Wärmepumpe, Holzpellets, Photovoltaik: Was ist die beste Heizung? | Die Tricks... SWR & NDR

[@marktcheck]

Ob eine Klimaanlage oder Wärmepumpe besser bei Hitze kühlt, erfahrt ihr in folgendem Artikel: www.swrfernsehen.de/marktcheck/waermepumpe-zum-kuehlen-100.html

[@FJStraußinger]

wo is das Transkript ihr "MedienProfis" --> einmal mit Profis.... Kopfschüttel!

[@Lattenrostyt]

Sehr geehrte Damen und Herren, für ein eigenes kleines Projekt würde ich gerne Teile ihres Beitrags zu Wärmepumpen übernehmen. Bitte teilen Sie mir mit, zu welchen Bedingungen das möglich wäre?

[@rudiralla9630]

Junge, ist das bescheuert! Jeder hat eine Wärmepumpe zuhause und schnallt es nicht.....

[@tobiasawe7133]

Ich habt bei dem Punkt, Konvektionsheizkörper, oder Fußbodenheizung die damit verbundene Luftfeuchtigkeit nicht thematisiert! Fußbodenheizung heizt lauwarm und somit hat man oft hohe Luftfeuchtigkeit. Konvektionsheizkörper, die höhere Temperaturen haben, erzeugen trockene Luft. Ich habe überall Fußbodenheizung über Gastherme. Ich muss mir einen Kaminofen ins Erdgeschoss stellen, damit ich nicht dauerhaft 60%, bis 75% Luftfeuchtigkeit habe! (Haus steht schattig und Solar ist damit zudem auch keine gute Idee.)

[@FJStraußinger]

@@tobiasawe7133 ja das, was du beschreibst, ist Lebensrealität, und die wollen manche Blödsinn nicht sehen

[@EinfallsloserAlias]

Man sollte ein klein wenig zur Seite sehen. Es gibt effiziente WPs für den Altbau die nicht teuer sind und sich nach und nach realisieren lassen. Luft-Luft-Wärmepumpen, auch bekannt als (Split)Klimaanlagen sind eine super Alternative.

[@Patri-ciaVB]

Auch eine Möglichkeit in Kombi mit PV. Die Wärmequalität ist leider nicht mit Ölheizung zu vergleichen und es staubt ziemlich.

[@1988Beeni]

​@@Patri-ciaVBkann ich so nicht bestätigen. Wir haben das auch im haus weil es günstig war. Das heizt super und so unterstützen wir unsere normale Heizung. Damit haben wir sehr viel geld gespart.

[@andreabc1469]

@@1988Beeni genau richtig so, "echte" Wärmepumpen nur für Neubau der komplett gedämmt ist und sonst mit Hilfe von PV zuheizen

[@Patri-ciaVB]

@@1988Beeni Stimmt, das ist sicher deutlich preisgünstiger und sofern mit PV betrieben eine gute Möglichkeit. Hatte vor Kurzem ein Ferienhaus in Portugal das ausschliesslich damit geheizt wurde. Das braucht schon sehr lange bis ein grösseres Zimmer angenehm warm wird und dann auch bleibt. Es kühlt recht schnell wieder ab, wenn man die Anlage aus macht um sich von dem permanenten Geräusch zu erholen. Und der Hausstaub wurde dabei ständig verwirbelt. Allerdings muss man den Filter sehr oft reinigen ... das wird bei vielen Anlagen wohl nicht gemacht. Dann hat man oft den Staub in der Nase.

[@1988Beeni]

@@Patri-ciaVB OK, dann hättet ihr da aber wahrscheinlich eine günstige. Ich hab eine von Mitsubishi und die hört man gar nicht. Nur "morgens" wenn es kalt ist und man sie anmacht. Dann ist sie die ersten 10/15min lauter aber nicht störend und nach ca. 30min ist die obere Etage inkl. Der Räume auch auf 24/25°C. Morgens war es so bei 21°C.

[@franky855]

Leider produziert eine PV-Anlage gerade dann fast keinen Strom, wenn die Wärmepumpe ihn benötigt, nämlich im tiefen Winter.

[@andreabc1469]

Ein Speicher ist nun mal Pflicht (Powerwall oder Wärmespeicher oder beides) mit eigenem Nachttarif oder gleich dynamisch...und ja das hat Nachteile, waschen nur Nachts oder bei überschuss

[@timkim6537]

@@andreabc1469was hat der Speicher mit dem von Test zurecht erwähnten Problem der fehlenden Sonne im Winter zu tun? Den Speicher bekommst Du logischerweise nicht voll, wenn keine Sonne scheint?! Ich frage mich gerade warum der sogenannte Sachverständige nicht auf dieses Problem eingeht und quasi auf PV schwört bei der Wärmepumpe. Ich sehe es doch im Winter: in den entscheidenden Kernzeiten, wo du Wochen, teils Monate fast durchgehend ne graue Wolkendecke am Himmel hast, ist selbst bei vollbestücktem PV Dach kaum Ertrag zu erzielen…

[@Patri-ciaVB]

So ist es!

[@uweneu4173]

Stimmt genau, deshalb bleibt die ganzjährige Autarkie ein Traum, andererseits kann ich mich an keinen Stromausfall in den letzten 60 Jahren erinnern

[@andreabc1469]

@@uweneu4173 es gab sie aber, ich hatte in den letzten 10 jahren mehrere Stromausfälle, nur für paar Minuten aber die gab es!

[@Chris.P.bayken]

Wie immer, 3 Experten 5 Meinungen😄👍

[@januszkszczotek8587]

..und eine Umfrage unter Bürgern in der Fußgängerzone, die die üblichen Allgemeinplätze und Vermutungen äußern.

[@martinmuller6760]

😂

[@gintautaskorinth5862]

Die Frage hier ist eher, wer ist ein Experte? Wenn jede Hausfrau/Hausmann nach einem VHS-Kurs Energieberater werden kann, dann ist das kein Experte.

[@rudiralla9630]

@@gintautaskorinth5862, wer vergibt nach welchen Kriterien den Ehrentitel "Experte"?

[@hoevemeyer5478]

Der Energieberaterin möchte ich nicht in die Hände fallen. Ist leider kein Einzelfall. Keine Abwägung zwischen Kosten und Nutzen der Dämmungsmaßnahmen. Offensichtlich kaum Wissen in den Bereichen Wärmepumpen und PV. Katastrophale Aussage dass Fußbodenheizung Vorraussetzung für WP ist. Keine Überschlagsrechnung basierend auf dem heutigen Wärmebedarf.

[@jurgenkoing3904]

Energieberater sollen beraten wie man Energie einsparen kann, nicht wie man bei der Technik Geld spart.

[@hoevemeyer5478]

@@jurgenkoing3904 Sehe ich anders in diesem Beispiel. Eine Energieberatung muß auch Kosten/Nutzen berücksichtigen. Weiter scheint diese Energieberaterin kaum Wissen bezüglich moderner Heizsysteme zu besitzen.

[@Stefan-rc8wm]

Wie gesagt, vermutlich am VHS Kurs Energieberater teilgenommen. Das erschreckende Ergebnis sehen wir hier

[@simonx.8655]

​@@jurgenkoing3904 Energieberater sollen die Kunden Beraten was sie Brauchen mit allerlei Berechnung etc Deswegen werden sie auch gefördert. Aber wie immer ein Zweig ohne Staatliche Zertifikate oder Ausbildung, ohne Titel. Kann sich jeder 2 so nenne mit extremen Defiziten und Präferenzen. Der Energieberater als Heizungsbauer wird dir raten eine Heizung einzubauen, der Typ für die Fassade wird dir raten eine Außendämmung ans Haus zu bauen. Der Dackdecker wird dir raten das Dach zu dämmen usw usf .....

[@hermifelder93]

Hatten 3 x Energieberater kontaktiert. Erkenntnis: Alle 3 Berater empfohlen überteuerte Maßnahmen, welche völlig unwirtschaftlich sind. Wozu da noch bauen oder sanieren. Verkaufen den ganzen Kram in eu und ziehen nach Asien

[@gintautaskorinth5862]

Ich werde meinen Metzger fragen, was er davon hält, Vegetarier zu werden. Der Förster ist hier definitiv der beste Mann.

[@zwenni123]

Ich wohne im Altbau BJ 1980 und habe für die Wärmepumpe nichts zusätzlich gemacht. Hier ist warm und ich komme mit 6.000 kwH für 204 qm jetzt im 2. Jahr hin. Dach mit 80s-Dämmung, doppelt verglaste Fenster, im EG eine alte Fußbodenheizung, sonst alte Heizkörper. Alles top!

[@Albert-Josef]

Viel Kohle für die paar Quadratmeter! Mit 4Tonnen Pellets heizen wir zwei Altbauten 70 und 90 mit insgesamt 420m2. @hermifelder93 Beiträge werden gelöscht! Verbotene Bedarfsheizungen statt geförderte Angebotsheizungen. Man braucht keine Dämmung.

[@alexanderkneil3284]

​@@Albert-Josef4 tonnen pellets haben ca 20000 kwh, bei nem Jahresnutzungsgrad von 80% bleiben noch 16000 kwh übrig auf die 420 m2 macht das 38 kwh verbrauch am m2. Das ist einfach fake das schaffst niemals da haben gute neubauten mit wohnraumlüftung probleme das zu erreichen und da ist nichtmal ww rausgerechnet. Das wirst nur schaffen wenn du deine Altbauten abreißt und nen Neubau hinnstellst. Auch mit ner Pelletheizung musst du dich an Physikalische grundsätze halten 😉

[@KonsaiAsTai]

Rund 2000€ fürs Heizen im Jahr ist für Sie "Alles top"? Da hätten Sie auch bei Gas / Öl bleiben können.

[@zwenni123]

Gasheizung war kaputt....

[@hermifelder93]

@@Albert-Josef Was ist das für ein pellet-Kessel ? Zentral-Pellelt-Kessel oder pellet-Kaminöfen ? mfg

[@klausb8839]

Ich besitze ein Reihen-Mittelhaus Baujahr 1954. Vor ca. 25 Jahren wurden neue Doppelglas Kunststoff Fenster eingesetzt und die Außenwände isoliert. Ebenso wurde die Elektrik im Haus erneuert. Gedrängt durch das neue Heizungsgesetz, haben wir uns eine Seriöse Heizungsbaufirma hier vor Ort gesucht. Unsere Gasheizung gab im Februar 2024 im Alter von 32 Jahren ihren Geist auf. Ein von der Heizungsfirma eingeschalteter Energieberater hat den Hydraulischen Abgleich bei uns vorgenommen und festgestellt, dass eine Wärmepumpe in Frage kommt. Der Wasser Durchfluss durch unsere Heizkörper beträgt über 54 Grad Celsius. Völlig ausreichend um ein Reihenhaus richtig warm zu heizen. Außer neuen Heizungsventilen, wurden an den vorhandenen Heizkörpern etc. nichts verändert. So haben wir die Luft-Wärmepumpe einbauen lassen. Gesamte Bauzeit 8 Tage. Das Fazit: Anschaffungspreis ca 43.000 Euro abzüglich staatlicher Förderung in Höhe von 21000 = Eigenanteil 22.000 Euro. Der Ventilator steht bei uns im Garten hinterm Haus und ist absolut Geräuschlos. Wir durften uns vom Schornsteinfeger und Kamin Reinigungs- und Unterhaltungskosten verabschieden und wir zahlen monatlich anstatt 300 Euro für Gas, einen Mehrbetrag an Strom in Höhe von ca 100,00 Euro. Monatliche Ersparnis 200,00 Euro. Im Jahr 2400,00 Euro. In gut 9 Jahren hat sich die Wärmepumpe amortisiert. Wie schon geschrieben, fühlten wir uns vom neuen Heizungsgesetz, besonders in Anbetracht der Änderungen in den nächsten Jahren gedrängt. Der Wert unseres Hauses ist durch den Einbau gestiegen. Wir sind bisher sehr zufrieden.

[@RonnyGelewski]

Problem ist nur dann gegeben wenn die Wärmepumpe kaputt geht. Wir hatten eine Luft Wärme Pumpe wo nach 10 Jahren die Außeneinheit kaputt war. Kosten für den Kunden? 10000 Euro. Das passiert dir bei einer Gasanlage nie

[@Leon-ur1rf]

Was habt ihr für Heizkörper? Diese alten Rippenheizkörper oder die effizienteren Konvektionsheizkörper?

[@xXNemesisSTOXx]

Der kollege bei minute 13:30 erzählt was von der Kunde muss nicht dämmen durch ne PV Anlage.. jung erzähl dem kunden dann auch mal was er an Strom zahlen muss wenn ab November bis März kaum ertrag durch PV kommt und der Kunde den Strom der PV Anlage vorerst eh selber nutzt bis die PV Anlage so viel Erzeugt dass er im Überschuss ist und alles versorgen kann. Milchmädchenrechnung.. Und will nur PV Verkaufen..

[@andreabc1469]

PV lohnt sich immer, völlig egal wohin der Strom geht, am besten mit Speicher

[@sven26781]

Was haben 99,9 Prozent solcher schwarz/weiß Aussagen gemeinsam? Richtig, sie sind falsch 😂. Und ich habe ne PV die sich lohnt, gibt Fälle da sollte man es aber lassen

[@andreabc1469]

@@sven26781 Kwh PV = 10-15 Cent in der Grundversorgung 35-40 Cent sonst 30. Hast Du auch Argumente oder wolltest mal was sagen?

[@arminfe5652]

@@andreabc1469stimmt nicht - wenn man einen geringen Stromverbrauch hat und das Geld anlegt, macht man bedeutend mehr Gewinn!

[@andreabc1469]

@@arminfe5652 ja genau, anlegen in eine PV best Investment

[@murmelzilla1060]

Kellerdeckendämmung ist Quatsch. Kellertemperatur beträgt ca 12´C , Fußbodentemperatur 17 - 18´C . Bei solch kleiner Temperaturdifferenz würde die Kellerdeckendämmung ca 3-5 % Energieeinsparung bringen. Die Außenwände bringen viel mehr Einsparpotenzial. Solch eine „Energieberaterin“ würde ich sofort vom Gehöft jagen.

[@hasanestorba9817]

Richtig auch steigt kalte Luft nicht nach oben wenn da keine offenen Fenster sind oder undichtigkeit

[@uhu2486]

Es ist aber so in der Richtlinie festgelegt...

[@hasanestorba9817]

@@uhu2486 bei mir ist es unten kalt wegen Aluhaustuere.Deshalb bleibt die Tuere nach oben im Winter zu.Wenn ich nach oben steigen dann Steigt die Temperatur. Habe alles grprueft im Winter bei unter 5 Grad minus.Auch Temperatur der Aussenwaende und Fensterrahmen auch die Temperatur im gedaemmten Dachstuhl und die Fussbodentemperatur.Mit Pofidachdaemmung nach Enef mit Dampfbremse waren die Ergbnisse sehr gut weil das Dach jetzt dicht I st.Ganz anders wie die selbstgemachte Daemmung ohne Dampfbremse.Dachdaemmung nach kfw haette uebrigens 40000 Euro mehr gekostet vom Profi

[@murmelzilla1060]

@@uhu2486Habeck war bestimmt Spitze in der Schule, besonders Thermodynamik.

[@cpu99]

Je nachdem was man im Keller macht

[@laserandy007]

Der Beitrag ist doch schon älter, warum kommt der plötzlich als NEU?

[@marktcheck]

Hallo Andy, die Sendereihe "Die Tricks ..." ist eine gemeinsame Produktion von NDR und SWR. In der Regel werden die Beiträge zuerst beim NDR gesendet. Wir möchten unseren Usern jedoch trotzdem die Möglichkeit bieten, sie bei uns auf dem Kanal ebenfalls zu finden - daher laden wir sie immer auch im Marktcheck-Kanal hoch.

[@eBBeLBeBBeL]

@@marktcheck Hi liebes Marktcheck Team. Kleine Bitte: Schreibt doch künftig in die Videobeschreibung einfach das Datum er Erstaustrahlung. Steht doch in den Mediatheken auch meistens drin. Dankeschön 🙂

[@nikotakai8796]

​@@eBBeLBeBBeLdas wäre super.

[@torstene.635]

Danke, ich dachte mir doch schon das ich den Anfang kenne :)

[@nasevoll8668]

Jaaaa weil es ist immer das gleiche ha ha ha

[@MF-ji2ti]

Strom ist kostenlos wenn man eine PV hat... Nein ist er nicht! Trotzdem würde ich immer wieder eine Wärmepumpe mit PV einbauen, wie letztes Jahr geschehen!

[@shokked]

ja das liest/hört man immer wieder. Klar liefert die Sonne die Strahlen umsonst, aber Anschaffung/Finanzierung + Wartung + Reparatur sollte man nicht außer acht lassen 🤷‍♂

[@safebet5841]

Klar ist das kostenlos. Jemand kommt zu dir vom Staat und schenkt es dir.

[@MF-ji2ti]

@@safebet5841 Ähm nein, geschenkt wurde fast nichts! Außer dem Mehrwertsteuerabzug war bei uns keine Förderung für PV vorhanden. Die Investitionskosten müssen zunächst vorgeschossen werden! Gibt es noch eine Förderung von der ich nichts weiß?

[@Mesh17i82]

Naja pv Strom kostet 10 cent pro kwh...wenn man die Investition auf die Erzeugung umlegt. .das ist im Vergleich zum Netzstrom(35 cent) quasi gratis 😂 wenn man dann mit der WP nen Hebel von 3 hat, heizt man wenn die die Sonne scheint für 3 cent. Mit nem Wärmepumpentraif für 25 cent sind es halt 8 cent. Alles soweit im Rahmen.

[@MF-ji2ti]

Günstig ja, und es rechnet sich im Gegensatz zu vielen anderen Heizungen, aber es ist immer noch nicht kostenlos wie der Herr Elektriker behauptet. Mir ist klar warum er Dämmung nicht für notwendig hält. Er verdient ja nichts dran 😅 10ct kommt bei meiner Anlage bei 20 Jahren Betriebsdauer sogar hin 😉 Darum habe ich mich mich ja auch für die Kombi entschieden! @@Mesh17i82

[@relaxtime5065]

Ich will keinen destruktiven Beitrag leisten, aber ich habe gestern einen neuen Gasvertrag von aktuell 6,4 Cent/kWh (Maingau) abgeschlossen. Selbst bei einer Jahresarbeitszahl von 4 einer hocheffizienten Wärmepumpe und einem günstigsten Strompreis von 29 Cent/kWh ergibt sich kein finanzieller Anreiz der Umrüstung auf Wärmepumpe. Ganz zu schweigen von einer Investitution von > 40.000 Euro und Umbaumassnahmen. Selbstverständlich wird Gas teurer und ist fossil, aber wie will man diese immens teure Philosophie in der Breite der Bevölkerung umsetzen? Viele Menschen haben einfach das Geld nicht dafür!

[@maria.h237]

Unsere WP wurde einfach gegen die 25 Jahre Gasheizung eingetauscht. Kosten nach bafa Prämie ca. 14000€. PV Anlage ist auch vorhanden, jahresverbrauch 3000 bis 3400 kwh bei 150 qm Wohnfläche. Zukauf wegen PV (die nicht nur für die WP da ist) etwa 2200 kwh. Selbst wenn der Gaspreis unter 7ct bleibt (was er definitiv nicht tun wird), wäre ich auf Dauer mit Gas nicht günstiger. Mal abgesehen davon das ich keine fossilen Brennstoffe mehr verbrennen möchte und nicht davon abhängig bleiben möchte. Sorry wenn ich für Sie destruktiv bin, aber das ist auch die Realität. Das Haus ist von 1998 und hat unten teilweise im Rücklauferwärmung im Boden. Wichtig ist nur das man sich mit dem Gerät beschäftigt und sie gut einstellt, dann ist alles easy und man hört kaum was von der WP.

[@relaxtime5065]

Hallo Maria, da gebe ich Ihnen Recht. Wenn Sie eine PV dazu kombinieren, dann wird es insgesamt günstiger. Die PV - Kosten müssen sie aber auch erst einmal investieren.

[@maria.h237]

@@relaxtime5065 hallo, das stimmt natürlich. Aber wie bereits im Beitrag vermerkt, muss man das ganzheitlich betrachten. Die PV-Anlage ist ja nicht ausschließlich für die WP angeschafft worden. Die erste Hälfte der Anlage (angeschafft 2012 ), hat sich längst amortisiert (und das ohne WP). Die WP erhöht nur den Eigenverbrauch. Aber danke für Ihren sachlichen Kommentar. Ihr neuer Gasvertrag mit nur 6,4 ct ist natürlich beachtlich günstig.

[@Mesh17i82]

gibt bei dder EnBW einen Tarif für 25 cent. Ich würde einfach mal schauen, ob Ihr Haus mit 55 grad Vorlauf auskommt, Am Besten sogar nur 50. Dann muss man am Haus nichts umbauen.

[@holger3526]

Eine Sache, die die WP kann, die Gasheizung aber nicht: passiv / aktiv kühlen. Ersetzt keine Klimaanlage, ist aber im Hochsommer besser als gar keine Kühlung. Ansonsten: Glückwunsch zum günstigen Tarif! Ab März wird es bei Gas ja wieder teurer.

[@alexanderk7862]

Alter Schwede, die beiden Handwerker sind mal richtig vom Fach 😅 "Das Volumen macht es aus um die Vorlauftemperatur abzusenken". Falsch, die Oberfläche des Heizkörpers macht es aus. Und die ist bei den alten Dingern extrem klein im Vergleich zum benötigten Bauraum. Dann noch die geniale Idee mit ner PV die WP durch den Winter zu bringen. Das geht höchsten mit 50 kWp plus großen Speicher für die Nacht, so viel installiert niemand.

[@robertweber9098]

Pv bringt im winter nichts. Da kann der speicher noch so groß sein. Na ja, wenn er so 40000 kwh groß ist, vielleicht schon 😂

[@johncritic-doe4504]

Ein ganz klares Jain! Die Fläche ist zwar die dominante Größe für die Geschwindigkeit der Wärmeabgabe und somit vorteilhaft für eine niedrigere Vorlauftemperatur. Ein erhöhtes Wasser-Volumen in den Heizkörpern kann aber je nach Heizanlage auch Vorteile haben. Etwa bei der Konfiguration von Ein und Ausschaltzeiten der Zirkulation, oder bei der Größe des Speichers. So lange die Wärmeabgabe ausreicht um so eine teilsanierte Wohnung mit einem SCOP von über 3 zu betreiben... Why Not? Das Bessere ist der Feind des Guten. Abgesehen davon hat er gesagt, das sei der älteste Heizkörper. Ich vermute ganz stark, dass dieser in einem Raum mit niedriger Heizlast eingesetzt wird. (Arbeitszimmer/Schlafzimmer) Der Rest wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit moderne Konvektionsheizkörper besitzen.

[@AS-tx9zh]

PV ist für die Wärmepumpe im Winter kein Problem! Wenn es richtig kalt wird in klaren Winternächten hat man reichlich Sternenlicht ;-) Völliger Quatsch diese Reportage.

[@QuerLenker2010]

ja…. in den sanitär schulungsbüchern sind die uralten gusheizkörper gut geeignet für wärmepumpe. heizkörper aus 80,90er usw sind ggf. ungeeignet.

[@tobiz8252]

@alexanderk7862: Also meine PV hat heute 53 kWh erzeugt. Wie viel hast du verbraucht? Meine Heizung hat ca 12 kWh gebraucht, paar weitere gingen ins Haus, der Rest ins Auto 👍😃✌️ Für kompletter Autarkie im Winter reicht es zwar nicht, aber es trägt einen großen Anteil. Ich beschwere mich über keine Energiepreise! Die können ruhig wieder hoch gehen 😜

[@Cpt_Dave]

13:10 Brilliant. Ich schalte im Winter und in der Nacht einfach die Sonne zu, wenn ich heizen möchte. Warum bin ich nicht selbst drauf gekommen?

[@jochenm.6384]

Hier wird allerdings das Gerücht gestreut, dass man den Strom für die Wärmepumpe mit der PV-Anlage erzeugen kann. Ich bezweifele, dass der Wärmepumpenbesitzer im Beitrag schon einen Winter durchgemacht hat oder der Installateur weiss, wie wenig eine PV im Winter liefert. Ich selbst habe eine 12 kW PV in optimaler Südausrichtung. Während ich im Sommer komplette autark bin und bis zu 1800 KW/Monat erzeuge, liefert die Anlage von Nov. bis Febr. (Hauptmonate für das Heizen) nur ca. 100-400 KW/Monat, also weniger als der normale Verbrauch und hat somit NICHTS für die WP übrig. Im allgemeinen sagt man, dass übers Jahr nur ca. 25% der Energie für die WP mit einer PV erzeugt werden kann.

[@oris8225]

Und wie viel Einspeisevergütung erhältst du im Sommer? Damit könntest du wahrscheinlich locker noch einen Großteil des Netzbezuges im Winter bezahlen, wenn nicht sogar vollständig, je nach Heizbedarf. Jetzt könntest du natürlich argumentieren, dass man die zwei Rechnungen separat sehen muss und die Einspeisevergütung nichts mit der Heizungsrechnung zu tun hat. In diesem Fall geht es ja aber gerade drum: soll ich lieber Geld in Dämmung investieren oder in Photovoltaik? Somit muss man auch die Bilanzen (Einnahmen-Ausgaben) vergleichen der Dämmung mit der PV und da hat nun mal die Dämmung finanziell gesehen klar den Kürzeren gezogen.

[@jochenm.6384]

Wie Du selber sagst, hat die PV erst einmal nichts mit der WP zu tun. Es ging mir darum, dass viele suggerieren (wie auch im Film), dass die PV den Strom für die WP liefern kann, was nicht realistisch ist! Abgesehen davon braucht man die Einspeisevergütung dafür, dass sich die PV bei den heutigen Zinsen ab ca. 15 Jahren überhaupt amortisiert.

[@oris8225]

​@@jochenm.6384 Ich wiederhole mich eigentlich nicht gerne: "In diesem Fall geht es ja aber gerade drum: soll ich lieber Geld in Dämmung investieren oder in Photovoltaik?" Die Ersparnis von Heizkosten bei der Dämmung ist in den meisten Fällen geringer (außer bei Kerndämmung eventuell) als die durch eine PV, wie gesagt bilanziell gesehen (im Fall PV Einnahmen+Ersparnis), sprich du kannst bei PV einen Kredit über eine kürzere Laufzeit abbezahlen bzw. mit größerem Volumen aufnehmen. Jetzt könntest du natürlich noch argumentieren, dass bei einer Ölheizung/Gasheizung/Pelletheizung die Investitionskosten niedriger sind im Vergleich zu Wärmepumpe+PV, aber da kann ich dir versichern, dass über 10-20 Jahre gerechnet, die Wärmepumpe+PV auf jeden Fall die günstigere Variante ist, vor allem da die PV-Anlage noch Haushaltsstromkosten einspart.

[@hoevemeyer5478]

Meine PV (16.4 KWp Ost/West) erzeugt über das Jahr gesehen 42% des Strombedarfes meiner Wärmepumpe (JAZ 4,24 Heizen und Warmwasser). Von Nov bis Feb. kann der Anteil der PV schon mal unter 10% sinken. Aber man muß die Bilanz des kompletten Jahres sehen. Meine PV amortisiert sich durch den hohen Eigenverbrauch des PV-Stromes (auch ein E-Auto vorhanden) innerhalb von 8 Jahren.

[@oris8225]

​@@hoevemeyer5478 42% ist nicht schlecht für eine "kleine" (bezogen auf hohen Verbrauch mit E-Auto, Wärmepumpe und Haushaltsstrom)16,4kwp Anlage. Wenn du noch Platz hast, würde ich an deiner Stelle noch ausbauen, vor allem sind jetzt die Preise echt niedrig für PV-Komponenten wie auch die Solarteure können nicht mehr so viel verlangen.

[@danielpfeilsticker2523]

Aus der Praxis mit einem Haus von 1978, damals schon mit Fußbodenheizung, Dach neu, sonst nix gemacht. Vorher: 2200 Liter Öl plus 400kWh Strom für die Ölheizung (ca 2300 Euro/Jahr) Jetzt: 4400kWh Strom, bei 25Cent 1100 Euro 35% der 4400kWh deckt die eigene 10kWp PV. Spart also 1200 Euro pro Jahr, aber eben wegen der vorhanden Fußbodenheizung. Bei Heizkörpern, gerade bei den alten Rippen-Heizkörpern ist die Vorlauf-Temperatur viel höher. Damit sinkt der Wirkungsgrad (JAZ) der Wärmepumpe. Ich brauche also deutlich mehr Strom für die selbe Wärmemenge (gemeine Tatsache). Die Wärmepumpe kann also Heizkörper, aber eine Halbierung der Energiekosten ist also nicht mehr drin...

[@marktcheck]

Hallo @danielpfeilsticker2523, danke, dass du deine Erfahrung mit uns geteilt hast. Das heißt, du bist mit der Wärmepumpe eher weniger zufrieden?

[@danielpfeilsticker2523]

@@marktcheck Wir sind sehr zufrieden, über 1100 Euro pro Jahr für Heizung und Warmwasser für ein ganzes Haus wird wohl niemand jammern 🙂 Mit Heizkörpern und vorher Gas kann es halt sein, dass die Energiekosten sich nicht wie bei uns halbieren sondern nur um 20% sinken. Und mit den 20% muss sich dann die teurere Wärmepumpe rentieren.

[@Stefan-rc8wm]

Ich habe unsere Ölheizung mit genau diesen uralten Rippen Heizkörpern auf 30 ° Grad Vorlauf bei Frost mit Optimierung der Heizkurve gebracht. Dieses Jahr POC mit Klimasplitgeräten (2 außen mit jeweils 2 innen) bei - 9° Grad im Januar bestanden. Die nächsten Jahre wird dann bei Frost der Rest des Öl genutzt und wenn der Tank leer ist, fliegt die Ölheizung raus.

[@hermifelder93]

@@Stefan-rc8wm ? welche Klimageräte hast du verwendet ? Daikin oder Panasonic ? Die LG, Mitsubishi sollen ab - 3 Grad C die Leistung nicht mehr bringen. Die Panasonic, Daikin seine effizienter. Wie ist denn der Ölverbrauch bei 30 Grad C+ im Vorlauf, bezogen auf die 130 m2 Wohnfläche ? Wie sind die Gesamtkosten Öl-Heizung für Grundlast + Klimagerät für Spitzenausgleich ? mfg

[@MrFrankdrebbin]

Die Förderung für WP sollte genau wie für die E Autos abgeschafft werden. Dann werden die Preise auch fallen. Förderungen gehen komplett zum Hersteller hat man ja bei den E Autos gesehen.

[@paddy1004]

Ohne die Förderungen können sich viele die gar nicht erst leisten! Was sollen die dann machen?

[@franky855]

@@paddy1004 Einerseits richtig. Andererseits ist es genau wie bei den Autos, Mietzuschüssen usw. Es wird alles von den Anbieter (Autoherstellern, Vermietern) aufgeschlagen. Ohne wäre alles billiger.

[@Stephan1236]

Ein Energieberater wollte bei unserem Anfang der 70er Jahre gebauten Haus auch die ganz große Keule rausholen. Sonst "geht das niemals". Wir haben gute Fenster und stabile Wände- das wars dann aber schon mit Dämmung. Ein befreundeter Heizungsbauer war Gott sei Dank die Lösung. Wir haben dem Berater den Auftrag entzogen, einige Heizkörper ausgetauscht ( einfach, um die Fläche zu erhöhen) und eine Wärmepumpe incl 2 1000 Liter Wasserspeicher in den Keller gestellt. Die Pumpe schafft bis 60 Grad, bis -20 Grad ohne den Heizstab. Nun war es diesen Winter knackig kalt für einige Tage mit Temperaturen im zweistelligen Minusbereich. Und: Es war warm. Bis 24 Grad haben wir geschafft(normalerweise haben wir je nach Raum zwischen 19 und 22 Grad eingestellt). Langsamer, als mit der alten Ölheizung,- aber es klappt. Zuvor hatten wir einen Ölverbrauch von etwa 3500 Liter/ Jahr (2 große Wohnungen). Jetzt einen Stromverbrauch von geschätzt (Jahr noch nicht fertig) 10.000-12.000 kwh der Pumpe. Wenn man das vergleicht, wären es Ölkosten von ungefähr 3500-3700 Euro vs. Stromkosten von 2800 Euro. (Kein spezieller Wärmepumpen Tarif) Also allein dadurch rund 800 Euro weniger/ Jahr. Dem entgegen steht eine Differenz in der Anschaffung von rund 20.000 Euro neue Öl/Gasheizung und die Wärmepumpe (allerdings mit 45% Förderung vom Staat!) Über die Lebenszeit der Pumpe kommt man so in etwa auf Null oder sogar wenig Plus raus. Im gänzlich ungedämmten Altbau, wohlgemerkt. Ohne über Öl massiv CO2 zu produzieren. Da ist es selbst mit schlechtem Strommix im Winter umweltfreundlicher. Wir schaffen zudem über eine PV Anlage etwa 11.000kwh eigenen Strom / Jahr. Zusammen mit dem "normalen Strom" schafft die PV Anlage etwa 1/3 des WP-Strombedarfs und es rentiert sich deutlich früher. Ohne Fassaden, Keller und Dachdämmung! Das mag die kommenden Jahre auch noch kommen. Aber Energieberater leben davon, möglichst viel im Haus zu tun. Muss man immer im Hinterkopf behalten.

[@alis49281]

Ja, kurios ist, dass oft eine Fassadendämmung vorgeschlagen wird, obwohl die sehr wenig bringt. Es bringt schon viel Dach und Boden zu dämmen, was oft in Eigenleistung geht.

[@thorbenarik8165]

Das mit den Problemen der PV Anlage ist ja ein absoluter Einzelfall ,unsere Anlage ist perfekt aufs Dach gekommen ,ohne Probleme ,es war genau so wie besprochen

[@b00stb0y]

Im Winter liefert Solar teilweise Tage lang keinen Strom, weil es einfach zu bewölkt bzw dunkel ist. Pauschal zu sagen, man könne mit Solar heizen ist schlichtweg falsch.

[@SeriousSam2k3]

Könnt Ihr Euch bei mir anschauen. Wärmepumpe im 1964er Altbau ohne Dämmung mit (noch) alten Holzfenster auch aus 1964. Die Räume sind alle Warm und meine Vorlauftemp. liegt bei 30-40°C mit alten Gussradiatoren. 2600 Liter Öl gegen 6000 kWh Strom. Wärmetarif mit 21 Cent. 20 kWp PV-Anlage ist auch noch vorhanden und reduziert die 6000 kWh nochmal deutlich.

[@blumenau1000]

WP für 21 ct ? Welcher Anbieter ?

[@KOKAKEI]

Respekt! JAZ >=4!?

[@Bnonym]

Welche WP benutzt du? Brauchwassererwärmung auch dabei? Würde gern Kontakt zu dir aufnehmen. Habe ein Haus von 1966 und denke über die WP nach.

[@supertec72]

@@KOKAKEI Die JAZ muss nicht unbedingt bei >4 sein! Hängt davon ab, wo gut die Ölheizung war! Um die JAZ zu bestimmen, sollte man die abgegebene Wärme mit zugeführten elektrischen Leistung vergleichen. Eine alte Heizung ist da wenig hilfreich.

[@KOKAKEI]

@@Bnonym Ich habe momentan eine Warmwasser WP, die sogar betrieben Wird (mit Überschuss). Geheizt wird mit wassergeführten Pelletofen über Puffer und FBHzg. Vor 39 Jahren hatte ich bereits eine Luft-Wasser WP über Nacgtstrom zzgl. Ofen. Ein älteres Gebäude heute fit für Luft Wasser WP zu machen bedeuten meist größere Investitionen. Meist kommt man mit einem Split Klimagerät deutlich günstiger weg.

[@cko-]

Gute Zusammenfassung, herzlichen Dank!

[@Toni-wv8xr]

Speicherkapazität sowie Verbrauch wird in kWh angegeben, nicht kW

[@hansbleuer3346]

Danke für diese Informationen. Kritisch und wohlwollend.

[@karlbirck1150]

Mich irritiert, mit welcher PV-Anlage der Elektromeister im Winter diw benötigte erzeugt. Meine PV-Anlagen knapp 30kwp zeugt im Winter keine ausreichende Leistung zum Betrieb Wärempumpe .

[@Albert-Josef]

Wenn ich in meine Süddeutschen Ertragsdaten anschaue, etwa 120kWp, für 90% Deckung. Oder 30kWp mit Elektrolyse, 6Wasserstoffbündel und Brennstoffzelle +100000€. Ich glaube bei denen läuft der Zähler wie bei unseren Russen rückwärts. Und der Schukostecker ist in Deutschland noch NICHT erlaubt. 😱 Pellets und Dreckschleuder kann ich bei 0,001g Feinstaub mit Testo380 nicht nachvollziehen, wenn Hersteller

[@tobiz8252]

Sie wird bei dir aber schon etwas liefern, oder? Unsere 25 kWp hat im Januar ca 500 kWh gebracht. Verbrauch WP + 2x E-Auto war 1.200 kWh. Also selbst der Januar bringt einiges. Februar noch besser. Ab März sind wir wieder komplett autark (inkl. Auto fahren) 👍😃

[@tobiz8252]

@Autonomer_Pelletkaminofen: Neubau Standard 2016. Mir ging es um die Aussage, dass die PV im Winter nichts bringt. Das stimmt eben nicht. Sie leistet auch einen wichtigen Beitrag!

[@tobiz8252]

@Autonomer_Pelletkaminofen: Sorry, deine Aussage verstehe ich leider nicht ganz. Die PV bringt immer die gleiche Strommenge, unabhängig vom PrimärEnergiebedarf des Hauses. Beim Altbau muss das Setup schon stimmen. Dämmung ist zwar wichtig, aber nicht das wichtigste. Wichtig ist dann zB auch Fußbodenheizung um die Vorlauftemperatur niedrig halten zu können. Wenn du mit Festbrennstoff heizt, ist das wieder eine andere Sache.

[@Albert-Josef]

@@tobiz8252 Feinstaub 1,7mg/m3 besser als Heizöl, fast wie Erdgas 1mg. 24°C Vorlauf mit 2mm Aluminiumplatten FBH, HK 30°C bei -12°C Auslegung. 70kW Heizleistung bei 55°C Vorlauf 200-300W/m2, 8kW Heizlast. Höherer COP geht kaum noch! Januar 4500kWh mit 25kW Pelletkaminofen, 16kW Ölheizung ~9000kWh, mit 10kW Erdwärmepumpe Januar ~1800kWh. Pellets 300€, Ölheizung 900€, Erdwärmepumpe 500€.

[@arcangelocavallone8647]

Bin 60 Jahre alt. Mein Haus ist abbezahlt. Habe 25 Jahre lang dafür bezahlt. Nun brauche ich eine neue Gastherme. 6000€ kostet die. Oder eine Wärmepumpe einbauen. Was kostet die nochmal? Was muss dafür alles umgebaut werden? Woher soll ich das Geld nehmen? Habe keine 40bis 50.000€ übrig. Bin ich der einzige dem es so geht? Mit 60 will man kein Kredit mehr. Alles wird teurer und die Rente wird immer kleiner. Heizen ist wieder Luxus geworden. Muss wahrscheinlich als Rentner mein Haus verkaufen müssen da ich es mir dann nicht mehr leisten kann. Ich denke da bin ich nicht der einzie dem es so geht wie mir.

[@leow3524]

Dem kann man auch was positives abgewinnen, Sie können rechzeitig in eine altersgerechte Wohnung, solange man diesen Wechsel noch selbsttätig vollziehen kann und dann wird das Haus frei für junge Familien. (Oder Sie teilen etagenweise und beide Parteien können anteilig die Investition tragen, da sich heute bzw. Zukünftig ohnehin kaum jemand eine alleine (bzw. nur durch eine Familie) bewohnte Immobilien wird leisten können.)

[@anyfly1]

Nein, dass geht nicht nur dir so. Meinen Eltern trifft es genauso. Mein Vater ist seit dem 01.01. Rentner, er musste länger arbeiten, weil er noch einen Kredit abbezahlen musste (Dach). DAS ist traurig und beschämend, wenn man nach 47 Arbeitsjahren zu einer nochmaligen Sanierung gezwungen wird!

[@leow3524]

​@@anyfly1 Hat sicher ein Geschmäckle, aber da bleib am Ende der Grundsatz "Eigentum verpflichtet" gültig.

[@anyfly1]

@@leow3524 völlig korrekt, und zwar kaputtes austauschen und Gebäude erhalten. nicht unnütze Umweltrichtlinien umsetzen auf Kosten des kleinen Mannes.

[@leow3524]

@@anyfly1 für mich gehört auch die zukunftsweisende Anpassung der Gebäude zum Erhalt, aber das bleibt Ansichtssache.

[@idiNty]

Der Installateur will möglichst viel Material verkaufen und die Energieberaterin geht als Idealistin an die Sache rann. So kostet das dann alles ein Vermögen. Pragmatismus und Einfachheit sind da gefragt und nicht so ein übertriebener Aufwand. Für einen Eigentümer ist es leider extrem schwer das zu durchblicken wenn jeder etwas anderes erzählt.

[@Stefan-rc8wm]

Die Frau ist keine Idealisten so der einfach nur inkompetent

[@lotharsteinbach3202]

Danke für den Einblick...starke Moderation 😊

[@marktcheck]

Vielen Dank :)

[@philippbayer797]

Die eigene Erfahrung zeigt: im Altbau ohne Sanierungen (vor 1978) funktioniert eine WP fabelhaft. Wir erreichen eine JAZ von 3,8 ohne Probleme. Dazu noch den eigenen PV Strom als zumindest kleinem Beitrag im Winter und einem Tibber-Stromtarif mit flexiblen Preisen. Ich kann wirklich nur dazu raten, die WP im Altbau nicht zu schnell abzuschreiben, Fördermöglichkeiten zu finden und sich gut zu überlegen, ob man sich wieder an Gas/Öl fesseln will…

[@bimmer133]

Komplett unsaniert? Fenster mal getauscht, Dach? Und wie hoch war der Verbrauch pro m² vor der WP?

[@safebet5841]

Wie viel Stromverbrauch im Jahr? 6000 Kwh?

[@Mesh17i82]

@@safebet5841 wenn man davor 24.000 kwh gas hatte ist danach 6000 kwh Strom fabelhaft. Es gibt einen Tarif von EnBW für 25 cent die kwh. Durch 4 sind das dann 6,25 cent pro kwh Wärme. Gas kostet heute 9 cent und wird in Zukunft sicher teurer. Das liegt daran, dass der Co2 Preis steigt und die Gasnetzkosten auf immer weniger Abnehmer umgelegt werden. Ich glaube nicht, dass Strom großartig ansteigt. Ja der Bedarf steigt, aber mit dem stetigen EE Ausbau auch das Angebot.

[@MisterKra]

Kann mich dem nur anschliessen. Beim Hauskauf Fenster neu gemacht, vor 2 Jahren Einblasdämmung reingeschossen. 150m² mit ner WP bei einem Stromverbrauch von Rund 3500kWh im Jahr JAZ>4. Keine FBH, Kein Ofen, Kein Speicher. Wolf CHA 10/400

[@Bnonym]

​@@MisterKrahast du nen energieausweis und weißt deinen Energiebedarf vom Haus?

[@Roadkill3120]

Mir stören die Beispielrechnungen bei der Wärmepumpe: bei der erste Variante fehlen die Stromkosten bzw die Kosten für PV. Warum sind die beim zweiten Rechenbeispiel wohl dabei?

[@Bjornric]

Naja im Winter gibt’s bei uns nur weinig Sonne. Die warmepumpe verbraucht etwa 30 kWh also wie dieser man trotzdem genug pv power reinbringt bleibt ein wunder.

[@ЭдуардГох-ф7т]

Bringt er auch nicht rein,kann dir jeder der eine PV Anlage hat bestätigen 😊

[@janesmith7288]

Warum verbraucht die so viel? Ist das Haus nicht gedämmt?

[@Bjornric]

@@janesmith7288 bei minus 5 verbraucht das gerät stroom. Fürs heizen habe ich 2023 2000 kWh verbraucht das ist sehr weinig. Unser Haus ist von 2017 also ziemlich neu.

[@shokked]

ich finde auch die Aussage des Handwerkers seltsam dass man sich mit Wärmepumpe/PV Kombi keine Gedanken um Dämmung machen soll. Im Sommer verstehe ich die Aussage noch, aber im Winter? Man sollte es mit der Dämmung nicht übertreiben aber ganz darauf verzichten..ich weiß ja nicht

[@torstenalperstadt1102]

30 kWh? In welchem Zeitraum? In einem Tag oder in einem Monat?

[@ElischaBacher]

Währe bei dem schönen Parkett eine Klima decke nicht sinnvoll, mit der man im Sommer noch kühlen kann?

[@wieselwalli]

Niemand sollte eine funktionierende Heizung einfach so austauschen. Aber man muss sich Gedanken machen, ob Dämmmaßnahmen schon jetzt Sinn machen können. Insbesondere dann, wenn man ohnehin an Dach oder Fenster muss. Denn Heizkosten spart man schon jetzt damit. Wichtig auch der Hinweis, dass nicht zwangsläufig eine Fußbodenheizung für eine Wärmepumpe erforderlich ist. Dieser Irrtum hält sich hartnäckig. Auch mit guten Standardheizkörpern läuft eine Wärmepumpe effizient. Mit alten Rippenheizkörpern aber natürlich eher nicht. Insgesamt muss der Wert der Immobilie aber dem Wert der Sanierung entgegen gesetzt werden. Lohnt sich eine energetische Sanierung wirtschaftlich nicht mehr, ist früher oder später der Abriss des Gebäudes die Folge. Das vergessen viele. Die Gas- und Ölheizung hat nämlich mittelfristig ausgedient - und das ist auch gut so. Wer jetzt feststellt, dass sein Gebäude sich aus wirtschaftlicher Sicht nicht energetisch sanieren lässt, der muss sich auch darum Gedanken machen, was in 10 oder 15 Jahren passieren soll, wenn es keine Gas- oder Ölheizungen mehr geben wird. Das Kreuz bei der Wahl bei bestimmten Parteien wird das nicht ändern. PV für Wärmepumpe klingt gut. Aber gerade im Winter braucht die Wärmepumpe am meisten Energie und die PV liefert wenig. Trotzdem kann die Wärmepumpe im Betrieb günstiger sein, als ein Gas- oder Ölkessel. Individuelle Beratung und Vergleiche sind hier Pflicht. P. S. Wir nutzen sowohl PV als auch Wärmepumpe und haben hier entsprechende Erfahrungen.

[@MrUedes]

Tja, wie immer "relative"....wir haben eine Hütte von 1803, Bruchstein mit Aufdachdämmung und einfachen HolzDoppelglasfenster.....mit BrennwertTherme geheizt, leben wir lustig mit kleinen Heizkosten.....so verballern wir ca. 600 - 700 Euro pro Jahr und müssen nicht frieren....beim Schnitt 20-21°

[@Mesh17i82]

wenn man keine funktionieren Heizung ausbauen sollte, dann sollte man auch kein funktionierendes Kohlekraftwerk abschalten. Funktion ist nicht wichtig, sonder der Co2 Ausstoß. Deshalb macht man ja die ganze Geschichte. Wir haben nen Windgas tarif für 15 cent die Kwh und zahlen 4000 Euro heizkosten im Jahr. Natürlich kommt die funktionierende Gasheizung raus und ne Wärmepumpe kommt rein. Mit der neuen Anlage zahlen wir nur noch 2000 Euro im Jahr. Da rechnet sich die Investition nach 5-10 Jahren. Ökologischer ist es auch noch. Dann bekommen wir bald noch Klimageld und gas wird durch den Co2 preis teurer. Wer jetzt keine WP einbaut, wir hohe Preise zahlen, wenn ab 2027 der Emissionshandel da ist und alle eine WP haben wollen. Dann gibts wahrscheinlich auch keine Förderung mehr, sondern nur noch das Klimageld. Das Kilmageld bekomme ich aber auch, wenn ich mir heute noch eine Förderung hole.

[@marktcheck]

Hallo wieselwalli, vielen Dank, dass du deine Erfahrungen zum Thema mit uns geteilt hast😃. Seid ihr dann sowohl mit der PV als auch mit der Wärmepumpe zufrieden?

[@wieselwalli]

@@marktcheck Ja, das sind wir. Günstiger haben wir noch nie gehetzt. Wir hatten den Vorteil, dass wir vor zwei Jahren neu gebaut haben und da PV und Wärmepumpe mit eingeplant. Davor hatten wir aber das alte Haus bereits gedämmt und gute Erfahrungen damit gemacht.

[@uweneu4173]

Meiner Meinung nach ist eine PV Anlage und eine WP bzw BWWP unter den jetzigen Gegebemheiten nur etwas, um etwas zum Umweltschutz beizutragen oder damit die Nachbarschaft zu beeindrucken. Bei den hohen Preisen fur die Installation würde ich mit meinen 60 Jahren es vermutlich nicht mehr erleben, dass sich eine solche Anschaffung rentiert. Außerdem wüsste ich momentan nicht, was ich kaufen sollte. WP in Kombination mit einer BWWP? Wie viel Leistung sollte die WP haben? Pufferspeicher für Heizung und Brauchwasser ja oder nein und wenn ja wie groß. Schichtensoeicher? PV mit Ost-West-Ausrichtung sinnvoll? Wieviel kw sollten die Anlage haben? Speicher ja oder nein und wenn ja wie groß? Leichte Module oder lieber die schwereren Glas/Glas? Bifazial? Mir sind das zu viele Fragezeichen. Schade eigentlich

[@oris8225]

Was Installationskosten angeht, kann ich dir nur raten: abwarten und Tee trinken, bis sich die Marktlage wieder beruhigt hat, damit man auch einen Installateur mit Know-how einem die Anlage installiert. Momentan gibt es noch viele Heizungsbauer, die noch keine Erfahrung haben mit der Installation/Auslegung, denn eigentlich ist es ganz einfach: 1. Vereinfachte Heizlastberechnung für jeden Raum machen und schauen, ob verbaute Heizkörper noch genügend Leistung bei 45-55°c Vorlauf bringen 2. Eventuell Heizkörper tauschen (auch Wärmepumpenheizkörper bspw. von Daikin möglich, falls nur geringer Bauraum verfügbar) und Wärmepumpe mittels Heizlast KNAPP auslegen 3. Alte Heizung raus und Monoblock-Wärmepumpe in den Garten stellen und Wasserleitungen zum Haus verlegen. 4. Höchstens einen Puffer im Rücklauf installieren und Wärmepumpe direkt an den Heizkreis anschließen. Keinen Puffer als hydraulische Weiche installieren lassen, macht nämlich die Effizienz nur zunichte. Stattdessen Überströmventil einbauen lassen, dass ausreichend Volumenstrom beim Abtauen sicherstellt. 5. Alle Heizungsventile komplett aufdrehen und hydraulischen Abgleich machen. 6. Für Warmwasser noch eine Brauchwasserwärmepumpe installieren und fertig. Das wichtige ist halt, dass die Heizlastberechnung richtig durchgeführt wird. Am besten zum Vergleich dafür noch die Heizungsverbräuche für einen Winter dokumentieren (hierbei dann aber auch Heizkurve möglichst niedrig einstellen, Ventile möglichst voll aufdrehen und Pumpe mit voller Leistung laufen lassen), um die berechneten Ergebnisse nochmals abzugleichen. PV, egal in welcher Ausrichtung (bei heutigen Preisen selbst Nordausrichtung) ist immer sinnvoll. Am besten ganzes Dach mit N-type Topcon Doppelglas Modulen vollmachen und einen kleinen Speicher (maximal 5kwh) dazu nehmen, aber muss nicht unbedingt sein. Immer erst Dach voll machen und wenn noch Geld übrig sein sollte dann noch kleinen Speicher nehmen. Selbst mit 60 Jahren lohnt sich das nicht nur für deine Nachfahren, sondern auch für dich im finanziellen Sinne, denn PV bezahlt schon sich über 10 Jahre selbst ab und verringert dabei noch deine Heizkosten, womit die Wärmepumpe dann auf jeden Fall auch günstig betrieben werden kann und zudem ein deutlich geringeres Risiko mit Hinblick auf die Energiepreise in Zukunft hast.

[@canadianpoweredcamp2781]

​@@oris8225Im Altbau, mit riesigen Rippenheizkörpern der alten Schwerkraftheizung, und großem Wasservolumen, kann man sogar auf den Puffer verzichten!

[@oris8225]

​@@canadianpoweredcamp2781 Ja könnte man in dem Fall theoretisch weglassen, wenn man die Heizungsventile auf jeden Fall nie vollständig zudreht (am besten wäre eigentlich sowieso alle Ventile abzumontieren und die Heizkörper über den hydraulischen Abgleich einmal richtig einzustellen), denn sonst wäre das Wasservolumen eventuell nicht ausreichend, da das Volumen in den Heizkörpern/Rohren nicht genutzt wird, sondern das Wasser die "Abkürzung" über das Überströmventil nimmt.

[@loukili63]

@@oris8225 , eine PV mit Speicher rentiert sich nach 10 Jahren aber erst, wenn man die selber installiert. Das kann nicht jeder, abgenommen muss man die auch noch bekommen und derzeit sind Angebote für PV Anlagen unverschämt hoch. Die rentiert sich nie, außer der Strompreis geht über 60 cent.

[@oris8225]

​@@loukili63 Im Gegenteil, momentan bekommst du sogar ganz akzeptable Preise (um die 1100€/kwp rein die PV-Anlage ohne Speicher). Früher musste man noch lange suchen für ein gutes Angebot, aber mittlerweile solltest du ziemlich schnell eins finden. Bei dem Preis hat die Anlage sich selbst nach 10 Jahren abbezahlt, wenn du sie direkt auf einmal bezahlst. Und wenn du sie über einen Kredit abbezahlst und diesen über 12 Jahr laufen lässt, bezahlt die PV-Anlage diesen im Prinzip auch selbst ab. Hier mal die Rechnung für eine Anlage, die man über einen Kredit finanziert: Preis PV-Anlage: 1100€/kwp Preis Speicher: 750€/kwh Strompreis: 0,35€ Einspeisevergütung: 0,08€ Kredit: Zinssatz: 3% Laufzeit: 12 Jahre Stromverbrauch: 4500kwh Anlagengröße: 15kwp (Ost-West-Ausrichtung) Speichergröße: 5kwh (völlig ausreichend) Eingespeister Strom/Jahr: 9937.99 kWh (mittels PV-Tool vom Akkudoktor berechnet) Gesparter Netzbezug: 3605.69 kWh (mittels PV-Tool vom Akkudoktor berechnet) Anlagenpreis inkl. Zinsen für PV-Module: 15 x 1100€ + 15 x 1100€ / 2 x 3% x 12 Jahre = *19470€* Speicherpreis inkl. Zinsen: 5kwh x 750€ + 5kwh x 750€ / 2 x 3% x 12 Jahre = *4425€* Einnahmen durch Einspeisevergütung: 12 Jahre x 9937.99 kWh x 0,08€ = *9540€* Ersparnis durch weniger Netzbezug: 12 Jahre x 3605.69 kWh x 0,35€ = *15143€* Unterm Strich also: (9540€ + 15143€) - (19470€ + 4425€) = *788€* was also bedeutet, dass es dich selbst auf jeden Fall nichts kostet über die 12 Jahre Laufzeit des Kredits. Zudem hast noch 800€ Puffer, falls mal die Anlage einen Defekt haben sollte oder aus anderen Gründen eine Weile nicht läuft. Und übrigens, je größer dein Stromverbrauch, desto schneller bezahlt sich die Anlage ab. Außerdem gehe ich davon aus, dass die Stromkosten noch etwas steigen werden, aufgrund des Netzausbaus etc. weswegen dir die Anlage höchstwahrscheinlich dann noch mehr Geld einsparen kann.

[@d-sto687]

Dachdämmung ist mit am wichtigsten. Fenster und Co nebensächlich solang man 2 glassig hat passt das voll. Hab ne Kombi aus Holzscheit-Solar und Photovolataik. Holz wird nachgepflanzt. Ahron wächst relativ fix und ernänzt sich gut mit Nadelhölzern als Mischalternative. DIe Energieberaterin ist nix sry...

[@sandamono2600]

einen kompetenten Energieberater zu finden ist auch die Suche nach der Nadel im Heuhaufen und ein Wechsel innerhalb eines Projektes (Energiemaßnahme) oder einer Förderung geht leider nicht.

[@d-sto687]

Problem ist die sind speziell geschult. Über Kosten Nutzen machen die sich wenig gedanken. Wenn ich jetzt 2 Glassige gegen 3 Glassige Fenster austausche amotiesiert sich das oft erst nach über 50 Jahren oder mehr.... Selbes bei den Elektikern und Firmen die die Wärmpepumpe einbauen. Klar sagen die, das es im Altbau geht... die verdienen damit gut Geld. Aber wie hoch dann die Stromrechnung ist kann dann keiner mehr richtig sagen. Bei dem Beitrag werden Fakten und Zahlen "bewusst " nicht genannt. Dachsanierung, Wände Wärmepumpe Photovolatik mit Speicher und alles auf Fußbodenheizung sind locker 150.000-200.000 € @@sandamono2600

[@Vartugg]

Die Aussage "2-fach-verglast reicht" wäre mir zu pauschal... häufig sind alte Fenster sehr luftdurchlässig, weil die Gummis und Mechaniken gealtert sind oder auch weil sie aufgrund unsachgemäßem Einbau zwischen Mauer und Rahmen Spalte haben (kann man natürlich auch reparieren)... neue Fenster bringen dann oft auch eine gesteigerte Ästhetik, mehr Bedienungskomfort (Leichtgängigkeit) und sehr oft auch eine viel bessere Schalldämmung!

[@SM-Vernichter]

Was ist eine "Holzscheit-Solar"?

[@SM-Vernichter]

Fenster kann man ordentlich Warten lassen, kostet bei uns ca. 50 Euro pro Einzel-Fenster@@Vartugg

[@hainaschmid7051]

LL-WP... top Erfahrung. kostet kaum mehr als ein Kühlschrank, arbeitet zuverlässig und effizient. :)

[@safebet5841]

42.000€ für Heizung, Dämmung und Fenster. Abgesehen davon das ich nicht denke das er zu dem Preis Handwerker findet, bezweifle ich das er die Armortisierung jemals erleben wird.

[@franky855]

Unsere Angebote, die wir erhalten haben, liegen für eine Buderus 12 kW Wärmepumpe mit Pufferspeicher nahe an 50.000 Euro. Auch die anderen Preise der Energieberaterin kann man sicher locker verdoppeln um auf einen realistischen Preis zu kommen. Zehn Heizkörper mit Ventilen, Thermostaten, hydraulischen Abgleich für 4.000,- Euro? Wo soll es die geben? Bei uns würden alleine Ventil, Thermostat und Einstellung pro Heizkörper 120,- Euro kosten. Mit einfachsten Thermostaten von Heimeier. Smart Home-Thermostate plus ca. 50 Euro.

[@gotnoname3956]

@@franky855 Absurder Preis. Aber wieso keine Viessmann oÄ?

[@franky855]

@ame3956 Gute Frage, einfache Antwort. Es ist schon sehr schwierig, einen Handwerker zu finden. Und die, die wir angefragt hatten, hatten nur Buderus und Wolf. Wolf gab es nur mit 10 kW und 16 kW. Erstere zu schwach, zweite noch teurer. Damit bleib nur Buderus, obwohl sie etwas zu schwach ist. Ich hätte am liebsten eine von Ovum genommen. Nur konnte (wollte) die niemand liefern.

[@julian11d]

Vllt in 100 Jahren.

[@tyo0815]

Wie kommen solch absurden Preise zustande? das ist doch abzocke pur. Ne WP nackt mit 12kw kostet 6k @@franky855

[@MrSongoten]

Energieberater können ohne jede Qualifikation arbeiten, daher fehlt es an entsprechender Kompetenz, der Bericht zeigt das sehr deutlich

[@tanjasievert9887]

Habe eine Pelletsheizung in einem renovierten Sandsteinhaus von 1911. Da wird an den Außenwänden gar nix angebracht. Damals wurden Pellets gefördert, jetzt sind sie schlecht?

[@DrHouse-zs9eb]

Die sind schon immer schlecht weil viel illegales Holz dabei ist...

[@janesmith7288]

Ja sind sie und es gibt die Möglichkeit der Innendämmung mit Holzfaser oder sonstigen kapillaraktiven Materialien. Wer allerdings nicht versteht warum die Abholzung ganzer Landstriche für Pellets und das sinnlose Verbrennen von wertvollem Holz ein Problem ist, der wird auch nicht verstehen warum man ein Haus dämmen sollte. Da hilft nur eine staatliche Verordnung - leider!

[@blumenau1000]

​@@janesmith7288Sagst du das auch wenn man dir in 10 Jahren erklärt, dass alles aus 2024 komplett verkehrt war ?

[@janesmith7288]

@@blumenau1000 Eigentlich sollte 'Bürger' (m/w/d) sich im Informationszeitalter eigenständig informieren und Gedanken über eine Technologie oder die verwendeten Produkte machen, dann braucht diesem Bürger auch niemand in 10 Jahren erklären das alles Mist war. Natürlich ist das bei längeren Zeiträumen schon etwas anderes (wer hätte mal vor 50 Jahren gedacht, dass Asbest eine üble Sache ist), aber bei Pellets war die ökologische Komponente schon immer eindeutig, bei Öl und Gas eigentlich schon seit den 70er. Falsche Politik hat natürlich eine große Rolle gespielt (durch alle Parteien). Ich habe übrigens auch eine 31 Jahre alte Gasheizung (wird ordentlich jedes Jahr gewartet) und mir ist auch schon lange klar was ich da verbrenne und das ich mein Haus fit für die Zukunft machen muss (auch das ist schon lange klar und Dämmmaterial gibt es ja nicht erst seit gestern). Manches davon ist Sondermüll und energetisch in der Herstellung die Hölle - auch darüber sollte man sich vorher informieren.

[@michisizou6732]

​@@janesmith7288Klar gibt es Raubbau z. B. in Rumänien aber wieso nehmen Sie an, dass diese Pellets in den Pelletskesseln deutscher Privatleute landen. Also wir bestellen schon seit Jahren bei einem Lieferanten aus der Region und ich kann mir beim Besten Willen nicht vorstellen, dass das Holz aus Rumänien oder der Ukraine stammt. Mir sind solche Aussagen viel zu pauschal. Vielleicht sollte man diese Kritik eher an die industriellen Großkunden richten, die vermehrt Kohlekraftwerke auf Pelletsbetrieb umrüsten wie z. B. in Großbritannien.

[@danielkloth549]

Hallo, die Bilder aus Rumänien habe ich kürzlich auf Arte im Bezug auf Ikea gesehen. Man sollte mit Bildern ohne Nachweis nicht leichtfertig umgehen. Das öffnet dem Schwurbel Tor und Tür. Vielen Dank für das Video Daniel Kloth

[@franky855]

Wo kommen denn die Preise der Energieberaterin her? Welcher Handwerker macht das denn dafür? Die Wärmepumpe bei dem Haus dürfte eher bei 50.000 Euro liegen, wenn man wenigstens einen großen Pufferspeicher einbaut. Wir haben gerade ganz aktuelle Angebote. 10 Heizkörper für 4.000 Euro? Zwei Unternehmen wollen bei uns alleine für den hydraulischen Abgleich, nur für neue Ventile, Thermostat und den Einbau über 120,- Euro. Ohne Heizkörper. Und das sind nur einfachste Thermostate. Smart Home Thermostate würden nochmal 30-50 Euro mehr kosten.

[@maxmustermann9785]

Ist halt alles nur Propaganda, wer da selbst nach rechnet kommt schnell drauf, dass sich das nicht rechnet.

[@jfnotk255]

Ja, in den Preisen ist momentan der Förderungsaufschlag drin. Den muss man noch wieder abziehen um auf den Endpreis zu kommen. 🙈

[@Lexy_Meier]

Die Heizung unseres 50-jährigen passiven Solarhauses arbeitet über einen 17 m3 Wasserspeicher. Dieser Speicher wird durch Sonnenkollektoren und einen Holzofen erwärmt. Aus diesem Speicher wird die Bodenheizung (Vorlauf 25 Grad, reagiert träge) und die Radiatorenheizung (Vorlauf 35 Grad, reagiert schnell bei direkter Sonneneinstrahlung, Danfoss-Ventile-Steuerung) versorgt. Dank der niedrigen Wassertemperatur im Speicher arbeiten auch die Sonnenkollektoren sehr effizient. Das System arbeitet seit 50 Jahren einwandfrei rein auf Grund thermodynamischer Gesetze. Elektronik und Photovoltaik steckten damals noch in den Kinderschuhen. Die Heizperiode des hochisolierten Hauses mit grossem Wintergarten dauert von anfangs Dezember bis Ende Februar. Der Heizenergieverbrauch beträgt ca. 1/3 im Vergleich zu einem normalen Gebäude.

[@rolandneumann34]

sehr schön, Gratuliere!! Aber woher nimmt man 17000 Liter (!) Pufferspeicher? In der Solarthermie-Pionierzeit gab es solch idealistische Projekte. Aber sowas ist leider nicht nachrüstbar.

[@Lexy_Meier]

Diese 17000 kubik lagern nun seit 50 Jahren im Tank

[@ecktron7559]

Ich finde dieses "framing" gegenüber dem Heizen mit Holz echt grauenvoll in diesem Beitrag. Sorry das hat für mich nichts mit gut aufgearbeiteten Fakten oder gutem Journalismus zu tun. Deutschland hat eine jährliche Holzzuwachsrate von 120 Millionen Kubikmeter und eine Entnahme von 64 Mio. Kubikmeter. Wie jeder andere land- und forstwirtschaftliche Rohstoff auch, wird Holz in der Kaskadennutzung verwendet. Heißt die gesamte Biomasse kann ihrer Qualität entsprechend in absteigender Wertschöpfung verwendet werden. Hinzu kommt, dass Biomasse in Deutschland der mit Abstand(!) bedeutenste erneuerbare Energieträger in der Wärmeversorgung ist. Macht es für jeden Sinn, deshalb eine Hackschnitzel oder Pelletheizung einzubauen? Nein. Genauso wenig ist mit Holz heizen immer billig, anders als es hier fälschlicherweise immer behauptet wird. Es kommt immer auf den Einzelfall an! Aber das ist wohl eine zu fachliche Ansicht, um in so eine Reportage zu passen. Ebenfalls ein Punkt, den ich sehr zu kritisieren habe, ist die filterlose Wiedergabe der Meinung einer NGO. Wie kann das sein?! Hier werden im ÖRR Meinungen einer NGO direkt vom Reporter aufgegriffen, der diese direkt mit dem Satz "Raubbau am Wald auf ganz legalen Wege, mitten in Deutschland" abschließend beurteilt wird. Was ein Schwachsinn! Zumal die NGO selber eingestehen musste, dass NUR 15% des auf absurde Weise georteten Holzes verbrannt wurde! Ein Hinweis darauf, dass es dem Waldbesitzer selber obliegt, wie und warum ein Baum gefällt und verkauft wird - Fehlanzeige. Danach wird direkt weiter dafarmiert und die Waldwirtschaft in Deutschland retorisch mit der illigalen Abholzung von Wäldern im Ausland gleichgesetzt. Ich könnte heulen bei dieser Art des "Journalismus", ich will es kaum so nennen! Einzelmeinungen ungefiltert wieder geben und auch noch aufnehmen. Keinerlei Fakten zur realen Situation nennen und ein vorgekautet Fazit gleich mitliefern. Bild Zeitung? Nein leider SWR!

[@Lifeislife84]

Bei den ÖRR darf man heutzutage keinen dezenten Journalismus mehr erwarten. Wie schön richtig erwähnt endet das alles in framing und der deutsche Michel brüllt und wiederholt den Einheitsbrei ohne selbst seine grauen Zellen anzustrengen.

[@Roadkill3120]

Danke! Und dann auch noch der selbsverliebter 'Förster' der jedes Stückchen Holz im Wald belassen möchte. Verkauft der nur E-books?

[@badabing414]

Gutes Statement. Ich kann es kaum glauben, dass bei aktuellen Holzpreisen hochwertiges Holz zu Pellets werden sollte, sorry…

[@canadianpoweredcamp2781]

Warum ist dann jeder Wald in Deutschland zu Forst geworden? Haben wir kein Recht auf ungenutzten Wald? Muss jeder Fleck in Deutschland wirtschaftlich genutzt werden?

[@lukasschafer8389]

Vielen Dank für diesen differenzierten und fundierten Kommentar. Hoffentlich liest ihn der ein oder andere Zuschauer. Danke @ecktron7559

[@flyingsee]

Einfach eine Split Klimaanlage als Luft-Luft Wärmepumpe. Super günstig weil Massenware und ganz viel Fläche auf kleinem Bauraum.

[@canadianpoweredcamp2781]

Kann man mögen, muss man aber nicht!

[@peteeepiet9069]

Ineffizient Heizen mit Gas/Holz/Öl --- Kein Problem und muss sich nicht Lohnen Ineffizient Heizen mit einer Wärmepumpe --- Der Untergang Deutschlands, Wo bleibt die Rendite, muss sich ja auch Lohnen. Immer wieder schön zu hören.

[@jugibur2117]

Ein schräger Vergleich, finde ich. Geht dabei vllt. bei einigen auch um das Gefühl der Bevormundung und eines "Verbotsstaates", der bestimmte Energieträger nach und nach künstlich verteuert. Zudem sind die Preise für reguläre Wärmepumpen deutlich heftiger. Armortiersiert sich oft erst über Jahrzehnte, bevor sie zwischendurch dann sicher auch mal Defekte aufweisen kann. Ein Lichtblick sind aber inzw. die Split-Klimaanlagen zur Nachrüstung.

[@peteeepiet9069]

@@jugibur2117 naja, aber so ist es doch nun einmal. Heizungen waren nie ein Thema der Wirtschaftlichkeit, auf einmal schon? Und das es sich erst über Jahrzehnte lohnt, ist mittlerweile hinlänglich widerlegt. Auch in älteren Häuser sind JAZ von. 3 und mehr möglich.

[@KonsaiAsTai]

Das Problem ist vielmehr, dass eine Gas- oder Ölheizung oftmals bereits im Haus ist. Will ich stattdessen eine Wärmepumpe einbauen, kostet das Geld.

[@canadianpoweredcamp2781]

​@@jugibur2117Wärmepumpen waren früher viel billiger! Meine WPS-10 von Buderus hat im Paket mit Heizverteiler und Kessel knapp 5000€ gekostet (2012) Heute kostet der gleiche Schei* 15000😂

[@kaischmelzle547]

Kennt ihr die Netzkaskadenschaltung?

[@TorstenMolter]

wie alt ist der Beitrag? Bei den steigenden Strompreisen lohnt die WP auch nicht mehr überall!

[@tobiashungerbuhler3347]

Falsch, die Strompreise sinken aktuell. Neuverträge liegen durchschnittlich bei 25.4 cent die kWh (Quelle NDR). Google hilft

[@TorstenMolter]

wir reden in einem halben Jahr noch mal! Bei den kommenden Netzentgeldern… Selbstdenken hilft!

[@d.f.4647]

Ca. 1,5 Cent mehr für Netzentgeld. Nicht nur „Selbstdenken“ hilft, sondern auch gute Recherche bei den richtigen Quellen. :-)

[@TorstenMolter]

@@d.f.4647 Die Finanzierung des Netzausbaus und des Netzmanagements muss sich also allein aus den Netznutzungsentgelten ergeben. Die Übertragungsnetzbetreiber haben daher bereits eine spürbare Erhöhung der Netzentgelte ab Januar 2024 angekündigt. Statt bisher 3,12 ct/kWh müssen Verbraucher:innen ab 2024 6,43 ct/kWh zahlen.

[@bassmaster0074]

​@@tobiashungerbuhler3347 Im nachhaltigen (Grüner Strom-Label) Ökostrom Tarif? Eher nicht...

[@backesal]

Mega, hat mir extrem geholfen! 😊

[@marktcheck]

Hallo @backesal! Das freut uns zu hören! 😊🙌 Dein Marktcheck Team

[@paulchenpanther6672]

Die Wärmepumpe läuft 😂😂 Bei T-Shirt Wetter🎉

[@safebet5841]

Warmwasser?

[@holger3526]

​@@safebet5841 ja oder Kühlung, falls es die Anlage unterstützt (was eigentlich die meisten können).

[@Vartugg]

Ich musste auch lachen 😂 Ich denke die Lautstärke ist auch bei Volllast im Winter noch in Ordnung, aber sie wird höher sein... die Aussage ist nicht sehr repräsentativ... man sollte es schon auf dem Schirm haben und ggf. vorher mit dem Nachbarn sprechen... wenn der Nachbar gleich involviert ist, wird er vermutlich auch mehr Akzeptanz entwickeln...

[@capriceranana5733]

Hat er doch gesagt, Warmwasserspeicher inkl. Puffer.

[@udopalik1710]

03:40 Sandra Herzog - 😢 nicht gut; 07:30 Andrea Boysen - Sowiso-Kosten 👍 sehr gute Betrachtungsweise; 24:50 Peter Wohlleben - sehr interessant! PS: Meine dicken Heizkörper aus den 70'ern sind hervorragend geeignet für niedrige Vorlauftemperaturen (Fußbodenheizungsniveau). Die Ventile sind, außer im Schlafzimmer, voll aufgedreht allerdings ohne Thermostat. Im Bad, wo ich es kurzzeitig wärmer brauche, heize ich kurzzeitig mit Infrarot-Spiegel zu. Ich bin glücklich aber die BAFA hat Probleme mit dem hydraulischen Abgleich. Ich müsste jetzt jeden Heizkörper mit zwei neuen Ventilen ausstatten nur um die nachher wieder voll aufzudrehen 🤦 (dann kann ich auch gleich die Heizkörper erneuern - da freut sich meine Frau, weil die schöner aussehen). Ich bin gespannt wie die BFA-Geschichte ausgeht!

[@jfnotk255]

15:45 naja, das Vorurteil Geräuschentwicklung bei Luft-Luft-WPs kann man IMHO so nicht ganz von der Hand weisen. Selbstverständlich hat er Recht damit, dass man leise Anlagen installieren kann. Aber es gibt eben auch Anlagen, die nicht gerade leise sind und dann insbesondere mit dem Nachbarn zum Streit führen. Heißt man muss bei der Auswahl darauf achten und vermutlich dafür auch mehr ausgeben als für eine nicht flüsterleise Anlage.

[@Stefan-rc8wm]

Dummes Gerede vom Hörensagen. Die Außengeräte von unseren Splitklimageräten sind nahezu lautlos. Wenn ich versuche sie vom Fenster aus zu hören stelle ich regelmäßig fest, dass ich Autos auf der Umgehungsstraße oder Flugzeuge höre aber nicht die Lüfter der Geräte

[@oris8225]

Du hast wahrscheinlich schon Recht, dass man am besten vorher schauen sollte, wie laut das Gerät ist, aber dass es direkt mit dem Preis zusammenhängt würde ich nicht sagen. Bei uns im Wohngebiet steht auch eine teure Vaillant Wärmepumpe, die bei tiefen Temperaturen schon einen gewissen Lärm verursacht (nur draußen hörbar), aber das liegt zum einen daran, dass sie glaube ich falsch ausgelegt wurde (es wurde mittlerweile ein extra Klima-Split-Gerät installiert) und der Schall durch den Standort an einer dichtbebauten Straße zwischen den Häuserfronten sich noch mal verstärkt. Zum anderen weiß auch nicht, wie gut Vaillant tatsächlich im Vergleich zu Bsp. Daikin ist, die sich schon viel länger sich mit Wärmepumpen in Form von Klimaanlagen beschäftigen.

[@jfnotk255]

@@oris8225 : Ja definitiv gibt es da weitere Faktoren. Und Umgebungsgeräusche zum Tarnen sind schon praktisch. Wenn man Datenblätter durchsieht, da finden sich deutliche Unterschiede. Es installieren ja nicht alle die teureren Geräte. Oder legen zu knapp aus. Bei den Splitgeräten sind die Unterschiede noch deutlicher. Bei den großen muss man wohl deutlich bei der Aufstellung Acht geben. Bei uns waren es mehr die Vibrationen der Verdichter.

[@Anpanator]

Schade, dass auch hier wieder die Luft-Luft Wärmepumpe, die sich besonders für schlechter gedämmte Häuser eignet, keinerlei Erwähnung findet. Daneben kann die Umrüstung graduell erfolgen und abschließend noch eine separate Brauchwasserwärmepumpe installiert werden. Je nach Situation kann das preislich wesentlich attraktiver sein. Und bei Luft-Luft WP hat man auch keine Vorlauftemperatur, die die Effizienz senken könnte, weil der Wasserkreislauf für den Wärmetransport einfach entfällt.

[@janesmith7288]

Man hat das Gefühl diese Dokus werden nur für super Wohlhabende gedreht :-). Ich habe auch mein erstes 3,5 KW Splitgerät im Herbst eingebaut (ca. 750€ mit WLAN und Quick Connect) und war überrascht , dass sie auch bei Minustemperaturen ohne dramatischen Stromverbrauch mein Dachgeschoß mollig warm bekommen hat. Allerdings habe ich vorher richtig gut mit Holzfaser in Eigenleistung gedämmt und somit nur eine 1KWH pro Tag verbraucht (ca. 1 Stunde geheizt und das hat gereicht). Meine ersten zwei Module mit dem Hoymiles HMS-800W-2T sind vorgestern eingetroffen und meine Idee war auch hier jedes Jahr weiter aufzurüsten, aber der Staat tut ja alles um dies zu verhindern (Begrenzung auf ca. 900W Modulleistung) - es ist einfach zum verrückt werden.

[@KOKAKEI]

Genauso ist das!!! Eine Luft-Wasser-Wärmepumpe benötigt Nov. bis Mitte Februar den meisten Strom, wenn die PV nichts leistet. Und noch zu den Pelletheizungen: dass Holz beim Wachstum Sauerstoff produziert, was wir alle dringend zum Leben benötigen und dabei CO2 verbraucht, findet auch keine Beachtung. Ich beschäftige mich seit über 40 Jahren mit modernen Heizsystemen und stelle fest, dass sogar bei einigen Neubauten ein Holzofen zur Wärmepumpe nachgerüstet wird, da WP bei Temperaturen unter +5° mächtig Strom ziehen, wenn man nicht frieren möchte. Also ist die Hybrid-Heizung für sehr viele Altbauten mit einer Splitanlage (Luft Luft WP) die beste Lösung! Schöne Grüße von MULTIVALENTE HEIZSYSTEME RHEINAU

[@MisterKra]

@@KOKAKEI " und dabei CO2 verbraucht" CO2 wird nicht "verbraucht", es wird gebunden und wieder freigesetzt, wenn man es verbrennt. Immerhin sind Pellets in etwa CO2 Neutral.

[@chbardi]

Holz verbrennen ist nicht co2 neutral. Der Faktor Zeit darf nicht ignoriert werden. Einen baum den man fällt und verbrennt setz sofort das gebundene co2, aber er kann nun nicht mehr tag für tag weiteres co2 binden und ein neu gepflanzter baum braucht jahre/jahrzehnte um wieder da zu sein, wo der gefällte baum war. Nach dee oberflächlichen Betrachtung (holz setzt beim verbrennen gensuso viel co2 frei wie es gebunden hat) wären auch öl und gas co2 neutral - das waren ja irgendwann auch mal pflanzen….

[@Anpanator]

@@chbardi Holz verbrennen ist in der Tat nicht CO2 neutral, das liegt aber vor allem am Transport. Ansonsten wäre es das - solange man immer genug Bäume nachpflanzt. Tut man das, hat man einen Kreislauf. Der Grund, warum Erdgas/Öl/Kohle nicht CO2 neutral sind, obwohl es auch mal Pflanzen waren: Der Kohlenstoff war für geologische Zeiträume im Boden gespeichert und hat somit nicht aktiv am Kreislauf teilgenommen. Wir fügen ihn aber wieder hinzu, indem wir es aus dem Boden holen und verbrennen.

[@karisianschwermer6464]

Ist es bei PV-Anlagen nicht besser, seinen Strombedarf zu decken, als den Strom für die Wärmepumpe zu verwenden?

[@canadianpoweredcamp2781]

Beides funktioniert! Die Wärmepumpe kann bis zu 60% aus Solarstrom versorgt werden!

[@karisianschwermer6464]

@@canadianpoweredcamp2781 Ich meine unterm Strich. Soll Wärmepumpenstrom nicht vergünstigt sein? Dann verwende ich den Strom lieber, um die 30 ct pro kWh zu sparen.

[@canadianpoweredcamp2781]

@@karisianschwermer6464 Du überschätzt den Stromverbrauch von Wärmepumpen! Bei mir hätte sich ein neuer Zählerschrank mit mit WP-Tarif nicht in 30 Jahren amortisiert. Hinzu kommt noch die Grundgebühr für den Zähler!

[@mikerosoft7244]

Kann ich auch mit einen Balkonkraftwerk im Winter mein Haus mit einer Wärmepumpe heizen ????

[@Albert-Josef]

Für 1-2Tassen Kaffee oder Tee sollte es an manchen Tagen ausreichen. 🤣

[@carstenloeseke2245]

Wann soll sich das amortisieren? 🙄😷Danke für die gelungene Reportage👍

[@AncapDude]

Wäre schön, wenn es ein jeder komplett für sich selbst entscheiden könnte.

[@janesmith7288]

Wer zahlt dann die Energiekosten von den Menschen, die sich plötzlich in 10 Jahren ihre ungedämmte Bude nicht mehr leisten können? Richtig - die Allgemeinheit!

[@adrianfriese209]

Also wir haben 2019 gebaut mit Gastherme und solarthermie sowie warmwasserspeicher. Von mai bis September ist die Therme zu 99% aus. Beim Gaspreis von 7 Cent zahlen wir 70€ im Monat bei 150qm Wohnfläche. Dazu noch ein gemütlicher holzofen im Winter. Die Investitionen in eine Wärmepumpe, hätte sich nie gelohnt.

[@wahiwahitakiha]

Ich bezweifle, dass die Argumentation mit der Photovoltaikanlage und Wärmepumpe des Elektrikers aufgeht. Wir wohnen in einem 3 Jahre alten Neubau mit Wärmepumpe und fast 20 KW Photovoltaikanlage. Und ja wir produzieren ca. drei mal so viel Strom, wie wir inklusive Heizung brauchen. ABER wir verkaufen viel Strom und beziehen im Dez und Jan trotz riesiger Anlage Strom für die Heizung aus dem Netz. Am Ende geht es mit unseren Bedingungen tatsächlich auf und unsere beiden Stromabschläge heben sich gegenseitig auf. Dafür muss aber viel "richtig" laufen: Einspeisevergütung von vor ein paar Jahren, beste Dämmwerte im Neubau, völlig überdimensionierte PV-Anlage (einfach weil wirs wollten) Ach ja, und das Geld für die PV-Anlage muss man auch noch haben ...

[@marktcheck]

Hallo wahiwahitakiha, vielen Dank, dass du deine Erfahrung mit uns geteilt hast. Bist du dann sowohl mit der Wärmepumpe als auch mit der Photovoltaikanlage zufrieden?

[@rolandneumann34]

Gratuliere! Über die Jahre werdet ihr richtig viel sparen, irgendwann ist die Anlage amortisiert und dann heizt ihr KOSTENLOS. Und es ist noch ein Beitrag zur Energiewende. Aber wer nur die kurzfristige Rendite im Kopf hat, kann sowas nicht verstehen...

[@wahiwahitakiha]

@@marktcheck Ja, wir sind sehr zufrieden und würden es wieder so machen. Für uns war es wichtig langfristig möglichst unabhängig von fossilen Rohstoffen zu sein. Das haben wir geschafft. Dafür haben wir gerne hohe Anfangsinvestitionen in Kauf genommen. Man kann ganz entspannt den Preisentwicklung zuschauen. Zumindest bis man realisiert, dass man über die Steuern gerade auch den Gaspeis für Neubauten mit Gasheizung mitfinanziert. Für Neubauten mit Gasheizung habe ich kein Verständnis.

[@jorgbrown1956]

Viele Energieberater machen ein paar Kurse und werden losgejagt. Ein gescheiter Heizungsbauer der sich am Objekt Gedanken macht und ggfs. Solarthermie, Photovoltaik und vielleicht sogar Splitklimaanlagen in die Überlegungen einbezieht. Grundsätzlich gefällt mir der Beitrag gut.

[@oris8225]

Wenn man die Zeit hat oder auch einfach mal Lust auf ein kleines Bastelprojekt, kann man das ganze auch selber machen. Gibt soviele Infos im Netz dazu und dann kann man sich ja mal hinsetzen und die ganze Sache bis ins Detail durchplanen. Wenn man sich auch Mühe gibt, wird die Anlage am Ende wahrscheinlich sogar noch effizienter laufen, als wenn ein Heizungsbauer sie mal schnell eingebaut hätte. PV muss man natürlich von einem Elektriker anschließen lassen bzw. bei einem Satteldach auch von einer professionellen Firma installieren lassen, aber wenn man dies alles selbst organisiert, kann man auch eine Menge Geld sparen.

[@Bob-der-Baumeister]

Der Strom im Winter über eine PV anlage ist DA :D :;D was ein Spinner :D Ich hab selber eine 30 kw Anlage im Winter geht da gar nichts^^

[@userbernie6961]

Das ist die Frage, die mich auch umtreibt. Sprich: Fehlt im Winter nicht idR. die Sonne um "kostenlosen" Strom für die WP zu haben. Alle meine Freunde, die eine PV-Anlage haben (auch das ganze Dach voll) sagen, dass in den 4 Wintermonaten bei uns da so viel zu wenig rum kommt 🤔

[@KOKAKEI]

Genau!!! Von November bis Mitte Februar ist das Tal der Tränen. Und da zieht die WP am meisten

[@marktcheck]

Hallo @KOKAKEI, wie viel verbraucht deine Wärmepumpe in diesem Zeitraum?

[@oris8225]

@Bob-der-Baumeister Laut pvgis Tool (basiert auf realen Wetterdaten) liefert eine 30kWp Anlage noch bis zu 1000kwh bei Südausrichtung bzw. um die 700 kwh bei Ost/Westausrichtung im Januar, was ich nicht als "gar nichts" erachte. Möchte dir nichts unterstellen, aber entweder deine Anlage ist defekt bzw. schon älteren Baujahres, die noch nicht so gut mit diffusem Licht umgehen konnten oder du denkst dir hier irgendwelche Zahlen aus.

[@Bob-der-Baumeister]

Hi hast du selber eine PV Anlage? Ich habe nie gesagt das eine PV Anlage keine gute anschaffung ist ganz im gegenteil. Ich habe Zb im Sommer am Tage 250 KW produktion im Winter im Durchschnitt 20 KW! Im Monat! Den verbraucht was die WP im Winter verbraucht fängt man wieder im Sommer auf, aber es ist nicht so das man im Winter mit PV Anlage sein Haus umsonst Heißt! Nicht bei diesem Trüben Wetter was wir seit ende November hier haben! PS: Nein Meine Anlage ist Bj 22 20 KW Süd 10 KW West @@oris8225

[@gabihirsemann653]

Das teure am heizen ist das Zentralheizungsprinzip. Egal ob Öl, Gas, Stromdirekt, Holz/Pellet oder Wärmepumpe. Faktor 100 in der Anschaffung. Und: Zentralheizungen verursachen drastisch mehr Kosten für Reparatur/Störungsbeseitigung, Wartung als eine Einzelheizstelle. Im Heizungsgesetz steht nichts von einer Zentralheizungspflicht. Und auch im Mietrecht hat der Mieter keinerlei Anspruch auf eine Zentralheizung. Die Alternativen sind Infrarot, E-Konvektor/Radiator, Ofen/Kamin und auch Klimasplit.

[@overkill0815]

Egal welche Energieberater die ich in den letzten Jahren gesehen habe. Ich stelle alle in Frage. Quereinsteiger hin oder her. Diese vertreten andere Interessen. Meine Meinung

[@marktcheck]

Hallo overkoll0815, und welchen Quellen oder Angaben vertraust du dann?

[@overkill0815]

@@marktcheck dem Zweiten sagt, dass auch Wärmepumpen mit Leistungsverlust mehr als 35 Grad Vorlauf erzeugen können ;)

[@alis49281]

Die Energieberaterin ist komisch. Fängt die immer einfach irgendwo an?

[@truckworktv6863]

NA habt Ihr wieder mal einen Steinalten Beitrag raus gekramt um die Leute zu verunsichern ? PV Module aufs Dach und mehrere Split Klimageräte im Haus verteilen , aber das sagt die Energieberaterin mit VHS Abschluss nicht ! So bleibt das Haus im Sommer ohne Extrakosten Cool , und in den Übergangsmonaten wird die alte Heizung entlastet .

[@julian11d]

Hab ich auch gemacht in einem 3 Familienhaus mit 380m² zzgl noch eine Brauchwasserwärmepumpe installieren lassen und schwupps ist die Gasheizung 10 Monate im Jahr ausgeschaltet.

[@truckworktv6863]

@@julian11dund es sind nicht die eine ...... Wärmepumpe , es sind 4 , 5 Wärmepumpen die sogar nach und nach gekauft werden können und keine 45000€ auf einen Schlag kosten !

[@julian11d]

@@truckworktv6863 Ja ich meinte Splitgeräte und eine Brauchwasserwärmepumpe. hab 3 davon.

[@timhaupenthal]

Naja .. Die Energieberaterin möchte halt die Effizienz in die Höhe treiben. Und der Elektromanni hat ja im Prinzip recht, dass man jedes Haus mit WP heizen kann. Nur kann man halt irgendwann auch Heizlüfter aufstellen, wenn die Effizienz so schlecht wird 😀 Man muss eben ein Mittelmaß finden.

[@esterwieseler546]

Kerndämmung der Aussenwände 4000.- Euro 😂😂...genug Internet für heute.

[@marcelhoock7702]

Meine Anlage besteht aus Multisplitklimaanlagen plus Brauchwasserwärmepumpe. Balkonkraftwerk. Heizenergie waren ca. 2200 KW Strom. Kosten ca. 10500 Euro ohne Förderung. PV in Planung. Zusatznutzen der Anlage Klimatisierung im Sommer.

[@manuelkonig4006]

Solaranlage bringt ja auch sehr viel Strom im Winter wo die Wärmepumpe am meisten Strom frisst

[@Albert-Josef]

Nein dann fast nichts, wenn Wärmepumpen das meiste verbrauchen. In Deutschland laufen Wärmepumpen zum größten Teil mit Kohle oder Gas, und bald wieder mit Atom. Da brauchst du schon ein Passivhaus mit Feinstaubschleuder damit die Handvoll kWh der PV ausreichen oder 120kWp. E-Auto solltest du im Winter stehen lassen, und mit dem E-Bike fahren.

[@relaxtime5065]

Da hast Du natürlich völlig Recht. Da hat der „Experte“ aus dem Beitrag Unrecht. Im Winter, wenn ich den Strom für die Wärmepumpe benötige, ist bei der PV Anlage tote Hose!

[@EinfallsloserAlias]

​@@Albert-JosefDas ist natürlich eine ziemlich dämliche Aussage. Gerade im Winter haben wir den grössten Anteil an erneuerbaren Energien. Deine geliebte Atomkraft wird auch nicht wiederkommen, egal wie sehr du es dir wünschst. Unser EAuto läuft jetzt im Winter natürlich nicht mit der PV, sondern mit Netzstrom. Verbrauch jetzt im Winter ca. 16 kWh/100 km. Macht bei meinem Vertrag 5,12€/100 km. Also nix mit Fahrrad.

[@Albert-Josef]

@@EinfallsloserAlias Im Winter sind aktuell 40% Erneuerbar, das meiste davon ist Wind, bald soll mehr Atomstrom aus Tschechien kommen, Endlager und neue Kraftwerke an die Grenze. Studie vom Umweltbundesamt, Wärmepumpen in Deutschland stoßen aktuell 170g Durchschnitt Klimawirksames CO2 pro erzeugter kWh Wärme aus. Pelletheizungen 17g pro kWh.

[@Albert-Josef]

@@EinfallsloserAlias Setzen, UBA-Studie. 😄

[@holger3526]

7:58 jaaaaa, ne. Man braucht keine Flächenheizung. Kann man machen, wenn mann eh alles aufreißt, wie in diesem Fall. Aber wenn man das nicht will, geht es mit einer WP auch mit den alten Heizkörpern. Moderne sind natürlich besser, weil effizienter, aber prinzipiell gehen wird es auch ohne Austausch. Wichtig ist ja nur, kommt die Energie wieder rein, die aus dem Haus raus geht? Und man muss notfalls weg vom Gedanken "schnell Heizung aufdrehen und dann in 10 Minuten wieder runter". Im Idealfall läuft sie auf möglichst niedriger Temperatur möglichst lange. Quasi Dauerheizen 24/7. Und man kann ja rechnen, was am Ende günstiger kommt: lieber etwas ineffizienter und höherer Stromverbrauch, oder lieber Heizkörper erneuern oder gar Fußbodenheizung verlegen samt Aufwand und neuem Bodenbelag. Sinnvoll ist oftmals sogar nur der Austausch einiger Heizkörper.

[@marktcheck]

Hallo @holger3526, das heißt demnach, dass du selbst keine Fußbodenheizung hast?

[@holger3526]

@@marktcheck doch, habe ich. Aber nur, weil ich in einem Neubau wohne. Da ich mich schon länger mit dem Thema Heizen beschäftige und zusätzlich mit Wärmebildkamera Häuser auf Wärmebrücken überprüfen kann, weiß ich, dass es auf ganz andere Faktoren ankommt.

[@xaresholzwelten4047]

Ganz einfach ! Nächstes Mal klüger wählen, dann kann man auch seine Ölheizung weiter benutzen !

[@leow3524]

Und warum sollte man das wollen? Wir haben ja die Bronzezeit auch irgendwann mal hinter uns gelassen.. sollten wir mit dem fossilen Zeitalter auch tun.

[@blumenau1000]

​@@leow3524Lass doch die Leute in Ruhe mit deiner Ideologie.

[@marktcheck]

Hallo xaresholzwelten4047, das heißt, du hast eine Ölheizung zu Hause?

[@rolandneumann34]

Ganz einfach, die letzten Jahrzehnte klüger wählen, dann hätten wir die Probleme jetzt gar nicht!

[@Korryptos]

Ich stehe genau vor so einer Entscheidung. EFH, Baujahr 1986, massiv gebaut mit 36cm Proton. Außenwand ungedämmt. Dach mit 12cm Glaswolle. Einzig die Fenster wurden dieses Jahr auf 3 Fachverglasung modernisiert. Aktuell ÖL, und das größte Problem, ein Einrohr Heizsystem. Fast alle Heizungsbauer raten mir ab, sagen man brauche eine Fußbodenheizung und Mit Einrohr System eine Wärmepumpe betreiben geht schonmal gar nicht.... Jetzt hab ich mal einen Heizungsbauer gefunden, der mir die Pumpe im Einrohrsystem nicht madig redet, der sich schon vorstellen kann, sie mit 50 bis 55 Grad zu fahren. Und ganz ehrlich... kann ich mir auch vorstellen. Die 60 bis 70 Grad die wir momentan fahren, sind eigentlich viel zu heiß, selbst am letzten Heizkörper im Strang. Ich freu mich auf das Gespräch und hoffe er kann mir glaubhaft vermitteln, dass das funktionieren kann. Denn die Alternative ist eine ca. 40.000 Euro teure Pellets Anlage. Wenn ich für fast gleiches Geld WP und PV bekomme, würde ich das der Pellets Heizung bevorzugen.

[@xevo250]

Mein Haus ist Bj 1990 und in gleicher Bauweise gebaut. Ich habe ein 100mm Thermodach und die besten Fenster die es damals gab. Ich heize aktuell elektrisch mit Speicheröfen und Fußbodenheizung. Zentral im Haus ist noch ein Kachelofen für Holz mit 12 Kw Leistung. Ich habe wegen der hohen Strompreise auch schon vieles durchgerechnet und bin mit meinen fast 70 Jahren auf das Ergebnis gekommen das ich eine Relation vielleicht nicht mehr erleben würde. Also heize ich momentan mit Holz kräftig zu um Strom zu sparen. Momentan ziehe ich vielleicht im Wohnzimmer eine Klimaanlage mit Wärmepumpe in Erwägung die über eine 800 Watt PV Anlage mit Strom versorgt wird. Sie kann kühlen und heizen. Von einer großen PV Anlage 30 kw auf dem gesamten Dach hat mir der Zimmermann wegen dem Thermodach abgeraten. Ein Gipsermeister hat mir noch vorgeschlagen die Hauswände Ost und Süd mit einem Vollwärmeschutz zu versehen, da die anderen Räume nicht oder nur selten beheizt werden. Es gibt also auch mehrere verschiedene Möglichkeiten.

[@joearno6261]

Wie viel Ertrag bringt nochmal eine PV Anlage im Winter ❄️? 🤡

[@georgschinagl5027]

Jänner: ca 620kWh, Februar: ca 580kWh

[@KonsaiAsTai]

@@georgschinagl5027 Wo? Wie viel kWp? Welche Ausrichtung? Alles Zahlen ohne irgendeine Bedeutung. Wir haben hier bei uns (S-H) 14 kWp, Süd-Südost-Ausrichtung (leider), und im recht bewölkten Februar war eine Momentleistung von 500W schon fast die Norm. Da ist nichts mit ~600 kWh in Wintermonaten.

[@georgschinagl5027]

​@@KonsaiAsTai Niederösterreich, 13kWp, Ausrichtung Süd+West, etwas mehr Gewicht Richtung West als Süd.

[@18Dennis94]

Oktober 936kwh November 610kwh Dezember 443kwh Jänner 788kwh Februar 751kwh. In Kärnten südliche Ausrichtung. Mit einer 10kwp Anlage. Also definitiv ausreichend im Winter..

[@nikolaikrasomil7398]

Sehr lustig, Begutachtung der Wärmepumpe (WP) im Sommer 🌞Natürlich ist sie da super leise, da sie kaum arbeitet und PV-Strom gibt es im Sommer genügend - ABER im Winter bringt eine PV-Anlage für die WP kaum signifikante Erträge! Ich habe selber letztes Jahr mit PV und WP + Innendämmung mein 60er Jahre Haus umgebaut, läuft alles zufriedenstellend, nur wie gesagt ist man im Winter absolut nicht autark und die Stromkosten sind in D viel zu hoch als das sich das gut rechnet, leider 🤔 Finde es nicht fair, das idealistische und WP-willige Menschen das alles zu einfach dargestellt wird. Der Aufwand und Kosten sind sehr groß, man heizt dann mit einem effektiven Sytem, aber hohe Stromkosten und oft falsche (zu große) WP reduziert den Vorteil und macht letztendlich es zu einem teueren Experiment...

[@loukili63]

Ja, dass mit "die Wärmepumpe hört man fast nicht", halte ich auch für ein Gerücht. Je kälter er ist, desto hörbarer wird die. Es gibt deswegen schon unzählige Nachbarschaftsstreitigkeiten wegen Lärmbelästigung.

[@kaite8371]

Im Winter sitzt keiner draußen und auch das Schlafzimmerfenster des Nachbarn bleibt geschlossen. Von daher ist die Geräuschentwicklung doch nicht relevant.

[@gabihirsemann653]

Tja, wer selber denkt, war schon immer klar im Vorteil 😁😁😁😁

[@relkamde]

Ich hab keine Ausbildung in dem Bereich, mir aber vor der Kernsanierung unseres Hauses von 1911 Gedanken gemacht. Ergebnis: An den dicken Wänden 43cm nichts gedämmt. An den dünnen Wänden im OG von innen 12cm gedämmt. Dach gedämmt. Einbau neuer Heizkörper, dazu eine 24kW Gasheizung. Im Bad Fussbodenheizung. Im DG eine Splitklimaanlage für Kühlen und Heizen. Im EG bei sehr offener Bauweise einen 7KW Ofen. Für warmes Wasser eine Brauchwasser-Wärmepumpe im Keller. Ergebnis: Die Gasheizung langweilt sich zu Tode, sie macht eigentlich nur die Wärme für die Fussbodenheizung im Bad. Der Ofen versorgt das ganze Haus mit Wärme. Die Klimaanlage heizt das DG in 10min bei Bedarf. Die Brauchwasser-Wärmepumpe braucht ca. 3kWh Strom pro Tag für das warme Wasser für vier Personen. Das ganze wird jetzt noch mit einer 6kWp Photovoltaik Anlage ergänzt. Eigentlich hätte ich mir die Gasheizung sparen können, hab sie jetzt auf halbe Leistung reduziert und die Heizkurve so angepasst, dass der Vorlauf maximal 45 Grad bringt, aber erst bei -15 Grad. Die Gasheizung braucht aktuell unter einen Kubikmetern Gas pro Tag. Wenn das weiterhin so gut funktioniert, kann ich auch eine kleine Kellerwärmepumpe einbauen mit einem kleinen Puffer der auch noch durch PV Energie unterstützt werden kann. An die Brauchwasser-Wärmepumpe kann ich an den zweiten Wärmetauscher auch noch ein Solarmodul anbauen. Ich mach mir keine Sorgen für die Zukunft, solange der Strom nicht 1€ pro kWh kostet. Einfach ein bisschen selbst überlegen und nachdenken. Jedes Haus braucht eine individuelle Lösung.

[@tobiz8252]

Vielen Dank für deine Erklärung! Ähnliches ist auch meine Erkenntnis. Tipp: Am Anschluss der WarmwasserWP kannst du die Bad FB hängen. Das haben wir vor 10 Jahren gemacht. Läuft prima. Mein Plan fürs 140 Jahre alte Haus der Schwiegereltern. - Nachtspeicher fliegen raus - Fussbodenaufbau neu inkl. Fußbodenheizung (ca 220qm) - evtl. an den dicken Außenwänden von innen Dämmen (mit speziellem Putz zB) - Dach Zwischensparrendämmung von innen (Ziegel sind recht neu) - Einbau einer LW-Wärmepumpe - Installation große PV Anlage

[@neolyze_it]

Was nicht erwähnen wird wenn wir extreme minus Temperaturen haben funktionieren die Wärmepumpe nicht mehr und je kälter es ist um so mehr steigt der Strom Verbrauch.

[@seppwurzel8212]

Das hat dir Papi wohl beim Goldausflug erzählt, weil er es in der BILDzeitung gelesen hat. Richtig ist es deshalb auch nicht.

[@neolyze_it]

@@seppwurzel8212 ja genau ich habe auch nicht Elektrotechnik studiert. Aber wenn sie so schlau sind dann machen sie doch.woher haben sie ihr Wissen aus der Bild bestimmt mein Wissen sind Erfahrungswerte aber wer glaubt schon an die realen Daten.

[@seppwurzel8212]

​@@neolyze_itwenn sie tatsächlich das studiert haben und immer noch so was behaupten, dann ist es noch peinlicher für Sie, was Sie hier von sich geben.

[@neolyze_it]

@@seppwurzel8212 und was ist daran falsch? Bitte klären sie mich auf und lassen sie mich doch nicht dumm sterben.

[@oris8225]

​@@neolyze_it Dann kläre ich dich mal auf. Denn hast du schon mal in Datenblättern von Wärmepumpen geschaut. Nur als Bsp: Eine Daikin H HT 18kw Wärmepumpe kann noch bis -15°c und 70°c Vorlauf noch bis zu 10,84kw Heizleistung bringen. Bei geringeren Vorlauftemperaturen schafft sie noch mehr. Wenn mal der Fall eintreten sollte (vielleicht ein Tag in 10 Jahren) und man noch tiefere Temperaturen hat, dann springt der Heizstab an. Da aber in den meisten Regionen Deutschlands die Temperaturen meist deutlich über -15° (selbst in der Nacht) liegen, vor allem wenn man den Tagesschnitt betrachtet, können heutige Wärmepumpen sehr effizient betrieben werden. Ich denke mal dir sollte der Begriff der Trägheit eines Systems ein Begriff sein als Ingenieur und ein Haus hat eben auch eine gewisse Trägheit, was die Abkühlung/Wärmeabgabe angeht, sprich, wenn es mal nachts sehr kalt sein sollte, kann man diese Temperatur nicht als Referenztemperatur nehmen, da man eine Wärmepumpe meist so steuert, dass sie das Haus quasi tagsüber "überhitzt" um sie nachts, wenn die Lufttemperaturen etwas kälter sind und die Effizienz damit schlechter, weniger laufen lassen zu müssen. Wobei auch dies nicht unbedingt notwendig ist, da die kalten Spitzentemperaturen sowieso nur für geringe Zeiträume vorherrschen und man notfalls auch den Heizstab zuschalten kann.

[@synthilein]

Bei einem Neubau stets Wärmepumpe. Die Elektrifizierung ist die Zukunft!

[@Purple_Poison]

nö, die zukunft sieht nicht sehr spannungsvoll aus... aber der verblödung steht wie immer nichts im wege^^

[@marktcheck]

Hallo synthilein, hast du dann eine Wärmepumpe zu Hause?

[@synthilein]

@@marktcheck Nein, noch wohne ich im Altbau. Wird sich innerhalb der nächsten vier Jahre aber ändern!

[@bambelbino]

Auf jedes Dach gehört ne PV Anlage. Dann gehört der Strommarkt geöffnet: jeder darf seinen Strom verkaufen, egal ob aus Akku oder direkt aus der PV. Dann wird Strom so billig werden, dass der Umstieg auf Wärmepumpe zum no Brainer wird. Auch im Bestandsgebäude das nur eine "Komfortsanierung", also meist nur die Fenster erhalten hat. Die Fassade kann man dann dämmen, wenn sie kaputt ist. Dach ebenso. Kellerdeckendämmung amortisiert sich nur sehr schlecht, erhöht aber durchaus den Wohnkomfort. Was finanziell auch nie Sinn macht ist, eine Heizkörper Installation raus zu reißen, Estriche raus zu reißen um eine Fußbodenheizung nachzurüsten. Ist eh mit Kompromissen behaftet im Bestand bezüglich Estrichdämmung, und Estrichdicke, da man sehr begrenzt in der Aufbauhöhe ist um später noch die Türzargen einbauen zu können...

[@frankstone8930]

Völlig weltfremd. Am besten alles abreißen und über 60 Jahre Passivhäuser finanzieren, die nach 30 Jahren wieder abgerissen werden können. So macht das Handwerker UND Vater Staat glücklich 😂😂😂

[@TiziM]

Irgendwie find ich weder den Ansatz der Energieberaterin gut, noch den vom Heizungsbauer. Ob sich ne Wärmepumpe lohnt liegt letztendlich an der Vorlauftemperatur. Einmal Heizkörper gegen Wärmepumpenheizkörper tauschen und ab dafür. Mal ganz davon abgesehen, dass man für 8t€ keine sonderlich große PV-Anlage bekommt, hats in den Heizmonaten auch nicht so mega viel Sonne… Die 30t€ für ne Wärmepumpe find ich aber auch sehr sportlich. Die Dinger liegen eigentlich ehr so um die 12-15t, die andern 15t sind Speicher, Ausdehnungsgefäs,… was man beim tausch der Anlage so oder so machen würde. (Klar, wenn die alte Heizung läuft fallen die kosten extra an, wenn die aber eh neu muss, ist mir der Betrag zu pauschal)

[@kupper69]

Mal ne Frage, wie will sie eine außen Dämmung für 4000€ realisieren?

[@oris8225]

Die Kerndämmung, die du meinst, geht nur bei Häusern mit zweischaligem Mauerwerk, wo du quasi zwei Mauern hast und dann wird innerhalb nur einiger Stunden dieser Zwischenraum mit Dämmung gefüllt. Ist leider nur bei 20-30% der Bestandsgebäude der Fall. Aber kann dir sagen, dass du das nicht unbedingt brauchst. Wenn du noch Platz auf deinem Dach hast mach PV drauf und du erreichst ungefähr die gleichen Ersparnisse bzw. da du auch noch Haushaltsstrom einsparst sogar noch mehr. Und ja im Winter produziert die Anlage weniger Strom als im Sommer, aber kannst damit bei entsprechender Größe (1kwp pro 1,3kw Heizleistung) noch immer ca. 50% des nötigen Stroms bereitstellen.

[@kupper69]

@@oris8225 Danke für die Antwort!

[@oris8225]

​@@kupper69 Kein Ding😃. Falls du noch irgendwelche Fragen hast, frage einfach nach. Es gibt auch zahlreiche Foren (wie PV-Forum), wo du viele Infos bekommst bzw. Fragen stellen kannst. Ist wesentlich besser als sich einen Energieberater zu holen, die oftmals nicht wirklich in deinem finanziellen Interesse handeln.

[@mkeremit]

Die Wartezeit von ca. halben Jahr zwischen Auftragsvergabe und Inbetriebnahme einer PV-Anlage war 2022/23 nichts außergewöhniches, sondern eher die Regel. Zeitweise konnte man froh sein, überhaupt an preislich akzeptable Angebote heranzukommen. Inzwischen dürfte sich die Situation aber deutlich entspannt haben (insbesondere bei Modulpreisen). Der Herr aus Minute 32:35 kann seine Anlage ja durchaus auch ohne die Notstrom-Funktion betreiben. Materialknappheit ist ja inzwischen bekannt.

[@emiliocoletta1071]

- interessanter Bericht

[@marktcheck]

Hallo @emiliocoletta1071, was fandest du besonders interessant? Dann können wir das für künftige Beiträge berücksichtigen. Liebe Grüße aus dem Marktcheck-Team

[@KlausFStark]

Ohne fossile Energien, ohne CO2, ohne Feinstaub + Abgase, CO2 durch Transport und Verarbeitung durch Stückholz oder Pellets, ohne Schornsteinfeger, ohne jährlichen Service, ohne Auslandsabhängigkeit, was bleibt? ==> PV kombiniert mit Erdwärme+WP!

[@ME-cb1vw]

10 Heizkörper für 4000€? sind die aus Massivgold?

[@christbergerful]

Mit Aus und Einbau total normal. Hab jetzt erst kleine gekauft. 200€ das Stück. Die teile sind teuer geworden. Dann noch nen schöne Stuerung, dann bist noch höher.

[@Albert-Josef]

Also unsere Heizkörper By2001 arbeiten mit 28°C Vorlauf und Fussbodenheizung komplett aus Metall mit 24°C bei -12°C Auslegung. Da bekommst du für 4000€ nicht mal zwei Heizkörper. Paar Tonnen mehr als deine wiegen die aber schon. Vorteil ist COP7 mit EWP, kaputt durch Kundendienstfehler, danach den Mist verkauft, Bohrung machte auch Probleme. Das reicht aber nicht, erst mit COP14 wären die Heizkosten die gleichen, wie mit unserem Pelletkaminofen. Vor 10-20 Jahren Heizkosten Erdwärmepumpe 1000€ Ölheizung 1500€ Pelletofen 500€ Jetzt natürlich mehr.

[@oris8225]

@@Albert-Josef Deine Rechnung finde ich doch sehr interessant. Bei einem COP von 7 müsste dir eine kwh Wärme um die 3,5 bis 6,5 cent Cent gekostet haben (bei einem Strompreis von 25-45 cent/kwh je nach Anbieter/Tarif). Sprich deine Pellets müssten weniger als 126-234€ pro Tonne kosten damit sie günstiger wären als deine Erdwärmepumpe (angenommen eine Tonne Pellets hat einen Heizwert von 4800kWh und der Pelletkessel hat einen realen/nicht nur im Idealpunkt gemessenen Wirkungsgrad von 75%). Also irgendetwas stimmt in deiner Rechnung nicht.

[@Albert-Josef]

@@oris8225 8kW Wärmepumpe ist eine reine Angebotsheizung sie muß auch die Energie für die gesamten Verluste in 24h erzeugen. 25kW Pelletkaminofen ist eine reine Bedarfsheizung, durch Schnellaufheizen und Absenken bei Bedarf mit KI wird der Heizenergieverbrauch halbiert, die Raumtemperaturen gesteigert, die Luftfeuchtigkeit und der Taupunkt reduziert. Industriepellets kosteten mal 3ct/kWh.

[@Albert-Josef]

@@oris8225 Beiträge/Studien werden von Lobby gelöscht! 💥

[@matzethelexx45]

Ich benutze ein Hybridsystem von Vaillant, also GAS und WP. Ein ganz wichtiger Punkt ist, dass viele Wärmepumpen Besitzer nicht in die Fachhandwerkerebene kommen. Ich habe eine Heizperiode lang gebraucht, um meine Heizkurve, Parallelverschiebung, Alternative Punkte für Warmwasser und Heizung einzustellen. Das gleiche für Bivialenzpunkte. Dafür muss man halt herumprobieren, das kann kein Heizungsbauer AD hoc einstellen. Man darf nicht vergessen, wenn eine WP Warmwasser aufbereitet, steht sie dem Heizkreis in der Regel nicht zur Verfügung. z.B. 300 Liter 50 Grad Warmwasser aufzubereiten dauert etwa bei 0 Grad ca. 1 Stunde. Der Heizkreis wird in dieser Zeit nicht versorgt. Das heißt, die VL sinkt, das Haus kühlt ab und muss nach der WM Aufbereitung wieder mit hohen VL Temperaturen arbeiten, um den Heizkreis wieder zu bedienen. Eine Nachtabsenkung ist in vielen älteren Häusern ebenfalls nicht zu empfehlen. Die Kompensation der Nachtabsenkung bereits ab 2 Grad hat zur Folge, dass eine WP am nächsten TAG anfangs mit extrem hohen WL Temperaturen arbeiten muss. Lieber Temperatur halten als Hochheizen. WP, ein Thema für sich. Ohne Einstellungen auf die persönlichen Bedürfnisse.... Wird es schwer. Fazit: Haus, Baujahr 1974, leicht gedämmt. 1. Ohne Fußbodenheizung = kein Problem 2. für Rentner bzw. Leihen = Großes Problem, weil sie die WP nicht optimal einstellen können 3. Ich habe normale Heizkörper, kein Problem 4. 144 m² dauerhaft auf 20 Grad bei 5 Grad Außentemperatur. Etwa 20 KW verbrauch. (Ohne PV) 5. 144 m² dauerhaft auf 20 Grad bei 0 Grad Außentemperatur. Etwa 30 KW verbrauch. (Ohne PV) 6. Taktung bei 0 Grad = 1-3 × am Tag. 7. Taktung bei 5 Grad = 8 - 12 × am Tag Es sind so viele Faktoren, die eine Rolle spielen, was viele nicht wissen. Ich kann hier leider nicht alles aufführen. Vielleicht hilft es dem einen oder andren. 🙂

[@oris8225]

Dürfte ich fragen, wie hoch dein Gasverbrauch ist und wo du deinen Bivalenzpunkt gesetzt hast? Denn es stellt sich halt immer die Frage, ob du tatsächlich sparst, wenn du bivalent fährst, denn die Grundgebühr beim Gasanschluss (ca. 90€) bzw. die Kaminfegerkosten (ca. 45€) sind Fixkosten und unabhängig vom Gasverbrauch und diese könntest du dir mit der alleinigen Wärmepumpe schonmal sparen. Das wären also zusammen 135€ allein dadurch, dass du die Gasheizung hast. Dein Bivalenzpunkt (jetzt mal ohne die Fixkosten gerechnet) müsste bei einem COP von ungefähr 4 liegen, wenn der Arbeitspreis für Gas 8 Cent/kWh und der Strompreis 32 Cent/kWh betragen würde. Nun gehen wir mal davon aus, dass die Wärmepumpe im Bereich unter COP von 4, sprich für den Bereich, den normalerweise die Gasheizung abdeckt, einen durchschnittlichen COP von 3,4 hat. Somit wären die Kosten mittels der Wärmepumpe in diesem Bereich 32Cent/3,4 = 9,4cent/kwh und damit 1,4 cent teurer als bei Gas. Nun hast du aber insgesamt mit der Hybridheizung erst gespart, wenn du mittels dieser Ersparnis die Fixkosten decken kannst (Break-Even-Point wird dieser Punkt auch genannt) und dieser wäre bei 135€/1,4 cent = 9642kwh Gasverbrauch erreicht. Sprich unter dieser Grenze hast du effektiv nichts gespart. Du hast sogar noch PV, sprich nochmals geringere Stromkosten und damit wird dein effektiver Strompreis für die Wärmepumpe bei um die 20 cent/kwh liegen und damit müsste der COP im Bivalenzpunkt etwa 2,5 betragen, was ich sowieso schon bezweifle, ob du diese COPs überhaupt erreichst und wenn dann wird man auch niemals sehr lange mit solchen COPs fahren. Und falls das Problem bei dir die hohen Vorlauftemperaturen sind und die Wärmepumpe einfach nicht genug Leistung bringt, dann solltest du mal schauen, ob du nicht einige Heizkörper gegen größere/tiefere tauschen kannst. Es gibt mittlerweile auch von Daikin Wärmepumpenheizkörper, die auf kleinstem Raum unglaubliche Leistungen liefern.

[@matzethelexx45]

@@oris8225 Du hast den Alternativpunkt vergessen, Für den Monat Februar 2024 habe ich einen Gas Verbrauch von derzeit 196,16 Kw/h (Grundgebühr + Verbrauch = 19,91 €). Im Sommer stelle ich den Alternativpunkt Warmwasser so ein, was die WP das Warmwasser macht. Der vorherige Beitrag sollte ein Beispiel ohne PV Sein.

[@oris8225]

​@@matzethelexx45 Was ist denn der Alternativpunkt bei deiner Wärmepumpe? Kenne eigentlich nur Bivalenzpunkt, aber du scheinst ja anscheinend noch einen Parameter dann zu haben. Und wie hoch sind deine Grundgebühren?

[@matzethelexx45]

@@oris8225 Hallo Chris, der Alternativpunkt bedeutet nichts anderes, dass bei Unterschreiten der AT die WP komplett abgeschaltet wird. Z.b. Alternativpunkt Warmwasser ist auf 10 Grad eingestellt. Die AT sinkt auf 9 Grad. In diesem Fall, würde kein Hybrides-Aufbereiten stattfinden (wie es im Bivalenzpunktverfahren stattfinden würde), sondern, die WP schaltet komplett ab und der zweite Wärmeerzeuger, indem Fall die Gasheizung übernimmt die Warmwasseraufbereitung komplett alleine. Das Gleiche verfahren gibt es sowohl im Heizungs als auch im Warmwasser betrieb. Bei Vaillant Geräten ist es erst bei SensoComfort 720_3 möglich das Warmwasser über einen Alternativpunkt zu steuern. Bei der Version 720_2 gibt es die Funktion nur beim Heizungsbetrieb. Warum es kein Update von der 720_2 auf 720_3 gibt ist mir ein Rätsel, da die Geräte Hardwareseitig identisch sind. Zusammengefasst: Bivalenzpunkt: z.B. Heizung: Bivalenzpunkt auf 0 Grad eingestellt. Bedeutet, dass bei Unterschreiten der AT von 0 Grad der zweite Wärmeerzeuger sofort FREI gegeben wird. In diesem Fall wird der Hybridmodus aktiviert. Und beide Wärmeerzeuger KÖNNEN, MÜSSEN ABER NICHT gleichzeitig arbeiten. Das hängt allerdings davon ab, wie die Heizungskurve und die Parallelverschiebung eingestellt ist. Die Logik überwacht hier folgendes: Kann ich den VL erreichen in der Zeit X, wenn ja, Wärmeerzeuger 2 schaltet nicht zu. Wenn Nein, schalte den Wärmeerzeuger 2 zu. Das geschieht bei Bivalenzpunkt von 0 Grad, wie oben eingestellt. Wenn aber die AT z.B. 2 Grad ist. Bedeutet das, dass der zweite Wärmeerzeuger schon anteilig mitwirken KANN, ABER NICHT MUSS. Das Wider um entscheidet die Logik, ob die VL in der Zeit X und der vorgegebenen Heizkurve und der Parallelverschiebung zusammen die Unterstützung des zweiten Wärmeerzeugers erforderlich ist. Alternativpunkt: Bei dieser Einstellung wird der Bivalenzpunkt außer Kraft gesetzt. Z.b.: Wird der Bivalenzpunkt auf +10 Grad eingestellt und der Alternativpunkt auf 0 Grad eingestellt, bedeutet das, dass unter +10 Grad der Wärmerzeuger 2 sofort freigeschaltet wird und je nach Einstellung unterstützt. Dies kann aber bereits bei +12 Grad passieren, wenn die VL bei Zeit X nicht erreicht wird. Sinkt die AT aber unter 0 Grad, bedeutet das, dass die WP sich komplett abschaltet und nur der Wärmeerzeuger 2 die Heizleistung übernimmt. Sprich der Alternativpunkt schaltet die WP komplett aus. Erklärung Heizkurve und Parallelverschiebung: Heizkurve beschreibt den Anstieg der VL Temperatur abhängig von der AT Parallelverschiebung, bedeutet nichts anderes als die Wunsch/soll Raumtemperatur anzuheben. Sollte Raumaufschaltung deaktiviert sein, weil z.B. der Temperatursensor im Keller ist, ist man sehr gut daran, die Wunschtemperatur (Raum = Parallelverschiebung) zu erhöhen. Z.b. will man 20 Grad im Haus haben, kann man die Wunschtemperatur auf 23 Grad einstellen, damit genug VL herrscht, um die Räume auf z.B. 20 Grad zu halten. In etwas älteren Gebäuden, wie meines der Fall ist, ist eine Nachtabsenkung nicht zu empfehlen! Auch der ECO Modus, sofern möglich ist zu vermeiden! Wie ich bereits im Vorpost gesagt habe, es ist nicht einfach eine WP einzustellen. Ich traue mir aber zu sagen, das 80 % aller betriebe die WP falsch einstellen, nicht aufgrund mangels Wissens, sondern um den Komfort des Kunden nicht zu missachten (Kennen nur Heiße Heizkörper). Ohne Eigeninitiative, also herumprobieren usw. wird es schwer sein eine WP effektiv zu betreiben. Wenn ich bei KZbin die sogenannten „Energieberater“ sehe, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen. Beste Grüße Matze

[@oris8225]

@@matzethelexx45 Hi Matze, Hast mich wohl mit jemanden verwechselt, weil ich heiße Joris😉 Aber danke der ausführlichen Erklärung. Habe mich tatsächlich selbst schon viel mit Heizungen beschäftigt, sprich mir sind die Begriffe der Heizkurve schon bekannt gewesen. Habe selbst auch lange herumgedoktert bis ich diese richtig eingestellt bekommen habe, denn bei uns war diese wie bei dir auch nicht ganz richtig eingestellt, aber ich denke, wenn die Wärmepumpen mal intelligenter werden, sollten sich diese dann irgendwann mal auch komplett selbst optimal einstellen können. Dafür müsste die Wärmepumpe halt auch wissen, wie warm jeder Raum sein soll bzw. ist und dann dementsprechend die Ventile raumweise steuern können, also auch die Vorlauftemperatur/Durchfluss dann optimal daran anpassen können. Kommt bestimmt irgendwann mal noch. Ist im Prinzip zum Teil mit dynamischen hydraulischen Abgleich und über die Raumtemperatur gesteuerter Wärmepumpe heute schon möglich. Verstehe jetzt glaube ich auch, wieso Vaillant das so gehandhabt hat mit den zwei Punkten, denn an sich macht es ja schon Sinn, dass die zwei Systeme auch in dem Bereich zwischen Bivalenzpunkt und Alternativpunkt parallel miteinander arbeiten und die Systeme nicht nur für sich arbeiten können, denn so muss die Wärmepumpe bspw. nur die Erhitzung des Heizungswassers von 42°c bis 45°c übernehmen und die Gasheizung übernimmt dann den Rest bis bspw. 47°c. Somit kann die Wärmepumpe dann zu mindestens noch einen Teil der Wärme bereitstellen, aber eben nur bis zu den Vorlauftemperaturen, bis zu denen noch ein kostengünstigerer Betrieb als mit Gas sichergestellt wird. Erst wenn man dann in den Bereich kommt, wo die nötigen Vorlauftemperaturen für die Wärmepumpe zu hoch werden, sprich beim Alternativpunkt, wird dann komplett umgeschaltet auf Gas. Meine Frage war aber eigentlich, wie viel du denn für die Grundgebühr des Gases bezahlst und wie viel für deinen Kaminfeger pro Jahr, denn diese kosten sind ja erstmal fix, sprich damit sich das Hybride System überhaupt lohnt, musst du diese Fixkosten durch die Ersparnis mittels des Betriebes mit Gas erstmal wieder reinholen. Und da du in Februar nur 196kwh Gas bisher verbraucht hast, vermute ich fast, dass du eventuell genauso gut deinen Gasanschluss eventuell lahmlegen kannst, um dann nur mit der Wärmepumpen zu heizen. Voraussetzung wäre natürlich schon, dass deine Wärmepumpe alleine überhaupt genug Leistung hat, für dein Haus und die nötigen Vorlauftemperaturen nicht zu hoch sind und ich vermute fast, dass deine Wärmepumpe in dem Hybridgerät nicht sehr leistungsfähig sein wird und dann dementsprechend noch der Gasbrenner auch einfach zwingend notwendig ist. Und eine PV hast du also nicht? Weil mit dieser wäre der pure Betrieb mit der Wärmepumpe auf jeden Fall günstiger.

[@bjorn760]

was den das für ein PV Anlage die nur 8000€ kostet .... das ist grad einmal der einkaufswert der Teile einer vernünftig großen Anlage. oder verschenkt er seine Arbeitszeit ?

[@seppwurzel8212]

Halte ich für ein Gerücht. Die Preise sind derart gesunken... Du kriegst 420Wp Module um 65€, macht bei 10kWp 1560€ für die Module. Nochmal 1500 (großzügig) für die Befestigung, 1000 für Kabel und Zubehör, 1200 für den Wechselrichter. Bist bei 5.260€ insgesamt. Bitte mal Preise recherchieren statt Mist zu erzählen.

[@dtewffg43]

@@seppwurzel8212 du hast den Stundenlohn vergessen

[@cb6938]

20:20 - warum ist hohes Wasservolumen in Heizkörpern gut für die WP? Eher eine große Oberfläche! Es gilt doch in erster Linie die Investitionen in sinnvollem Verhältnis zum Einsparpotenzial und den sonstigen zu erwartenden Einschränkungen zu halten. Was nutzt mir ein gedämmter Kellerabgang wenn ich nicht mehr sinnvoll runtergehen kann? Weiters macht es wenig Sinn, bei gut gedämmten Häusern mit Fußbodenheizung eine deutlich teurere Hocheffzienzwärmepumpe einzubauen, weil der Unterschied zur Einsparung mit einer guten 08/15 WP marginal ist. Ich denke bei Häusern mit Heizbedarf ca. 50 kWh pro m^2 mit FBH tuts eine obere Durchschnitts-WP. Bei Heizkörpern und um die 100 kWh eine Hocheffizienz-WP, bei 150 würde ich eher das Geld in Sanierung und Dämmung investieren.

[@Nf0951]

Endlich eine objektive Betrachtung der Fakten!!!!.....Danke !!!!!

[@Winnicella388]

Wärmepumpe in einem Haus aus den 70 Jahren ist kein Problem. Die ganze Dämmung ist überhaupt nicht erforderlich , Wenn man die alten Rippenrohrheizkörper noch hat ist man glücklich. Bei 50 Grad Heizleistung. wird man glücklich . Wir haben eine Wärmepumpe schon seit 40 Jahren ohne Probleme .

[@canadianpoweredcamp2781]

Ist das immer noch die erste Wärmepumpe? Welche Marke ist es? Eine Solewärmepumpe? Ich weiß, viele Fragen, aber ich will wissen, wie lange meine Buderus Solewärmepumpe noch hält 😊

[@loukili63]

Wieviel qm sind zu beheizen und welche Raumtemperatur wird eingestellt? Wieviel kWh verbraucht die Wärmepumpe?

[@canadianpoweredcamp2781]

@@loukili63 Das hängt immer von den individuellen Gegebenheiten ab. Ein solide gebautes Haus aus den Sechzigern kann geeigneter als ein Billighaus aus den Achzigern sein! Selbstverständlich ist die Zimmertemperatur genauso, wie bei anderen Heizsystemen! Oft sind es kleine Maßnahmen, wie Ertüchtigung der Türen und Fenster, und verschließen des Schornsteins, was zu einer geringeren Heizleistung des Gebäudes mit Wärmepumpe führt. Wenn vorher eine Vorlauftemperatur von 60° nötig war, können dann auch 45°C ausreichend sein! Das war bei mir der Fall, als ich vor 13 Jahren meine Solewärmepumpe gebaut hatte!

[@DavidWilliams-DSW558]

Ein recht wohlhabender Freund von mir mit einem gut erhaltenen Einfamilienhaus aus den 1980ern wollte gerne auf eine Wärmepumpe umsteigen, doch die Energieberatung hat ergeben, dass er mit den nötigen Umbauten bei gut und gerne 250.000 € liegen würde, nur für die Sanierung, abgesehen von den Umständen einer riesigen Baustelle und entweder riesige Heizkörper mit viel kleineren Fenstern und/oder Fußbodenheizung, neue Fenster usw. Da könnte man genausogut das Haus abreißen und bei bauen! Obwohl er sich das finanziell leisten könnte fiel die Entscheidung ganz klar gegen die Wärmepumpe aus! Zumindest nicht mehr in diesem Leben!

[@marktcheck]

Hallo @DavidWilliams-DSW558, was wäre deiner Meinung nach ein gerechtfertigter Preis für eine Wärmepumpe?

[@DavidWilliams-DSW558]

@@marktcheck Es geht mir nicht so sehr um den Preis für die Wärmepumpe, insbesondere wenn sie gefördert wird. Viel wesentlicher sind die notwendigen Sanierungskosten, die auch in dem hier gezeigten Beispiel, nicht unwesentlich sind und vermutlich bei Bestandsbauten die Kosten für die Wärmepumpe an sich bei weitem übersteigen können und vermutlich nicht gefördert werden.

[@Albert-Josef]

Ohne Förderung und SHK kostet eine 9000€ UVP Mono Inverter 9kW LWWP unter 4000€ Bordsteinkante. Vor bekannt werden der Förderung wurde sofort aufgeschlagen. In anderen EU Staaten kosten sie im Schnitt 12000€ mit allem drum und dran. Das reicht locker für Material und Arbeitszeit.

[@hwegeler]

Split-Klima kosten ab 500 Euro und die PV Module kann er sich selber in den Garten stellen oder ans Haus tackern. Die Transformation ist ein Fest für Ingenieure, Bastler und Lebenskünstler aller Art, die anderen werden in die Neuverschuldung getrieben.

[@canadianpoweredcamp2781]

​@@marktcheckEine 10kW Wärmepumpe darf mit Einbau keine 10000€ kosten!!! Meine Solewärmepumpe hat 2012, allerdings ohne Einbau 4600€ gekostet! Die Hersteller verlangen heute Mondpreise!!

[@mariogirod6195]

Super Bericht! Das ist einer der neutralste und ausgewogenste Bericht, den ich bis jetzt in den öffentlich-rechtlichen Medien zu dem Thema gesehen hab. Es wird nicht einseitig irgendwas verteufelt mit veralteten technischen Daten und Ansichten von vor 20 oder 30 Jahren und genauso wenig werden einseitig Praxis Probleme wie Lieferengpässe oder sehr unterschiedliche Berater Meinung unter den Tisch gekehrt. Danke dafür das macht Hoffnung, dass es doch noch guten Journalismus gibt.

[@marktcheck]

Hallo Mario, vielen Dank für dein Lob! Wir geben auch weiterhin unser Bestes, bestmöglichen Content zu schaffen :) Dein Marktcheck Team

[@mucke634]

Wie schön wäre es, wenn bei meinen GEZ Gebühren wirklich mal fundierte Experten holen würde. So werden wieder Unsicherheiten geschürt vollkommen unnötig.

[@oris8225]

Wow, Herr Steinmetz ist der erste Fachmann, den ich bisher gesehen habe, der tatsächlich die Heizungssanierung allumfassend verstanden hat. Denn gerade der Punkt auf der Primärenergieseite einfach zu optimieren mittels größerer PV-Anlage, anstatt den Bedarf mittels teurer Dämmung zu reduzieren, haben die meisten einfach nicht verstanden. Eine PV-Anlage, egal wie groß, bezahlt sich nämlich, vorausgesetzt man sucht nach einem fairen Angebot, immer schon nach um die 10 Jahre ab. Sprich egal wie groß mein Bedarf sein mag, die Anlage bezahlt sich immer genauso schnell ab, vorausgesetzt man hat den nötigen Platz für die PV-Anlage.

[@MisterKra]

Nein, hat er nicht! Im Winter, 1) Wenn die Dämmung ihre Stärken ausspielt, bringt die PV Anlage quasi keinen Ertrag. Im Sommer, wenn die Dämmung quasi egal ist, dann rennt die PV. Der Kosten Nutzen einer Kerndämmung ist Optimalst. Wir haben vor 2 Jahren 3000€ dafür bezahlt und haben das Geld in 2 Jahren wieder drin (bzw hätten wir, wenn wir weiter mit Gas Geheizt haben. 2) Und trotzdem sind die WPS immer noch sehr laut, aber halt nur im Winter, und da sitzt kaum jemand im Garten! Im Sommer läuft das Ding ja quasi eh nicht (Sollte es nicht , da es dann nur takten würde => geringere Lebenszeit) 3) Speicher: Muss meistens nicht sein. Speicher sind Effizienzkiller. Um 50 Grad Warmes Wasser zu entnehmen, muss das Ding bspw >50 Grad aufgeheizt werden; und das ist energieintensiver, als das Wasser nur auf die Entnahmetemperatur zu bringen.

[@Bnonym]

Nunja, zum Teil gehe ich diese Argumentation mit, allerdings bringt es ja nichts, wenn das Haus durch fehlende Dämmung so viel Wärme nach außen verliert, sodass man mit den geringen vorlauftemperaturen und heizkörpen(zu kleine Flächen) die Räume einfach nicht warm kriegt bei -5°C Außentemperatur. Wenn man eine flasche mit wasser durch den flaschenhals auffüllt, der boden aber offen ist, kriegt man die flasche wasser nie voll... Wenn die Wärme schneller verloren geht, als das sie rein gebracht wird kriegt man die Räume nicht warm. Eine gewisse Dämmung sollte man haben, wie viel das ist können natürlich nur Experten sagen. Das Problem ist immer diese unabhängigen Experten zu finden

[@oris8225]

​@@MisterKra Bei Kerndämmung gebe ich dir vollkommen Recht. Die ist günstig zu haben und hat sich schon schnell rentiert. Doch bei wie vielen Häusern ist eine Kerndämmung möglich? Zudem musst du dir die Gesamtrechnung anschauen, also sprich welches Investment ist am schnellsten abbezahlt und reduziert gleichzeitig den Primärenergiebedarf. Die PV-Anlage liefert im Winter zwar weniger Strom (allerdings kann eine 30kwp Anlage bspw. noch immer um die 1000 kwh im Januar liefern, was dann eine durchaus große Autarkie bedeutet), aber im Sommer liefert sie um so mehr, was sich in einer großen Einspeisevergütung niederschlägt, die dann im Prinzip den größeren Netzbezug im Winter bezahlt. Klar, wenn man sein ganzes Dach schon mit PV eingedeckt hat bzw. eine Einblasdämmung schon vorhanden ist und man noch mehr Geld zur Verfügung hat, kann man in noch mehr Dämmung investieren, aber top Priorität sollte die PV haben, da diese am schnellsten abbezahlt ist und somit auch ein höherer Kredit in Anspruch genommen werden kann als für teurere (bezogen auf Abschreibungsdauer) Dämmmaßnahmen.

[@oris8225]

​@@Bnonym Ja, wenn Heizkörper tatsächlich nicht mehr ausreichen, muss man sich halt überlegen, ob man dann entweder eine Fußbodenheizung einfräsen lässt (falls Estrich vorhanden) oder wie gesagt Dämmmaßnahmen vorsieht. Ich denke aber, wie auch mehrere Studien schon belegt haben, dass in 90% der Fälle ein kostengünstiger Tausch der Heizkörper in den meisten Fällen schon ausreicht, um die nötigen Vorlauftemperaturen zu erreichen. Schließlich gibt es mittlerweile auch Wärmepumpenheizkörper (bspw. von Daikin), die bei gleichem Volumenstrom und Vorlauf mehr Leistung erreichen mittels Konvektion und einhergehender größerer Spreizung. Diese erreichen somit schon beträchtliche Leistungen von 3,86kw bei 45° Vorlauf und 1,60x0,6m Baugröße. Somit könnte man mit diesen bspw. selbst bei einer Heizlast von 150W/m2 noch 26m2 beheizen. Also ich kann nur empfehlen: 1. Schauen ob Einblassdämmung möglich 2. Maximale große Heizkörper für jeden Raum berechnen und checken, ob diese genug Leistung bringen 3. Maximal große PV-Anlage bauen 4. WP knapp dimensionieren und höchstens Reihenpuffer im Rücklauf vorsehen 5. Separate Warmwasserwärmepumpe einbauen und diese smart mittels der PV-Anlage ansteuern (sollte je, nachdem einfach möglich sein) 6. Falls noch Geld da, andere Dämmmaßnahmen durchgehen

[@marktcheck]

Hallo oris8225, hast du dann zu Hause eine Photovoltaikanlage?

[@christianlautenschlager4672]

Vor ca 2 Monaten hab ich schon mal so ne ähnliche Sendung eventuell sogar von einem 3. Programm geschaut, da meinte der Experte die Wärmepumpe mit Haussanierung amortisoert sich nach 100 Jahren ... Kommt immer drauf an dort wurde auch das Dach usw mit in die Gesamtsumme aufgenommen. Waren un die 250000€. Wenn man bestimmte Teile eh erneuern muss oder das Haus an Wert verliert bzw in 10 Jahren wenn nichts passiert abgerissen werden muss, dann kann das schon ne schwere Entscheidung sein. Würde mir bei 50000+ aber immer mehrere Angebote und Beratungen einholen.

[@detlefxxx6233]

ein Thema kommt mir leider fast immer zu kurz in der Betrachtung... Es werden meist die 100%- Dämmmaßnahmen angesetzt, ABER z.Bsp. in dem Altbau wo der Kellereingang und die Kellerdecke gedämmt werden sollte, ist die Eigenleistung mit reduzierter Dämmdicke Pflicht! Es müssen nicht die max. 10cm Dämmplatten sein, ab 5 cm erreicht an einen großen Effekt zum schmalen Preis. Das gilt im übrigen für alle Dämmmaßnahmen. Also zuerst die ungedämmten Bauteile bearbeiten und dann die Heizlast neu bestimmen oder in einer Saison nachmessen, dann die Leistung der WP bestimmen. Zum Thema Standort der WP ist auch immer die "Blasrichtung" des Aussengerätes mit einzubeziehen. Ggf. kann das Geräusch für den Nachbarn durch 90° Drehung reduziert werden. Generell gelten aber die Vorgabe der Länder, d.h. bei mir müssen 3 Meter zum Nachbargrundstück eingehalten werden und gut ist! Beschwerden der Nachbarn gehen dann ins Leere!

[@franky855]

In NRW gibt es keinen Mindestabstand zum Nachbarn mehr. Viel wichtiger ist heutzutage bei Propan-Wärmepumpen, dass keine Fenster, Schächte usw. in der Nähe sein dürfen.

[@felixkrause8228]

Da sagt der Experte Wärmepumpe mit PV, dann braucht man nicht dämmen. Haftet er für die Aussage? Die PV Anlage bringt ja nun genau dann nicht viel Ertrag, wenn die Wärmepumpe die meiste Leistung bringen muss.

[@TheTeacherHL]

Meine Großeltern haben ein Haus von 1996 und genauso alt ist die dort verbaute Luft-Wasser-Wärmepumpe. Sie haben keine PV-Anlage. Das funktioniert wunderbar und die Kosten sind geringer als bei mir mit Fernwärme...

[@andreabc1469]

Ich würde die Ölheizung drin lassen und Solarzellen auf das Dach, eine E-Heizung einbauen mit Gebläse und Öl nur zuheizen wenn es unbedingt nötig ist. Wärmepumpe komplett weglassen!

[@marktcheck]

Hallo @andreabc1469, hast du dann auch bald vor, Solarzellen auf dein Dach zu bauen?

[@alexanderk7862]

Viel Spaß beim Geld verbrennen, eine E-Heizung mit Gebläse produziert dir aus 1 kWh Strom nur 1 kWh Wärme. Anders ne Wärmepumpe/ Klimaanlage.

[@jfnotk255]

Wenn man eine E-Heizung einbaut, dann kann man auch gleich eine Split-Klimaanlage einbauen um in der Übergangszeit (dieses Jahr auch der ganze Februar bei uns) ölfrei zu heizen. Rest wenn die Heizung kaputt geht und neu muss.

[@andreabc1469]

@@alexanderk7862 ja wo das Prinzip ja sooo anders ist

[@simonklesse73]

Auch wenn es umgangssprachlich üblich ist. Photovoltaikanlagen, Solaranlagen und Solarkraftwerke sind drei verschiedene sachen. Die sog. Wielanddose am BKW war noch nie pflicht. Das ist eine Auslegung einer bestimmten VDE norm.

[@Lifeislife84]

Vor allem bauen die Herrschaften Deye Wechselrichter die in der Vergangenheit nicht gerade wenig in der Kritik gestanden sind bzgl. fehlenden NA Schutz. Da wäre der Wielandstecker tatsächlich angebracht gewesen. Aber Hauptsache dumm schwätzen