4077]

super video, tres bon resume dees deux techniques

[@sylvaincoutellier4581]

Excellent, merci beaucoup !

[@vincenthuber5551]

Bonjour et à vous et merci beaucoup.. petite note pour les bâches, il y en a en fibres végétales me semble t il ! Bon courage à tous et toutes dans vos projets de maintien de la vie !

[@Romax448]

Merci beaucoup pour cette vidéo !

[@delphzouzou4520]

On peut très bien apporter du carbone ET de l'azote, tout dépend de nos ressources locales. Si on a des tontes, du compost, du fumier, on peut les mélanger à la paille ou au BRF. Tout ça c'est de la matière organique... On peut aussi être en "sol vivant" ET en "bio intensif", et vice versa.

[@xavierleleuch5029]

bonjour Delph , la technique de culture en "sol vivant" préconise l'absence de travail du sol tandis que le maraichage bio intensif s'en accommode . La vie biologique du sol n'y est pas la même . Dans la 1ere technique , la vie est optimisée ( la faune , les champignons et les bactéries ) . Dans la seconde , les bactéries sont les grandes gagnantes. Avec quelques années de recul , on verra quelle technique est la mieux disante , selon les cultures qui lui sont associées

[@delphzouzou4520]

@@xavierleleuch5029 Oui je comprends que les deux techniques ont été "codifiées", gravées dans le marbre avec ces principes, mais on peut faire du "bio intensif" à la Fortier sans travailler le sol. Et, est-ce que ce qu'ils font chez MSV n'est pas intensif ? Bref, pour moi on peut ajuster les pratiques de l'une ou l'autre technique à ses besoins, la nature de son sol, de ses cultures, etc... Voire faire appel aux techniques de l'agriculture de conservation, ou autre. On n''est pas obligé de choisir un camp quoi. Je comprends que ton sujet c'était un comparatif entre les deux modèles, et comme je suis un peu relou je voulais me mettre entre les deux. :) Mais effectivement, après 10-15 ans on voit si des pratiques qu'on croit pérennes le sont vraiment ou pas.

[@Jb-vm9vo]

Tu as oublié le lien vers le téléchargement du manuel pratique du maraîchage parisien....

[@xavierduchaussoy8778]

Merci pour cette vidéo :-). Je me demande si on ne pourrait pas concilier les 2 par le biais de la rotation des planches (mais il faudrait étudier cela). En tout cas, vraiment bien (bon la musique est reloud) :-D.

[@MrPamplemouzze]

Merci

[@arnaudbrun6179]

Concernant les bâches, le réseau MSV préconise plutôt les bâches hermétiques, notamment l'hiver. (Voir les vidéos de François Mulet).

[@MrSeney1]

Le son de la musique est un peu trop présent si je peux aviser

[@yd8104]

Je m'intéresse depuis peu au maraichage et me renseigne intensivement parce que j'ai un projet de culture bio sur de très petites surfaces. Peut-être que mes objectifs sont contradictoires sinon j'imagine que tous les maraichers travailleraient moins. L'objectif est de maximiser la production au m², de passer le moins de temps possible sur les cultures. La particularité concerne le terrain et le lieu : c'est aux Antilles (en 25 et 30°C, pas d'hiver, pluies régulières. Les sols sont pollués (chlordécone) donc obligation de culture en bacs, le terrain c'est une multitude de micro terrains entre 60 et 500 m² séparés chacun de quelques dizaines à quelques centaines de mètres, donc vraiment nécessaire de réduire le travail, le temps passé etc. tout en maximisant la productivité. Peut-être que vous pourrez me donner quelques éléments pour dessiner une stratégie. Toutes les techniques qui incluent un facteur temps ou type de légumes à cause de l'hiver sont inadaptées.

[@nicod4467]

Le modèle agroforestier peut, peut être concilier les deux approche avec la conduite de planches en maraichage bio intensif au sein de parcelle découpé par des haie fruitière mellifère cultivé sur sol vivant, cela nécessite de mélanger maraichage et arboriculture

[@emmanuellebeaucart1908]

Excellent documentaire...petit bémol, la musique répétitive est pénible pour moi...

[@arthurcarchi4045]

D'après les travaux de Konrad SCHREIBER sur le cycle de la vie du sol et les essais effectués sur des parcelles agricoles où la terre est cultivé toute l'année de manière intensive, il serait peut etre possible de faire du maraichage bio intensif sur sol vivant. Reste à voir si les apports en carbone sur une surface réduite sont suffisant pour que la degradation du mulch (couvert végétal) fournisse assez d'éléments nutritifs pour tenir sur la longueur

[@aurelienca]

Arthur Carchi dans une vidéo de Konrad Schreiber il émet l hypothèse d’avoir des haies d’arbres têtards (ou trogne) pour se rendre autonome en matière carbonée...

[@charlinebondareff6568]

Bonjour je vous remercie pour votre vidéo, je ne trouve cependant pas le lien dans les commentaires pour telecharger le manuel pratique de la culture maraîchère de Paris. Je le cherche depuis longtemps. Nous sommes futurs maraîchers bio intensif dans les Yvelines et ce manuel completerait à merveille notre guide du jardinier maraîcher de jean-martin FORTIER que nous possédons déjà. Mais.... dans cette méthode, il est au Québec. Un manuel sur Paris est exactement ce qui nous manque. Merci beaucoup pour votre réponse.

[@jeromelolo7428]

Il est disponible sur gallica

[@Mary-rw7rd]

J'habite aux Yvelines avez vous commencez je peux venir vous donner un coup de main bénévolement en apprenant également

[@cloweflopflop7136]

La video a l'air intéressante mais je suis meme pas au 1er quart et je trouve ca super lent et soporifique... dommage

[@nicolasbertin8552]

Attention, le compost ne fait pas de l'humus, c'est une erreur malheureusement courrante. Ca ne nourrit pas le sol : le compost, c'est déjà dégradé par les bactéries. S'il est à moitié fait, oui il va nourrir le sol et faire de l'humus au final. Mais un compost mûr doit être traité comme soit un substrat de culture (semis de petites graines) soit un engrais (apport d'azote quand on met un nouveau paillage pour passer le cap de la faim d'azote par exemple). Il contient de l'azote sous forme minérale et non organique, donc lessivable par les pluies, à ne pas mettre en automne. Contrairement à ce que prétend quelqu'un comme Charles Dowding, ça ne nourrit pas le sol du tout. Lui plante dans 20-30 cm de compost dans des carrés potagers. Sa plante pousse quasiment intégralement dans du compost c'est assez délirant et pas du tout adapté au maraîchage. Perso je jardine dans un jardin partagé urbain, j'essaye les différentes méthodes de sol vivant, je suis en sol argilo-calcaire. Pour l'instant tout ce que j'ai essayé marche : semis de petites graines dans le compost, bulbilles et grosses graines sous paillis (fève, ail, oignon, pois...), transplantation dans paillis (tomates, courges...).

[@kekdekekdu63]

Un compost de 3 mois contient déjà de l'humus en quantité intéressante. Donc il me semble qu'un compost peut être considéré à la fois comme un fertilisant et un amendement. Plus il est vieux, plus il agit comme un fertilisant...

[@nicolasbertin8552]

@@kekdekekdu63 Un compost contient un humus fugace, attention. Il se déstructure sous la pluie, se lessive. On voit souvent des bouquins qui disent de mettre du compost sur son sol, que ça le stabilise, crée de l'humus etc... C'est faux. Pour créer des humus stables, il faut du paillage carboné. Paille, foin, BRF... Des choses que la vie du sol va manger. Le compost est alors utile pour éviter la faim d'azote, mais un compost seul ne suffit pas, sauf s'il est plein de bouts de bois ou demi-mûr, mais même là, mieux vaut un paillage seul qu'un compost demi-mûr seul. Quant à un compost mûr seul, c'est juste un engrais on est d'accord, la vie du sol n'en veut pas, c'est la plante qui va s'en servir.

[@kekdekekdu63]

@@nicolasbertin8552 Oui on est d'accord, je parlais bien de compost contenant de la paille ou des copeaux de bois. Sans carbone pas de vie... un compost de "cuisine", n'apporte quasiment rien au sol, c'est certain...

[@clmtncd8750]

Perso j'utilise du compost du plus d'1 an, il est rempli de vers rouges et il est super léger ! Base foin + fumier de cheval très pailleux. Je tamise par dessus le semis de carottes et d'engrais vert.

[@nicolasbertin8552]

@@clmtncd8750 Pourquoi mettre du compost sur l'engrais vert ? C'est lui ta fertilisation. Et tu peux semer l'engrais vert à la volée sans recouvrir, c'est ce que je fais. Une bonne pluie et ça germe. Pour ta base du foin et fumier de cheval, pourquoi le faire composter ? Il fonctionnerait bien mieux directement sur ton sol. Là ça créerait de l'humus. Au lieu de ça, tu crées un compost séparément, et le mets sur ton sol, ce qui ne crée pas d'humus. C'est donc bien pour du court terme, moins bon pour du long terme. Perso ce que je fais, c'est environ 40% tonte de mauvaises herbes, 20% compost et 40% broyat de bois (sapin, BRF... ce que la maire nous donne au jardin partagé), en couches sur le sol. Là tu crées de l'humus. Les gens ont tendance à mettre beaucoup trop de compost sur leur sol. Une couche de 5 cm et c'est ta fertilisation pour deux ans... enfin si tu la combines à du paillage pour humifier, sinon c'est lessivé par les pluies. Quand au fumier, je m'en méfie. En grande quantité et incorporé au sol à la grelinette, comme on faisait avant, ça compacte le sol sur le long terme et ça fait germer des saletés (chardon, chiendent, rumex) qui aiment les sols compactés trop azotés.

[@redstone.l.Orfevre]

Y a des commentaires ici qui valent pas un radis 🥇🤡 merci Joris de rester accessible pour tous ceux qui ne prétendent pas connaître ce millieu 🙏😓

[@royoyol741]

Très intéressant mais effectivement étant guitariste : J'ai balancé ma guitare par la f'nêtre, En priant pour qu'elle tombe pas Sur la tronche du môme en bas Le p'tit joueur d'accordéon à casquette! Dommage, comme la vidéo je l'aimais bien!

[@raguetmaxime7865]

Beaucoup d' inversement entre les termes biointensif et msv lors des comparatifs, c'est gênant lol

[@doryphorepassant6544]

et entre les termes "inversement" et "inversion" :-D)

[@slimpopa5470]

cette vidéo aurait dû s'appeler : Ma culture littéraire sur les conduites agricoles en biologique et biodynamique

[@lesabeillesetlejardindechr7055]

Bj Encore un qui parle beaucoup avec une musique chiante et ne jardine pas Jardine et après tu parleras au lieux de réppeter les autres