Марафон - единственная достойная дистанция. Кто бегает меньше

Марафон - единственная достойная дистанция. Кто бегает меньше - не настоящие бегуны. Миф о беге № 32

Рет қаралды 4,713

Күн бұрын

Пікірлер: 83

@ERA_RUN Ай бұрын

📌 Тренироваться с Александром Элкониным era.run/trenirovki/ 📌 График беговых сборов на 2025 год era.run/camps/programma-begovyh-sborov/ 📌Новогодний беговой кэмп в Фетхие (Турция) с 22.12.24 по 10.01.25. Горы. Море. Пахлава era.run/camps/programma-begovyh-sborov/novogodnij-begovoj-kemp-fethiye-turciya/ 📌 Групповые пробежки и тренировки в Хайфе - беговое сообщество @RunHaifa t.me/runhaifa 📌 Телеграм канал бегового клуба ERA: t.me/era_run 📌 Телеграм для связи: t.me/era_running

@KerilJan Ай бұрын

Слушаю все выпуски с большим удовольствием. В каждом нахожу ответы на свои вопросы. Спасибо вам!

@ERA_RUN Ай бұрын

спасибо большое за добрые слова!

@Pobredushki Ай бұрын

Мне лень. Лень бегать 5к, 10к, 20к на стартах. Тратить деньги, время на поездку и т. д. Я и так эти дистанции пробегаю в течении недели. Другое дело 42к и выше. Тут своя, особая амосфера, эмоции, трудности и главное всё это на протяжении часов. Прям пропитываешься всем этим, каждую минуту преживаешь снова и снова. И когда становится тяжело, а до финиша ещё долго, но всё же бежишь и понимаешь, что всё равно добежишь, охватывает какая то радость, воодушевление. Организм работает, справляется, он ЖИВОЙ! Много всяких мыслей, эмоций. По ощущениям что-то сродни празднику. Поэтому для меня старты только от 42к. И конечно хочется тоже говорить, что Марафон нужно бегать каждому бегуну! Но, я понимаю, что моё восприятие это моё, и у каждого бегуна будет своя планета размером с те километры которые его делают счастливыми. Да, наверно немного романтизировано, но мне кажется, что невозможно быть бегуном на длинные и тем более сверхдлинные дистанции не будучи хоть немного романтиком.

@timoshin_aleksey Ай бұрын

Пробежать марафон легче, чем быстро пробежать быстро 10 км

@ERA_RUN Ай бұрын

Спасибо за коммент! да, вы не одиноки в такой мотивации - вот выше Данила теми же словами сформулировал свою мотивацию. И я к вам обоим присоединяюсь (это Ольга)

@romansabirov9033 Ай бұрын

Бегаю 3 с лишним года,46 лет😢,ни одного старта не бегал,бегаю в парке около дома,дошел до 5.20 комфортного темпа километров на 15,кайфую😊

@ERA_RUN Ай бұрын

отлично! спасибо за ваш опыт!

@timoshin_aleksey Ай бұрын

Марафон мечта, потому что их пройти то тяжело. В начале многие бегут, чтобы других удивлять. А кого удивишь короткими дистанциями? Их каждый пробежит. Во времени ни кто не разбирается. Это уже потом, побегав годик нвчинаешь понимать что пробежать 10 км из 40 минут, гораздо тяжелее, чем просто пробежать марафон или даже ультра марафон. Моя жена пока сама бегать не начала, меня не понимала. А сейчас когда начала бегать с темпом 7:30, поняла, что темп 4:17 на 10 км это круто. Да и для меня первая десятка за 42:50, далась тяжелее, чем первый марафон за 3:26.

@Teftel11 Ай бұрын

по vdot'ам: 10-ка за 40 сопоставима марафону за 3:05 😲нехилым таким результатом 10-ка получается

@ERA_RUN Ай бұрын

@timoshin_aleksey да, соглашусь с вами - 5 км как-то все более менее пешком пройдут, если приспичит. а вот 42 уже не все)

@MoemLar Ай бұрын

Спасибо за видео! Почему я люблю забеги до 10км включительно ( в редких случаях до полумарафона) : - интереснее улучшать время на одной и той же дистанции, чем просто каждый раз увеличивать ее ( от этого многие на марафонах не останавливаются) - чувство скорости/полета ( на марафоне не возьмешь такой темп как на 5км) - не надо заморачиваться с питанием - никаких мазолей, натерных сосков , поломаных ногтей и прочего ( что бывает при марафонах и подготовках к ним ; я длительные более 20км не бегаю и за это время не успеваю что-то себе натереть) - процесс подготовки больше нравится ( субъективно) - в юности до 2013 года бегал 800м , готовясь от скорости и это не могло не повлиять на мое нынешнее сознание Сейчас возобновил бег после примерно 7 летнего перерыва и участвую в шоссейных массовых забегах. Пока результат растет мне интересно сосредоточиться именно на прогрессе, далее возможно буду совмещать с трейлами и другими фановыми забегами, просто потому что люблю бегать

@KKZ_5000_RUB Ай бұрын

Самое главное не упомянули, что восстановление после половинки и тем более марафона - оно неприлично долгое. И по факту весь тренировочный процесс сбивается и нарушается. Как болезнь какае-то фактически каждый старт. Потом можно переотдыхать и очень сложно будет опять войти в тренировочный режим.

@MoemLar Ай бұрын

@KKZ_5000_RUB Да, вы абсолютно правы! Невероятно важный аспект

@ERA_RUN Ай бұрын

@MoemLar спасибо за ваши наблюдения! и все они логичны, и ни с одним не поспоришь. Но, как вы сами сказали, это все субьективно и индивидуально - вот выше два товарища написали свои аргументы в пользу дистанций подлиннее. И если вы в юности бегали 800 м, то у вас, вероятно, есть предрасположенность к быстрым коротким дистанциям. У меня (это Ольга) и 5, и 10 км бегутся с одной скоростью - не могу сильно разогнаться ) но главное, что вы тоже упомянули - главное, чтобы бег приносил удовольствие, каждому свое

@ERA_RUN Ай бұрын

@KKZ_5000_RUB это смотря как бежать. Я знавала людей, которые каждую неделю бегали 1 (а то и 2) марафона за 4 часа, ничего у них не сбивалось - они так жили )))

@АртёмПетров-т9ш Ай бұрын

Полностью с вами согласен, сейчас прям целевая 10км, хочу действительно быстро бегать. Ну мне кажется, что если достигнешь серьезных результатов на 10ке, то и половинка будет на уровне, ну и так постепенно переходить в марафон, если будет желание. + можно делать контрольные тренировки, чтобы отслеживать прогресс. Что касается долгого бега, люблю бегать трейлы до 30 км и набором до 1000 по красивым местам, 42 км по асфальту явно не для меня.

@timoshin_aleksey Ай бұрын

Мотивация для бега у меня изначально была для снижения массы тела. Да и сейчас также. Соревнования пришли позже. Один раз на тренировке зацепился с бегуном и пробежал полумарафон. И решил бежать марафон. Так и пошло. Но много стартов не беру. Забеги использую для туризма. Едем всей семьёй

@ERA_RUN Ай бұрын

Алексей, спасибо за комментарий! да, я помню счастливые годы с 2012 по 2022 - вот тогда у меня (это Ольга) тоже был беговой туризм, марафоны мейджоры, марафоны во всех столицах Европы и вот это все. Хорошее было время

@GripperMaster Ай бұрын

Марафон он выгоден компаниям, там и обувь снашиваеться быстрее, экипировка разная, гели... По мне так лучше быстрая десятка чем медленный марафон, но это не выгодно для компаний. А для здоровья вполне достаточно бегать по десятке 3 раза в неделю а на сэкономленное время заниматься качественно силовыми тренировками в дополнение. Еще проблема для того чтобы вывозить марафон нужны не хилые беговые обьемы а это как минимум достаточно калорийно, тоесть надо питаться не мало а это дополнительная нагрузка на ЖКТ что не есть хорошо не говоря уже о том что марафон истащает ресурсы огранизма.

@ERA_RUN Ай бұрын

спасибо за ваш коммент! я, кстати, об этом тоже думала - что за марафон в 4 раза больше кроссовки убъешь, чем за десятку, и потому всяким найкам выгодно быть спонсорами именно марафонов) а вот насчет питания - не могу полностью согласиться - если посмотреть на топовых марафонцев, так они ужас какие худые, вряд ли наедают больше, чем средний небегающий человек

@GripperMaster Ай бұрын

@ERA_RUN у топовых марафонцев обьемы космические и даже с учетом низкой массы тела надо питаться очень плотно но там хотябы понятно почему они гробят свой организм это их хлеб. А для среднего человека марафоны не нужны, поддеживать высокий МПК вполне достаточно бегать десятки.

@ПетрПотапенко-н6о Ай бұрын

@@GripperMasterмне кажется на 10-ке угробить свой организм не сложнее, чем на марафоне. Во первых, чтобы получить хороший результат - без длинных всё равно не обойтись, ну и если молотить в анаэробе даже 30 мин, вы всё равно себя будете загонять.

@GripperMaster Ай бұрын

@ПетрПотапенко-н6о для здоровья нет нужды молотить на каждой тренировке до полусмерти. Хороший результат это какой на десятку если для здоровья? Я лично бегаю по 3 раза в неделю по часу в октябре набежал 152 км и еще 3 раза в неделю силовые упражнения, на турнике подтягиваюсь более 30 раз мне 50 лет

@ПетрПотапенко-н6о Ай бұрын

@@GripperMaster я из тех кто бегает для себя, а не для соревнований, когда-то мне казалось пробежать десятку - это круть, а сейчас половинку в кайф, но интересно достичь марафона. 30 подтягиваний, если ещё и чистых, это очень круто, больше 18 не делал никогда, силовые не делаю- нет времени, люблю утреннюю пробежку с зарядкой и немного перекладины - один подход на пресс и в лучшем случае лесенка до 7-8, и 10-20 отжиманий на брусьях. В сентябре набегал 220, в октябре 190 (поймал вирус, какое-то время мимо) Мне 59, в 50 с половинкой только начал активничать - 3 раза в неделю по 2 км, перед залом. Вот потихоньку и затянуло, как в молодости)

@A_l_e_x__P_r_o Ай бұрын

Вопрос Александру - что в его понимании считать «слишком перегруженным графиком стартов», если смотреть в среднем по больнице?)

@ERA_RUN Ай бұрын

Алексей, спасибо за вопрос! подслушивая разговоры Александра с учениками, могу предположить, что это такой график, когда человек на успевает восстанавливаться между стартами, каждый из которых он бежит на пределе возможностей. Но! если бежать часть соревнований в режиме тренировки (если хватит силы воли), то можно хоть каждую неделю бегать. Вот Виктор Мирошниченко, который сбегал Тур Гигантов, теперь каждые выходные стартует и прибегает в призы - об этом я писала в предпоследнем посте в нашем телеграм канале t.me/era_run/2220 #вопростренеру записала. Спасибо!

@ivanfedorov2660 Ай бұрын

@@A_l_e_x__P_r_o многие бегают старты не напрягаясь вообще, главное для них тусовка, фотки и тп кроме результата на самом забеге, поэтому такие старты можно бегать каждую неделю хоть, у меня например 7-8 стартов в год всего, я на них в призах в 99 процентов, поэтому я готовлюсь серьёзно к каждому старту

@alexanderelkonin7621 Ай бұрын

это как раз не в "среднем по больнице", это индивидуально. кто-то стартует раз в неделю - то паркран, то что побольше, просто потому что возможность есть, но 4/5 этих стартов не-соревновательные перегруженный график у тех, кто к очередному старту не успевает восстановиться после предыдущего

@Treeofrun Ай бұрын

Александр, добрый день! Спасибо Вам за Ваши логические профессиональные объяснения. Очень помогают в подготовке. В то же время есть вопрос: Во время бега стараюсь ориентироваться и на пульс и на ощущения (так как при разном климате, температуре и одежде только на пульс-неверно). Когда я бегу на пульсе 135-140. Спокойно могу разговаривать длинными фразами. Однако, спустя какое-то время, обычно около часа такого медленного бега (темп 6 мин/км), при той же интенсивности бега пульс становится 145-150. При абсолютно тех же самых условиях (температура на улице, одежда). Первая мысль, это усталость организма, и всё бы ничего, но при пульсе 145-150 я бегу и разговариваю также спокойно, как и вначале пробежки. А вот если вначале начать бежать на таком пульсе, чувствуется что могк разговаривать уже не такими длинными фразами. Как так получается? Из-за чего спустя время вырастает пульс, при тех же способностях говорить(т.е. нагрузка как таковая та же)

@ERA_RUN Ай бұрын

Роман, какой хороший вопрос! тоже такое замечаю на тренировках, но себе это объясняю жарой - как солнце встает, так сразу пульс растет. Интересно, что вам ответит Александр #вопростренеру записала. Спасибо!

@alexanderelkonin7621 Ай бұрын

это называется "дрейф показателей" (cardiac drift), феномен давно известный его объясняют двумя основными факторами: - бегущий человек потеет, теряет воду, объем жидкости в сосудистом русле уменьшается, для сохранения кровотока в работающих мышцах сердцу нужно качать чаще - для обеспечения потоотделения нужно увеличивать кровоток в коже, и для сохранения кровотока в работающих мышцах сердцу нужно качать чаще то есть та же мышечная работа требует большего минутного объема кровотока, который достигается путем увеличения ЧСС

@svetlanaizsuomi Ай бұрын

Где-то я слышала, что спринтером надо родиться, а на марафон можно натренироваться. Ну и марафон это звучит гордо, чо уж там ))

@ERA_RUN Ай бұрын

Да, соглашусь. У меня была коллега, которая бегала марафон за 4,5 часа, зато 200 м - в 1,5 раза быстрее меня!

@KKZ_5000_RUB Ай бұрын

Да нет, просто силовые упражнения делаете в зале - на мышцы ног и пресса потом переводите все это в прыжковые, ускорения - конвертируете силу в скорость, учите ЦНС включать одномоментно всю эту массу, которую вы набрали в зале. Все это тренируется точно так же. До уровня 2 разряда абсолютно любой человек сможет дойти. Если мы говорим про уровень чемпионатов страны и международных стартов, там естественно врожденные данные будут важны. Там не только спринтером надо родиться, там надо и стайером тоже родится.

@ERA_RUN Ай бұрын

@KKZ_5000_RUB отличный план )

@Teftel11 Ай бұрын

Как я представляю* Короткие дистанции - это про время, про секунды, в которых никто не разбирается, кроме самих бегунов на короткие дистанции (так же, как и с качалкой: кто-то скажет мне, что поднял 50-100кг - а я один фиг не понимаю, много это или мало)), а длительные, в первую очередь, про их преодоление, неважно даже за какое время: скажешь, что пробежал 10/20/40км - абсолютно любой человек поймет, что это много и похлопает)) Таким образом любой захочет достигать именно таких понятных результатов, а чем больше цифра - тем круче. Средние дистанции, 5-10км, лично для меня - мучение. Мне чтоб поучаствовать в каком-нибудь московском забеге на результат, где был бы повод выложиться, нужно сначала потратить 6 часов на получение стартового, сидя 5 часов в транспорте, а потом ещё столько же в день самого забега и ещё вставать в 4 утра. Тратить столько времени ради короткой 5-10-ки не хочется совсем. Если получать набор в день старта, то забег скорее всего уже небольшой - не дает такой мотивации страдать и ехать на него) По этим совокупным причинам их не бегаю. Вот паркран мож бы сбегал, будь он в моем городе

@ERA_RUN Ай бұрын

Данила, полностью согласна по обоим пунктам. Я тоже всегда выбираю дистанцию подлиннее (но не больше 42), из тех же соображений - как-то грустно потратить 5 часов на дорогу ради 30 минут бега. Да и паркраны в Москве бегала тоже рядом с домом, куда можно было бегом добежать - на какой то более дальний было лень ехать из тех же соображений

@alexanderelkonin7621 Ай бұрын

5-10 это длинные! средние это 800-1500 (во всяком случае, в легкой атлетике так принято считать)

@АлексейУфимцев-ц3е Ай бұрын

100 м это самая быстрая дистанция, и наиболее зрелищная для массового зрителя, в том числе на Олимпийских играх. Марафон же это самая большая олимпийская дистанция, самая "выносливая". Мало того, именно именно у марафонской дистанции есть своя красивая легенда, история, так же как и у олимпийского движения в целом. Вот и получается, что все лавры у легкоатлетов собирают спринтеры на 100м, и марафонцы, а все остальные как бы в тени

@ERA_RUN Ай бұрын

Алексей, спасибо! интересное соображение и логичное!

@ivanfedorov2660 Ай бұрын

А я готовлюсь сейчас к кроссу 1 км и через 20 минут побегу 3 км кросс, не знаю что получится в итоге на 9 ноября , есть такой опыт у кого? Поделитесь

@ERA_RUN Ай бұрын

о да, такой опыт есть у Сифан Хассан, которая на Олимпийских играх 2024 взяла бронзу на 5 км и 10 км и золото на 42 км )))) ладно, она, кажется, в разные дни это бегала, а не через 20 минут) #вопростренеру записала. Спасибо!

@ivanfedorov2660 Ай бұрын

@ERA_RUN спасибо, да, если интересно я потом напишу итого результат

@ERA_RUN Ай бұрын

@ivanfedorov2660 да, пожалуйста! Будет интересно! Удачно вам пробежать!

@alexanderelkonin7621 Ай бұрын

я бы подумал, что главнее - 1000 или 3К, потому что после первого "на все деньги" большая вероятность просесть на втором интересно, что получилось

@ivanfedorov2660 Ай бұрын

Пробежал я, чемпионат Адыгеи по кроссу, 1 км за 3.11, место 4 е и через 15 минут 3 км за 11.02 - 3 место

@АртёмПетров-т9ш Ай бұрын

Кому-то просто нравится формула бег ради бега, я вот, например, не вижу смысла заниматься, если ты не прогрессируешь, т.е. условно 10км за 50мин бегаешь и не сдвигаешься. Марафон, мне кажется, слишком энерго- и времязатратно, чтобы узнать лучшее время на 42, то придется выкладываться на каждый старт, истощаешь организм сильно (речь чисто о любительском беге). 10км, мне кажется, прям идеальная, 10 как профильная у меня, если бегаешь 10, то можно и 21, и 5 захватить туда же, уровень примерно одинаковый можно выдавать, а вот в 42 податься даже из 21 не просто. Насчет стартов, мне хватает 1-2 стартов 10км-21км на асфальте и 1-2 трейлов 18км-30км в год, иногда совсем без стартов обходился, главное, чтобы прогрессировал.

@ERA_RUN Ай бұрын

Ну тут такое дело - после какого-то возраста легче даются дистанции подлиннее. Я (это Ольга) предпочитаю соревноваться на 42 км, потому что 10 км - дистанция для молодых и быстрых (но менее выносливых). А совсем если стартов нет - как понять, спрогрессировал ли? на соревнованиях выложиться гораздо проще, чем на тренировке для себя одного.

@WoildPWNZ Ай бұрын

Пойду куплю ещё слотов и эклеров

@ERA_RUN Ай бұрын

Евгений, согласна! у меня вот во всех этих марафонах главное удовольствие - последние 3 дня перед стартом объедаться печеньками под видом углеводной загрузки))))

@WoildPWNZ Ай бұрын

@ERA_RUN если часто стартовать, то непрерывный жОр можно оправдать загрузкой

@direx364 Ай бұрын

Как Я люблю марафонцев! Какой доход мне, врачу-травматологу, даëт их дурость; изуродованные колени, т/бедренные и г/стопные суставы, "грызи" поясничного отдела... и прочая, прочая! Даëшь больше марафонов! Да, и сделать их вдвое длиннее... Я тогда специализацию дополнительную пройду: буду оказывать услуги попа и плотника... Одноврэмэнно! 😊

@ERA_RUN Ай бұрын

Тогда вам стОит стать спонсором нашего канала

@rdavydov Ай бұрын

Идёшь в магазин брать новые кроссовки. А продавец сразу "марафоны бегаешь?". И вот тут неловкий момент, надо поправлять, что только полумарафоны... Вот и мотивация к марафону)) чтоб потом не краснеть и не объяснять, а просто и гордо сказать"да, марафоны!"))

@РоманПрочанкин Ай бұрын

В таких случаях можно смело врать)) Нет, я для брата беру на др)

@ERA_RUN Ай бұрын

@rdavydov Роман, какие в вашем Модиине продвинутые продавцы) я помню времена, когда люди чаще спрашивали "а марафон - это сколько" )))

@ERA_RUN Ай бұрын

@РоманПрочанкин нет, это неспортивно)))

@rdavydov Ай бұрын

@@ERA_RUN это не в Модиине - в это в Петах-Тикве было, в Адидасе) повертев в руках бостон, в итоге ушёл опозоренный)

@КонстантинКомков-р1п Ай бұрын

Кто не бегал марафон тот не мужик!

@ERA_RUN Ай бұрын

вы категоричны )

@alexanderelkonin7621 Ай бұрын

да ладно! марафоны дрищи бегают, в мужики жмут не меньше своего веса раз 10 )))

@AlexDerev Ай бұрын

Мне кажется, что короткие дистанции не так уж сильно звучат. 5 км почти любой пройдет, а время что 15 мин, что 30, непоссвященному все равно. А 42 это уже ой как далеко, ух ты, и ты все это бежал? Ну и короткие это про скорость, тяжелое дыхание, с полным напряжением. А марафон ну трусишь потихоньку, разговариваешь, гораздо проще воспринимать

@KKZ_5000_RUB Ай бұрын

800 метров выгоднее всего тренировать для любителя. Тут важен полный набор всех качеств. И техника и скорость и выносливость.

@ERA_RUN Ай бұрын

@AlexDerev да, соглашусь с вами. именно так и говорят, когда узнают, что, к примеру, коллега пробежал марафон.

@ERA_RUN Ай бұрын

@KKZ_5000_RUB это вот смотря для какого любителя. мне кажется, я и 10 км, и 5, и 0,8 буду бежать примерно по 4 мин/км, и не ускорюсь, хоть и дистанция короче

@GripperMaster Ай бұрын

Я за гармоничное развитие у меня знакомый в спорт зале бегает по 5-10км недавно пробежал 5 км из 18 минут, весит 85 кг пресс, жмет штангу не хило, ему 44 года. Вот это впечатляет

@KKZ_5000_RUB Ай бұрын

@@GripperMaster Да, это конечно намного более крутой результат чем марафон из 3 часов и при этом если 10 раз даже человек подтянуться не сможет. Поддерживаю целиком и полностью такой подход. Эти результаты всеравно очень далеки от мировых рекордов, поэтому зацикливаться на них в ущерб остальному развитию смысла нет.