辞職or議会解散？ 視聴者「斉藤県知事が自◯しないか心配です」 罪を憎んで人を憎まず、について精神科医目線で話します。

[@さわこ-h7i]

この夏、勤めていた県庁でいじめられて適応障害の診断をうけ、退職したばかりなので、この一連の報道は「県庁」「パワハラ」のワード的に辛く感じるものに思っていました。でも、それに関わらず辛い人には辛くなりうる報道なんですね。この動画で少し俯瞰的になれた気がします。ありがとうございます。 罪を憎んで人を憎まず。亡くなる人が出る前に、どうしてどうにもできなかったんだろう、当事者も周りも、というところに、心は痛みます。

[@heiwa7058]

大変だったんですね。私も兵庫県民ですが、一連の報道で知事が絶対的権力を持ちそれにこびる人がいる構図が、右ならへのごとく、パワハラがあることは容易に想像できます。ゆっくり休んんで、心も体も健康になることを祈っています

[@user-jq4bz9fc3p]

@@さわこ-h7i 様どうぞご自愛下さい。 この知事の心配をするマッスーには今回は流石に ないな、って思ってしまいました。

[@たこやき-y7m]

何となくですが、斎藤さんは自分でシぬようなタマじゃないような気がします。 彼が就任当初から妻子を実家に避難させ、自分はホテルから通勤、どのホテルかは運転手にも教えない・・と聞いた時に、そう思いました。

[@0427junzi]

先生のことは好きだけど、もうこれ以上斎藤知事のことには触れないでいただきたい。

[@Lose0625]

辞任を頑なに嫌がったので引きずり降ろされた構図になっていますが、彼が関わったパワハラにより人が数人も亡くなっている 背景を鑑みると同情の余地がない気がします…。彼自身に備わっているパーソナルな問題が浮き彫りとなっているので、ぜひ益田先生のメンタルヘルスケアを受けてほしいと思いました…。

[@sarasora1952]

どのような障害、病気であれ権力のある地位にいる限り、あれはダメです。彼は自分しかいない。もし命をかけて表にだした県民局長がいなければ、まだ続いていたのかとゾッとします。会社のトップや責任ある地位で同じような特質がある人も多く、部下や客の立場で苦しんでいる人もたくさんいると思います。 今回、表情の無さ、自分を悪く言う人間を敵とみなし徹底的に追い詰める、会話の通じなさ等がメディアで流れて良かったですよ。 カサンドラの人たちは、なかなか相手について説明してもわかってもらえなかったのが斉藤知事のような人と言えば周囲も大変だねとなるんですから。

[@松本茂幸-n6r]

★『命をかけて表にだした県民局長』 ･･･あの～お言葉ですが、「命」をかけなくても表に出てましたよ。 ･･･さらに、「命」をかけなくとも7/19百条委員会で自らの告発を「正当化」するチャンスがあったんです。 ･･･それなのに、なぜ彼は「命」をかけてしまったのか。 ･･･マスコミで語られるような”ストーリー”とは異なる実情があったと思ってしまうのですよ。

[@デブなおばさん]

人間として大切なことがスッポリ抜けていて、 この方にはなぜ自分が責められているのかわからないのだと思いますよ。

[@greatpikke]

過去に辛い思いをした人は自分と重ねることで物事が公平に見れなくなってる部分もあるかと思います。自殺と言ってもそこに至った経緯が様々なので、自分と似た人とは限らないなぁと。

[@関口みどり-d9d]

そうですね。昔、辛い思いを経験された方は自分と重ねて、きっと辛いだろうと優しい思いやりからそう感じていらっしゃるのでしょうね。でもそれは自分が不当に扱われたり、あるいは故意に意地悪されて辛かったのではないですか？パワハラだったり、虐めだったりではありませんでしたか？　では今回の斎藤知事の時はどうだったでしょうか？正当な告発者に、知事が自分の悪事を世間に暴露されたことに怒り、告発者を保護者し第三者に判断を委ねる立場にありながら、幹部である部下数名に徹底的に調べよと探索させ、挙げ句の果てに人事課がすぐ処分は如何なものかと回答したにも関わらず、告発された側の当事者である知事が早々に処分を下した.....これは正しい判断ではありませんよね。知事という最高責任者のすることではないのです。法的に見ても、社会的責任や道義的責任を鑑みても、或いは政治的判断上も。単なる意地悪とは訳が違いますよね。二人亡くなってますから。それでも知事や幹部達が疑われた時は、公平に審議するために百条委員会が開かれた訳です。知事は第三者委員会を開かれたくなくて、最初開かないことに決めたのですが、今回の判断が下されたあと、第三者委員会で本格的に調べられることになりました。百条よりもっと厳しい追及が多くなるそうです。(でも公に中継されないので心配ないですよ)　ここ数日知事はマスコミに出まくって、NHKでは自分の三年間の実績を喋りすぎてアナから途中止められています。とても自○しそうには見えないので、可哀想に思う事はありませんよね。マスコミに叩かれてるのが辛いと感じるのは、これらの内容をわかった上でも感じるのでしょうかね。それとも何も知らずに可哀想とか、苦しいとか感じるのか...正しい判断を持っていないと、また誤って知事を選んでしまう人がいなければ良いがと、その方が心配です。

[@関口みどり-d9d]

何か今日の先生のお話は、かえって気持ちが悪くなりました。確かに罪を憎んで人を憎まずという諺は、まっとうな考え方ですが、最近の斎藤知事が、自死しそうで心配だと思う方々には、ニュースやスマホの関連動画の視聴を少し控えたり時には消すのはいかがでしょうか？とアドバイスされた方が良いのではありませんか？　先生は時事問題を取り上げる機会が多くなりましたが、この動画は精神的な病に苦しんでいる方だけが視聴している訳ではないですよね？　もしそうでないなら、解説前に他の方は見ないで下さい的なコメントを添えるのはどうですか？かなりやばいパワハラやパレードのキックバック問題などの告発文を作成した元局長を、公益通報者を嘘八百、公務員失格として保護せず徹底的に調べよと幹部数名に指示し、通報された立場でありながら早々に処分を決め、あと数日で退職し後の勤め先(校長として赴任予定)も決まっていた局長を退職させず、懲戒免職扱いにした。そしてひと月もたたずに自死された。こんな事はあってはならない大問題です。遺族の方々や役所の部下や県職員や県民が皆悲しみ苦しんでいます。冷静でいる事も罪を憎んで人を憎まずなことも大事ですが、メッセージが片寄りすぎてませんか？私はこの出来事(事件)を時事として扱うなら、もっと中立的な立場で扱って欲しかったです。たぶん県職員でパワハラにあった方も、家族を亡くされた遺族も、心が傷ついて益田先生にすがりたい一心で、この動画を見ていると思います。また全国のパワハラやひどい虐めに合っている方々も、益田先生の緊急動画を期待していたでしょう。ただ内容は平静さを保ってに落ち着けだけではなく、知事の異常な行動言動が何から来るのか、不正への隠れ蓑として異常性を演じているのか、自己愛性パーソナリティー障害から起因したものなのか等、専門家として見解を聴きたかったです。(勿論、ナントカルールも踏まえてですが)何故彼は、あんなに話が通じないのか、道義的責任が分からないなどと、知事でありながら返答するのか、知りたいですね。(これは私見ですが、この気持ち悪さは20年以上前の神戸のサカキバラ事件や、数年前のつくいやまゆり園事件の時に感じた犯人の気味悪さ、理不尽さと共通してます。)ここからが不安の強い方々に、そんな時どうしたら不安や心配に押し潰されずに対処したら良いのかという事を、先ほど先生のおっしゃった通りをお話しされたら、どちらも納得できると思いました。長文ですみません😣💦⤵️

[@Goodluck-mk4pf]

同感です。

[@からし-o1r]

そんなことできるのは池田大作大先生のみですよ、もう死んでますが

[@siawasechannel]

そうですね！同感です

[@田中リタ-p8u]

とても素晴らしく代弁してくださいました。「道義的責任の意味がわからない」を聞いた時は驚きました。一週間程モヤモヤ...していましたが(この私に向かって道義的責任という言葉が発せられるとは！)という怒りの気持ちから出た言葉だと思うようになりました。東大を出た人なので"道義的責任"の意味が分からない事は無いでしょう。いずれキックバックの件では背任罪で起訴されるでしょうし、県民局長のご遺族からは名誉毀損で訴えられ多額の損害賠償裁判を起こされる事でしょう。"罪を憎んで人を憎まず"は、この事件には当てはまらない。この案件は犯罪だし、犯罪者は罪を償わなけれはならないからです。日本は法治国家だからです。

[@ひまわり-o1q]

もし家族がパワハラで追い詰められて亡くなったとしたら私は相手を許せないと思います。

[@to-kichi]

報道の仕方が、偏っている気がします。 「おねだり疑惑」とか「お身内のこと」とか、大衆が飛びつくワードを使って報道していますよね。 そこに、気軽に日ごろのフラストレーションをぶつけている状況なのかなと思います。 内部告発をしたことで本来守られるはずの告発者が守られなかったことが争点であると思います。 どうして県庁内で告発者探しをしたのか、そこが間違いだったと思っています。 告発者探し→該当の職員さんの処分→その方が亡くなられてしまった、という事実を受け止めて欲しいです。 斎藤知事にその反省をして頂きたい。決して死を選んで欲しくないです。 退いて、専門家の力を借りて、残りの人生を人の為に生きて欲しいです。

[@関口みどり-d9d]

@@to-kichi おっしゃる通りですね

[@ひるあ-d4z]

処分は公益通報の前です。 それまでは怪文書という扱いだった。 怪文書の中には関係者の実名が書かれていた。 これは個人情報の漏洩に当たる。 県として処分したことは妥当では。

[@関口みどり-d9d]

@@ひるあ-d4z 怪文書として扱ったのが知事達の判断だった。これがまず誤りでしたね。知事達から見れば知られたくない内容で、怪文書と思いたかったでしょう。後に事実が沢山出てきました。もし１つでも事実が含まれていれば、告発文と認定されると聞きました。次に、例え事実かどうか不明でも、告発情報者がいれば、正しい告発なのか、何か陥れたくて書いてしまったものなのかを判断を仰ぐため、第三者でなければなりません。その前に知事は告発情報者を保護しなければならない立場なのに保護しませんでした。嘘八百のの嘘情報と毎回言っていましたね。これが間違いでしたね。当事者の知事が判断してはならないのに、内容が自分を貶めたと思い、知られたくない広がってはならないと必死で、隠蔽し、告発者に罪を着せたのが事実であり、知事としてのあるべき姿とは思えません。第三者委員会を開催を知事は否定されました。今回の百条委員会で86名全員一致で不信任の結果が出て、今後知事の嫌がっていた第三者委員会も設置の運びとなり、メンバーは弁護士も勿論、元裁判官も複数おられると聞いています。

[@ぞうさん-c7e]

いわゆる情状酌量できる要素がちょっとぐらいは有ってもいいが、反省の欠片も見えず難しいのが現状。

[@analytrans4174]

斎藤知事の言動を見て、 幼少期の育ち方に問題があったに違いないと感じますが...

[@きくちゃん-p3s]

確かに『罪を憎んで人を憎まず』大切な事だと思います。 今、斎藤知事がこれだけ世の中から憎まれているのは、肝である自分の罪と真摯に向い合っていないからだと思います！

[@gachatake]

泥沼に入らず、かといって離れすぎず、一国民として政治なども冷静に眺めるということですね。

[@birthday393]

「罪を憎んで人を憎まず」という言葉は、罪を犯した人間が反省している時のみ、適用される言葉だと思います。今回の件で、彼に罪の意識は全くありません。 最もらしいフレーズを使って、被害者よりも加害者の精神を思いやるというのは私には受け入れがたいです。

[@関口みどり-d9d]

@@birthday393 そうですね、おっしゃる通りです。正しい意見が聞けて嬉しいです🤗

[@user-cv1ht7kz5n]

でもその罪を生み出したのはその人なんだよね。 その人の罪で苦しんでる人がたくさんいるって事に目を背ける事がわたしはできない。

[@komachi7418]

兵庫県庁で何が起きているのか真実は不明ですが、百条委員会を含めた一連の知事の言動を見ていると、想像力と内省力に欠けていて、トップに立つべき人ではない様に感じています。 （上から目線でしょうか？）

[@yuk-kub5166]

政治家はやった事やってない事内容だけでなく資質も問われる職業だからどーしても人格否定みたくはなりがち

[@mimi-hq2jt]

スケープゴート、前職で起きていたんだなと感じます 「仕事できない」と判定された人は園全体の足を引っ張る怠惰なやつだと決めつけられ、正当性をもってハブられ退職に追いやられました 私はターゲットにされないことだけを考えて必死に働きましたがうつ病になり退職しました 診断されたことさえ会社に言えず逃げるように辞めました 家族経営の保育園で、次々に新規園を開いていて、現場の保育士さんはもちろん上司たち(経営者一族)も限界来ていたように思います。

[@oneloveqwert]

1ヶ月たって時事問題の風向きが変わりました。 あらためて見ると、とても味わい深い動画ですね。

[@user-TnRjzu_gfxYMQ8JHCgze]

罪を憎んで人を憎まず、という観点で言うと、この知事は罪を作り続けているという事になるのかな、と思います。 斎藤氏を憎む必要はないにせよ、この人はいくつもの人としてやってはいけなかったことをやってきました。 そして、この人の言動によって死亡した人たちは、いまもその死に関する不名誉や侮辱を加え続けられています。 第三者という意味で、この人を憎む必要はない立場ではあるのですが、道義的にやってはいけないことをやり続けるというのであれば、罪を作り続けるという表現になると思います。 自分がやってきてしまったこと、今でもやり続けていること、それが人道的な罪であって、それを理解させることができないというのは問題ではあります。 しかし、家族が受け続ける絶望をこれ以上深めさせないためにも、本人が理解できる、できないにかかわらず何らかの処置はこの方には必要ではないか、と思います。

[@user-TnRjzu_gfxYMQ8JHCgze]

斎藤氏も、県民にとっての「いじめの対象」を旧勢力や公務員体制に置くことで「スケープゴート」として、県民のために戦うヒーローとしてこれらの公務員らだけでなく、県民すらも「だましてきた」と言えるでしょう。 その「だまし」の構造が見えるような告発があって、それに基づいた調査の結果、彼がやってきたことが明らかになれば、今度は彼が県民からスケーブゴートにされるという事を余儀なくされるのは、仕方がない事かなと思います。 ただ、問題は彼がそれを正しく理解して、自分の過ちに気が付くこと、これまでだましてきたことを市民に謝罪すること、自分のふるまいのために本来ならなくてよかった犠牲者の名誉を回復し、正しく謝罪すること、今後そういう事が起きないように、自分にできることは何かをさんざん考えて、それを実施する事(少なくとも、政治の場に出るという事は「自分の能力の範囲でできる事」ではないと気が付くこと)、などは今後彼には求められていくと思います。 違法行為などについても(司法関係者じゃないので確定できる立場ではないですが、実際に違法であるという事が裁判で認められた場合)、今後それに合ったバツが与えられるということが、求められると思います。 ですので、たしかに今のタイミングで自決などされれば、彼にとっては更生の機会が永遠になくなってしまうため、そういう事にならないほうが良いとは思います。

[@にこにこにっこり-p8z]

斎藤知事の件では私もはじめは沼の中にいましたが、最初の告発文全文を読み、公益通報とは何かも調べ理解すると、見え方が変わってきました。沼から出て俯瞰できるようにな りました。

[@レイ-r5v]

なぜこれだけ話が通じないのか、県民の多くがカサンドラ症候群です。本当に道義的責任がなんなのかわからないのだと思います。

[@松本茂幸-n6r]

ちなみにお尋ねしますが、知事にどんな（元局長に対する）「道義的責任」があるとあなたはお考えですか？

[@Yuzumochi-d9l]

先生が【罪を憎んで人を憎まず】と話す事で、情報を精査しない人や興味のない人の中では、罪を犯した事が前提になると思います。権威バイアスですか。最初は作り話だとしても、人を介して真実に誤認されたりします。動画内で断定しなくても同じです。 今はネットがあります。先生には、個人個人が当事者の話や多数の意見を聞き、自分で事実か疑いながら、公平な情報を精査判断する事を訴えて欲しかったです。

[@magicalvia]

いつも配信で学びを得ています。 私の私見の結論 “日本人は我慢しすぎ“ 堪忍袋の緒が切れる 貯めれば貯めるほど憎しみが増えて 吐き出したいけど我慢してる 我慢の限界をぶつけたい ぶつけられる人がいる一方で 相対的に助かる人がいる 個人のしこり←過去のトラウマ等を改善すると良くなる 個人の悩みや不安を理解者で解消 吐き出す 色々と書きたいけど 個人の価値観等は書ききれないので割愛します。 これからも応援してます。

[@noono8235]

俯瞰で見る、冷静になる、と言葉にしても思考の舵取りは言葉の通りに出来ない若しくは分からないのだと思います。 すぐ出来る方法は「斎藤知事のニュースを消せ(シャットアウト)」です。 キャパオーバー、自分の器以上に斎藤知事の話題を選択しすぎてる傾向にあると思います。 準備段階でまず自分と他人の境界線を自認しないと自分の「俯瞰視」の環境は整っていないと思います。 「罪を憎んで人を憎まず」は若干抽象的かなと思います。

[@りえまる-e6m]

益田先生流石ですね！ スケープゴート・・・😱 人間の性としか言いようの無い部分ですもんね😢 私は子供の頃からよく理不尽な目に会いやすく普通にしてても他の人と違うから、浮いて見えるからって(発達障害持ち)、スケープゴートにされやすいのでその悔しさはよく解っているつもりです😢 特にマイノリティの人達はマジョリティの人達にやられやすいし、マジョリティの人達は仲間から外されたくないから言動がバラバラで自分の立ち位置を守るのに必死で見ててイライラします。 これは、中世ヨーロッパの魔女裁判と似てて、自分がやられると泣き叫ぶけど、渦中の状態では無ければ娯楽として楽しんでて本人達はいじめてる自覚が全く無いと、達の悪い遊びをしてくるから本当に勘弁して欲しいです😭 パーソナリティーについては社会生活を営む上でどれだけ本人や周りが苦しんでいるかによると私も思います。 斉藤知事はなんとなく、自己愛性性パーソナリティーか演技性パーソナリティーを持っているのでは？と思ったことあります。 あだ名がFENDI、会議や取材の前には一時間も髪をとかして鏡の前に居るとか、外見への拘りが半端ない執着してるので、もしかすると・・・。 って思いました。 私の中でもどこから何処までが本当の事か知り得ないし、分からないので、メディアの報道してる事は常に疑うのが現代の常識だと肌で感じました。 ただ、私の中では全てが全て、精神疾患だから障害だからと見逃してよい訳ではないと思います。 全部見逃してたら犯罪に繋がりますからね😱 私も沢山の人達に迷惑をかけたり傷つけてしまったりしましたから、人の事はあまり偉そうに言えないけど、失敗は次ぎに活かすためにあると信じたいですし、常に自分を振り替えるのが当たり前になれるよう努力していきます😁

[@とみ-d1m]

感情に飲まれて「コイツならこういうこともやりかねない！」とやってないことまで想像して、それでさらに怒って、というサイクルに取り込まれないように気をつけたいです。 罪を憎んで人を憎まず。 誤りを指摘することと、パワハラや誹謗中傷や人格否定はまったく別のことだと思います。 そこを混同してしまわないように気をつけたいです。

[@saki.8843]

自◯された方の気持ちを無駄にしてほしくないです

[@JohnDoe-vs8ze]

罪を憎んで人を憎まず 美しい言葉だが、やられた側が我慢するしかない理屈だ 罰しないとダメ 発達障害、境界性人格障害についても自分の周りに結構いたのだが、こちらがずっと我慢するしか無かった 彼、彼女らは察する事が出来ず言っても治らないので付き合うのを辞めるしかなかった 共存がムリなケースもある つーか緊急で動画撮りましたって、世間は【齋藤は知事にふさわしくない。辞めてください。2人死んでるみたいですけど】ってだけだ 彼は自己愛性人格障害だと思う ドクターがその病的な人間性に焦点をあてないのは何故？

[@yamperon]

私も彼は自己愛性人格障害だと思う

[@rumfordbaking]

スピリチュアルを信じやすいということについていつかどこかでお話聞きたいです。精神性というもの宗教性というもの、それとスピっちゃうのと全然違う次元の話なのでと思います。日本にもキリスト教徒はいます。

[@二無]

あのサイコ野郎に同情してる人・どう対応したらいいかわかんない人って一体どういう神経してんの？？あいつは遺児育英基金を差し止めた上、公益通報者保護法違反をした事が確定してるんだからさっさと逮捕されりゃあいいんですよ。

[@きっききっき-l9t]

財政を正常にしてきたとか言ってるけど、自分勝手なことに使って、使うべきところには全く使わなかった結果ですね。非情。キックバック等、お金の不正な流れもしっかり調べて拘束して欲しい。

[@てすとおおの]

「罪を憎んで人を憎まず」 今回については日が経つにつれて、知事に対する報道が過熱気味の傾向は見られますけど､そもそも公益通報者保護法の認識が甘く、マスコミの前で声高に断罪したのは知事から始まったことですし、自分にはそういう面を理解するのは難しそうです。 ただ、彼が所謂エリートであんまり挫折の経験がなくて、どう立ち振る舞って何を理解しないといけないのかがわからず、不安になっているようには見えるかな…　自分の子供がパワハラと過重労働で適応障害から鬱となり、ODで肝臓移植手前までになった過去があるので､個人的な誰かというよりは組織に納得していませんね…　自分の居住地の首長ではないので詳しくはわからないですけど､多かれ少なかれ組織ってこういうものなんでしょうか？ 自分の年代とは違う苦労を感じるので難しいですね…

[@児童守る]

私のセクハラ加害者と同じ言い訳をテレビで繰り返されてるのを見て、、前なら吐いてましたが、カサンドラを乗り越えた今は冷静に見れてますが、、 亡くなられた職員の方々の御冥福をお祈りいたします。

[@user-jq4bz9fc3p]

今回のこれは芸能人とか遠寄ってたかって責めるような問題とは違うと思うし 皆さんが騒ぐのも仕方ないと思いますよ 何しろだいぶ発言や姿勢に違和感しかありませんから

[@siawasechannel]

私もかなりきついパワハラでフラッシュバックが酷いです。サイ◯は自責の念がないから、自分が追い込まれないと自◯はしません。 私は自◯した人達に同情し自分に重ねてしまいました。 パワハラ＆いじめ＝犯罪として法整備してくれたらいいと思います。 私は人生摘みました。 奴らは罪の意識無く今も笑って過ごしています。 何十年経っても心が癒されることはありません。 許せないです。。 罪を憎んで人を憎まず？！？益田先生は遺族の気持ちを考えて発信してますか？ 私もさすがに同情はしましたが、私は加害者が今も許せずにいます。 彼が公の場でか◯らが取れたらいいのに、と呪いをかけてました😅（笑）

[@pianist-momoko]

私も斎藤知事のことが心配です。 知事が内部告発者を追及したり、やってはいけないことはアウトだとは思いますが、とても優秀な人物と思います。 彼は、0か100か、のタイプだと思いますので (ASDの私とそっくり) 今後を注意深く見守っていきたいと思います。 いろいろ貴重なお話を感謝します。

[@nagahama_neruru]

表題とはうらはらに兵庫県知事の問題をほとんど話していないじゃん。

[@Shack-kusagumi.]

こんにちは☀ 県知事のこと、中国の凄惨な事件…私は白黒思考で怒りに支配されがちなので、あまり詳細を知ろうとはしてません。 ちなみに、中国のメディアではこの件については一切報道してないと聞いて｢やっぱりな｣という感情とやはりあの国は好きになれないなと思います。 やはりまだまだ冷静に物事を見れるほどに心の余裕はなさそうです

[@yamperon]

斎藤知事の罪とは何なんでしょう？ パワハラでしょうか。 元西播磨県民局長を遡って懲戒し、自殺に追い込んだことでしょうか。 頑なに自分がした行いについて正当性があったという態度を変えないことでしょうか。 私も雇用主のパワハラをやめてもらえるよう活動したことがあります。 被害者仲間で労働組合を作り、訴えたものの、弁護士に介入され、潰されてしまった苦い経験があります。 そのとき雇用主が恐れていたのは、醜聞が広まることと、同じような訴えが繰り返されることでした。 斎藤知事が抱いていた恐れも同じものだったと思います。 だからこそそれを抑え込むのに焦り、短絡的で感情的な対応をしてしまったのだと思います。 その懲罰的行為が対象者の命を奪ってしまうという危険性にも気づけずに。 そんな抑えきれないほどの強い感情の発露と権力とが結びついている状態を是とするのか。 もしくは、それを仕方ないことだったと済ませるのかが問われているのだと思っています。 この思考は人を憎むことにはなっていないですよね？

[@yamperon]

とは言え、あらゆる質問にも、あらかじめ用意してきた数パターンの返答を繰り返し当てはめるゲームをすることでしか、ようやく泣かないでいられるみたいに見えるなんとも言えない顔を、晒し者にするのもおかしいのかも知れません。 確かにあれはいじめられっ子の姿です。 あに顔を見ると落ち着かなくなる人がいるのも理解できます。 しかし、あれを見て喜んでいる人がいるということはないのではないでしょうか。 イジメバラエティとは違うと思います。 もどかしく感じる人が大半でしょう。 もちろん、そのもどかしさや、人間の本質的な愚かしさが見られるということにエンターテイメント性があるのかも知れませんし、そこに危惧を抱くのであれば理解できます。 あとは、情報を受け取る側がなんとかするしかないでしょう。 マインドフルネスをしたり、自分がコントロールできること以外のことは我が事として取り込むのをやめるようにマインドセットすべきなのです。

[@関口みどり-d9d]

大丈夫です。憎むことにはなっていません。😊

[@黄色のアジサイ]

あのタイプは自分大好きだから、そういうことは絶対しないよね。

[@りんご丸-x7s]

被害者に対して不謹慎かと思います

[@関口みどり-d9d]

@@りんご丸-x7s ホントその通りですね

[@丸山由香-i4j]

@@りんご丸-x7s 先生のお考えには、賛成できません。被害者の方々がどれだけ苦しいおもいをされたか、先生なら寄り添ってくださるとおもいました。

[@関口みどり-d9d]

私もです。😊

[@ゆいゆい-g3u]

知事が辞職も解散も選ばず、決断をしなかった場合、どうなるんだろう? ヤツのことだから決断から逃げそうな気がする もし自動的に失職でも、道義的責任を認めて自ら辞職するよりマシと思うのかな?

[@ピント-h7h]

知事のしていた事は公になってそれなりの判断が下されるべきだと思いますが、知事の表情や　自分は間違ってはいないハズだ　からくるであろう言い訳や自分がしてきた実績を壊れたレコーダーの様に繰り返す様は精神崩壊一歩手前のように感じて怖いですよね。けどこれって回りが気を使うというよりは、本人が受け入れられるかどうか、に思えてなりません。

[@f-fam5688]

私はどちらかというと、何故そういう考えを形成していったのか、原因に焦点をあてる視点が世の中にあったら…と思っています。 斉藤知事親族の話で、総務省に入ってから変わった、と目にしましたが、その中の雰囲気ってどんなものに包まれていたのかが気になります。 京アニの事件の犯人、秋葉原の事件の犯人。 なぜそのような結果を生んでしまったのか。 だからといってやった事は許されない。 けど、繰り返すのを食い止めるのは難しいけど、再びそうならないためには… そこから何が原因かを分析していく事も必要なのではと個人的には感じています。 最近（バイアス…？かもしれませんが、身近に電車遅延の理由として目にしています） 人身事故も増えた気がしています。 とにかく、昔からでは災害や社会の変化が目まぐるしく、生活しづらい世の中のような気がしています。 ちょっとした鬱屈が溜まりに溜まってしまった状態、そこにそれが抽象化された人や出来事が現れた時（例えばその人が不運だと感じている中、たまたま見えた人が幸せの象徴+αのαにより誘発されて） 投影を起こし…という感じになるのかなと勝手ながら想像しています。 自分だってギリギリで生きている。時にはひどく落ち込んだり、イライラしたり。 だからこそ「もしかしたらこういうしくみでそうなるのかな…」と漠然と思っています。

[@なまらすごか]

プールでいうところの、 『プールサイドの高い椅子に座ってる監視員になりなぁ〜って事かな。』 プールの外じゃ見えないし、 中で騒いでたら引きずられたり、スケープゴートなっちゃったり、 ぶつかっただどうだって理由付けて〈狂気〉が生まれちゃうよ。 気をつけろ!!って理解した。

[@きょうこ-w3v]

HSP気質があります。 なので暗いニュースに触れるたびに心がドキドキして辛いです。 30代になってやっと、他人と距離を取る考え方を知りました。テレビも同じですね。 あまり共感しすぎないように気をつけます。

[@しっぽなあ]

権力者がその権力を不当に扱い、歯向かう者を追い込み、命を奪った、という事がどうしても納得できません。 謝罪する気持ちもないのであれば、しっかり法で裁いて欲しい。 人の為に立ち上がったたった1人の人を、行きどころが亡くなるまで追い込み、亡くなった後にも悪く言う。 また、ちゃんと「一○を報いて抗議する」、という言葉があるのに、「本人でなければ亡くなった理由は分からないので」などと嘯くあたりも、受け入れ難く思います。 職場や地域や社会がより良くなるように動く小さな力が、踏み潰されないようにして欲しい。 ただでさえ、自分さえ良ければ、や、面倒には関わらない、といった考えが広まって来ているのに。 大きな権力を持たせる前に、精神判断などして貰い、毎年人間ドッグのように診断してもらえたら、少しは歯止めになるでしょうか？

[@齋藤美穂-g9s]

突き詰めると自由なんてない、それに気づいたのは10代後半で6、7年かかりました。場所は大手町のビル街の首都高速の袂のお堀沿いを歩いていた時に降りてきました。日本株式会社の一員にしかなれないと思い、真の自由はないのかと思いました。諦めました。場所は大事な気付きを与えてくれることがあります。

[@せのおなおこ-u7s]

自◯する位やったらとうの昔にやってはったと思うで…何にせよイシン連れて行くシゴトが残ってるから是非頑張って生きててミッションコンプリートしてくれ😢

[@SOH78]

罪を憎んで人を憎まず。 SNSで数々飛び交う文言は、「罪は憎し、だから人も憎し」となっているものが多いと感じます。 一方でそうならざるをを得ないぐらい深刻な事情（職員が命を落としてしまったこと）である、ということでもあると思います。 そこを切り離して“冷静に”考えること。簡単なことではないですが、その視野を持つのはメンタルに傷を抱えた私自身にとっても大事なことだとよくわかりました。

[@アンミンミン-c5o]

よーく先生の話しを聴いて、そう言うことかとちょっと分かりました。正直ニュース見ながらさ○と◯さんのことは最新状態心配な人がに感じてました

[@風に立つ野うさぎ]

あの政党に所属する議員は、だいたいこんな感じです。 大阪も同じなので… 選ぶ時に良く考えましょう。 キラキラした経歴、若くて精悍な感じ、何かやってくれそう。 →そういう期待感だけで選ぶと、大変なことになると忘れないこと

[@ellechann]

飲み込まれないように自分軸で眺めてる

[@0.shusei]

DSM−５の次元モデルは初めて知りました。 ネットで探してもなかなか見つからなかったので、詳しい解説動画を投稿してくださると助かります｡ お忙しい中ありがとうございました🙏

[@wai5401]

09:30 ごろの格言、「金底の歩、岩よりも堅し」ですね。たぶん 将棋の格言なので、わかる人すくなそう

[@hihey567ing]

メディアの煽りに乗せられない事。 自分のホームポジション（心の中の）を決めておくと、どちらかに影響され過ぎてないか？を実感しやすいかもしれませんね。 “気持ちが穏やかで心地よい状態” 私はそう感じる事をホームポジションにしています。 誰にも踏み込ませない、踏み込まない領域は理屈じゃなくて感覚でしか理解出来ないから難しいです。

[@和田町登]

人が亡くなったということが何より大きいですね。 副知事の高圧的な発言などを見るとやはり優越的地位の濫用では無いかと思います。 そういった意味では生きて罪を償う方がかなり辛いと思います。 外から見る限りですがこの人は死んで終わりより余程苦痛を感じるでしょう。 しかしそれもご遺族や裁判所が判断することで私がどうこう言うことでもないかとも思います。

[@b1p0s2wn]

ほとんどのコメントが見当違いであることが分かって来つつある昨今ですが、現状での分析をお願いします。

[@hanakaze-xn5vs]

知事という立場ですから、最低限する事ができない状態なら降りるのは普通かなと思います。 立場を使った利得をあからさまに行使してる人が適任とは思えませんので。

[@yakiimo-haruka]

私もあの目は危うさを感じます〜 もう辛すぎてニュース見れません。 思い切らないで。 元町役場勤務としては、関係者のサディスティックな暗い喜びを感じてしまいます。 古い閉鎖的な体制にある、袋叩き感が嫌。 知事も1度ならず加害者側をやってますけど、逃げ場のない故の滅多打ち怖い。

[@rei-o1ro2ro3r]

誰がではなくて「何が」問題かだけを考えれば見方が変わるかもしれません。人を責めるだけでなくて人に同情することも誰がを払拭していない危うい思考だと思います

[@こあらささのは]

罪を憎んで人を憎まず、大切な考えですね～!

[@カーコ-p9i]

いやいや、これだけ目茶苦茶な事をやっているのだから、憎みまくりたいものよ😏😏🪅

[@zakurite]

今回輪をかけて難しい話ですね……。　今回の件とは違うかもしれませんが、自分と似た病気（依存症）の症状として罪を重ねた人がバッシングされてるのを見たときは心が痛んだし、病気として治癒を目指すという視点の方が建設的だと思うのに世の中の人は叩いて気持ち良くなって終わりといった風でひどく落ち込みました。　すべての人の味方であれ、という考えは困難でしょうけど立派だと思います。

[@タナータナーチョッパー]

職場のいじめとかも確かにそれっぽいですね。わかります。共通の敵作りたがって重箱の隅を突いて叩きたがる。投影、同一視もわかります。 今回の件、兵庫県民が怒るのは分かるんですがそれ以外の人は？と疑問に思います。メディアがやたら煽っている感じもします。 確かに斉藤知事は自己愛っぽい雰囲気はあるし、自◯するほど人を精神的に追い詰めてしまったので罪深い人ではあると思います。

[@よしよし-i6j]

○を持って抗議するは、覚悟の極みです。斎藤は、もう終わった人です。

[@はーちゃん-b7t]

スケープゴートを決めていじめるのは良くないですね　だって批判してる市民の方全員を直接傷つけたわけじゃないよね　関係あるようで実はないの　政治を監視するのは市民の義務かもしれない　でも批判するのもいろんな言い方　表現の仕方あるよね　だからいじめるまで追いつめちゃダメなんだよ

[@justice6212]

軽いね、この精神科医は…^^;

[@heiwa7058]

斉藤知事を見ていると、この人何か違和感あるなといつも感じています。それは、たとえば、同じ言葉を繰り返す「県政を止めない、県政を前にすすめる」など今の状況でそれを言うの？もしかして、アスペルガー？特定の人としかかかわろうとせず、コミュニケーションが苦手と県議の人も言ってたし、もしそうなら、とても知事は無理ではないかな。 周りも、すごくしんどいし、この人にあった仕事ではなかったと思う。

[@葵-t9z1z]

知事として問題となる言動があったのは確かなのでしょうけれど、 最近の報道のあり方を見ていると事態をよく理解、把握できてない民衆までもがいわば便乗し、便乗イジメのような様相を呈した感があり、さらにはこの問題を面白おかしく報道するマスコミにもなんだかうんざりしてきています。

[@norikonaka5]

動画ありがとうございます。お隣の県のことなので、関西圏で朝昼夕とニュース報道があり、不安を感じていました。益田先生から、冷静になること、自分も弱い人間なので影響を受けることもあるとの話に、ほっとしています。 ちょっと冷静なって、今度の休日はニュースから離れようと思います。 ありがとうございました。

[@ririka-g9d]

確かに先生がおっしゃるように斉藤知事は一連の出来事でスケープゴードにされている恐れがありますね。私達は冷静になるべきで知事の全てを否定することなく対処できたら良いですね。知事には速やかに辞職をしていただきたいです。

[@8peacelovers]

斎藤県知事が、失職し再選挙して再度出馬する事をご自身で、答えを出しましたね。兵庫県民の指示を得られるのかを選挙で知りたいという斎藤県知事でしたね。応援する人もいますし、応援しない人もいます。パワハラをした事で部下の自殺があった事に対して、自分が悪くないと主張していた斎藤県知事でしたね。失職の意思を表明する日の午前中に、大阪の府知事が、電話対談しましたね。何を話したかは言わないという府知事でしたが、告発者を探したという事を謝罪すべきと助言したと 配信していましたね。告発者を探すという、犯人探しを、斎藤県知事がした事は事実なので、防げた部下の自殺でした。パワハラは、受けた人の気持ちですから、パワハラした人が解決した事が 間違った対処方法でしたね。再選挙して、当選するという事があれば、それが、兵庫県民の本音だという事ですね。これから再選挙が始まり、兵庫県知事が、誰になるのか、ニュースを静観していきたいと思いました。自殺で亡くなられた部下の思いと、ご遺族の思いが報われる結果になる事を願います。益田先生、ユーチューブ配信ありがとうございました。

[@氷菓-x9j]

知事とその仲間のメンバーが、県民局長を追い詰めたように、今、世間が知事を追い詰めてる構図になっていて確かに怖いです… あと別件ですが、ミュージカル歌手の神田沙也加さんを手厳しく振った前山さんへのSNS上のバッシングも激しくてモヤモヤします。（結果、前山さん降板を超えて、舞台そのものが潰れてしまいました） 私は沙也加さんと前山さんの文春の記事を全文読んだことがあるのですが（切り抜きだけだったら前山さんは鬼畜生に見えますが）全文に目を通すと前山さんはそれ程悪くはないと思いました。 悪人が居なくても、どうしようもなく悲劇は起きるということもある。と思いました。

[@ringoapple1155]

私が危惧していることの解説…ありがとうございますm(__)m益田ドクターに感謝します😊

[@ベチャコ]

人の脳は人の数だけあって1つに長けているよりバランスが良いと生きやすい?のでしょうか 脳とゆう臓器 も初めから備わったもの 脳の使い方 を変えていく事しかないのかもしれませんが本当に難しく混乱してしまいます いい加減は程よい加減と思います

[@usermaaa]

最近は先生のお話を毎日楽しみにしています。 社会人になりだいぶ経ちますが、益田先生のお話を朝のホームルーム、あるいは道徳の授業で聞きたかったなぁと思いました。 学校で勉強できなかったことを日々勉強させていただいています。 毎日動画更新ありがとうございます。心の支えです。

[@しも-x8o]

その罪も政治的な落とし穴ぽいし。

[@ミント-i5j]

事実は近くにいたわけでもないし前後の脈絡もなく、わからないというのが本音です。かといって死をもって、、、のくだりをマスコミやヤフコメが連打してるのを見て、自死を賛美するような流れになっているのに危惧してました。普段はこういう話題の時は必ず出るのに命のダイアルの案内がなぜ出ないのか？先生の動画で初めて見ました。報道のあり方を一旦落ち着いて考えてみてほしいと感じました。

[@M123A-o7y]

「罪を憎んで人を憎まず」 とてもしっくり来ました。 自らのことに当てはめて考えると 家族病理から、過去にDVもあるASD特性の強い主人に現状の全ての罪を着せがちでいました。 でも、心の奥では「間違っている」と気付いてもいたので、ハッキリと言語化してもらった感じです。 自分には関係がないと、思いがちな事でも「当てはめて考えれば」全て自分と繋がっていると思う。。

[@綿貫すいかずら]

斎藤知事が辞職することで変わる問題でしょうか？この事については今年の春頃から毎日のようにニュースで報道されており嫌でも目や耳に入って来ます。一連の事をすべて斎藤知事にかぶせる事で終止符を打とうとしている気がしてなりません。内部告発者が亡くなったから　知事の一挙一動でこれだけの事が起きてますよと　亡くなられた方やご家族にはご冥福をお祈りいたします。しかしながら斎藤知事の行いに対して明確な証拠が百条委員会でもはっきりとは分かりませんでした。県民の方々やこの件を知る日本の方々は本当に真実がどこにあるのかを見抜いて見えるのでしょうか？ただただ犯人探しをし納得したいだけなのではと思ってしまいます。 　不信任案可決に対しても県民の声は分かれてました。ある人は斎藤知事には即刻辞めてもらいたいと　しかしながら有権者の若者のひとりが斎藤知事は知事になってから数々の実績を残して見えるからなぁとも言って見えました。少なくとも県民に選ばれ知事になった方です。すごく怖いと思います。何か見落としてはいけないものを見落としている気がしてなりません。斎藤知事の言動行動をすべて良しと思っている訳ではありません。先日前大阪府知事の橋本さんがコメントで自分が知事の時にはエレベータ乗る間際の1分すら職員が動いてましたよ　他の県でも多かれ少なかれ知事や役職のある方々は金品以外は貰うのは日常的に行われているということも　だから斎藤知事の件を受けて各県の知事たちが慌てて動いてますよとも言われてました。自分も県の外郭団体で福祉法人で事務職で総務で働いていたことがありますが俸給は県に準じて頂いてました。40年以上前ですが総務なので日常業務の他に会長、常務のお世話も含まれておりました。会長が事務所へ来ればおしぼりとお茶を会長指定のものでした。昼食も会長の好みのものを用意しており、さらには会長に同行して全国会議に行く時には新幹線はグリーン車で社内で会長の召し上がるお弁当は前もって特注品を用意しておりました。現在のようにパワハラ、モワハラやスマホもない時代でしたので。精神科やメンタルクリニックもメジャーではありませんでした。時代の流れとは時には恐ろしささえ感じます。現代社会においては私のような考え方の人間は非難されるでしょうね 　自分の家族、身内でもなく会ったことも話もしたこともない人のことにこれほどまでに流される人の心が恐ろしいです。

[@17w.80]

みんな綺麗事言うだけ 誰もなんとかしようとなんて思ってない。

[@NRF-cy5gp]

罪を憎んで人を憎まずを信じて、医師に黒歴史を全部言っても大丈夫なんだろうか。まだ迷いがあります。

[@置物ひじき]

誰かを批判するのって楽しいんですよね！ アドレナリンだかドーパミンだかが出て、快楽を感じるようにできていると。 明らかに悪者だとされる人を批判すれば、自分の正しさをアピールでき、賛同者が加わって団結力も高まった感じがします。 悪者が「スケープゴート」であり、スケープゴートを批判することで団結する現象が「集団の狂気」ですね。

[@北大路あき]

ありえないから安心しろwwwwwwww家族親族含め人間全員から辞めろ言われて辞めないやつは地球で独り生き残ってもシメシメだろ

[@melonmelon596]

兵庫県民でない私は有権者じゃないですし部外者なので静観するしかない話ですね。

[@なかぞのひろこ]

迷路にはまりこむ。

[@あきやま-g1t]

どちらかに偏らず マスコミに流されず この件に関して調べましたか？ 先生のことは信用してたのに…。

[@にに-e9k]

罪を憎んで人を憎まずとも いいますが 三つ子の魂100までや 二度あることは三度あるとか 言いますよね 人一人なくなってるらしいし 私が同じ立場だったら 辞職して償いの意思を示すかな なんでこんなに執着してるんだろう って思うんですよね 地位を使ってのおねだりだって 良くないのに 感覚が違うんですかね 逆に執着しすぎて 気持ち悪いなと感じてしまいます。

[@関口みどり-d9d]

二人です。

[@にに-e9k]

@@関口みどり-d9d そうなんですね 教えていただきありがとうございました。 私もニュースを全てみてる訳では なかったので 助かりました。

[@関口みどり-d9d]

@@にに-e9k お返事有り難うございます。お一人目は、パレードのキックバック問題の時、知事らの寄付をお願いすることで奮闘されていたところ、集まりが悪く、夜まで働きづくめ。鬱にて自○されたそうです。課長として追い詰められていたのでは？　知事が直接本人にパワハラを行った訳ではないかもですが、原因を作ったのは云わずもがなので、お気の毒すぎますよね。もうお一人、病にて御逝去された方もいらっしゃいますが、因果関係が成立するかは不明で、この方もとてもお気の毒です。

[@ぱんつまる]

「きんげんのふうはいわゆるかたし」って何ですか？？

[@福だるま-x9i]

この報道に関する、先生の動画を待っていました 冷静になる事が大切なんですね 渦中にいると、それが難しいことも体験済みです 私は、キツい時はTVのニュースは心が受け付けません それで、自分の調子もわかるのかもしれません 個人的には、知事に寄り添う人もいてほしいなーと思います

[@17w.80]

これは私も思いました。 わたしも昨日自殺しようとしましたから。

[@mooooonchie]

わかります。。私もチラチラしか観ていないですが、目が、、明らかに。。また、皆の怒りが強すぎて、、矛先が。。

[@Nyaruko15]

この一方的な報道によって、あからさまな陰謀論的言説が流布する可能性も非常に高いのも心配の種。　陰謀論はメディア報道の反動として生まれることが多いので。

[@だらお-e9q]

このタイトルは辞めた方が良いと思います。

[@z.arusoba]

口が切れてますね。痛そう😢

[@はるこさん-e9s]

知事は自ら亡くなるのでは、と心配してます。

[@児玉瑛子]

難しいお話だった

[@はるこe9u-k2f]

分解して多角的に人を理解し、足りない部分を問題として考える、という捉え方が勉強になりました😮😯

[@ぼんしょこら]

『パワハラ』というワードが先行して、マスメディアは大きく取り上げ、「そんなことまで、当事者に質問するの？」というシーンもあります。 兵庫県知事の一件を個人的には、知事が行ったことは許し難いことで、関係者も亡くなられているので、然るべき処分を受けられて仕方がないことだと考えています。 しかし、百条委員会や県民との間で今後どう県政を立て直すのか…それは必要な人たちで考えればいいと思うので、マスコミの報道に外野がどうこう影響されるのは、過剰な反応かな？と思います。 確かに離れたところから、冷静にみるのは大事だと思います。

[@avocadoblanket1301]

グッズをもらったり、ご訪問はレッドカーペット接待、優遇、セキュリティ面の意識レベルの違い…これらは日本にはびこっている。職場として、多種ハラスメントが問題だな、と思います。怒りの📈スパイクが瞬時に言動に移される人とは働きたくないですね… どっかの人が「恥をしれ！」とプレスで江戸奉行みたいにいってたのも、引っかかるんです。