まさかの意気投合？ 「食」をめぐる男たちの熱いディベート 呂布カルマvs青木真也｜ネオバズ 『マッドマックスTV 論破王』ABEMAで無料配信中

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性教育行うべきなのは学校or家庭？インテリ男優・森林原人が呂布カルマに迫る！｜ネオバズ 『マッドマックスTV 論破王』ABEMAで無料配信中
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痛烈な一言で人気アナが絶句… 呂布カルマvs登坂淳一｜ネオバズ 『マッドマックスTV 論破王』ABEMAで無料配信中
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▼番組詳細
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【呂布カルマガチンコディベート対決！】
まずは青木真也が「食べるなら100g5000円高級肉or１kg5000円普通肉？」をテーマに白熱したバトルを繰り広げる！
そして村重杏奈が「応援するならグラビアアイドルor歌って踊るアイドル」というテーマで対決！元アイドルのプライドをかけた勝負に挑む！
【 キャスト 】
ニューヨーク
森田哲矢（さらば青春の光）
久保田かずのぶ（とろサーモン）
てんちむ
呂布カルマ
村重杏奈
青木真也
森葉子（テレビ朝日アナウンサー）
#呂布カルマ #ディベート #ネオバズ#アベマ #テレ朝 #ネオバズ ＃マッドマックス#ニューヨーク#さらば青春の光
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[@Variety_ABEMA]

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[@chlddyc]

このふたり、会話のテンポがまじで噛み合ってるｗ

[@Dadaism13]

この2人絶対仲良くなれるなwww

[@nomurayo]

2:58 ローン組んで高級肉って発想が好き。 その後の青木の冷静なツッコミもおもしろい。

[@user-ks5qm5km7j]

ラップ界の青木真也と格闘技界の呂布カルマ

[@user-xn4kw5ol1j]

ややこし

[@somi4302]

どこでそう思ったの？ 普通に青木真也わけわからんこといってる

[@scatroll810]

言うても100gで500円って考えるとそこそこいい肉だよね

[@user-uq6fq7uk2l]

そうだね。田舎のスーパーじゃ夕方の割引始まるまでまず買われない。

[@ckillifish1061]

スーパーでいうと国産牛以上。

[@user-th7pi5ct9m]

ある一定のラインを超えたら変わらない、かける最適なコストがあるっていうのが青木さんの意見であって、そもそも100g500円の肉が良い肉だっていう前提は両者で共通なのでは

[@user-yi4rt1wx6j]

スーパーで見ると絶対手をつけない だけど奮発して！と焼肉屋さんに行くと頼んでしまう

[@awahimelf]

屋敷こういうの強そう。コスパばっか考えとるやろ😂

[@user-gu7tr1eo2z]

2:17 デルタのサンプリングすんなwww

[@user-gd1is4of3s]

青木真也の虚勢を張る必要のない丸眼鏡が好き

[@yang-camplog9859]

青木さんが言ってるのって、 「食べるならどっちが良い」じゃなくて 「食べるならどっちでも良い」だよね。

[@user-sj9wy6wl5d]

最初のほう青木もっと論理的かと思ったら意外と脳筋でおもろい 格闘技に関してだけか

[@wentworth408]

ちなみに1キロ5000円の肉ってことは100gあたり500円だから スーパーだと結構良い牛肉買えるぞ。笑

[@cat-q118]

2:15 めっちゃ笑った

[@user-qj4of8rc6z]

反応の仕方が経験者w

[@noryes45]

カルマの例え話は、早いし的確でとてもいい👍

[@awahimelf]

効用逓減を考えるともしかするとそうかも知れんけど、「買うなら」ではなくて「食べるなら」だからな。100gの方が不味かったり不健康なことを示さないと無理

[@bokuto-man]

この二人のディベート面白い笑

[@user-es6ld8lp3s]

腹減ってたら何でも美味い でも腹減ってる時に良いもん食ったら更に美味い

[@k-kun9464]

腹減ってる時に高級と言われる料理はいらないよね 腹減ってる時なら安いのを何も考えず頬張る方がいい。 実際めっちゃ腹減ったーってなってホテルでディナー行ってみたらわかるよw どっちのがお腹に溜め込めるかってなったら高級肉は脂が多くてだめなんだよ。身体が受け付けてないって事。

[@porkcutlet1288]

コストパフォーマンス的に一番得な価格ってのは分かるな〜。ある程度の値段までは高くなるのに比例して美味くなるけど、上がり幅はどんどん減ってくんだよな。ワインとか特にそう

[@ss9545]

青木さん側はディベート向いて無さすぎる。俺はこう！を貫いてるから世間一般の話をするといや、俺はこう！って言われて話にならなすぎる笑

[@riddimman7684]

100g500円はそこそこの肉買えるし100gなんかめちゃくちゃ少ない量だからね。 100gの量だと必然的に白飯が多くなる。 超微量の肉にガッツリ白飯の方が逆に貧乏臭いと思う。笑

[@nezumidobu]

1kg5000円の普通肉っていきなりステーキのワイルドステーキくらいか…

[@user-ho3vj6ug7z]

呂布さんはどんな質問も真正面で説明するのが凄すぎなんだよな。ひろゆきの例の論破と違うんだよな。

[@user-su7dr6ti8u]

出た笑

[@SUN-gf9io]

大事なことなので45回言いました。

[@teissyu]

開き直んな

[@chinko45_45]

まちがいない❤

[@user-fl2om3us7i]

もはや名物コメント

[@user-ls6gx4gv5s]

2人ともオーラが爬虫類で草

[@TO_MIZUON2]

食べる場所とシチュエーション同じって条件入れたら面白そう

[@zeri9998]

今までで何が美味しかったか考えてみると、子供の頃夜中に目が覚めて父ちゃんの食ってた夜食のカップ麺を分けてもらったとか、部活終わって家で食う母ちゃんのカレーだとか食べ物より状況や環境かな

[@user-wb4px3ro5v]

けどそういうのって思い出補正かかってない？ 確かにそれも美味いけど、シンプルに美味しかったのはって聞かれたら高いステーキになるなぁ

[@user-xs2xz3nj7x]

それも「高い金払ってちょっといい肉買った」っていう補正かかるけどな 結局は食うまでの過程よ

[@YA-zg7kk]

@@user-xs2xz3nj7x食うまでの過程が一緒なら高いやつ食ったほうが美味しくね？

[@user-xs2xz3nj7x]

@@YA-zg7kk 高い金額を払ってるって時点で過程に差がでるんよ 過程を一緒にするなら、値段を知らない状況で食わないと。人の金で食うなりして。店で食うなら内装も同じで。 それなら高ければ高い方が良い

[@user-db5df6wh8g]

値段分からない状態でどっちが高級かとか分からないわ

[@user-ed3wt4ou8u]

100グラムの良い肉より、1キロの肉の方が美味しく焼ける気がする。 しかも、500グラムに切り分ければ、お腹いっぱい食べれるし、なにより人と食べれるからより美味しかなる気がするよね

[@smiledog5810]

テーマといい、絵面といい、既におもろいw

[@user-pd4yt3rl2u]

減量するとマジで水がうまい 上手いというか幸せ

[@junjunki55]

黙れ😂

[@pascal7500]

1kg5000円でも普通に高い肉だと思うけどな

[@karas-oz5zl]

１ｋｇの肉を美味しく調理して白米で満腹までがっつくのが至高 たった１００ｇお肉なんて一口で悲しくて泣いちゃうよ

[@user-vu5zk9ki6l]

100ｇ5000円の肉を1㎏食えばええやないかい！

[@hick17ify]

カルマが議題を読み解き量なのか質なのかについて一貫して話してるのが良いよね。 普通の人なら数百gでお腹がいっぱいになるから一食分と考えるなら味がより美味しい方がいい

[@user-lm3ef6nx9y]

あくまで比較しやすいように1kgになってるけど、普通の肉200ｇでもいいんやで。

[@hick17ify]

@@user-lm3ef6nx9y アベマで無料で見逃し配信してるから全部見てみて 青木は俺とか俺の周りはめっちゃ食うって話をしててディベートとして成立してない カルマは普通の人は1キロも食えないって話してて それに対して青木は1キロなら保存できるって論点すり替えをしてた 最後カルマが食べるのか保存をするのかって質問したところでディベート終了になってる

[@hick17ify]

@@user-lm3ef6nx9y カルマが言いたいのは100g 5000円と1kg 5000円で金額が一緒ということは要するに「量なのか質」っていう議題に落とし込んでディベートしてる

[@user-lm3ef6nx9y]

@@hick17ify このKZbin動画について話せよ。プラスαの条件後出ししないでくれる？

[@user-lm3ef6nx9y]

@@hick17ify コメ消ししてて草。 数百gでお腹いっぱいって君の感想じゃなかったの？？ カルマさんがとか言ってて草

[@drgravity5401]

普通肉が高くて草

[@user-ro1bu1rj2t]

1キロ5千円の肉すら高くて買えない

[@user-hg7zh3vw5d]

100g500円だから結構なお値段なのよな

[@user-xr1ly9xn4v]

1キロ5000円の肉もいい肉で草

[@carpfan664]

ホントに議論になってる 本職ラッパーと格闘家で草

[@RM-zu6jg]

なってるかな　呂布カルマの圧勝な気がするけど

[@panda551v]

@@RM-zu6jg圧勝でもない

[@suneampmpm]

それな。圧勝でもないと思う。

[@user-vc5se5zd2f]

食べるならって議題ふわっとしすぎでしょw 一回なのか毎回なのか、金かかるのかかからないのか

[@ahr929]

高いお店行くとそこでしか得られないサービスとか雰囲気が味わえるから好き

[@user-in2er5ut6g]

マックとどう違う？

[@yuyu068]

でもこれは高くて良いお肉を食べるか安い普通の肉を食べるかに対してのディベートだから高級店とかそこのサービスとかは関係ない。 家でも高い肉は食える。 逆に言えば高級店で良い雰囲気の中で良いサービスを受けながら普通の安い肉を食えばいいじゃんって話になる。

[@user-mz5hb2lt9p]

@@yuyu068ならんわ

[@fanfareborero]

それは高いお店に行ってる自分に酔ってるだけだから。そういうコメが1番気持ち悪いし、いかにも貧乏人の思考で笑える😂

[@user-ce8rt7qs7z]

@@yuyu068 高級店で普通の安い肉があるわけないだろ

[@AAA-iv2ik]

自腹切るならコスパ悪いから食いたくないって結構強い論理だと思うけどな

[@user-jo6mc8cj7p]

食ったことあるか覚えてない程度の違いしか無いってことや

[@user-ui3qs6yb6n]

どっちも食べたいです

[@hidehiro8454]

100g500円が普通肉？？誕生日とか祝い事の時しか食べられへんけど、

[@user-ky8eu4hb6u]

高い料理は一定のライン超えると 深すぎて美味いのか？ってなる😂

[@st-vw5wu]

10人でちちくり合って食べる普通の肉 10人に1人1枚配られた高級肉 どっちが食べてて楽しいかって比べたら前者かな

[@-_-plm2232]

高級感でくそうまいもん食っても量少なかったら腹一杯にならず「もっと食べたい…」っていう欲求だけが残ってストレスだから1kg派。

[@meet9651]

1㎏5000円ってことは100ｇ500円だから、普通肉じゃないんだよなぁ

[@user-ff2zi2bh6j]

真剣にみてたら　どっちゃでもええがなとおっちゃんに言われた いや、確かに笑笑

[@Bdbvejiwknnbw]

美味しいの一点超えたら変わらんってのはそう思う 「美味い」って限度があると思う

[@annasui3540]

金持ちが高級肉好きとは限らんからね 金持ちには選択肢の幅があるだけ

[@teria53]

1キロ5000円でも結構良い肉なんだからこれは議題が悪いわw

[@user-el3rl7oy5u]

美味いんすよは草

[@user-bc4hq6iy7f]

自分も1ヶ月入院して食事制限と水分制限された時あったが退院してから飲んだ冷水がこの世で1番美味いと思った。 食事制限で病院食で水分制限だから相当味覚が研ぎ澄まされてたと思うw

[@shuuuutaaaaaaaaaa]

手術後の水マジで感動するよね笑笑

[@dogstar87]

病院食で食った冷たいサバありゃ、めちゃめちゃ旨く感じたなぁ笑あと小豆笑甘い物好きでたくさん食べてたけど、あの小豆は蕩けるくらい甘かったなぁ笑

[@tochinco]

安い肉をおいしく料理する技術とか、あるいは一緒に行く人とか、そういうのに恵まれる方がいいな

[@Nejimawasi]

声ガラガラで話が入ってこない。（面白いけど）

[@mamama555]

1キロ5000円は高い肉だという意見もあるが、この人たちはお店で食べに行って出てくる肉のこと言ってるんでしょう 焼肉屋に行って一皿100g500円か5000円かって話だと思う

[@vig8nvc3wx0wd]

(どうせ)食べるなら なのか (普段)食べるなら なのか

[@genkdh4452]

意気投合してないし、青木さんは主観だけの話しかしてないから全く議論として成立してない。 面白い議論って言ってる人は何を聞いてるんだろうか

[@gotoubunsaikou]

焼肉バイキングの肉と牛角の肉食うならバイキングの肉ってことかな。ちなみに俺はバイキングばかり笑笑

[@user-np5bq1vj7d]

まさに美しい泥仕合、このコトバのチョイスが青木真也。

[@user-io5mj3mj1s]

なんで服は理解できるのに肉はできひんねん笑

[@momocloxoxo]

根本的に勘違いしてるところが キロ5000円は和牛レベル 安い肉では無い

[@user-fg1ky8pv6f]

こえガッスガスで草

[@user-si4yn9hn4m]

最後完全に呂布しのワールドに持って行かれているな。

[@user-el3rl7oy5u]

刑務所の下りワロタ

[@xxxk_u8956]

尾崎牛とか、融点がめちゃくちゃ低いから腹の中で油が固まらなくて健康にもいいと言うよね。 普通の牛だと40度ぐらいのところ、尾崎牛は28度。

[@mimikankan70]

これこそ、あなたの感想ですよねで終わる議論やん

[@ssts1146]

1:08 変わらないならいい肉を食べたいな

[@seiya3694]

「どちらか選択した肉しか食べられない」だったら、かかってくるコストとかの話にも展開出来るのではと思いました。

[@user-ip8lx5nq5j]

これを争うの難しい気がする。笑笑

[@masn9963]

肉の話なのに店の話になりつつあるww

[@user-hb5pe3ot3o]

金が無限にあっても世界一高い車じゃなくてよくない？って話し？

[@user-kv8iz2kc8l]

多数派である庶民として考えると、コスパ的に安い肉の方がいい。 もし高い肉を食べてしまうと、安い肉で満足できなくなってしまう可能性がある。

[@user-xx5rh1et8z]

高級レストランでシェフ新作の手作りスイーツと言ってパピコを出すドッキリやってたけど、みんなパピコと気付かず美味しいって食べてた。結局人は情報を味わってることが多い。だから味のコスパいいものを、自分なりに工夫して美味しく食べるって青木さんの方がやや説得力がある。お金かけなきゃ味わえない特別な味もあるから、その方向性で呂布さんが攻めたら考え変わりそう。

[@user-nq2wh9uc4c]

この値段超えたらオーバースペック、このラインが8割うまくてコスパいいってラインはわかる気がする笑

[@mantohihiyotihihimanto]

青木さん結構鋭いなあ

[@user-ep4rj1xg7n]

シンプルに目の前にその２つの肉ポンって出されたら高い方食べるよね

[@mmm_arisa1022]

This time too, Mr. Ryofu is too amazing to explain any question head-on. It's different from Hiroyuki's distracting argument.

[@maruun9354]

まさかの英語定期

[@Bordeaux_Buka]

@@user-hm1qe4hl1e 青木さんの声聞き取れるんか笑

[@SanaChannel0816]

めっちゃ腹すかして100g5000円のほうがうまいにきまってますよね。

[@user-gd1is4of3s]

青木真也の方が先輩っぽいが学年で呂布より一個下なんだな

[@user-ty3zj9je3i]

サウナの時に飲む水が世界一美味い

[@user-bs9su8tf8o]

100ｇ5,000円の肉は、1キロ5,000円の肉の10倍の値段だが、味が10倍美味しいわけじゃないからコストパフォーマンスが悪い。その考えで自分はいつも細切れを買っている。

[@user-nd1jp3jb7b]

呂布って芸人おもろいな〜

[@user-gl7un9qg6w]

全然いいお肉食べないからかもしれないんだけど、いいお肉の脂ってすごいお腹いっぱいになるし気持ち的に満足できるから高い方が自分はいいかなぁ。

[@user-gl7un9qg6w]

あと、高いってことは牛の状態がいいってことだから安いお肉お腹いっぱい食べて健康被害（大袈裟だけど）受けるよりは高いお肉少し（気持ち的にはお腹いっぱい）食べて健康になりたいよね！

[@user.no1.iam.no1]

青木ワールド最強😄 ぜっんぜん、ディベートじやない（笑）

[@tyki2289]

そもそも1kg5000円てg500円だからめちゃ良い肉🥩

[@user-uu4kw8wq8t]

100gあたり100〜200円の肉しか食わんわ

[@user-mq8ch1wc6w]

安い肉でも8割方満足して食える。高級肉なら9割以上満足して食える。 たった1割に何倍ものお金をかけるのにコストパフォーマンスが高いとは思えない。 という人もいれば、たった1割程度の違いにどこまでもお金を払ってでも得たいという人もいる。 要は食事の満足度、質をどこまでのコストを払って得ようとするかの違いでしかない。

[@user-lh7el5ox1m]

値段２倍の肉を食っても、旨さは２倍にはならない 1.3倍とかぐらいにしかならない

[@kenyakondo927]

「買うなら」じゃなく「食べるなら」なんだから高いほうがよくない？

[@gm5116]

呂布が言ってる「それは青木さんの主観ですよ」って言葉でおしまい。

[@poporo874]

主観じゃなく大多数がどう思うかという話なら1kg5000円の肉の勝ちだと思う

[@munnrabi67]

@@poporo874 大多数がどう思うかってなったら、討論する必要ないんだよww

[@gm5116]

@@munnrabi67 それね

[@conception1113]

フル版見てほしい 最後の泥試合が笑えたw

[@TakeZho946]

内心、呂布さん安い肉で良いよなみたいなことを思ってそうで笑う 後半の無理矢理って言っちゃってたのほんと

[@hick17ify]

青木がディベートの趣旨をわかってない感半端なかった😂

[@user-ok6uy5ii4y]

100g500円って高級ではないにしてもスーパーで売ってる黒毛和牛くらいの肉だしそれを安い肉扱いするならそりゃ安い肉でいいやってなるのでは…

[@funkill6500]

どっちの言ってる事も分かるな〜

[@yudai3640]

1kg5000円ってことは、100g500円。 安い精肉店なら、100g500円出せばらそこそこの肉が買える。 ようはそのスペックが、10倍の満足度があるかってことかな。 普通に考えたら100g5000円の方が絶対に美味いんだろうけど、たぶん満足度で言ったらせいぜい2-3倍程度な気がする。 個人的には1kgの方を推したい。

[@chitovvv]

スタッフロールになんでおいでやす小田が載ってるねんと思ってたが、ナレーターしてるんか

[@user-ir7nt5zo3c]

このメガネの人の意見で腹が減ってる状態で食べたら、両方ともあまりかわらないんですよねーーー。 逆は、腹一杯なら両方要らないからかわらないんですよねーー。 ディベートする必要あるん？

[@user-yl5qc8vs1t]

100g500円の肉って高い方やと思う…

[@Kaiso_neo]

海外に住んでいて、金持ちに連れられて高級店に何度も行って、ミシェランの星が付いてますよみたいな店もいくつか回ったけど、ほぼ全て二度と戻らないかな。これがここの店の有名な出し物だと言われたパンプキンプリンは普通のイタリアンで食べられるパンナコッタだったし。でもって、やけに高いなと言ったら、ミシェラン2つ星がついてるからねと言われてマジかよって思ったのは未だに覚えてる 笑 味がわからないと言えばそれまでだし、自分の舌がコスパ良ければそれで全然良いんだけど、むしろ同じ料金でもそっち優先的に繰り返し行くだろうなという安い店が沢山ある。 個人的には星よりもビブグルマンのローカルな店の方がヒット率高いかな。 最近はローカルな安い屋台的なお店にハマってて、良いところ見つけたらこれがめちゃ美味くて、ここを高級店にしろよって言いたくなる 笑

[@Rochiz1975]

体に良い物を食いたい！ 値段が高いイコール良い肉ではないので、良い肉イコール価格ではない！

[@all_crow09]

青木が言う八割旨いメシを可能にする環境を金額に置き換えたら幾らなのか？で決着する話だと思う。維持費、人件費その他コミで。ただ初手で打ってしまうとディベートゲームとしては対策されてしまうので少し泳がせつつ、置換を理解する相手かどうかを推し量るしかないかな

[@tm4314]

100g500円の肉って俺からしたら良い肉なんだけどな。 普段100g80円くらいの鶏むね肉食ってる俺からしたら今回のディベート対決は異次元の高級肉を食べるならどっちが良い？みたいにしか見えん。

[@user-io6kv2dw8v]

倍金払っても倍うまいわけじゃないからな食い物なんて。こんなの決着はつかない笑

[@annasui3540]

大前提として全ての牛は自分の肉を美味しくしようという発想は無いからね 命の値段は人間が勝手につけたもの