Retour sur varrom*d, traitement contre varroa : plutôt décevant!

J'ai testé Varrom*d l'an dernier en traitement d'été sur mes colonies... Le résultat est vraiment très décevant, beaucoup de pertes...
00:00 Intoduction
00:15 Pourquoi passer à varrom*d?
03:34 Varrom*d c'est quoi?
05:19 Résultat décevant!
06:56 Conclusion

[@marcsigrand863]

Merci pour ton retour. Peu de perte cette année. Je continue en oxalique et formique 😉

[@alexandretonso5134]

Merci pour votre retour honnête.

[@lydialouise6904]

Merci pour ce retour d'expérience, j'ai bien essayé les traitements Bio ,en été je vais retourner au chimique, car je n'ai pas trouvé la solution. Bon courage

[@MathieuAngot]

Je comprends, mais c'est tellement dommage de ne pas avoir d'alternative fiable en bio! :(

[@pierroetsesabeilles]

Salut Mathieu merci pour le retour ! Tu es toujours dans les warré ?

[@MathieuAngot]

J'ai gardé quelques Dadants et quelques Warrés oui!

[@kill14600]

Salut Mathieu, je traite avec apivar et d'habitude ça ce passe bien, cette année au printemps, cata, toutes mes colonies pourries de varroas, une morte, ce qui ne m'était jamais arrivé en 4 ans, avec abeilles aux ailes déformées etc. Ni une ni deux j'ai commandé du varromed, j'ai traité 3 semaines de suite et là mes colonies sont belles. Je pense que c'est efficace, mais que c'est un traitement de complément plus que de fond

[@jackyjeangeorges1379]

Salut Mathieu merci pour le retour tout a fait d'accord avec toi je l'ai aussi expérimenté en traitement de fond ainsi que lanière glycerine/ac Au final 20% de mortalité . Cette année je vais engager les reines et faire 1ou 2passe au varomed qu'en penses-tu ?

[@MathieuAngot]

Je pense que tant qu'a encager, autant faire un AO seul (oxibee ou apibioxal pour la version amm)

[@julientassignon2924]

Salut Mathieu, je suis en bio, j'utilise varromed uniquement pour les essaims, 4/5 passages en juillet, efficacité moyenne, quelques pertes dues à varroa cette année. Pour les ruches de production c'est encagement 24j suivi d'un degouttement d'apibioxal début août. En deux ans comme ça pas une perte hivernale sur les ruches de production. Donc je dirai que varromed n'est pas suffisant pour dormir tranquille sur des riches de production pleines de varroa et de couvain, mais pour certaines utilisations c'est une alternative utile en bio. A part lui pour les essaims je ne vois que l'acide formique, mais c'est délicat et pas de produits avec amm adapté aux petits essaims il le semble

[@hermeneuteel2556]

Salut Julien, Très bonne idée d'être en Bio ;-) Je ne traite pas mes abeilles ( comme moi-même d'ailleurs ;-)) Un peu de documentation réaliste: kzbin.info/www/bejne/rHPYiYyKorFogtU

[@jonathanbarthelemy8581]

Salut. Je suis d'accord avec toi concernant le traitement de fond. Quoi que, l'année dernière était terrible point de vue varroa mais est-ce que mes 5 passages sur 2/3 des ruches sont dûs à l'année ou à l'inefficacité du traitement...je ne sais pas... Sinon je trouve que c'est pratique pour la constitution des essaims qui sont pourris de varroas, un passage à J+25 et c'est très pratique pour réguler. Dans ce cas là précisément, j'ai pu constater une réelle efficacité. Merci pour le débat ;) Bonne journée

[@odilecarriere3862]

Bonjour. J’ai utilisé Varromed en traitement flash au printemps sur des ruches qui présentaient encore 1v/ jour début mars . Ok maintenant. Sinon plus tôt cet hiver , j’avais fait début janvier un traitement par d’égouttement d’apibyoxal et ça a bien marché car début décembre 10 v/ jour , voire plus sur certaines de mes ruches malgré Apivar de fin août à mi novembre…

[@lerocherauxabeilles]

Le varrotruc si tu n’effectues pas les 5 passages à 6 jours d’intervalle sur les colonies et surtout sur celles qui sont le plus fortement infectées en traitement de fin d’été, elles arrivent blindées de varroas à l’hiver. S’est facile pour celui qui a peu de ruches mais pour un pro s’est un temps et une gestion monstre suivant le nombre de ruches. Alors oui je pense comme toi que s’est plus un traitement d’appoint ki peut rendre service aux pro. Et le souci sur ce type de traitement à répétition en traitement de fond, il apparaît clairement que tu fragilises les reines et l’accroissement du nombre de ruche orphelines au printemps. Alors ceux qui crient au scandale sur les traitements fait maison feraient mieux de se taire et commencer par réviser leurs leçons, si des traitements amm en bio existent aujourd’hui s’est bien grâce au tâtonnement des apiculteurs à partir du moment où ils se sont vus confrontés aux varroas et à la perte de leur colonies car à ce moment là aucun traitement n’était connu. S’est un débat sans fin surtout à partir du moment où certains aiment et prennent plaisir à jeter de l’huile sur le feu.

[@christtof8621]

Slt . Ça c'est bien dit 😆.

[@bech3michel]

Carrément 😞🐝🐝🐝🐝🐝🐝🐝🐝🐝

[@MathieuAngot]

Oui je suis bien d'accord!

[@mikaailes8486]

L'acide oxalique a utiliser hors couvain... Aprés un encagement ou un arrêt de ponte hivernale ! Sinon 50%d'efficacité et pas mal de mortalité !

[@seniorcruz7042]

Hello Mathieu, où puis-je trouver des infos fiables sur les traitements "maison" ? Je te remercie

[@MathieuAngot]

Je pense qu'il vaut mieux voir directement avec les apiculteurs de ton secteur, et être accompagné.

[@brunofabrizi843]

bonjour j ai deux voisin qu_i travail ensemble loxibee l un a apliquer la dose 80%de perte l autre a dit c est trop a fait moitie impec o probleme voir au controle varoua combien

[@manumanu-tc8yg]

D accord avec toi , c’est pas mal sur les essaims juste avant la ponte .essai lanière glycérine ao

[@MathieuAngot]

J'ai essayé les lanières oui, très bons résultats... On attend la version avec AMM Maintenant...

[@manumanu-tc8yg]

@@MathieuAngot À quand le tuto interdit😀

[@MathieuAngot]

@@manumanu-tc8yg Déjà fait! Pour le formique et l'oxalique en lanières! Cherche dans les vidéos 2020 :)

[@accacc5423]

merci pour cette video ! comme tout ce que tu faits d'ailleur ! sur le varromed je ne partage pas ton avis sur l'efficacité. Bon, je ne suis pas apiculteur pros, je ne suis qu'un petit apiculteur de loisir. Je tourne depuis 4 ans au VARROMED. Pour un apiculteur de loisir avec moins de 20 colonies . C'est le top. On peut réguler la pression varroa toute au long de la saison. Je fais entre 1 et 3 passages au printemps avant les hausse suivant ce qui tombe au 1er passage sur la colonie . et puis entre 3 et 5 passages l'été après la récolte et un passage l'hiver. Je fais en plus un passage chaque fois que je n'ai plus de reine dans une colonie ! Vue que la règles, ce sont 9 passages par an et par reine en vrai, car c'est la seule qui se prend tous les passages ; C'est sûr que pour un pro avec un 200 ruches ce n'est pas jouable comme mode d'application trop cronofage et le conditionnement pas adapté du tout. Mais pour les apiculteurs de loisir qui ne veulent pas de chimie, c'est pas trop mal, je trouve. car le on arrive en été avec moins de varroa dans nos colonie après il n'y a rien de magique non plus avec le varromed mais bon la lutte contre le varroa doit être une stratégie organisé tous au long de la saison pour un apiculteur de loisir. pour les pros avec beaucoup de ruche je suis admiratif et je serais bien incapable d'adapter ce que je fait à 200 ruche avec en plus une obligation de rentabilité en production de miel. l'apiculture pros c'est un vrai métier, l'apiculture de loisir cela reste un loisir on ne joue pas dans la même cours il faut rester humble !

[@MathieuAngot]

Merci pour ce retour!

[@albangilmert5109]

Bonjour j’ai 25 ruches je traite au Varromed hors couvain par encagements et suppression du couvain mal pendant la saison plus de perte de ruches depuis 2 ans quelque perte de reine en hiver(trop âgées) et une ruche morte de faim honte à moi ! Pour moi la solution c’est l’engagement peu importe le produit … bonne apiculture à tous Alban

[@MathieuAngot]

Merci pour ton retour! J'utilise Varromed en trois passages depuis deux ans, profitant d'une baisse de la ponte après la miellée d'été. Ce n'est pas parfait mais ça limite la casse!

[@gilles5661]

Bonjour Mathieu 😃 Je pense que le varromed, est plus un traitement de dépannage. Je serai intéressé par une vidéo sur le traitement à l'acide oxalique, le prix, le dosage, les conditions de passage ou se le procurer 🤔 Merci pour ta vidéo fort instructive 👍😊

[@apidiver6278]

C'est comme si tu lui demandais une vidéo sur la culture de la weed dans sa serre, c'est moyen légal en fait 😬

[@MathieuAngot]

J'ai une vidéo là dessus, sachant qu'une version AMM officielle existe si tu pars sur du dégoutement (apibioxal ou Oxybee)... Pour les lanières "longue durée" pas d'AMM... Si tu cherches dans mes anciennes vidéos tu trouveras ton bonheur!

[@gilles5661]

Merci beaucoup Mathieu 😃 J'irai voir tes anciennes vidéos 👍

[@matheolebas6075]

Bonjour, je suis entrain d'essayer des ruches divisibles je voulais savoir si c'était normal qu'elles me remplissent le corp du bas de miel et le second corp de couvain. Est-ce que je dois inverser les corps ou pas merci pour ta réponse.

[@MathieuAngot]

Si ça mielle beaucoup oui ça peut arriver, elles ré-organiseront ça au fur et mesure. Laisse les faire mais assures toi qu'elles aient de la place parce que si elles stockent en bas je pense qu'elles pourraient prendre une hausse au dessus pour le miel!

[@matheolebas6075]

Merci pour ta réactivité, continu tes vidéos c'est super

[@danielah7606]

Bonjour Mathieu, concernant ton retour sur le traitement avec VarroMed: l'acide formique et l'acide oxalique contenu dans le VarroMed sont de qualité pharmaceutique donc rien avoir avec les produits que tu peux acheter dans le commerce. Concernant les traitements: si pour le traitements après la recolte (été/début d'automne) il est recommandé de faire jusqu'à 5 passages selon le taux d'infestation ce n'est pas pour rien. Si tu traites seulement 3 x alors que ton taux d'infestation est élevé il faut pas t'étonner que ton résultat ne soit pas aussi efficace. Exemple: ton medecin te préscrit des anitbiotique pour une semaine et tu les arrêtes au bout de trois jours. Il faut suivre la prescription. Personnellement j'utilise le VarroMed depuis 2017 comme unique traitment et j'en suis très contente. Je n'ai pas eu de mortalité hivernale. Je fais le traitement d'hiver 1 passage, le traitement de printemps (entre 1 et 3 passages selon le taux d'inféstation) et le traitement après la récolte (entre 3 et 5 passages selon le taux d'infestation). C'est vrai que pour les apiculteurs pro cela demande un effort considérable mais je connais des apiculteurs pro qui utilsent le VarroMed également comme unique traitement et qui ont 400 colonies. C'est un choix.

[@MathieuAngot]

Merci pour ce retour! Ce qui me gêne ce sont les 9 passages dans l'année, avec mortalités d'ouvrières à chaque passage. Concernant la qualité des ingrédients, même en qualité pharma on est loin du compte. Mais je comprends le tarif si on prend en compte les dossiers et démarches nécessaires pour obtenir l'amm...

[@danielah7606]

Bonjour Mathieu, merci pour ta réponse. Oui, concnernant la fréquence des traitements, cela peut être compliqué. C'est un rythme à prendre. L'infestation est souvant très elévée lorsqu'il y a des apiculteurs à proximité qui ne traitent pas correctement leurs ruches. Dans ce cas on est constament réinfesté ce qui est très pénible (c'est la situation que je subit malheureusement). Si votre rucher est assez isolé, vous arrivez à garder un taux d'infestation assez bas, dans ce cas on n'a pas besoin de faire autant de traitements. Quant à la mortalité d'ouvrières: dans une colonie infestée il y a un certain nombre d'abeilles dans la ruche qui sont malades ou en fin de vie. Quand vous traitez avec VarroMed, ces abeilles vont mourir. Une abeille saine n'est pas affectée par le traitement, ni la reine. D'ailleurs, si vous observez vos ruches après les traitements vous constaterez que le nombre d'abeilles mortes après le traitement diminuent fortement au fur à mesure des passages de traitements. La ruche devient saine. C'est un phénomène que j'observe à chaque fois. Vous noterez aussi, que le nombre d'abeilles mortes est en corrélation avec le taux d'infestation des colonies. Lorsqu'on traite une colonie peu touchée par varroa, il n'y a quasiment pas d'abeilles mortes après le traitement.

[@willycheneau-mc2qm]

J'ai testé le varromed une année en faisant des comptages réguliers de chutes de varroa. J'ai dû faire 5 passages entre juillet et octobre + 1 acide oxalique hors couvain. Effectivement l'efficacité n'est pas là avec 3 passages. Je n'ai pas trouvé le protocole idéal en bio avec AMM. Donc pour l'instant c'est apivar (ou apitraz) et AO l'hiver. Le GDSA de la Sarthe va tester cette année le traitement thermique du couvain, mais c'est encore trop contraignant pour le généraliser... Affaire à suivre.

[@LsdaLsda]

Bonjour, J'ai prévu de faire des traitement "bricolé" comme mentionné mais j'ai ausii acheté 2 flacon de varromed. Il est préconisé de faire un encagement de reine 21 jours (au détriment de la ponte) avant un traitement avec du varomed ou AO par sublimation. L'avez-vous fait?

[@MathieuAngot]

Je ne fait pas l'encagement de reine non! Mais quitte à faire un encagement, il vaut mieux tout simplement faire un oxalique en dégoutement qui a fait ses preuves! Et dispo en version AMM en plus. L'encagement ça va sur quelques colonies, mais au delà d'un certain nombre ça devent très très contraignant...

[@LsdaLsda]

@@MathieuAngot c'est sur que c'est lourd pour un pro... Et puis on bloque la ponte, donc moins d'abeilles...

[@LsdaLsda]

Vous pensez à quel produit amm du coup?

[@MathieuAngot]

Oxibee ou apibioxal

[@manurichier2052]

Salut Mathieu Comment expliquer tu que le même dosage fait maison avec balance tiptop.et le résultat n'a rien à voir pour moi j'ai longtemps suivi cette méthode et quand tu regarde bien.ces une école qui a testé et mise au point ce dosage et qui presisais bien.qui ne fallais pas garder le mélange plus d'une semaine après préparation et de plus au frigo alors comment expliquer que varomed ce conserverai plus longtemps flacon à température ambiante il a forcément problème et je pence que la Différence entre les deux même dosage bidouillé et acheté explique le manque d efficacité

[@MathieuAngot]

C'est possible! Je ne sais pas!

[@lesruchersdenominoe]

Bonjour @MathieuAngot quelle est ta recette en acide oxalique fait maison. Possibilité de me repondre en MP. je reste ceptique quand je vous le prix et me contenue des AO qui ont l'AMM. merci davance. Grigori

[@MathieuAngot]

J’ai fais une vidéo tu devrais trouver en tapant recette glycérine acide oxalique dans la barre de recherche

[@lesruchersdenominoe]

@@MathieuAngot ok. Merci beaucoup

[@TheVal4584]

Je n'ai pas utilisé de varromed en 2021 mais j'ai eu d'énorme pertes également, comme énormément d'apiculteurs. Peu de signes d'une forte infestation (peu de varroa phoretique, pas d'ailes atrophiées). Et arrivé en décembre janvier, je retrouve des colonies mortes, quasi vides d'abeilles, et pleines de réserves!

[@MathieuAngot]

Oui, on a beaucoup de ça cette année... C'est assez déroutant un peu partout de gros problèmes de mortalités...

[@loziereric9387]

Merci Mathieu pour ce retour courageux. Payer pour de l'innovation ça fait sens, payer pour être moins bon que la méthode de référence... je comprends ton coup de gueule.

[@apidiver6278]

D'habitude tu traites avec de l'AO en août, avec du couvain ? Je suis dubitatif pour le varomed sans encagement. Comme c'est du traitement Flash, quelques jours après en septembre / octobre la pop de varroa repart sur le couvain des abeilles d'hiver. Alors que sur les traitements à action lente (lanières) les varroa sont tués sur le long terme jusqu'à l'arrivée de l'hiver. Moi j'utilise varomed hors couvain en décembre plutôt...

[@MathieuAngot]

Oui je pense qu'en traitement d'appoint c'est bien, mais comme tu le dis, en traitement de fond ce n'est pas top!

[@djamyang]

C'est exactement ce que je me disais en regardant la vidéo, ce traitement peut être intéressant en hiver si le taux de varroa est à plus de un varroa/jour, hors couvain, en complément d'apivar ou autres traitements plus long pour le varroa phorétique.

[@khronegon]

Personnellement, j’ai utilisé le Varromed, 5 passages en fin d’été et un passage en décembre. Pas de perte

[@MathieuAngot]

Merci pour ce retour!

[@mehdiataland1231]

Merci Matthieu. Par contre aucune remontée possible si vous ne suivez pas les recommandations de la notice . Perso je m’en sert uniquement en traitement hivernal hors couvain ou en flash Merci pour ta contribution et tes vidéos

[@yvonbuscaylet995]

Je suis entièrement d'accord avec toi J'ai fait le Varomed et j'ai eu 80% de perte

[@CABALITO65]

Perso j'ai eu 50% de mortalité avec apivard fin août et oxalique en sublimation en décembre alors tu sais

[@MathieuAngot]

Ouch, ça fait beaucoup en effet! Année difficile aussi 2021...

[@CABALITO65]

Lobbying toujours ... Bien de parler sans langue de bois. Moralité il vaut mieux laisser creuver les abeilles et engraisser les labos . Que garder nos abeilles en vie

[@banoufree2467]

C'est le colorant hyper cancerigène qui coute cher ... lol

[@antoinedeswarte9460]

Il faut encager la reine, sinon le traitement n est pas efficace. Tu as fait une erreur en n encageant pas la reine, dommage .

[@MathieuAngot]

Bonjour Antoine, tu évoques ici le traitement classique à l'acide oxalique, qui en effet fonctionne très bien mais contraint à encager la reine. Varromed n'est d'ailleurs pas forcément la meilleure option dans ce cas, un oxybee ou apibioxal serait plus approprié. Mais le traitement testé ici n'est pas celui-là. Ici je parle de l'application classique conseillée par les fabricants du varromed, que tu retrouveras dans leur brochure si besoin : www.apimarne.fr/wp-content/uploads/2019/11/Brochure-VarroMed-compl%C3%A8te.pdf Tu peux également te référer à cette brochure du GDS : www.gdsfrance.org/wp-content/uploads/fiche_technique-025.pdf

[@antoinedeswarte9460]

Oui c est ce qu'ils disent, mais j avoue que je ne le ferai pas sans encagement. Il me semble qu aucun traitement flash a l acide O ne fonctionne avec convain. Meme l artisanal. Si?

[@MathieuAngot]

@@antoinedeswarte9460 En effet je pense que l'encagement est vraiment optimal! Et tu as raison, un traitement AO flash n'est pas optimal car il ne tue que les varroas phorétiques. A moins d'en enchaîner trois à une semaine d’intervalle afin de couvrir tout le cycle de couvain (c'est ce qui se faisait anciennement avec les traitements à l'acide formique)

[@spoon4545]

Un vrai scandale les traitements bricolé! Pour les api, les abeilles, les consommateurs, l'environnement... Il y a quelques années nous n'avions que 4 traitements autorisés maintenant il y en a 12. Je crois 4 en bio, un tiers. Donc il a bien le choix. Pour info, la mise sur le marché d'un traitement mets 5 à 8 ans. C'est aussi l'explication de ces prix. Des essais pour connaître les lmr notamment et être certain que ce n'est pas dangereux pour le consommateur. Ce qui n'est pas le cas avec tes bricolage. Autrement tu as l'oxybee qui fonctionne bien. Avec encagement en fin d'été et en décembre en rupture de ponte. Je suis choqué de ceux qui font leurs tambouille en se moquent des abeilles, l'environnement et du consommateur. On râle après buitoni, kinder, la viande de cheval, les agri qui font leurs soupe et qui pour certains ne respectent pas les posologies et horaires de leurs traitements et nous nous allons faire notre mix....?!

[@CABALITO65]

Suffit d'analyser le miel en fait ....

[@MathieuAngot]

Bonjour Spoon, je comprends ton point de vue. Mais il me semble qu'il te manques quelques éléments pour juger... Par exemple, sais-tu que tous les traitements sont issus des traitements bricolés? Que ce sont les ADA, ITSAP et autres FNOSAD qui ont essuyé les platres, pour se voir voler le travail et revendre (cher)? Connais-tu le principe de la cascade en médecine vétérinaire, qui vient d'être interdit malgré les alertes de pharmacovigilances déposées chaque années par les apis? Et enfin, que proposes tu comme traitement AMM efficace en bio car perso je sèche...

[@spoon4545]

@@MathieuAngot bien sûr je sais tout cela. Mais l'Ada a notamment pour but de faire avancer la lutte contre la varroa. Via des expérimentations. Les Ada sont financées essentiellement pour des fonds public pour cela. Ils peuvent toujours, et heureusement continué à avoir des ruchers expérimentaux. Mais le miel ne peut évidemment pas être vendu. Bref, ces organismes font avancer la recherche, rien ne leur est volé : ils sont financé en parti pour ça par l'état. 😉 Ensuite le but des laboratoire est la pour développer les médicaments trouvés par la recherche. Ils montent des dossiers après pour les demandes d'AMM, montrer aussi que ce médicament n'est dangereux ni pour l'abeille, ni pour le consommateur, ni pour l'api et pour l'environnement. Ce que ne font pas les ada. Ces dossiers mettent entre 5 et 10 ans pour aboutir à une autorisation. Ils coûtent entre 5 et 15 millions d'euros... Il faut en vendre du varromed pour rentabiliser cela. 😉 Pour un traitement efficace en bio. Degoutement en fin de saison après avoir encagé la reine 24j. Il y a des info en ce sens sur le site de la fnosad. Ensuite degoutement en décembre. Cadres à mâles et essaims en saison. Avec cela le varroas devraient être maîtrisés. Bonne saison à toi !

[@spoon4545]

@@MathieuAngot j'allais oublié pour la cascade, c'est un principe qui ne peut être utilisé qu'en absence de traitement pour une maladie donnée. En l'occurrence on a 12 traitements pour traiter varroa. 😉 Pour moi respecter les amm c'est agir en sécurité pour soit, ses abeilles, les respecter et respecter le consommateur. Renvoyer une image sérieuse de notre filière. 😉 Je te conseille la vidéo d'une saison aux abeilles avec jo le veto sur le varroa il en parle vers la fin.

[@spoon4545]

@@CABALITO65 suffit de respecter la loi en fait. 😉 On râle après les industriels ou les agriculteurs quand ils ne la respectent pas. Pourquoi seraient on au dessus de tout ça ?