Marmolada: crollo del ghiacciaio, vittime e dispersi - Estate in Diretta 04/07/2022

www.raiplay.it... Con noi in studio per raccontare questa terribile tragedia, Valerio Rossi Albertini, fisico CNR e divulgatore scientifico, che ci spiega il come questa tragedia sia avvenuta. È in collegamento anche Luca Mercalli, climatologo e divulgatore scientifico, che invece ci dice il perché.

[@52fabpre]

Da vecchio alpinista (ho salito la Marmolada nel 1969 in ben altre condizioni) non avrei affrontatao la salita o la discesa su un ghiacciaio in quelle ore così calde. Forse sono più abituato alla realtà ed agli ambienti più severi delle Alpi Occidentali dove i seracchi incombenti e strampiombanti li vedi sopra la tua testa. Nella zona del Monte Bianco ci sono importanti vie alpinistiche, sul versante della Brenva, che già cinquant'anni fa bisognava iniziare a salire nelle prime ore di notte in modo da essere fuori dalla zona pericolosa dei crolli prima del sorgere del sole. Non ho idea se ora sono ancora percorribili. Sulle Alpi, soprattutto dove c'è neve e ghiaccio, è sempre buona norma partire prestissimo e tornare il prima possibile. Temo che la Marmolada sia stata, finora, sottovalutata in quanto non considerata come ambiente di montagna severo ma luogo da gita domenicale, una salita poco impegnativa da fare senza troppe preoccupazioni.

[@Spike-hz9cw]

di fronte a questi disastri, io provo una grande ammirazione per quegli operatori/volontari che si prestano ad andare a soccorrere gli incidentati. Rispetto ai mutamenti climatici, il cambiamento strutturale di cui parla l'esperto, è evidente che escursioni del genere saranno sempre più pericolose. Ma non mi pare che ci sia la giusta percezione di questo negli appassionati

[@odiplomato12]

i cambiamenti climatici sono evidenti. ma non ci saranno più queste tragedie, perchè il ghiacciaio della Marmolada il prossimo anno non ci sarà più purtroppo, concordo che la percezione del pericolo in questi appassionati e in tutti è molto latente. con tutto questo caldo era inevitabile una disgrazia con il turismo era solo una questione di tempo

[@claudpiro6469]

In realtà per ora solo droni e niente altro

[@claudpiro6469]

@@odiplomato12 ci vogliono decine di anni per sciogliere un ghiacciaio. Drammatizzare oltre il dramma non paga

[@TinaCostanzo]

Anche io penso la stessa cosa , chi soccorre rischia la propria vita . Ascoltavo oggi gli approfondimenti e probabilmente dovranno vietare in alcuni luoghi che ci siano altre escursioni/cordate , perché non sanno cosa accadrà nel sottosuolo,possono solo capire cosa accadrà in superficie ,ma parlavano di neve "sporca" sotto il ghiaccio.. è una tragedia terribile

[@odiplomato12]

@@claudpiro6469 Il ghiacciaio perenne del Gran Sasso in Abruzzo non esiste più già da diversi anni, i cambiamenti climatici sono molto più rapidi di quanto non raccontano in tv, quello della Marmolada anche è destinato a scomparire, probabilmente anche quest'anno, vedremo a ottobre cosa rimane con queste temperature

[@giuliotubiolo6800]

Come si fa a parlare di imprevedibilità quando da decenni si parla di cambiamenti climatici e di scioglimento delle calotte polari.

[@championsreid7529]

L’imprevedibilità che potrebbe succedere a qualsiasi montagna in qualsiasi momento, per esempio

[@silviopaolucci716]

Le frane in montagna ci sonp sempre state

[@Spike-hz9cw]

è da ingenui superficiali. Gente che non vuole vedere, perchè pensa sempre di essere protetto, o di essere super esperto, e quindi di poter evitare una botta del genere. Che a loro non capiterà mai niente. Difficile per qualcuno dire se era evitabile una tragedia del genere. Bastava starsene a casa, visto il caldo. Non era necessario essere dei grandi esperti per capirlo. Dice bene il fisico, l'esperienza finora accumulata non vale pi,. perchè le condizioni ambientali sono cambiate

[@markusmuller6173]

Poiché alcuni non potevano leggere i segni, altri furono mandati in cielo.

[@Spike-hz9cw]

@@championsreid7529 ma che coi cambiamenti climatici è di molto cambiata in peggio

[@diegogozzi7801]

La montagna è sempre stata imprevedibile e sempre lo sarà....solo che qua sono tutti fenomeni a parlare e criticare quando succedono queste cose.....mi spiace moltissimo per le vittime che cercavano una giornata di svago e hanno incontrato un destino crudele

[@Spike-hz9cw]

il destino crudele quando si fanno certi sport, consideri solo tutti i morti sull'Everest, dispiace dirlo ma è un rischio che questa gente spesso accetta di correre

[@franco4252]

@@Spike-hz9cw quando saliamo sulla moto è la stessa cosa, se non rischi di morire, non vivi.

[@claudpiro6469]

@@franco4252 c'è un limite... a volte puoi evitare certi rischi... e parlo in generale, non certo in questo caso

[@ladybugzamporlini7045]

Ma come puo piacere il tuo commento povera gente!!!!!! un abbraccio alle famiglie

[@Spike-hz9cw]

@@franco4252 è un errore grave paragonare la vita al rischio emozionante di morire. Infatti quanti morti motociclisti abbiamo sulle strade

[@utop.i.a.delica2916]

13:18 Mercalli sta denunciando un fatto gravissimo. Parla di lobby. Il conduttore non gradisce? Parrebbe visto che lo interrompe ... che bella TV.

[@annamariafazio2847]

FACCIO BENE a NoN guardere più la tivù. Qua il notiziario, ha ANCORA l'abitudine di interrompere, quell' esperto , che stava commentando l'accaduto e perché, sia successo. Ma andate a quel paese, giornalisti del cavolo 🤬

[@odiplomato12]

censurano o cambiano discorso per non creare allarmismi, l'informazione è pilotata in favore del business

[@simona7417]

Mi dispiace tanto, ma certe cose ce li cerchiamo noi stessi in questo periodo con tutto questo caldo non ci vuole uno scientifico a dirmelo

[@s.r.3704]

Eccezionale tempestività del conduttore di interrompere l'esperto che sta facendo una dura e correttissima reprimenda, riguardo alla attività del nostro paese per ritardare la dismissione dei veicoli a carburante fossile. Ma di che cosa vogliamo parlare? Che il clima cambia e pazienza? Perché se è così, allora cosa ci spacchiamo la testa a fare con la riduzione dell'emissione di gas serra?

[@micio9451]

Esatto, senza dubbi!

[@PhantomCucu]

Infatti. Censura fascista

[@fabiogasperini5868]

Sciocchezze. il cambiamento climatico è una frode.

[@markusmuller6173]

Poiché alcuni non potevano leggere i segni, altri furono mandati in cielo.

[@nazzarenobertuccioli2273]

Allora perché è stato consentito a quelle persone di andare in cordata su un ghiacciaio con temperature superiori a 10 gradi???

[@silviopaolucci716]

Non dimenticare che tra i morti c'erano due guide alpine ! Se c'era pericolo non ci sarebbero andati no?

[@Spike-hz9cw]

ovvio, perchè il business che queste cordate comportano non si deve mai fermare, come quello legato alla funivia volata giù sul lago, e pertanto non conviene mai pensarci troppo alle fatalità, agli incidenti, ai cambiamenti climatici, non fà bene al turismo e alla passione

[@silviopaolucci716]

@@Spike-hz9cw visto che sei un seguace della Gretina almeno spiegami i cicli delle ere geologiche con surriscaldamemto ed ere glaciali ! Sempre che tu abbia msi aperto un libro! Tranquillo cge i russi a casa mia nom ci entrano

[@Spike-hz9cw]

@@silviopaolucci716 ma io la Gretina personalmente non la conosco e non è neanche il caso di tirarla in ballo, come neppure i cicli delle ere geologiche. Basta un po' di coscienza che a qualcuno forse è mancata

[@Spike-hz9cw]

@@silviopaolucci716 le guide alpine sono tra le persone che più muoiono in montagna. Considera solo quante ne sono morte sull'Everest, ed è abbastanza ovvio che sia così. Più uno si crede esperto, più aumenta il rischio che si assume, dimenticando però che alla montagna non si comanda

[@patrizialazzarin5435]

Non avete bisogno di mettere le pubblicità in una cosa di questo genere

[@stefanozanini1487]

Notevole la raffinata tecnica di limitare- interrompere l' intervento di Mercalli, uomo di scienza informato e grande divulgatore, in favore di brevi interventi sensazionalisti inutili e in alcuni momenti addirittura sgradevoli. Ovviamente, vista la gravità oggettiva della situazione, il tentativo non è andato a buon fine e il carattere e la dialettica impeccabile di Mercalli si sono giustamente imposti facendo fare a Rai uno quella brutta figura che, in casi come questo, andava assolutamente evitata.

[@micio9451]

Condivido pienamente.

[@francescabrachelente5781]

Appena iniziava a parlare di lobby e degli ostacoli che mette l'Italia...viva la censura

[@le1303]

Impressionante!!! Povere vittime💙💖❤Riposino in pace!

[@giuseppespaziani6231]

Umanamente è ovvio che mi dispiace molto, ma devo anche dire che si va' in montagna con molta approssimazione, e senza una vera conoscenza di questo elemento e sopratutto come quest'ultimo interagisce con le varie condizioni climatiche, ed atmosferiche.

[@matlip.]

9:55 molto rispettosi... bravi..

[@Spike-hz9cw]

se il sindaco dice che una cosa del genere era assolutamente imprevedibile, allora è un grande inesperto. Ed il caldo, lo scioglimento dei ghiacciai, caro sindaco, dove lo mettiamo? Val la pena rischiare sotto pareti del genere in giornate del genere?

[@26Marila]

Esatto. Purtroppo c'é un business che va oltre la responsabilità degli esperti

[@claudpiro6469]

Finchè non succede e non era mai successo, nessuno rinuncia al dio denaro

[@GiovanniChinnici]

Spike, occupati di quello che ti occupi e non dire minchiate a cielo aperto con il solito intervento qualunquista e presuntuoso di chi di fatto non conosce l'abc dell'argomento. E se scrivo abbastanza incazzato significa che posso farlo.

[@odiplomato12]

@@GiovanniChinnici la natura si sta vendicando di quello che le abbiamo fatto, il sindaco avrebbe dovuto sapere e proibire escursioni almeno dal 15 giugno fino al 15 ottobre

[@annarita5952]

@@GiovanniChinnici proprio ieri Luca Mercalli ha ben spiegato la situaz della Marmolada dicendo Tralaltro che non si è trattato di incoscienza dei partecipanti

[@annamariafazio2847]

Ad ogni modo, esperti di scalate e quant'altro, dovrebbero , prima di OGNI escursione ecc.. , valutare bene, il clima TROPPO afoso e umido, che intacca i sottosuoli di rocce e ghiacciai. Poiché, ANCHE nelle zone lontane; Imalaya e quant'altro, ultimamente, hanno pressappoco, GLI stessi guai. Cioè ; il distacco improvviso di pareti ghiacciate e semighiacciate. ( NON valutando abbastanza a fondo, QUESTE peculiarità ).... ANCHE il mio esperto scalatore di montagne e mio caro dentista e medico odontotecnico...(( Purtroppo è morto, anni fa 🙏..)... SEMPRE x le stesse ragioni.. cioè , di NoN prima informarsi a fondo del clima e simili )) Mi spiace per QUESTE PERSONE. Condoglianze ai famigliari . ECCO, ora sono loro, nella disperazione... e SONO MT triste per QUESTO 🙏

[@odiplomato12]

le dolomiti stanno per perdere il loro ghiacciaio perenne, una volta sciolto non si ricreerà mai più. e' come quando staccate la spina del frigo

[@claudpiro6469]

@@odiplomato12 altra baggianata. Amico mio, i ghiacciai si sono più volte ritirati e ricreati... informati. Le glaciazioni... e via dicendo. Quando riattacchi la spina il frigo riforma il ghiaccio...

[@bianca6294]

@@claudpiro6469 il problema qui è che nessuno riattaccherà la spina alla corrente

[@micio9451]

@@claudpiro6469 Non é una baggianata, puó benissimo essere cosí definitivamente, o lei puó escluderlo garantendo la sua supposizione?

[@claudpiro6469]

@@micio9451enunciare senza prove è una baggianata. Io non ho enunciato nulla. Questa è logica spicciola. Cerchiamo di capirci

[@lisapanucci2600]

Perché non chiedete spiegazioni a chi manovra il clima! 🤨

[@user-bl6lf3or6w]

Hanno censurato il discorso di Mercalli.Complimenti.

[@annarita5952]

Davvero? Io l ho trovato esauriente ed esaustivo!

[@user-bl6lf3or6w]

@@annarita5952 mi fa piacere.

[@DottProfThomas412]

Il modo con cui hanno oscurato con transizione l’intervento di Mercalli fa davvero cagare complimenti 👏👏👏👏👏

[@stefanomonzani4483]

Non sopporto quando intervengono mentre uno sta finendo di parlare dicendo tra l altro cose utili per la comunità.

[@simoneformisano98]

Perché dice la verità e a qualcuno dà fastidio, purtroppo per i governi il cambiamento climatico non è un problema di prima necessità

[@arelendil7]

Forse si dovrebbe avere acceso alla informazione della temperatura della cima online online o su i refugi o un centro di informazione e così decidere di salire o no, o per la gente che vive la e lavora chiudere sentieri, ecc. Se sta facendo molto caldo dalla mattina o da qualche giorni, si posa chiudere il sentiero come precauzione. Ora che la parte superiore rimane, penso forse può anche cadere perché ora è più sposto. Dovrebbero monitorare tutti i ghiacciai con fessure.

[@giuliotubiolo6800]

I mancati interventi contro i cambiamenti climatici ci cadrano addosso improvvisamente come questa valanga. Hanno pensato solo alle imprese edili con l'eco 110

[@odiplomato12]

verissimo, concordo, Draghi poi che ha riaperto le centrali a carbone è una cima d'intelligenza. si sono tutti dimenticati i buoni propositi per cercare di contrastare i cambiamenti climatici

[@caramellina9592]

Stranissimo crollo di ghiaccio...sembra una bomba...dal interno al esterno...!!! Dispersi pure irriconoscibili..!!!

[@ariannarosati7109]

Un altra tragedia colpisce il nostro paese ,un grande lastrone di ghiaccio si stacca dalla parete della montagna facendo troppi morti innocenti.Le calde temperature hanno contribuito a fare staccare il lastrone di ghiaccio.Buon Dio quanti morti in questo periodo della nostra vita .!

[@mauro6676]

L'unica cosa rimasta da fare sono le condoglianze ai parenti !🙏

[@giuliagiubini]

le basi: a 10 gradi non si va sul ghiacciaio 💜

[@topvagabonds]

This is crazy..2 days ago we were planning to reach that cliff.. prayers to all the families that lost someone there

[@CharlieToof]

in the summer with that temperature? not so smart

[@topvagabonds]

@@CharlieToof indeed. Lucky we got sun burned the first day and we had to cancel

[@CharlieToof]

@@topvagabonds but how can you plan something like this? Is just stupid

[@topvagabonds]

@@CharlieToof there are routes already made by authorities. This was an unfortunate accident. It is easy to comment about what other people are doing.

[@CharlieToof]

@@topvagabonds that's true, is easy to comment, im not a "pro" about it, but i live there, and everyone was talking about how crazy is to go there this year, looks to me that someone make some shit

[@teresinaluisato7071]

Importante avere chiarimenti attendibili.

[@annavismara967]

Lasciate perdere Draghi per favore ….un minimo di decenza

[@odiplomato12]

Draghi e Mattarella sono come il prezzemolo stanno dappertutto

[@fabio9383]

Sono in pochi a vedere la vera realtà

[@annavismara967]

@@fabio9383 ha ragione concordo al 100%

[@emanuelaevangelista2913]

Ma come si possono evitare queste tragedie? Ma che domande sono? La natura decide come e quando, noi non comandiamo niente, non possiamo evitare niente.

[@libilibi5862]

"Draghi, visibilmente commosso.." Nun se po' sentì..

[@raffaelerotundo5108]

Purtroppo nel nostro paese in generale il concetto di prevenzione in generale è molto sottovalutato. Non è la prima volta né l'ultima purtroppo.

[@annasisto5780]

Incoscienti andare in montagna con queste temperature.... Mi dispiace tantissimo che r. I. P...

[@paolinacontinati5093]

Povera gente che destino ❤️

[@antoniomilanese6496]

Perché ogni anno puntualmente si ripetono queste tragedie? Tempersture o non temperature. Ogni anno muoiono alpini esperti, Si ama il rischio? Si vuole dimostrare di essere dei super eroi? Si lascia fare per poi vendere giornali? Per sfidare la fatalità? Per provare il brivido quando incontri la morte?

[@annamariabuffa7661]

La pubblicità non deve mancare .....

[@gabritata8359]

Che tragedia ...mi viene da dire solo questo...😔😭

[@makeschfatchimm]

Scorrettezza del conduttore nel censurare Mercalli. Vergogna!

[@mariotome7953]

Appunto scienziato ... hai parlato di temporali e valanghe.... questa non è una valanga.... il seracco in cima andava monitorato! Altro che teli! È ghiaccio! Ce lo siamo dimenticati... punto! Continuiamo a parlare di Nanga Parbat!

[@annamurena9291]

Tanto le tragedia arrivano uno dietro l'altro...e campiato il clima del pianeta! Più passano gli anni...ci dobbiamo abituare...a questo caldo....mi dispiace tantissimo a quello che successo...😥 come Italiana mi stringo alle famiglie delle vittime con affetto 😔

[@annamurena9291]

Buonanotte...ti voglio bene...perché vivi dentro di me!! Perché non stiamo una giornata insieme!!!

[@Spike-hz9cw]

@@annamurena9291 e più ci dobbiamo abituare ad incidenti del genere, ma la gente in preda anche al delirio vacanziero, continua a prendere d' assalto le montagne come se nulla fosse cambiato

[@anndyanndy2462]

R.I P. E troppo caldo ,ma di estate non si devono aventurare , perché anche il minimo rumore fa cadere il ghiaccio ,non solo il caldo . I satelliti di Elon che bugano il strato di ozono , dispositivi Harp per il controllo climatico . Le guere di ultimi ani non inquinano ,le fabbriche Dalla Cina e India . Exploatazione di litio en Congo , per construire le batterie delle machine electriche non inquinano ? Le fabbriche di plastica ,che en ITALIA tutto si vennde en plastica anche Aqua e si sa che non è salutare . En ITALIA le butiglie di vedro vengono butate e spacate en posto di dezinfectare e riutilizzare . Sono tante cos'è che tutto il mondo deve adattare per riutilizzare e non fate vacanze andando en aereo . Il mondo deve adattare certe regole e legi per tutti i paesi .

[@_Diamanda_]

DeZinfectare 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[@mariorossi9005]

Draghi si commuove però manda armi per far la guerra

[@andre_il_berto1001]

Una tragedia assurda... Questi eventi credo che saranno sempre più frequenti!!! Tutti sappiamo quali sono le cause... 😓

[@steffra4756]

Io non vorrei dire, ma a guardare l’immagine del ghiacciaio ora, ho la sensazione che da un momento all’altro se ne stacchi ancora. Ovviamente lo dico da profana ma quelle crepe nere che lo attraversano orizzontalmente appena sopra al limite del crollo, sembrano instabili e pronte a venir giù. Mi auguro di sbagliarmi anche se ormai sappiamo con assoluta certezza che fra qualche anno di quel ghiacciaio non rimarrà nulla😢😢

[@odiplomato12]

ritengo che entro ferragosto non ci sarà più nessun ghiacciaio

[@steffra4756]

@@odiplomato12 addirittura dici? Mamma mia che tristezza😞😞

[@odiplomato12]

Si purtroppo come in Abruzzo già da diversi il ghiacciaio perenne del Gran Sasso non esiste più. La sua previsione è corretta, io ipotizzo entro ferragosto perché fa troppo caldo. ogni estate che passa dicono che sia quella più calda di sempre. Ormai abbiamo superato il punto di non ritorno

[@steffra4756]

@@odiplomato12 😢😢😢

[@claudpiro6469]

Più che al riscaldamento globale, bisognerebbe guardare al sovrappopolamento di certi luoghi montani che impone ad ogni comune di rivalutare la pericolosità di certe zone... non limitandosi ad incassare quatrì...

[@FM-wk1mu]

Chi ha organizzato l'escursione aveva sottovalutato il pericolo della montagna...poverini.

[@antonellarosaromano7289]

Aiuto.....il passo Fedaia.....anni fa, con i bambini piccoli, abbiano rischiato di finire giù dal gardrail.....la macchina non frenaca per via del ghiaccio..... purissima! Macchina distrutta

[@fedelemario]

NON é FATALITA,,,,,le variazioni climatiche andrebbero VALUTATE,,vai in MONTAGNA in cordata,,quando le Condizioni NON permettono.....ESATTO ottimo esempio,,quello derl ghiacciolo

[@albinopancho4085]

La velocità della frana penso sia inverosimile

[@FB-se8zx]

Al min 2:26 si vede chiaramente una persona in piedi tirata giù e perlomeno altre 3 rotolare

[@ferrucciobarbetti2779]

Ed AGGIUNGO non saremo qui a piangere queste vittime ma al limite avremmo assistito a quello che la natura prima o poi ci riserva perche non la rispettiamo come dovremmo ma senza vittime parlate parlate parlate ma se non si agisce con responsabilita consapevolezza e quant"'altro poi ci troviamo a dover fare i conti con la natura e succede poi quello che tutti noi non vorremmo che succeda

[@odiplomato12]

è vero concordo, se non fosse successa questa disgrazia, ci avrebbero detto dello scioglimento del ghiacciaio perenne solo a ghiacciaio sciolto. purtroppo anche il ghiacciaio sta morendo

[@giulianodona7102]

È una vergogna che mettano la pubblicità durante un servizio del genere! Da lì si vede il menefreghismo di certe persone.

[@antoniosacco6519]

Non capisco perché devono intervistare I familiari delle vittime.

[@TinaCostanzo]

È una cosa che mi chiedo sempre anche io ! E per fortuna non sono giornalista ,non riuscirei ad avvicinarmi e a chiedere ..lo trovo ,non so nemmeno come descriverlo. È contro ogni etica !

[@odiplomato12]

@@TinaCostanzo serve per conoscere quante persone c'erano con le vittime, almeno credo, certo non è etico e morale, ssono domande che dovrebbero fare le forze dell'ordine in privato. ma purtroppo tutto fa scoop

[@TinaCostanzo]

@@odiplomato12 in questo caso posso capire che vogliano sapere quante persone ecc....ma potrebbero farlo non a telecamere accese , ma anche in altre situazioni dove tra l altro fanno domande così idiote . Come si sente. Cosa prova . Indecenti !

[@antoniosacco6519]

@@TinaCostanzo in una situazione simile li prenderei a calci a questi avvoltoi che non rispettano il dolore altrui. Un saluto.

[@TinaCostanzo]

@@antoniosacco6519 già! Ricambio il saluto 🙂

[@lauraferrini9069]

Sentite condoglianze ai parenti tutti 🙏❤️❤️❤️🙏 Comunque ci VUOLE UN REGISTRO ALMENO DELLE PERSONE CHE FANNO ALPINISMO CON GUIDE ....

[@claudpiro6469]

Altra burocrazia...

[@odiplomato12]

è vero concordo, ma questo prima ormai il ghiacciaio perenne è andato, si sta sciogliendo per sempre, non tornerà più. quindi il prossimo anno non ci sarà più pericolo distaccamenti di ghiaccio

[@frizz636]

@@odiplomato12 ma se è lì da millenni, sicuramente a settembre le misurazioni diranno che ha perso molto spessore ma il ghiacciaio della Marmolada rimarrà lì ancora per almeno 15/20 anni.

[@danieleazzurro8116]

Laura Ferrini, sei una pazza, sempre giorno e notte a dare le condoglianze a sconosciuti 🙏 Tu sei una persona ripugnante che segue le disgrazie altrui e tutti i funerali su tutti i canali social La tua vita è talmente vuota che ti nutri delle disgrazie altrui.

[@claudpiro6469]

@@danieleazzurro8116 scusa ma tu chi caxxo sei per dare sti giudizi definitivi? Cosa sei un maniaco pedinatore del social? Sei il moralizzatore di quelli che danno troppe condoglianze ? Oh! E dai del pazzo agli altri?

[@mariobros7516]

MA COME E' SUCCESSO??? GHIACCIO CHE SI SCIOGLIE CON IL CALDO? CHE STRANO... 🤣

[@Spike-hz9cw]

si molto strano. Mi aspetterei che si sciolga col freddo, e il grande scienziato Mercalli dice che non era prevedibile. E' lo stesso probabilmente che anni fa in un sito meteo, previde un ciclone nel tratto di mare tra la Toscana e la Sardegna, che io dovevo attraversare in traghetto quella notte. Ebbene non un soffio di vento, non una goccia d'acqua per tutta la notte. Viaggio assolutamente tranquillo. Forse tanti scienziati sono un po' troppo sopravvalutati

[@vincenzocafiero4341]

davvero..😁 sembrano stupiti .😂😂😂. hanno scoperto l' acqua calda...😆😆😆🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@maridonlotta6986]

Gli ignoti sono da trovare nella Regione veneto nei mancati investimenti dei sistemi di controllo e forse anche nei vertici Arpa veneto.

[@masterblaster5136]

La montagna assassina?🤣🤣🤣🤣

[@ferrucciobarbetti2779]

Be ormai é inutile piangere sul latte versato é tardi la tragedia che secondo me si poteva benissimo evitare scondigliando o addirittura vietando queste escursioni in piena Estate con clima torrido da giorni imperversando d0a sud a nord perciò se fosero state vietate

[@Spike-hz9cw]

non era difficile da capire

[@simonedipalma7519]

Ad una, domanda stupida il fisico ha parlato di ghiaccioli... Speriamo in altre domande più serie

[@giuseppemarchetti2152]

Ci voleva un laureato fenomeno per spiegare la teória del ghiacciolo,ridicoli

[@Pillole_di_calcio]

@@giuseppemarchetti2152 Albertini fa spiegazioni terra terra per gente terra terra come voi

[@giuseppemarchetti2152]

Ló sa anche un bambino che non si vá in alta montagna con queste temperature usate lá testa

[@Spike-hz9cw]

@Castrese Esposito potevano affogare andando a nuoto da una costa all'altra. C'è chi lo fà, non per migrazione ma per puro divertimento

[@Spike-hz9cw]

@Castrese Esposito giusto. andranno in un'isola

[@Spike-hz9cw]

@Castrese Esposito ecci ebbuono

[@marcellomicheli1787]

Altro esempio... Manca l'acqua! Certo, basta vedere lo spreco di energia elettrica notturna per illuminare le citta per l'intera notte piuttosto che solo fino a metà notte, com la chiusura dei locali. Però poi non va bene alle attività e quindi prendiamoci pure la mancanza di acqua và

[@marcus90gladiator]

Infatti, io abito a Londra e la notte in centro sembra giorno , i negozi chiusi ma le luci tutte accese, assurdo, uno spreco di tutto senza senso...

[@francescorettondini2867]

La luce nei paesi e città di notte sono accese per motivi di sicurezza, non puoi tenerle spente altrimenti sai i criminali come godono?

[@marcellomicheli1787]

@@francescorettondini2867 non mi sembra che di giorno la criminalità non si sviluppa anzi... Ormai non fa distinzioni se giorno o notte.

[@marcus90gladiator]

@@francescorettondini2867 qui ci sono telecamere ad ogni angolo, non si tratta certo di quello, oltretutto la polizia pattuglia il centro sempre

[@angykash]

11:27 il cambiamento climatico c'è ma non per la co2, è il ciclo che dura secoli. una persona non puo capire in prima persona, si deve affidare ai numeri e i numeri dicono questo. Aggiungo che forse per l era dei combustibili fossili accelera ma non modifica l andamento climatico. ricordate che la terra ha miliardi di anni, da milioni ci sono stati cambiamenti epocali senza l uomo, quindi tutta sta storia è solo un onda che cavalcheranno in tanti per i cash e la rivoluzione come il mondo elettrico ,,, , fatalità il cambiamento climatico e l uso di benzine varie inizia quando le benzine varie iniziano a essere introvabili o difficili da estrarre, ergo, la useranno i militari tra 20 anni o occasioni speciali come la f1 o moto gp😂 poi iniziera l era nucleare, con le batterie nucleari nelle macchine, space shuttle e cellulari a batterie nucleari "green" iper sicure

[@luciabagnai9362]

Zichichi disse che il caldo dipende dai fenomeni del sole non c'entra niente il riscaldamento da parte dell'uomo dice che nel 1540 ci furono 11 mesi di caldo e siccità e non c'erano fabbriche auto ecc a quell'epoca!

[@Spike-hz9cw]

può essere , ma nulla cambia rispetto alla valutazione del rischio, qualunque ne sia la causa

[@Earendel007]

Zichichi è un fisico specializzato nel campo della fisica delle particelle elementari. Di climatologia, cambiamenti climatici non è una sua materia. Infatti il climatologo si occupa di analizzare i fenomeni meteorologici nell'ambito delle dinamiche delle diverse componenti del sistema terrestre (le acque oceaniche e continentali, la criosfera, i suoli). Pertanto, non facciamo come con il Covid-19 dove tutti si sono permessi di dare giudizi molto spesso strampalati.

[@giuseppezagagnin]

L'uomo in tutto questo incide in minima parte, fasi calde e fasi fredde sono cicliche da sempre.

[@Spike-hz9cw]

@@Earendel007 peccato che su Covid i primi a dare informazioni strampalate e contraddittorie dall'oggi al domani erano proprio gli esperti cd. 2) Se Zichichi con le sue ricerche è venuto a sapere che nei secoli tot ci furono altri importanti periodi di siccità, o di glaciazione, come quella del Monte Arera, perchè non dirlo? Se si esclude che sia una fake news il dato è da prendere in considerazzione, chiunque li dica

[@Spike-hz9cw]

@@giuseppezagagnin influisce nella misura in cui non ne tiene conto con atti sconsiderati, o sperpera clamorosamente le risorse del pianeta, causando danni ecologici di vario grado

[@giuliotubiolo6800]

Piangiamo milioni di piante a che siamo in tempo prima che manchi pure l'acqua per innaffiarle

[@videodimistermistero]

Non capisco come col gran caldo si sia potuto andare a sfidare i ghiacciai che col caldo so instabili.....!!!

[@claudiogalbiati4999]

Ma come di fa a dire che la valanga di ghiaccio, acqua e pietrisco viaggia a 300 km/h ?? Questa velocità fuori luogo senza privo di senso logico. Un oggetto accaduta libera a 4000 metri non viaggia oltre 200 km/h per questo motivo guardando i video la valanga non percorre oltre i 50 m al secondo ossia una velocità di punta di 180 km/h che è molto!

[@vincenzogonzini4227]

Riesco a fare qualche salita impegnativa e come membro cnsas a distanza di 30 anni vedo che la montagna e' cambiata radicalmente. La fortuna conta , ma gli ambienti naturali non sono palestre , campi da calcio o piste di atletica....etc....per le vittime e parenti , grande dolore 🙏🙏🙏. E Mercalli che fine gli hanno fatto fare........?????

[@annapiamucciacito522]

Che tragedia

[@favaalessandro1005]

Lago fedaia bassissimo. La temperatura deve essere davvero troppo alta.....

[@mariaangelasinatra7257]

Non capisco questa passione così pericolosa. Ho letto che sono stati trovati due scalatori, morti, anche sul Cervino. È terribile sentire certe notizie e vedere corpi strazianti come sta accadendo in questi momenti.

[@Spike-hz9cw]

sembra come una forza magnetica. Più è pericolosa, più attrae. E quanti ne sono morti sulle varie montagne del mondo, e soprattutto gente esperta, molto esperta

[@MicheleRalloMRPhotoArt79]

non si parla di persone sprovvedute... Ma anche fossero stati semplici escursionisti... una cosa del genere può capitare anche su montagne molto più basse...ed in altre regioni... Parlo di incidenti in generale, non necessariamente di crolli di ghiacciai... Il fatto di restare infortunati o peggio vittime della montagna non implica che come dice qualcuno "se la sono cercata". Forse dovreste comprendere meglio la passione per la natura e la montagna, per l'outdoor... prima di giudicare

[@Spike-hz9cw]

@@MicheleRalloMRPhotoArt79 non si tratta di giudicare, ma di capire cosa muove a disprezzo del pericolo. Io ho una grandissima passione per la montagna, ma non mi chiudo gli occhi. E'un errore grave generalizzare e non riconoscere l'aspetto più importante e cioè che la convizione di essere dei grandi esperti porta spesso ad obnubilare il senso del rischio. Eppoi anche sull'esperienza ci sarebbe da dire: quanti sapevano delle temperature medie stagionali sulla montagna? Quante volte era andata sottozero? Com'era strutturata? Come si stava modificando? Ho l'impressione che questi dati ai più non interessino; l'importante è salire e divertirsi, e questo aggravia il rischio. E'evidente che di questi tempi sui ghiacciai, qualunque sia, non bisogna salire e di questo se ne sono accorti anche sull'Everest, ove i cambiamenti climatici stanno creando non pochi problemi....Quindi la passione, che capisco e condivido, non giustifica la superficialità, tanto più quanto più si sale in quota. Sprovvedute si, dunque, dal punto di vista della prudenza. Una cosa del genere difficilmente può capitare a quote più basse, perchè i ghiacciai più di tanto non scendono. Se mai potrai parlare di frane; il rischio che c'è ad esempio sul versante del cementificio del lago d'Iseo. Ma lì ci sarebbero paesi interi da evacuare. La gente lì abita, non è lì per divertirsi.

[@MicheleRalloMRPhotoArt79]

@@Spike-hz9cw sono d'accordo con te sulla tua analisi. Ma da qui a dire (come hanno fatto alcuni qui sopra) che chi va in montagna lo fa x senso di sfida quasi e incurante dei pericoli... ne passa... Anche io ho una grande passione x le montagne. Vivo a Roma, ovviamente qua nel Lazio e dintorni nn abbiamo altezze come le Dolomiti o simili... Il pericolo tuttavia può esserci ovunque. Diverso, ma presente. Qui sui Simbruini, così come in Abruzzo quando salgo verso il Gran Sasso, per dire... La responsabilità serve sempre. Ovvio. Ma qui purtroppo siamo di fronte qualcosa che nn era immaginabile... Specie in quel momento da quelle persone

[@Spike-hz9cw]

@@MicheleRalloMRPhotoArt79 certo nessuno se l'immaginava, questo non vuol dire che scientificamente non fosse prevedibile. Il fatto che sia successo dimostra che se la montagna fosse stata monitorata ( e mi risulta che non lo era, a differenza del ghiacciaio della val Ferret,) forse questa tragedia si poteva evitare

[@riki4022]

Scusate un attimo....ma nel mese di luglio cosa vi aspettate che il ghiaccio resiste a 30 - 35 o 40 gradi....?? Che cavolo c'entra il cambiamento climatico....?? E quando torneranno le pioggie si darà l'allarme per il maltempo..... ? Ma credete veramente che da quando esiste il pianeta non ci sono mai stati fenomeni del genere....? O pensate che le stagioni sono state sempre perfette come un orologio svizzero....? Basta speculare anche con il clima....hanno stancato anche su questa cosa....

[@cinziapassannante9120]

Gli esperti parlano dell' effetto scivolo delle acque in fusione ...ma dov'è la prevenzione ????? I ghiacciologhi potevano saperlo prima . Certo che andava chiuso !!! Aspettiamo sempre le disgrazie ???

[@stefania471]

Magari adesso la magistratura si sveglia e finalmente arresterà la montagna!!

[@vincenzocafiero4341]

🤣🤣🤣

[@mariateresatini8347]

tutte che potevano essere evitate ? e allora perche non si e fatto nulla ? non sono disgrazie sono omicidi

[@graziellarover8955]

Draghi commosso? ...ma mi faccia un piacere!!!

[@giovannibergoglio5463]

Quando si fanno imprudenze in montagna i rischi di incidenti aumentano troppo. QUINDI OCCORRE METTERE DIVIETI PER EVITARLI. Dopo è inutile discorsi per le tragedie che si sono verificate.

[@r.f.680]

non è che tutti i giorni si staccano ghiacciai di 300 metri. doveva essere l'amministrazione a controllare il ghiacciaio e in caso chiuderlo.

[@g3r4match30]

Siccità e caldo già a maggio mi sembrano segnali importanti.

[@walterbolzanella4665]

E poi con quelle temperature a quella quota magari era meglio stare al bar visto che dovrebbe essere gente pratica della montagna!

[@alessandraorlandini7979]

Forse dico una stupidaggine , ma nei momenti di disperazione uno le pensa tutte. Non si potrebbe gettare dell'acqua , magari calda , con tanti elicotteri che volano basso ,cosi come si fa per gli incendi ? Cercando di sciogliere il ghiaccio , anche fosse parzialmente , in sicurezza ovviamente , per agevolare le ricerche . Sentivo dire che la pioggia potrebbe aiutare a ripulire la zona. UN po' lo stesso concetto, ecco. Come ripeto , magari è un'idea irrealizzabile o che non porta a nulla , però mi è venuta in mente.

[@BRASAH]

Non so se fare il bollito coi pochi superstiti sia una buona idea.. 🫤

[@alessandraorlandini7979]

@@BRASAH Ho escluso che l'acqua semplicemente calda, gettata dagli elicotteri , arrivasse a tanto .

[@susanvaia]

E certo... Cambia argomento "giornalista" quando si sta venendo al dunque e salta fuori lo schifo del NON VOLER TROVARE UNA CONCRETA SOLUZIONE. RIDICOLI!

[@clonfar70]

Secondo me io nn sono un esperto ma penso che non sia possibile capire una massa cosi grande si stacchi solo monitorando con delle apposite attrezzatura, perche se fa un cuscino d'acqua poi il blocco scivola tutto in un colpo come si ha visto. Purtoppo sono vicino a tutti i colpiti ma quando si va in montagna si va sempre a rischio. Poi cosa diceva Mercalli ha ragione ma non si puo puntare su veicoli elettrici perche secondo me inquinano di piu.

[@eymerichinquisitore9022]

Le disgrazie potrebbero essere TUTTE evitate, ma al sistema servono eccome servono

[@Dante-iu3nd]

ma il presentatore pensa che siamo tutti in ritardo come lui?

[@laraugo6836]

Publicita -esagerato !!!👎👎👎👎🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[@silviuturcu]

Signora in giallo, ha mai sentito della forza di gravità? Cadono i sassi, cade anche i ghiaccio.

[@attilioviola8814]

Vanno con porche cayenne sul ghiacciaio...noooooooooooo

[@lauraferrini9069]

A chi diamo la colpa per il caldo? Anche per questo dobbiamo trovare il colpevole? Inquinamento aereo....industriale ...ecc.

[@danieleazzurro8116]

Che commento banale e stupido. Mi fai pena !

[@lauraferrini9069]

@@danieleazzurro8116 Ma stia zitto lei.... maleducato

[@danieleazzurro8116]

@@lauraferrini9069 Come ti permetti maleducata a dirmi di stare zitto e scrivere sotto i miei commenti insultandomi senza un motivo. Tu sei una brutta persona che aggredisce e dici agli altri di stare zitti. Non ti conosco nullità e non ti voglio conoscere, quindi non scrivere più sotto i miei commenti. Sei una persona invidiosa.....inizia a portare rispetto e a rispettare i commenti degli altri maleduca, impicciona e cattiva.

[@lauraferrini9069]

@@danieleazzurro8116 Le rispedisco i complimenti MALEDUCATO LEI CHE CONTESTA LE MIE CONDOGLIANZE per questa immane tragedia.

[@mariotome7953]

Certo che poteva essere evitata.... basta svegliarsi fuori!

[@maurog.4401]

Con simili scenari ecco perche Valter Bonatti arrampicava d'inverno o di notte.

[@camilloserturini7521]

è inutile piangere quando il latte è versato

[@elfread]

continuate a fare guerre e a produrre armi...bravi!! e poi che vi stupite? magari studiate per sapere come rispettare l'ecosistema... Chi stupidamente e insistentemente é incontinente a creare danni ambientali per capricci criminali e se ne frega di lavorare seriamente per cambiare radicalmente stile di vita. Sale la frustrazione anche perché ovvio che succede alle due sotto il caldo e non di notte col freddo... !! lasciate la montagna in pace

[@filippocivera4587]

13:35

[@andreadinunzio1420]

A carico di ignoti.........non sono affatto ignoti, sono gli omini del ghiaccio scusate eh....io direi portiamoli in tribunale!

[@diesel-td1946]

Hanno sacrificato la vita loro e di altri x pochi spicci, complimenti!

[@nicolazancaner6945]

... la montagna è natura ... Ia temperatura come sono stati i GG prima possono dare dei significati diversi ai vari eventi possibili ... Il mondo cerca un colpevole ma la verità è che il mondo si raccolto in un clima di certezza su previsioni ecc... Questi disastri succedono e se mettiamo insieme tutti i piccoli vari dispersi o morti anche detti esperti capiamo che la natura va interpretata e i cambi climatici ci sono sempre stati da quando esiste questo pianeta....

[@ladybugzamporlini7045]

Che disgrazia!! io ci sono stata ma non era mai crollata....

[@CharlieToof]

capitan ovvio

[@bezhaniaferdita5481]

proposta responsabilita?.

[@antoniabesana7965]

Quello che è successo non doveva succedere se i controlli fossero stati fatti ma ce sempre un ma !

[@Spike-hz9cw]

come il disastro della funivia del Mottarone, totale menefreghismo sui rischi, l'importante soddisfare le richieste e sperare che se deve cadere , cada di notte. questa è lo logica stringente che muove il mercato

[@TinaCostanzo]

@@Spike-hz9cw mi chiedo dove risieda la loro coscienza, di chi sapeva che doveva essere sostituito (parlo del Mottarone ) adesso non ricordo bene,ma proprio pochi giorni fa ne hanno parlato. Ovvio che non credo sia stato fatto volontariamente, si tratta di superficialità,e questo è preoccupante. Ci devono essere persone re-spon-sa-bi-li in quegli ambiti ! Quando si tratta di sicurezza va messa al primo posto ! Perché non credo che adesso quelle persone vivano bene ! Anche loro si morderanno le mani per essere stati così stupidi ! E purtroppo "criminali" oserei dire

[@Spike-hz9cw]

@@TinaCostanzo brava

[@Spike-hz9cw]

@@TinaCostanzo la sicurezza non è mai al primo posto

[@TinaCostanzo]

@@Spike-hz9cw male ! Conviene a tutti,per questo trovo stupido che non lo si faccia .😔

[@salvatoredisomma9370]

Interruzione Rai vergognosa di Mercalli mentre spiega la realtà.

[@hollyangelini]

...a luglio☀️ si va al mare😉...in inverno❄️ si sta nella piscina dello chalet...stop!

[@marcocapeli7532]

❤️❤️❤️🙏🙏🙏🙏😇😇😇❤️❤️❤️