МАРИО ДЕЛЬ МОНАКО (Mario Del Monaco) // СЕКРЕТ ЕГО ПЕНИЯ? // Поем "грудью" безопасно

[@Владимир-т9э2ф]

Не, ну в общем-то всё верно, но единственное, что необходимо отметить - что всё-таки правы те, кто заявлял о разнице между пением Дель Монако раннего и позднего. Дело в том, что он попал в страшную автоаварию и не пел, восстанавливаясь после неё, довольно долго. Вылечившись и придя в форму, многими оперными специалистами было отмечено, что Марио дель Монако всё-таки уже не вышел на тот же уровень, в каком он был до инцидента с аварией. Поэтому да - в этом случае те, кто говорит о его раннем пении, в принципе правы. А здесь он уже после аварии. Также надо отметить про "минусование" автором гортани у дель Монако - это неверно. Дель Монако учился у Артуро Мелокки, где пение строится на опущенной гортани - это школа такая, а не недостаток. Ибо так достигалась максимальная сила звука, как считал Мелокки. Дель Монако всегда было слышно на любой, даже с не самой хорошей акустикой, сцене. Отмечено автором "импульсивное, агрессивное" пение - так ведь это же ария из оперы "Паяцы", там по сюжету ревнивец-муж сходит с ума, будучи уверенным в измене жены. Как можно тут петь не драматически, не со злостью и отчаянием, а свободно и расслабленно? Не права автор ролика, на мой взгляд - ну попробуйте передать злость и отчаяние свободным ненапряжённым звуком и Вы получите неправильную, несоответствующую задумке автора оперы передачу эмоций. Это сейчас, в современной режопере, нужно корчить рожи и размахивать руками неистово, передавая эмоции, а тогда весь накал сюжета передавался именно голосом. А чтобы был полноценный разбор - без скидок на физформу певца и прочие ньюансы, то правильнее было б тогда разобрать пение, если брать эту же арию, Франко Корелли, по амплуа близкого к Марио дель Монако - оба являются драмтенорами и пели похожий репертуар. Да и на примере одной арии судить о певце как-тоине совсем верно, что ли. Не релевантно - вот так я сказал бы.

[@AmiKo_Folly]

Согласен, вообще все в обратную сторону Скажем не в плюс а в два Глотка, а точнее нёбо наоборот максимально вверх Гортань максимально низкая Дыхание максимально низкое, а движение грудью это создание компрессии воздуха, чтобы в связки не ударить Весь натянут как струна, да легко, но натянут из опыта От третьего глаза выпал Попадание в носоглотку постоянное, но оно передавленно основным тоном Всё критерии, которые есть, берём наоборот и получится верно По её вердикту нафиг себе связки передавите

[@АйдарИбрагимов-ж1х]

Марио Дель Монако эталон оперного певца, он бесподобен, настоящий маэстро, равных ему нет, он особенный, слушать его пение большое удовольствие, в его пении в отличии от многих чувствуется глубина и душевность, а у кого этого нет, никакая "идеальная" вокальная техника ему это не даст. Браво, маэстро!

[@ninakaminska3130]

Марио Ланца в этой арии звучит более убедительно , чувственно. Хотя Монако тоже великолепен , вторых таких не будет .

[@user-zl7cf4nd9y]

Долгие годы памяти гению оперного искусства Марио ❤

[@АйдарИбрагимов-ж1х]

Спасибо за обзор! Как Вы считаете, есть ли на сегодняшний день среди начинающих и профессиональных оперных певцов такая проблема, что недостаточно звонкие, громкие голоса, что не могут без микрофона качественно петь, чтобы хорошо было слышно по всему большому залу?

[@Anzhelika_Gerts]

Здравствуйте) Смотря что вы имеете ввиду по звонкости, если звонкость как здесь, то это не звонкость( это ближе к фарсу, грубо говоря 👆🏻 Звонкости может не быть по разным причинам, одна из них раздутая задняя стенка, или впринципе ведения звука из груди. Нужно смотреть по случаю 🙏🏻 запляемость помещения это другая тема, это про выдох, и направление. Если вы звук не отдаёте, запляемости не будет (

[@Anzhelika_Gerts]

Если вы будете насильно делать "звонкость", вы будете давить на голос. То есть звонкость должна быть естественная. Когда занимаетесь вокалом, у вас должна быть цель, растянуть живность и работу своего голоса 🙏🏻

[@АйдарИбрагимов-ж1х]

@@Anzhelika_Gerts большое спасибо за ответ! Задал такой вопрос, потому что в просторах интернета регулярно слышу от некоторых вокальных преподавателей, что якобы сейчас есть проблема среди многих оперных певцов, что не могут петь без микрофона в больших залах, а якобы раньше у оперных певцов в этом плане проблем не было, эффективно пели без микрофона в больших залах, при большом количестве зрителей.

[@Anzhelika_Gerts]

@@АйдарИбрагимов-ж1х эта проблема из за давления на голос🙏🏻 все пятаются давить, и сделать громче. Спасибо Вам за вопросы которые вы поднимаете, очень правильные вопросы. Есть проьлема сейчас у певцов, это излишнее давление наоьорот. Сейчас нужно двигаться наоьорот, переставать давить 🙏🏻

[@santisramos5832]

Можно обзор на Джильи , Юсси бьрлинга и Джакомо Лаури Вольпи?​@@Anzhelika_Gerts

[@nikkinik7202]

Если есть какой-то секрет пения, то почему никто не может петь как он? Что-то пищат еле-еле, Германов нет, Отелло нет, Канио нет. Даже нормальных Арлекинов нет .

[@ЮрийБай-с4л]

я например сам учился петь по Монако, слушал записи, писал на диктофон и сравнивал, думал что делать, что менять. Сейчас ушел в Карузо. Итог, базу сделал на Дель Монако, допилил и допиливаю голос на Карузо.

[@Ярослав-х6щ2й]

Хорошо, когда есть отличный вокальный слух и способность брать с голоса вокальные приёмы. Но для профессионального классического пения, ещё и на большой сцене, необходим качественный проф педагог, который поможет выработать ВЕРНЫЕ навыки. Да и то, в какой-то момент времени, необходимо периодически корректировать настройку вокального аппарата с проф коучем.

[@christybelova]

Как хорошо, что я не слабонервная, а то так Ваши видео люблю😂 очень получилось видео большого охвата я бы сказала. Много затронули тем. Вообще так интересно , от Вас как от педагога ощущение постоянной свежести и актуальности мысли. Вы как-то всегда что-то задеваете живое, настоящее, реальное, то , что происходит в певческом мире, с самими певцами , учениками. Не что-то эфемерное, а именно мысли, чувства которые действительно есть. Спасибо за труды Вам

[@user-zl7cf4nd9y]

Мнение Магомаева о Марио было ценно! С удовольствием бы послушать мнение Корелли или Тебальди о голосе Марио.

[@Anzhelika_Gerts]

Мнение Дель Монако о Лемешеве было очень весёлое 😄

[@reraltizgivii9318]

@@Anzhelika_Gertsа какое мнение у него о Лемешеве? Нигде не могу найти

[@Anzhelika_Gerts]

@@reraltizgivii9318 он называл его теноре пикколо, а трех теноров называл, что вы все трое как я один

[@Andy_Kolesnikov]

Анжелика, спасибо за обзор и за ваше видение его техники! Открыл для себя много интересного! Почему люди говорят, что нужно брать взрослого Монако, так это потому что он формировал себя до самой старости. На сколько я помню, он сам говорил, что формировние четких гласных ему далось спустя много десятков лет. То что он выжимает опорой звук, так а как по-другому делается ощущение плача и стона в голосе? На сколько я помню, он вжимал гортань под самую ключицу, создавая ахренительное подсвязочное давление, такое, что Калас просто тухла стоя рядом с ним. Можно тогда сказать, что при этом полетность звука теряется, но когда Монако был в Москве, это никак не ощущалось. Интересно было бы сравнение его техники в 30ть лет и в конце его жизни, тогда видна разница между тем, чего его учил Мелокки и тем, чего он сам достиг. Если честно, то у меня всегда мурашки идут от его голоса, мало такой эффект дает в звучании. И ещё хотел добавить, что грудь у него не поднималась при дыхании, как тогда он мог не опускать дыхание вниз? Я слышу лишь то, что все резонансы собраны четков одну вокальную трубу и эта труба качает воздух так, что мама не горюй. Далее могу заметить, что опуская гортань в ключицу, он не перерасширял рото-глоточный мышечный механизм, что позволяло звучать гласным достаточно звонко, не уходя в ватность. Конечно, я фанат Монако, поэтому наверное смотрю на его пение не беспристрастно, но для меня он Гобби и Ммагомаев - те, чей звук мне нравится больше всех, не включая сюда басов и тех, кто поет повыше. Хотелось бы услышать разбор техники Джейкоба Орлинского

[@sergeivihorev9972]

Грудь у него поднималась , но суть даже не в этом . У Анжелики в рассуждениях противоречие : С одной стороны , она говорит , что Дель Монако не дышит , с другой стороны - дыхание высокое Если он не дышит , то он использует не естественный набор воздуха , а лишь его втягивание , которое происходит по типу клизьмы , воздух в неё втягивается за счёт перепада давления . А втянуться таким образом воздух может как раз за cчёт работы нижних мышц живота , которые в конце своего подтягивания вверх расслабляются и возвращаются в первоначальное положение и воздух за счёт перепада давления втягивается внутрь лёгких . PS То есть по сути это и называется низким дыханием .

[@Anzhelika_Gerts]

@@sergeivihorev9972 Смотрите, выдох, это когда воздух напрямую участвует у вас в пении. Если вы осознанно умеете с ним работать у вас будут мягкие фразы, пиано, филигранность. Если выдоха нет, выдох участвует посредственно, не напрямую. Управлять таким звуком сложно, он очень тугой. Другой раздел это дыхание по столбу, насколько в нижней области тела раскрыт ваш голос. Если столб вокальный короткий, звук будет обрезанным. Скорее всего это вы воспринимаете как работу дыханием напрямую, но нет. Выдох это сам процесс, а дыхание по столбу, это просто область раскрытия тембра

[@Anzhelika_Gerts]

@@sergeivihorev9972 здесь дыхание по столбу мало раскрыто, то есть идёт от высокой точки, это ни плохо ни хорошо, просто мало раскрыт. а выдох напрямую не выстроен, он выжимается что даёт фарсированный поток звука, с выжиманием воздуха, как френч пресс

[@sergeivihorev9972]

@@Anzhelika_Gerts ​ Я бы поставил несколько по другому вопрос : Насколько то что мы слышим на записях соответствует тому звучанию , которое зритель слышит в зале ? Очень часто бывает так , как например с Гаранча - мягкий красивый её звук не летит в зал , если зал без подзвучки. А например , менее красивый звук Федоры Барбьери kzbin.info/www/bejne/oXiUZH-Ki7qJaaM , которая поёт на данной записи близко к системе Дель Монако , почему-то слышен .

[@Anzhelika_Gerts]

Я слышала гаранчу в живую. очень полетный звук. Герзмава, я помню, не очень была. Сильно тремоло было слышно@@sergeivihorev9972

[@AnderAlex-qv9xt]

Дель Монако всегда пел исключительно форсированно, иногда казалось, что он тут же помрёт))), но это не делает его статус ниже, просто такой тип личности и исполнения . "Легкость" , о которой вы говорите можно услышать у Джино Бекки. Он незаслуженно редко вспоминается, техника бесподобная.

[@dmi3484]

Великий!

[@ВикторБазаров-и3ф]

ОЙ! На святое покусились)) В результате Вашего анализа что получается? Гортань узкая, дыхание высокое, как Вы говорите, продых отсутствует, певец плохой? По факту же не так. Он величайший вокалист, и не мне Вам это доказывать . Я не умоляю Вашего вкуса, просто методика анализа техники вокалистов требует доработки, а то складывается впечатление, что посредственности и великие сравниваются по одним критериям. Хоть и нет прямого сравнения, но оно напрашивается. Получается, что святого Юсифа можно поставить на одну полку с Дель Монако - не каждая полка выдержит вес такого таланта))) Вот к примеру, всем интересна пробивная сила голоса, его объем и мощь, а не только камерное исполнение, как великие вокалисты этого достигают? За счет большого пространства в гортани, нижайшего дыхания и турбинной продувки? В чем секрет их огромной выносливости? Ведь это все кроется в технике, не только в природе певца. Но и в заключение, полезно было бы разобрать вокальные методики их педагогов, иначе все поверхностно, хотя я понимаю , что форма данного блога может не позволять углубляться в детали. В целом, я рад ,что Вас не смущает любые темы и не пугают авторитеты прошлого и настоящего, всегда с удовольствием слежу за Вашим творчеством. Замечания высказанные выше не умоляют качество и уровень Вашего блога, а носит рекомендательный характер, рассматриваете его как частное мнение неравнодушного зрителя.

[@Anzhelika_Gerts]

Спасибо за коментарии У меня нет посредственностей, для меня каждый музыкант есть музыкант, что Юсиф, что Дель Монако.

[@ВикторБазаров-и3ф]

🤣@@Anzhelika_Gerts

[@christybelova]

@@ВикторБазаров-и3ф а что Вас рассмешило?

[@XlikeZero]

Наверное, Сет Сванхольм поет так, чтобы у вас было три плюса) Ну собственно говоря мне он тоже нравится. Теноровая версия Биргит Нильссон)

[@Anzhelika_Gerts]

😂 Корелли шикарный плюсовик) Бьерлинг, Вундерлих) очень их люблю. Делаю разбор на то что просят, к сожалению 🤷🏻 я бы вообще разбирала неизвестных 😂

[@ilyahsk05]

Дель Монако Бог вокала !!! И гортань и дыхание и резонанс у него были в порядке, иначе бы он так не пел, большой звук достигается только техникой !!! Он учился по школе бельканто Мелокки- у которого учлись Корелли(который позже совместил традиционную маску и Мелокки технику для высокой тесситуры) , Джакомини и многие другие, и у всех был мощный звук, грудной тембр, опущенная гортань. На видео он уже после аварии голос совсем не тот но все равно великолепный !!!

[@АнатолийВорошилин-п8й]

Олубушка, Вы не понимаете и не чувствуете у него ни школы, которая состоит из приёмов и тд. Катульская слышала его живьем, когда он приезжал в Москву и слушала записи. Она сказала: не слушайте никого. У него мягкий и яркий голос. А Вв этого не слышите и залуждаетесь. И заблуждаете других. Почитайте внимательно его воспоминания, метод Мелокки.

[@Anzhelika_Gerts]

@@АнатолийВорошилин-п8й спасибо) обязательно почитаю, спасибо за советы😉💕

[@Ярослав-х6щ2й]

Для такого фортэ и фортиссимо, как на видео, необходимо абсолютно устойчивое, низкое дыхание и свободная проточность воздуха на всей тесситуре. Настройка вокального аппарата для академического пения , тонкая, филигранная работа педагога и ученика. В любом случае необходим вокальный педагог, который хорошо слышит особенности голоса. Для этого достаточно услышать его учеников, желательно с разным типом голоса. Качество пения которых, это результат обучения. Всем отличного вокального мастерства, вдохновения и звучащего голоса!

[@katjatschenskaja2189]

Судя по пению Казарновской лет 10 назад, то есть вполне молодой женщины, можно ли говорить что к этому привела её техника?) Хотелось бы обзор на эту певицу именно от Вас)))

[@AmiKo_Folly]

вообще все в обратную сторону Скажем даже не в плюс а в два Глотка, а точнее нёбо наоборот максимально вверх Гортань максимально низкая Дыхание максимально низкое, а движение грудью это создание компрессии воздуха, чтобы в связки не ударить Весь натянут как струна, да легко, но натянут из опыта От третьего глаза выпал Попадание в носоглотку постоянное, но оно передавленно основным тоном Всё критерии, которые есть, берём наоборот и получится верно По её вердикту нафиг себе связки передавите

[@Евгений-з5ю8б]

Насколько вы не понимаете, что такое старая итальянская школа.. Вы никогда не ощутите того, что у Дель Монако наработано гениально с огромным педагогом. Показываете без тембра сама и без импеданса... Не понимаете, что одним несчастным "выдыхом" никто не работает. Даже Шаляпин говорит, что главное вдох, и Барра, и Многие другие. Пресс - механика к рёбрам! И это важно. Натяжение идёт за словом, как раз то, что Вы принимаете за узкий проход в гортань, не понимая, что вы не слышите как раз этооо пространства, потому что у Вас этого нет и быть не может...

[@Anzhelika_Gerts]

Спасибо за совет😉 вы абсолбтно правы

[@sergeivihorev9972]

Почему нужно брать , исследуя технику певца - записи сделанные в разные годы? Возьмём Ваши записи или записи Нетребко или записи Казарновской ,того же Корелли ... С возрастом как правило вокалисты лучше не поют .

[@Anzhelika_Gerts]

Когда уже на сцене работа идёт, те записи которые мы смотрим, готовые, там часто идёт работа на количество уже 🙏🏻

[@galinabenevich3876]

Советская школа - петь на зевке. Весь звук заваливается в мягкие ткани. Марио дель Монако - пример идеального сквилло, "кьяро-скуро". Это просто наглость критиковать такого великого мастера. Идите восхваляйте Казарновскую. Это ваш уровень

[@Anzhelika_Gerts]

Спасибо за коментарий) обязательно учту ваше мнение, спасибо 😉

[@kalinaket]

Это даже коментировать не хочеться.

[@Anzhelika_Gerts]

Так и не надо

[@АнатолийВорошилин-п8й]

Вы ничего не понимаете а пении, а так уверенно рассуждаете. Вот это и есть мраобесие. И ведь кто то покупается нна этот бред.

[@Anzhelika_Gerts]

@@АнатолийВорошилин-п8й главное чтобы на ваши коментарии не купились ❤️

[@katjatschenskaja2189]

@@Anzhelika_Gerts Анжелика, если бы Вас не было, то Вас нужно было бы придумать! Благодаря Вам очень многие так никогда и не смогут развить свой голос по-настоящему, а это значит, что конкуренция будет ниже!) если у людей нет мозгов - то это диагноз. Пусть за свои деньги ограничивают свои возможности. Было бы очень интересно послушать Вас в дуэте с настоящей драм сопрано. Аида и Амнерис, например. Или Лиза и Полина))) но сомневаюсь, что вы решитесь на такое. Продолжайте преподавать!) Желаю Вам побольше учеников.

[@Serega.1979]

Я занимаюсь академическим вокалом,такого бреда я ещё ни разу не слышал,Карузо,Марио - Монако, занимались итальянская школа бельканто,и поется на опущенной гортани пение на зевке,плюс опора абдоминальное дыхание, стеснение воздуха то есть атака звука.Ужас а не педагог.

[@Anzhelika_Gerts]

Хорошо, занимайтесь 👍🏻

[@michaeljackson5816]

Ну автор душнила. Не шарит отписка имхо.

[@Anzhelika_Gerts]

👋👋

[@tatianawa23]

Интересно 🤔, знаменитый , техничный , но голос совсем не нравится , не берет за душу 🤷‍♀️ А можно сделать разбор вокала лирического тенора Лемешева и драматического тенора Владимира Атлантова , наших выдающихся оперных певцов

[@Anzhelika_Gerts]

Здравствуйте! Конечно 🌹

[@tatianawa23]

Спасибо )

[@НаталияЗакарьян]

Какое имеете право его обсуждать!!! Он Бог, а вы ничто!!!

[@Anzhelika_Gerts]

@@НаталияЗакарьян и вам того же 😉

[@ДмитрийСорокин-ю5э]

Это тот "Бог", что понижал тональности и орал как резанный, а к старости лет стал прямой как палка?😂

[@santisramos5832]

Дель Монако? Вы спутали его с Доминго. Дель Монако понижал на полтона, не более,после 50 лет​@@ДмитрийСорокин-ю5э

[@Delectatio]

Peace death🤦‍♂

[@siberus90]

Я надеюсь меня не ждут ордалии (сожжение на костре), но мне не особо нравится итальянское пение. Наверно языковой барьер, все таки. Микрофон студийный нужен, но это в копеечку прилет$$$.... У нас не развито пение среди людей, я среди коллег много слышу интересных голосов (есть определенные обстоятельства когда это проявляется). Но они не поют, нет культуры.

[@Anzhelika_Gerts]

Не ждут конечно! Есть такое, есть много любителей, которые звучат шикарно, и голоса интересные. Я согласна с вами!

[@user-Ioannes]

Ух, сколько ж ереси наговорили

[@ДмитрийСорокин-ю5э]

Наконец-то адекватное мнение о нем, мне никогда не нравился Дель Монако, не понимаю что в нем нашли, он просто горлопан, поющий в одной динамике, его партия удачная в которой он смотрится это Отелло, он никогда в жизни не спел бы что-то белькантовое, того же Монрико он пел на пол тона ниже, а сишник в Калафе длится 1 секунду, он не мог бы протянуть так долго как Кореллия а у Корелли была даже до диез спокойно, а у Монако си бекар это потолок

[@nikkinik7202]

А что такое белькантовое?

[@nikkinik7202]

@user-vl198 так он это пел и здорово

[@nikkinik7202]

@user-vl198 кстати, многие очень хорошие певцы прошлого (гораздо лучше чем автор канала) меняли тональности, и ничего..... Это не было в то время какой-то устоявшейся нормой

[@nikkinik7202]

@user-vl198 что такое строгий? Это - скучно, ровно, невыразительно, тоненько? Так он точно не пел)

[@ДмитрийСорокин-ю5э]

@user-vl198 нет, есть традиция и манера исполнения. Есть вставные ноты, в таком случае стретта Монрико тоже должна исполняться без дошников и куча других вещей, есть устаканившаяся традиция. Эта фермата показывает вокальное положение певца, он не мог тянуть ее дольше, тем более он не спел восьмую, он спел тогда если уж хотел по нотам, то он не спел восьмую, он спел где-то четверть. Тем более что в других ариях, где надо ляшник не тянуть, он его тянет до бесконечности, например в паяцах он тянет там где не нужно в таком случае. То есть ляшки и ля бемоли тянет пока дыхалка не кончится, а сишки вдруг решил петь правильно, это очень странно, вам не кажется? Тем более у него такой характер, если бы он умел тянуть си дольше, он бы тянул дольше, это 100 %, но он не мог. Монрико он поет на пол тона ниже и сишку в конце он тянет короче, чем Корелли, который поет в оригинале и тянет там дошку до потери пульса. Дель Монако не мог, это же слышно и очевидно. Дель Монако мы любим за серединку, низы и начало верхнего регистра, но крайний верх теноровый у него был никакущий, он не мог его петь