Verstärkung vom Heck: Sandwichlaminat selber herstellen | REFIT

[@therealdoctom]

Das mit den verschiedenen Matten beim Laminieren interessiert mich sehr, ein eigenes Video wäre schön! Und auch eins zum Vorgehen bei undichten Verschraubungen an Relingstützen, Genuaschiene etc!

[@Marietim]

Danke für die Rückmeldung. ein solches Video geister mir auch schon länger im Kopf rum. Es ist leider nur eine Zeit- und Budgetfrage. Der Biber will ja auch fertig werden 🙈

[@JohnDoe-in1nx]

Die Schritte sind sehr gut nachvollziehbar erläutert, inkl. der "lebensnahen" Überraschungen. Eine große Hilfe! Vielen Dank!

[@svenmarkfri]

Hi, ein Video über die richtige Technik bzw. Auswahl der richtigen Materialien wäre super und würde mich sehr interessieren. Wiedermal ein tolles Video...sehr informativ und hilfreich, Danke !

[@Marietim]

Hallo Sven, danke für dein Feedback. Freut mich, wenn das Video dir geholfen hat! Ein Video über Laminiertechnik, die verschiedenen Matten, Harze und Kerne habe ich schon länger im Hinterkopf. Gerne würde ich auch gleich Belastungsproben machen und z.B. die Haftung von Polyester- und Epoxidharz vergleichen. Es ist leider aber eine Zeit- und vorallem Geldfrage. Das benötigte Material summiert sich sehr schnell! 😕

[@svenmessner677]

Backskisten sanieren ist besser als Yoga 😂 Nach 3 Monaten und zwei sanierten Backskisten auf meinem Boot hatte ich die Gelenkigkeit meines Lebens. Klasse dokumentiert👌

[@Marietim]

Vielen herzlichen Dank! Es ist schon ein tolles Training, ich freue mich dann aber auch, wenn die Backskiste fertig ist 😅💪

[@BigLiz176]

@@Marietim jau, ich persönlich habe den Abschluss dieser Arbeiten „gefeiert“. War immer der mieseste Job beim Refitten. Die Montage der Eineichtung ist auch klasse, da der Raum immer kleiner wird🙈. Ich habe aber alle Ablagen und Kästen herausnehmbar (Einhängbeschläge für Betten und Sofas aus VA) konstruiert. Das funzt ganz gut. Das Du den Tank oder ggfls. die Gasflaschen weiter mittschiffs montieren willst ist für den Bootstrimm echt gut und wichtig bei kleinen Booten. So Geräteträger sorgen oft für schlechten Trimm.

[@Sprachlos]

Das Laminieren solltest du unbedingt als separates Video bringen. Ok vereinzelte gab es schon was aber etwas differenzierter inkl. Erläuterung der verschiedenen Gewebe und wozu Abreißgewebe notwendig ist wäre klasse. Sehr lehr- und aufschlussreich.

[@Marietim]

korrekt, das Abreissgewebe nutze ich um eine möglichst schöne Struktur für die Weiterverarbeitung zu haben. Und weil das Abreissen Spass macht 😁 Ein Video über Laminiertechnik, die verschiedenen Matten, Harze und Kerne habe ich schon länger im Hinterkopf. Gerne würde ich auch gleich Belastungsproben machen und z.B. die Haftung von Polyester- und Epoxidharz vergleichen. Es ist leider aber eine Zeit- und vorallem Geldfrage. Das benötigte Material summiert sich sehr schnell! 😕

[@ulf7818]

Jau.....wenn da noch was flext, ist 2 Meter dickes Eis auch wabbelig....schwerer Panzerschiffbau.....super und professionell umgesetzt.....und der Zwiebellook bei minus 3 Grad ist einzigartig 👌👌

[@Frank-yv1sx]

Klasse, das sind wirklich tolle Beiträge. War bisher immer stiller Zuschauer aber nun muss ich doch mal ein dickes Lob aussprechen. Hab mir selbst ne lütte Segelyacht mit 24 Füßen gekauft. Mein schwimmender Wohnwagen steht nun vor der Haustüre und schreit nach Zuwendung. Ruderschaden, Sekg abgerissen, Bugkorb durch Bergungsschaden total zerdengelt,... Wie das halt so ist nachdem der Vorbesitzer heftige, unfreiwillige Bekanntschaft mit dem Meeresboden gemacht hat. Deine gut gemachten Videos mit echt nützlichen Tipps sind mir da ne große Hilfe. Es ist ja nicht das Handwerkliche das Problem, vielmehr die richtigen Materiealien und worauf bei deren Verarbeitung geachtet werden muss. Danke dafür. Grüße aus dem verregneten Dithmarschen, Frank

[@Marietim]

Hallo Frank! Vielen Dank für das Lob und ich wünsche Dir ganz viel Spaß mit deinem Dampfer! Liebe Grüße, Marie 🌊

[@Frank-yv1sx]

@@Marietim Danke Marie, das hat mich wirklich gefreut zu lesen. Wenn sich meine Frau zum Filmen bereit erklärt gibts auch Videos zum Refit. Ist mein erstes Boot überhaupt.

[@peterschullerger60]

Moin, Hut ab für diese tolle Arbeit. Nun bin ich gespannt wie es weitergeht!

[@uwekersten1965]

In den nächsten Jahren steht für mich ein Bootsbau an. Von daher wäre ein Video zu den verschiedenen Gewebearten sicherlich sehr hilfreich. Gerade die verschiedenen Gewebe, die entsprechenden Kräfteaufnahmen und Laminatstärken wären sehr interessant für mich! Vielen Dank! 🙋🏻‍♂️🌻

[@gabbaum3870]

Richtig gutes Video ich mag auch die Länge da kommt man so super rein 😃 Freue mich aufs nächste bastel und Bau video 👍

[@Marietim]

Danke fürs Feedback! 😊

[@andreasvogel9049]

Ihr macht das super. Es ist wirklich eine Freude Euch zuzuschauen und ich habe wieder viel gelernt. 👍👍👍

[@Marietim]

Danke! Das hört man gerne 🙂

[@andreasvogel9049]

@@Marietim Danke Euch und ich freue mich auf weitere Videos.

[@geocache111]

Ein eigenes Video zu dem Thema wäre super 🙂

[@Michael-eb1yv]

Hallo Marie, ich habe oft Deine Videos kommentiert. Dieses Mal fehlen selbst mir die Worte. Vielleicht so viel : (Du bist) einfach genial :-) Bester Refit-Canal ever ! Gruß Michael

[@klausmenzel9449]

Super Arbeit! Bitte denke auch bei Epoxy an Atemschutzmaske! Positives Beispiel bei Mads von "Sail life", trauriges Gegenstück Lukas von der "Girasole". LG Klaus

[@Marietim]

Da hast du natürlich absolut Recht!

[@berndvolkmann8861]

Super interessant und sehr gut gemacht. Freue mich schon auf den nächsten Teil.

[@Marietim]

Vielen Dank! 😊

[@LuiVanDoom]

Die Flex ist agressiv. Die Untertreibung des Jahres. ;-))

[@amarschdieromer4550]

Bestes Format! Top!!! Bist du schon verheiratet 😉 .... Spaß. Weiter so!!

[@extasiasailing1076]

Für solche grossen Flächen zu schleifen eignet sich eine langsam drehende (Geschwindigkeitsregelung) Flex mit Absaugeinrichtung und einer Scheibe mit 17er Korn. Durch die geringe Drehzahl und das grobe Korn entsteht weniger Feinstaub weil die Partikel größer sind, mit einem Sauger dran hat man kaum ein Problem mit den Schleifpartikeln. Mit dieser Konfiguaration kann man Arbeiten, für die man mit der Bosch Stunden braucht, in Minuten erledigen. Eine sichere Hand braucht es natürlich sonst ist das Laminat schnell mal durch. Das (ab-)Schleifen wird so mühelos und verliert seinen Bergwergarbeiten-Charakter, weil es einfach so schnell geht.

[@BigLiz176]

Ich habe für meine Drehzahlgeregelte Flex auch eine Absaugplatte. Die wird statt der Schutzplatte montiert. Funktioniert sehr gut bei GfK arbeiten.

[@Marietim]

@Extasia Sailing hast du eine konkrete Produktempfehlung für eine solche Flex?

[@extasiasailing1076]

@@Marietim Ich würde mich wohl für die Bosch GWS 9-125 S entscheiden. Den Absaugaufsatz gibt es von Bosch oder anderen Herstellern.

[@m.g.monchengladbach8758]

Super Profi mäßig gemacht 👍👍👍

[@aynurschwan6462]

Respekt !!!!!!!!! Grüsse Micha

[@LutzeElButze]

Ist das nich dass leckere Bier mit dem „G“ im Namen, von der grünen Insel? Magst Du das etwa?! Wieder ein tolles, lehrreiches Video von Dir! 👍 Slainte! 🍻

[@Marietim]

Yes! Bestes Bier 😄😄

[@LutzeElButze]

@@Marietim Sehe ich auch so! 😋 War früher garnicht mein Fall. Habe 2018 die Brauerei besichtigt, seitdem irgendwie Lecker 👍

[@Breselobelix]

Moin, na wenn das nicht Stabil ist,dann weiß ich ja nicht. Liebe Grüsse aus Berlin, Martin.

[@thearchibaldtuttle]

Eine Harzerin!

[@gerhardseitz6501]

Hallo Marie, kauft euch mal einem Rotex von Festoll. Man kann da zwei unterschiedliche Abnahmen einstellen.

[@Marietim]

Moin Gerhard, im Moment ist das Budget für Werkzeug gekürzt 😉 da wir ja gerade jeder eine Selbständigkeit begonnen haben. Aber das wird wohl nicht ewig so bleiben 🙂

[@rattle1970]

Uff, und wenn ihr dann fertig seid malt ihr von Aussen nen dunklen Fleck dran und schreibt dazu "An dieser Beule zerschellte ein Öltanker". ;-)

[@Marietim]

😂👍

[@christophermikrowelle7093]

Nach der Schäftung mit dem großen Flicken zuerst, dann immer kleiner werdend? Ich habe das genau andersrum gelernt und praktiziere das auch erfolgreich.

[@Tomroozeprive]

Top gemacht ,kuntest mein Tochter sein !

[@sebastianbuttner8711]

Hey Marie, danke für das tolle Video, sehr coole insights zum laminieren. Dieses laminar hält jetzt wohl mit sicher alles denkbare aus. Kannst du vielleicht mal einen Überblick geben welche Menge Epoxy man für so eine Reparatur in etwa braucht?Nur so um ein Gefühl dafür zu bekommen. Und noch was: Wo kaufst du die Glasfasermatten die du verwendest? Bei den üblichen Händlern rund ums Boot bekommt man ja immer nur so kleine Stückchen Glasfaser.

[@Marietim]

Hallo Sebastian. Ich kaufe bei verschiedensten Onlineshops und teilweise auch Ebay und Amazon. Je nachdem was ich brauche und wo die Preise am günstigsten sind. Diverse Onlineshops bieten auch Laminatrechner an, welche dir die richtige Harzmenge angeben. Oft tendiert man dazu zu viel Harz einzubringen. Ich nutze darum gerne den Spachtel um überschüssiges Harz wieder an den Rand zu drücken. Mit der Zeit entwickelt man aber ein Gefühl dafür. Was ich gelernt habe: lieber gleich das grössere Harzgebinde kaufen. Man findet nämlich immer noch eine zusätzliche Reparaturstelle 😅

[@eragonbaffel9518]

Was hältst du vom einlaminieren? Soll heißen nicht löcher ins laminat boren sondern metalstiffte als platzhalter durch das feuchte laminatgewebe stecken, damit die glasfasern und das gewebe nicht durch unterbrechungen in der Strucktur geschwächt werden, sondern nur zur seite geschoben sind. Ein nebeneffekt ist, das dabei um löcher ein fasergerichteter Wulst entsteht der das Loch verstärkt, diese brechen dadurch nicht so leicht aus/haarrisse. Diese technick wird glaube ich hauptsächlich in der Luftfahrt eingesetzt wo es auf stabielen leichtbau ankommt.

[@Marietim]

Grundsätzlich ist die von dir vorgeschlagene Technik eine saubere und korrekte Lösung, wenn man die Struktur nicht beschädigen will. Im Ultraleichtbau sicherlich Mittel der Wahl. Bei grösseren antizipierbaren Löchern in strukturell wichtigen Bereichen würde ich auch versuchen die Fasern um das Loch zu führen. Hier in diesem Fall wäre das meiner Ansicht nach aber absoluter Overkill. Das neue Sandwich ist stark genug und die Löcher selber sehr klein. Da würde ich mir über einige wenige beschädigte Fasern keine Sorgen machen. Einen viel grösseren Einfluss haben Dinge wie punktuelle Verstärkungen an belasteten Bereichen wie Achterstag sowie möglichst grosse, nicht zerschnittene Matten nutzen. Zudem: eigentlich hätte ich die Platten verstemmen wollen. Ging aber nicht, darum gab es einen Planänderung. Das Laminat war da schon hart. Man sollte sich in solchen Momenten nicht selber im Weg stehen, sondern sich getrauen und einfach mal drauf los bohren 💪 Aber wie gesagt: im Ultraleichtbau sieht es anders aus.

[@big2997]

@@Marietim Bitte um Erläuterung was in diesem Zusammenhang "antizipierbare Löcher" bedeutet. Ich hab mit verschiedenen Suchen u.a. Google versucht und dort kam nur "vorweggenommene Erwartungshaltung". Ich stehe gerade völlig im Nebel... 😶‍🌫️ Im Voraus Dankeschön

[@jame71bln]

Leider hat sich herausgestellt, dass mein Spiegel durchgerottet ist. D.h. ich komme jetzt auch in den Genuss sowas zu machen. Kurze Frage: Du hast das ja wohl bei ziemlich kalten Temperaturen gemacht. War das kein Problem? Konnte das alles richtig aushärten!? (Mein Boot steht leider im Außenlager und nicht in einer beheizten Halle!) Vielen Dank für den super Content!

[@Marietim]

Wir arbeiten auch draussen und haben das Boot innen mit einem Heizstrahler / Heizlüfter vorgewärmt und je nach Abreit auch das Laminat mit einem Heizstrahler gewärmt. Eine mobile Dieselstandheizung mit Batterie wäre eine Alternative, wenn keine Steckdose in der Nähe ist. Es gibt Harze für tiefe Temperaturen, welche auch gut aushärten. Sind dann aber meist zähflüssiger und ich finde zum laminieren nicht die erste Wahl. Es geht alles auch bei Kälte, aber wenn irgendwie möglich würde ich immer heizen.

[@Braka87]

Hallo Marie, echt interessantes Video genau das was ich jetzt gebraucht hab (bin selber grade beim Heck bei und muss die Platte erneuern). Beim einkleben der Platte/Bretter, was für ein angedicktes Epoxy hast du da verwendet? Ist das auch mit Glasfaserschnitzel und Baumwollflocken?

[@Marietim]

Moin! Dankeschön! Das sind einfach Baumwollflocken, die ich eingerührt habe 😄 mit den Glasfaserschnipseln wäre das ganze etwas zu dick und pampig. Liebe Grüße, Marie

[@guido5719]

Moin Moin wo Kaufst du dein Harz und Härter ? deine Videos sind gut gemacht ..Daumen Hoch... Grus aus Lübeck

[@Marietim]

Moin, ich kaufe meistens über Ebay 🙂 oder bei HP Textiles, da es dort relativ günstig ist. Liebe Grüße, Marie

[@heikopinks2851]

was für einen Primer verwendet Ihr ? Gruß Heiko

[@olehinz]

@Marietim Ich hätte vermutlich in die Spachtelmasse bei 24:00 noch ein wenig Thixotropiermittel zugesetzt, damit es nicht so leicht abfließt, oder hätte das andere Nachteile an der Stelle?

[@Marietim]

Ich hatte leider keins vorrätig, und es hat an der Stelle auch ohne funktioniert. Das Thixotropiermittel gibt dir strukturell keine Vorteile aber auch keine Nachteile. Es hilft nur in der Verarbeitung (und hat noch einige andere chemische Vorteile, die an der Stelle irrelevant sind).

[@Clayne151]

Warte mal.. erst die bestehenden Löcher aufwendig mit abschäften flicken, dann Holz drauf und.. neue Schraubenlöcher und die einfach mit Epoxy füllen? Erschließt sich mir nicht ganz.. Und fängt man sich mit einlaminierten Holz nicht gleich neue Probleme ein, von wegen rotten wenn Wasser eindringt..?

[@Marietim]

Die Löcher für die 3mm Schrauben sind strukturell absolut kein Problem. Mit dem neuen Sandwichlaminat sowieso. Das Schäften und Verschliessen war nötig für die grossen Löcher wie bspw. jenes vom Auspuff. Die Fläche des Lochs ist nicht zu vergleichen mit dem 3mm Loch der Schraube. Die mittelgrossen Bohrlöcher konnte ich in dem Arbeitsschritt aber gleich "für lau" mitverschliessen. Holz als Sandwichkern funktioniert sehr gut und bleibt auch trocken, sofern man gewisse Regeln befolgt. Das Füllen der kleinen Schraublöcher mit Epoxy gehört mit dazu. Wie neue Löcher in Sandwichlaminat kommen und Wasser draussen bleibt erkläre ich dann einem der nächsten Videos, wenn es weiter geht mit den Arbeiten am Heck!

[@alexanderstrempel4346]

Hallo Marie, interessantes Video, was ist eigentlich aus deiner Schiffsmakelei in Lübeck / Neustadt geworden, bist Du nun schon da oben unterwegs/ tätig?

[@Marietim]

Moin Alexander, guck mal bei bootsmaklerei.de 🤗

[@eyeswideopen7450]

@Marietim: was du fachübergreifend beim Refit gelernt hast: Toleranz und Geduld....

[@sandiego29061993]

Warum habt ihr kein Schaum oder Wabenmatte genommen? Ist zwar teuer aber wäre doch für die Krümmung besser gewesen oder?

[@Marietim]

Wabenmatte tränkt sich nur gut wenn das Bauteil horizontal liegt, oder im Vakuumverfahren. Schaum ginge nur wenn man ihn zwischen etwas schäumen könnte, was hier nicht der Fall war. Holz war die einfachste Variante, und dazu die günstigste. 🙂

[@Michael-eb1yv]

Hi Marie, nach der Lobeyshymne habe ich doch noch Fragen. Normalerweise arbeitest Du am Biber doch mit Polyesterharz ? Wieso der Sinneswandel ? Du hast in Deiner Produktliste nur ein Epoxidharz angegeben. Wird der Primer auch daraus gemischt. Das mit dem Primer habe ich sowieso noch nicht richtig drauf. Ich arbeite immer mit dem West(206) System. Bevor ich die Mischung etwas andicke, trage ich das pure Harz mit dem Pinsel auf die zu bearbeitende Stelle auf. "Ist mein Primer" - richtig oder falsch ? Gruß Michael

[@Marietim]

Hallo Michael, Oft arbeite ich mit Polyester, das stimmt. Ich hatte an dieser Stelle ehrlich gesagt keine Lust auf das Gestinke, wenn ich mich dauerhaft in der kleinen Backskiste aufhalte. Da ist Epoxy schon angenehmer zum Arbeiten - obwohl eigentlich genauso giftig. Also trügerisch 🤣 Ich kaufe meine Harze oft bei HP textiles, da günstiger als West System. Dort gibt es auch einen Primer, der extra für die erste Schicht ist und besonders gut in z. B. Holz einzieht. Zur Not tut es aber wohl auch normales Harz. Liebe Grüße!

[@BigLiz176]

Wenn du Holz mit Epoxy verkleben möchtest, sollte das Holz vorher einmal dünn mit dem reinen Epoxy gestrichen werden (zieht ins holz ein) und sorgt für eine gute Verzahnung. Bei GfK teilen ist das nicht wirklich notwendig. Entfetten und mit Aceton anlösen reicht.

[@k63400]

Warum muss das Heck überhaupt mit zwei Lagen Holz verstärkt werden? Sind die in der Originalkonstruktion so vorgesehen? Oder werden die bei Euch benötigt weil ihr zusätzliche Dinge am Heck befestigen wollt? Und wenn ja, würden nicht mehrere Lagen Glasfaser plus Harz viel stabiler und leichter sein als Holz? Oder ist die Rumpfdicke aus reinem GFK begrenzt?

[@Marietim]

Sandwichlaminat ist viel stabiler als nur Laminat. Und wie im Video gesagt wollen wir eine Windsteueranlage ans Heck hängen.

[@isabellnagele2709]

uff warum macht sie das holz kaputt

[@brigittaalmhofer-holzner3529]

Heute frage ich mich und auch dich: wenn ich jetzt so Überschlage was du in dies alte Schiff an Geld und Arbeitszeit invesiert hast, wenn du deine Zeit nur mit 10Euro Mindestlohn pro Stunde und zeitweise auch deinen Helfer, hättest du nicht längst ein Segelschiff, ohne Arbeit in der Form wie jetzt. Weiter viel Glück

[@BigLiz176]

Das stimmt, aber mit Zeit (Std.) Geld verdienen um etwas neues zu kaufen ist ja kein Hobby☺️

[@Marietim]

Diese Frage stellen auch wir uns regelmässig 😉 Aber der Biber ist ein spannendes Projekt mit grundsätzlich sehr guter Substanz. Ich kann euch am Biber viele Dinge zeigen und alleine deswegen lohnt sich für mich die Arbeit. Zumindest ideologisch 😁

[@eyeswideopen7450]

der Vorteil ist, danach sind alle Sachen an dem Schiff so wie man sie selbst haben will!

[@leon440]

Schon mal nicht schlecht nur eine kleine Anmerkung zum Verschließen der Löcher. Leider hast du mit der größten Matte angefangen zu laminieren. Dies ist schlichtweg der falsche Weg. Immer mit dem kleinsten Flicken starten und größer werden. Grund ist das bei dieser Methode alle Patches Kontakt zum alten Laminat haben. So wie du es gemacht hast, hat nur die aller erste Matte Kontakt. So kann im schlimmsten Falle nur die erste Matte Kräfte aufnehmen und brechen. Grüße von der Bootsbau Meisterschule.

[@Marietim]

Moin Leon, da scheiden sich die Geister, von "schlichtweg der falsche Weg" kann man nicht reden. Ich habe zu dem Thema mal einen ausführlichen Blogartikel geschrieben: www.marietim.ch/2021/03/27/reihenfolge-der-lagen-bei-gfk-reparaturen-gross-vs-klein/ Gruss, Marie

[@mdcottonbeat]

Hi, wo kauft Ihr Matten in dieser Größe ? Vielen Dank

[@Marietim]

Hi Martin, man kann ganze Rollen im Internetz bestellen. Zum Beispiel bei HP textiles oder generell Ebay. Liebe Grüße, Marie

[@wernerzwiener5830]

Ob der Vorbesitzer eure Videos anschaut?

[@Marietim]

😁

[@Oceanis473]

Löcher werden eigentlich von klein auf groß laminiert. Yacht TV hatte dazu mal ein Video gemacht. kzbin.info/www/bejne/qIumnnp6rt6nfZY

[@Marietim]

Da scheiden sich die Geister. Ich habe mal einen Blogartikel dazu geschrieben: www.marietim.ch/2021/03/27/reihenfolge-der-lagen-bei-gfk-reparaturen-gross-vs-klein/ West System sagt: gross zuerst. In diesem PDF ist es schön geschildert. www.vonderlinden.de/pic/upload/0011-KunststoffbooteWeb.pdf

[@andreasknabel3856]

🥶🥶🥶🥶🥶🥶🥶🤔

[@r.h.8361]

Hier sieht man wie man es nicht macht!! Vom technischen mag es in Ordnung sein, aber weder Staubmaske gegen Glasfaserstaub noch Atemschutz oder Belüftung gegen die giftigen Epoxydämpfe !! Und dann über blaue Flecken Jammern, das ist da wohl das geringste Übel.

[@derfeind5294]

Atemschutz..... das Gießharz (Dämpfe) ist krebserregend

[@eyeswideopen7450]

21:44 das ist ein Beziehungstest! Hoffentlich wird keine Hand mit festgeschraubt!

[@hecra6521]

und wieder falsch, vom kleinerem flicken zum grösseren ist richtig.

[@Marietim]

So trivial ist es nicht. Hier gibt's mehr zum Thema: www.marietim.ch/2021/03/27/reihenfolge-der-lagen-bei-gfk-reparaturen-gross-vs-klein/

[@hecra6521]

@@Marietim touche, sehe ich ein. rutschfestes deck. kennst du das: deck streichen, auf die nasse farbe gebrochenen sand festrollen. abfegen wenn fest. wieder streichen wenn die farbe hart ist. ist besser als alle anderen arten.

[@gordongriesmann2720]

gut gelochter schweizer käse

[@sailingvisions]