Max Otte streitet mit Gerd Kommer: Sind ETFs die neue Massen-Abzocke?

Eine Glaubensfrage: aktives oder passives Investieren? Und ein Duell auf unserem Kanal: Professor Max Otte gegen Dr. Gerd Kommer. Otte, auch bekannt als Crash-Prophet und Börsenguru, vertritt im Streitgespräch die Seite des aktiven Managements. Kommer argumentiert auf der Gegenseite für das passive Investieren. Lohnt es sich eher, ETFs zu kaufen oder doch auf Fonds zu setzen, die von einem Manager betreut werden? Es geht um die ewige Frage: Wählt man die Aktien selbst aus oder bildet man mit einem Indexfonds einfach den Markt ab? Plus: eine Warnung von Max Otte an alle Anleger - warum nach seiner Meinung viele ärmer werden ...
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[@luishxyz]

Das "back" am Anfang ist jedes mal der Fremdscham-Moment des Tages bei mir 😂😂

[@Austin-Danger-Powers]

Und der Moment, in dem ich abgeschaltet habe :)

[@askformoreinfowhichyouwont7510]

@@Austin-Danger-Powers Ich dachte ich hab ne gay japanese show angeklickt und wartete drauf power rangers power hand moves zu sehen. 110% cringe.

[@ulison1622]

das macht es sogar schon wieder gut

[@FroopieRick]

Das "back" hat sich eingebrannt, weshalb ich den Channel nicht mehr vergessen kann.

[@Skaflock]

So ist das eben, wenn BWL-Studenten ihr Erlerntes anwenden und sich am Branding ihres KZbin-Kanals versuchen. Wirkt in etwa so albern, wie Christian Lindners "Geschäftsgebahren" in seiner Abiturzeit (Video unbedingt anschauen!)

[@nikolajpetrov8262]

Herr Otte hat deutlich mehr geredet, Herr Kommer hat trotzdem deutlich mehr gesagt.

[@c-hope4741]

Ehre genommen bruder

[@TheRealGundalf.]

Hr. Otte ist eindeutig der Wissenschaftler von den beiden. Sachlich, unaufgeregt..warum sollte er auch :) Edit: ich meine natürlich Herrn Kommer!! Pardon.

[@tek3786]

Wie wärs mit nem Sparplan für ordentliche Mikrofone? ;) Inhaltlich aber schön. Danke.

[@FinanzenimGriff]

Bester Kommentar 🤣

[@Captain_Kebap]

Mehr als 5 Min anschauen ging nicht, hab genervt abgeschaltet. Schreckliche Ton Qualität. Ohne Bild als Podcast wäre es besser weil es hier auf die Inhalte ankommt.

[@checkup21]

Da ist mit den Lavalieraufnahmen wohl was schiefgelaufen und man musste den Ton von einer der Kameras nehmen.

[@schnitzel24]

Zustimmung. Was läuft da im Hintergrund!?

[@Grzeroli1]

Zwei Jahre und eine Corona Krise später ist das Mikrophon-Problem noch immer nicht gelöst 😒

[@EschMerHansWieRuedi]

ich mag es wie der Herr Otte hüpft beim lachen. sollte ich mir auch aneignen. 17:00

[@TheItalianoAssassino]

lol

[@dr.heolir2740]

Durchaus nachahmenswert.

[@Daniel-pq6lu]

Sollte man ein gif drauß machen

[@FinanzenimGriff]

@@Daniel-pq6lu oh ja 🤣

[@MrLaserhans]

vorallem bei 1,25 speed haha

[@jannestholken3784]

Ich persönlich finde, dass Gerd Kommer eine super deutliche verständliche Erklärung für das Passive Investment hat. Sehr Ruhig dabei in der Erklärung. Die Stimme hört sich gut an ((Könnte Hörspiele einsprechen) Keine Ironie 😁) Super Video... Macht weiter so.

[@peterpan6812]

Jannes Thölken Ich würde gerne mal seine Performance sehen

[@ironstevie]

Super Video! Bitte die beiden in 10 Jahren nochmal einladen und die Performances vergleichen.

[@nexusrerum]

Das Spiel hat Otte ja schon in den zehn Jahren zuvor verloren. Wie sollte es auch anders sein?

[@chriscoop7666]

​@@nexusrerum seit diesem Video hat Otte massiv ggü. dem Gesamtmarkt eingebüßt.

[@xakushonx8798]

@@chriscoop7666 Das war halt auch schon vorher klar xD

[@mitjadev]

Ein Zwischenstand heute nach 6 Jahren wäre interessant.

[@kathi9026]

Ich find das schön, wie Sachlich und entspannt die beiden Herren miteinander diskutieren können, obwohl sie so unterschiedliche Meinungen haben :)

[@krivoli86]

Ich lach mich tot, Herr Otte steht für seine Fehler gerade! Welchem Kunden wurden schon mal Verluste erstattet? Der Fondmanager ist fein raus, verdient immer!

[@xylfox]

Abflüsse? Konkurrenz?

[@namenlos40]

@@xylfox Das ist aber nicht "für Fehler gerade stehen".

[@JJ-ze6vb]

Da musste ich auch laut lachen. Klar, er sagt “sorry, dumm gelaufen“ und lacht all the way to the bank…

[@sebbo8211]

Und wann hat der Index mal was erstattet?

[@krivoli86]

@@sebbo8211 dä choscht aber au nüt ;)

[@tobiastrust4232]

Was bringt es mir denn wenn ein Fondsmanager in der Verantwortung steht? Bezahlt er mir dann mit seinem Eigenkapital meinen Verlust zurück? Nein? Na dann kannst du dir auch deine Entschuldigung sparen wenn du Verlust machst...

[@DerSmirf]

Tobias Trust Jau das ist nur für dumme Menschen, die keine Verantwortung für ihr Handeln übernehmen möchten. (Der Fondsmanager hat scheiße gebaut etc...)

[@hullahupp]

Tobias Trust Du hast es auf den Punkt gebracht.

[@tonihilfiger845]

Das gleiche hab ich mir auch gedacht. Sein Argument ist so dämlich

[@requiemdream9763]

das gleiche habe ich mir auch gedacht und das ist das Problem an der Sache.

[@laufdemkamp]

Für Ihren Verlust stehe ich mit meinem Namen!

[@MrPhizzle90]

Herr Otte hat kein einziges Argument für das aktive Investieren. Er hat die ganze Zeit gegen aktives Handeln mit ETFs gewettert. Das meint Kommer ja allerdings gar nicht unter passivem Investieren. Otte hat somit 45 Minuten am Thema vorbei diskutiert. Klarer Sieger ist wohl Kommer!

[@HankScorpioXX]

Phil Str Eigentlich hat er Herrn Kommers Meinung zum passiven Ansatz sogar mehrere Male bestätigt. Was mir eher gefehlt hat, war eine schlüssige Begründung, wieso ich als Privatanleger seinen Fonds einem einfachen ETF vorziehen sollte. Außer dass ich damit ihn und seine Analysten durchfüttere, hab ich diesbezüglich gar nichts gehört.

[@godsendify]

Der eine hat Charme und ein Grundverständnis im sozialen Umgang mit seinen Gesprächspartner. Der andere kommt recht primitiv daher und stört sich nicht daran nichts zum Thema beizutragen. Wenigstens beschäftigt er ein paar Leute und sichert somit ein paar Arbeitsplätze, natürlich auf kosten derer die sein Produkt kaufen. Ich drücke allen die Daumen die im Otte-Fonds investiert sind. (was anderes bleibt halt auch nicht übrig). Die Bibel liegt bei mir auch auf dem Nachtschrank und das ist schon recht so!

[@lynth]

Otte hat auch ständig dazwischengeredet und sich nicht einmal die Mühe gemacht Kommer einmal aussprechen zu lassen und danach ein ruhiges, zusammenhängendes Argument zu formulieren. Otte hat aber auch anfangs direkt gesagt, dass er ein "Streitgespräch" erwartet und darunter versteht er wohl "aggressives Widersprechen". Er war ja ganz verwirrt als sein Gegenüber gemäßigt aufgetreten ist. Ich glaube er war einfach schlecht vorbereitet weil er ein ganz anderes Format erwartet hatte.

[@requiemdream9763]

ja typische Strohmann-Argumente

[@FinanzenimGriff]

Ja das stimmt, am Thema vorbei 🤦

[@procolh.6635]

Ottes Fonds haben Stand heute, overall -4,7, -5,1 und -11% Performance seit Auflage, es lohnt sich ab und zu 5 Jahre alte Videos zu gucken :) Der Ishares Core ETF hat im gleichen Zeitraum 54% + gemacht, bei nicht mal 10% der Kosten :)

[@pascalt9285]

😄👍👍

[@joachimdeschamps4283]

Klasse, für mich eines der besten und interessantesten Streitgespräche seit langem.

[@myanswername8207]

Mich überzeugen die Argumente von Herrn Kommer, ich finde seinen Auftritt auch deutlich souveräner als der von Herrn Prof. Otte.

[@AwesomeCrabman]

"Ich halte Herrn Max Otte für einen vertrauenswürdigen Menschen.... aber Scherz beiseite" 😂

[@DirkOhde]

👍👍👍😂

[@AS-ti9pl]

Könnt ihr bitte die zwei Herren nochmal an einen Tisch setzen? Wäre ein Hammer zu sehen was der Herr Otte zu seinen „intelligenten Gedanken“ heute sagt 😂

[@Laura____]

Das Video war unglaublich aufschlussreich für mich. Ich bin dank Herrn Kommer von ETFs überzeugt und dank Herrn Otte vor Fehlern beim Investieren in ETFs gewarnt. Danke!

[@vaultzap3157]

Gibt es denn Fehler beim Investieren in ETF...?

[@seegas1]

Erschreckend, wie wenig Substanz Herr Otte von sich gibt. Wenn man bedenkt, dass er Professor ist, wird es richtig beschämend.

[@jeanwalesa]

Naja, kein „richtiger” Professor, hat sich nie habilitiert.

[@fm-hv9ll]

Professor an der MMU, Mickey Mouse University!

[@nataschabaunse9151]

Ja, nur Platitüden. Vor allem keine Debattierkultur - ständig redet er dem Kommer ins Wort, geht für einen Profi gar nicht, total unseriös.

[@Funiery]

@@raccoons_finest Max Otte hat +20 Jahren Investorexpirience, 3 öffentliche Fonds mit ca 300mln Volumen und gutem Performance seit Auflage. Ein Theoretiker ist er nicht

[@Bushalte_Stelle]

Jeder Index und sogar die schlecht laufenden Emerging Markets schlagen den Max Otte Fonds in den letzten 5 Jahren um Längen. Trotzdem berechnet Herr Otte ganz lässig fast 2% per Anno für seine "Leistung" @@Funiery

[@kipsow]

Der Herr Otte kommt mir echt so vor wie ein Versicherungsvertreter, viel mit Angst spekuliert bloß bei ihn den Vertrag unterschrieben.

[@mludewig]

Mich und meine Familie hat Otte ärmer gemacht!! Traurig, ich habe früher so viel von ihm gehalten, mich an seine Aktien Empfehlung gehalten und auch den Max Otte Fonds gehabt. Wären die Kurse explodierten, ging es bei uns mit ihm nur runter.

[@andrep.2004]

Tja, besser den Markt kaufen als einen teuren Guru Fond. Ich bin Herrn Kommer seit damals gefolgt und mit der Performance meines Depots absolut zufrieden.

[@zsoltsz2323]

Spannendes Format! Großen Respekt für beide Debattanten, und dem Kanal, dass eine kontroverse Debatte in voller Länge zeigt.

[@bci3937]

"...für einen sehr vertrauenswürdigen Menschen halte, keine Frage. Nein, Spaß beiseite". Erst mal ordentlich gedisst.

[@fabianfuchs960]

Ich bin mir nicht sicher, ob er ihn tatsächlich dissen wollte. Falls ja, fände ich das zumindest zu Beginn des Videos als unangebracht und würde so nicht mit seinem schönen Beginn zusammenpassen. Daher glaube ich das nicht.

[@bci3937]

@@fabianfuchs960 also freudscher* Versprecher...nehm ich auch an...

[@heinerlauter1211]

Otte hat Recht, als Fondsmanager muss man in erster Linie Händchen halten wenn`s kracht. Kommer hat Recht, wer den Charakter hat buy and hold durchzuhalten ist passiv besser unterwegs!

[@vitorosenstolz5595]

Mr. Otte ziemlich aggressiv Mr Kommer absoluter Gewinner

[@arminiusp.9048]

Ein großes Lob an euch beide! Ein hervorragendes Video. Abgesehen davon, dass herr Prof. Max Otte als Vertreter des aktiven investierens ein Großteil der Argumente stets auf seinen Fond bezog und rechtfertigte, anstatt dies als branchenvertreter in diesem Streitgespräch auf den Gesamtmarkt der aktiven Fonds zu beziehen. Aber er hat auch Punkte vorgebracht, die nachvollziehbar sind. Super!

[@sergejko9786]

Also, so wie Herr Otte auftritt, würde ich bezweifeln, dass ich ihm mein Geld anvertraue. Sorry aber für seine Position ist das no-go jedes mal seinem Gegenüber ins Wort fallen? Ich bezweifle, dass ich ihm mein Geld anvertrauen würde.

[@felixstabel]

Sehe ich genau so. Einer Diskussion sollte man meiner Meinung nach mit etwas mehr Rispekt des Gegenüber entgegnen.

[@KINGKONGSTYLE]

Mir ist noch nicht richtig klar geworden ob du ihm dein Geld anvertrauen würdest.

[@jysix]

Abgeshen von den Unterbrechungen von Otto ein sachlicher und informativer Austausch. Danke.

[@gamingmarcus]

Das einzig positive Argument von Herrn Otte, welches ich mitegnommen habe ist, dass er seine Strategie auf einen kürzeren Zeitraum optimiert (5-10 Jahre) während ein ETF erst ab 15-20 Jahren richtig Fahrt aufnimmt und alle Schwankungen des Marktes ausgleicht. Wie erfolgreich er dabei mit den kürzeren Zeiträumen ist (es ist einfach die letzten 7 Jahre hervorzuheben wenn es seit 10 Jahren stetig bergauf geht) wird sich erst nach einigen Abwärtsphasen zeigen.

[@stefanvages8888]

Aus unerfindlichen Gründen auf diesem 4+ Jahre alten Video gelandet. In den letzten 5 Jahren hat der gute Herr Otte den S&P 500 um 80% unterboten sowie den MSCI World um 75% unterboten. Mit dem DAX 40 ist er ungefähr gleich auf. Also hat der gute Herr Otte mit seinem aktiven Management einen nicht messbaren Mehrwert generiert, der teuer bezahlt werden musste.

[@ThisNetherNomad]

das ist so verdammt lustig! danke fürs teilen :D

[@IceBug1337]

Danke 😂😂😂😂😂

[@peterlustig8778]

Die Geühren sind in der Rendite bereits enthalten.

[@pascalt9285]

😄👍👍

[@yusufoneg8095]

Otte hat nur versucht Selbstmarketing zu betreiben. Kommer sachlich fachlich top 👌🏽

[@psonderg]

Sehr hochwertiges Interview! Aber ständig werden die Personen falsch betitelt. Das darf nicht sein.

[@janh1309]

Mit ein paar Jahren Abstand mal der Vergleich: Max Otte Vermögensbildungsfonds: +21.9% (1 Jahr), +52,7% (5 Jahre), Volatilität: 25.63 MSCI World : +23.3% (1 Jahr), +79,6% (5 Jahre), Volatilität: 28.91 🤔🤔🤔🤔🤔

[@oracle-nq5hc]

sieht jetzt noch drastischer aus.

[@AS-ti9pl]

Und ein Jahr später noch drastischer ;)

[@blackblack1555]

Sehr interessant, Herr Kommer ist für mich der überzeugendere von beiden. Sehr ruhig und sachlich bringt er seine Sichtweise und Argumente in das Gespräch.

[@MarcRitzMD]

Wie kann man denn behaupten seine eigene aktive Strategie habe Berechtigung, wenn es nicht mal mehr rentabel ist als passives investieren in nen Standard ETF. Man braucht 0-Jahre Investment-Erfahrung um genau so erfolgreich zu sein wie ein Profi

[@anatolschmerz8487]

I. Max Otte heißt eigentlich Matthias Otte, hat sich offenbar aus marketingstechnischen Gründen den Künstlernamen "Max" zugelegt - so wie "Joschka" Fischer schlicht "Josef" Fischer heißt. II. Matthias Otte ist kein Universitätsprofessor, sondern Professor an einer Fachhochschule, und zwar an der in Worms (liegt grob gesagt zwischen Mainz und Mannheim). Fachlich ist ein FH-Prof. von "richtigen" Professoren deutscher Universitäten - wozu die in Graz schon geografisch nicht zählt - ein gutes Stück entfernt. III. Matthias Otte wird nicht müde, zu betonen, er habe ja den Börsenkrach 2008/2009 "vorausgesagt". Wer verfolgt, was er so von sicht gibt, wird feststellen, dass er beharrlich von Blasen, völliger Überbewertung und stürmischen Zeiten schwadroniert, so dass er beim nächsten tatsächlichen Krach wieder in der ersten Reihe stehend schreien wird, er habe diesen Krach ja mal wieder richtig vorausgesagt - ähnlich wie unser Berufsschwarzseher und Chefverschwörer Bankkaufmann Dirk Müller, der den nächsten Krach ja auch schon seit 10 Jahren kommen sieht. IV. Matthias Otte behauptet, er müsse für den Erfolg seines Fonds einstehen. So? Wie denn? Er knöpft dem Anleger Gebühren ab, egal wie katastrophal schlecht sich seine Fonds entwickeln! Wo steht er denn da für irgendetwas mehr ein, als jemand, der dem Anleger Indexfonds empfiehlt? V. Wer sich ein Bild über die Qualitäten des Fond-Managers Matthias Otte machen will, gehe bspw. auf comdirect.de, gebe dort unter Kurssuche "A1J3AM" ein, im Chartbild dann auf das Zeitintervall "Max" (für maximal), lege er unter "Vergleich" den DAX, den S&P 500, den MSCI World usw. usf. über den Chart der Otte-Fonds. Er wird sodann feststellen, dass all diese Indizes sich weit (!) besser entwickelt haben als der von Otte aktiv gemanagte Fonds. VI. Wahlweise zu Ziff. V google man den Artikel in der FAZ vom 05.09.2016 mit der Titelunterschrift: "Mr. Dax“ Dirk Müller und "Börsenprofessor" Max Otte haben ihre Prominenz genutzt, um mit Aktienfonds Millionen einzusammeln. Doch die laufen schlecht. Das Nachsehen hat der Anleger." Sehr aufschlussreich. VII. Wie im Video augenscheinlich ersetzt Matthias Otte die ihm völlig fehlenden rhetorischen Fähigkeiten unablässig durch wildes Herumgefuchtel mit den Händen - Gerd Kommer zuzuhören ist eine Wohltat. VIII. Man lese in Daniel Kahnemans Buch "Schnelles Denken- langsames Denken" Seite 266, dort heißt es wörtlich: "In hocheffizienten Märkten aber sind auch fundierte Vermutungen nicht treffgenauer als blinde Vermutungen." Es folgen Erklärungen, weswegen stock picking nicht funktionieren kann. Entweder hat FH-Prof. Otte, der Kahneman als Fürsprecher seines Modells anführt, dessen Buch nicht gelesen oder es nicht verstanden. XI. Gleichwohl wird sich FH-Prof. Matthias Otte durch seine penetrante Selbstinszenierung weiter dumm und dämlich verdienen an den Dummen und Dämlichen.

[@SportMux]

Da mir beim lesen der ersten beiden Punkte in den Sinn kam, dass Herr Schmerz etwas persönliches gegen Hr Otte hat und nicht mehr die Gegenüberstellung von Aktiv und Passiv-Investments im Vordergrund steht, habe ich instinktiv nach Punkt 3 aufgehört zu lesen... und bei XI. zufällig nochmal angefangen xD Das war dann schon komisch und aufschlussreich zugleich... Ich hoffe dass bei Herr Schmerz bald wieder alles im grünen Bereich ist (irgendwas muss ja für die schlechte Laune, ja fast eine Verbitterung verantwortlich sein). Wenn ihnen der Gedanke an einen bevorstehenden Crash Unwohlsein bereitet, dann einfach auf die FAZ, Correctiv und andere politisch korrekte Medien blind vertrauen und allen dort genannten Crashpropheten aus dem Weg gehen. Niemand zwingt Sie, diese anzuhören:) Sie werden sehen, Sie sind viel entspannter und positiver, wenn Sie sich nicht in offensichtlich verschiedene Perspektiven hineinversetzen.

[@anatolschmerz8487]

Werter Herr Münkel! Bevor Sie sich mit Geldanlagen befassen, sollten Sie 30 Euro in einen Duden investieren, dem Sie auf den ersten Seiten die grundlegenden Regeln der deutschen Orthografie entnehmen; aus Ihrem "beim lesen" wird dann "beim Lesen", aus Ihrem "etwas persönliches" wird "etwas Persönliches", aus Ihren "Aktiv und Passiv-Investments" werden dann "aktive und Passiv-Investments", um nur einmal die erste Zeile Ihrer Mitteilung zu kommentieren. Insofern ist Ihnen auch zu empfehlen, Beiträge Dritter komplett zu lesen, da dies Ihren orthographischen Leistungen nur förderlich sein kann. Wenn Sie die äußere Form beherrschen, finden Sie möglicherweise irgendwann jemanden, der sich mit dem Inhalt Ihrer geistigen Ergüsse, der derzeit in qualitativer Hinsicht eine bemerkenswert hohe Korrelation zur äußeren Form aufweist, auseinandersetzt.

[@nobodymister5435]

Geschwollen daher reden kann jeder, komm auf den Punkt du Versager!

[@SportMux]

Anatol Schmerz Ja Sie haben Recht...

[@slayer8273]

Anatol Schmerz Mit Ausnahme der persönlichen Attacken war das Lesen dieses Kommentars wahrlich eine Wohltat für meinen nach Prägnanz und Direktheit strebenden Verstand. Leider finden sich viel zu selten Leute, die die wichtigen Dinge auf den Punkt bringen - die künstlich gestelzte, blumige Ausdrucksweise, die sich durch ihre erzwungene Fulminanz als solche entpuppt (Sarkastiker, ihr lest unter euresgleichen..) darfste in Zukunft aber zur Schonung unser aller Fremdschamempfinden weglassen.

[@stefank4959]

Ich bewundere die Klasse von Herrn Kommer! Kann jedem nur das Streitgespräch mit dem Frugalisten Herrn Nolting ans Herz legen. Da trifft er auf jemanden, der auch respektvoll und selbstbewusst auftritt, und sieht dabei fast wie ein Verlierer aus, weil er ehrliche Zugeständnisse macht. Diese Zugeständnisse und der Verzicht auf "an die Wand reden", das macht Herrn Kommer sehr sympathisch! Er lässt sich sogar unterbrechen, weil er weiß, dass ihm der ottsche Kauderwelsch nicht ans Bein pissen kann! Chapeau!

[@sw6689]

Wow, fantastisches Video, eines eurer besten bisher! Weiter so, bitte mehr von dieser Art!

Was ist der Otte denn für einer? Wie ein kleines Kind fällt er non-stop ins Wort... das kann man sich ja kaum anschauen Einfach nur furchtbar und inkompetent.

[@guitar767]

DAS BUCH VON GERD KOMMER IST EMPFEHLENSWERT. ZUERST DAS EINSTEIGERBUCH UND DAS BUCH "SOUVERÄN INVESTIEREN..." RICHTIG SUPER👍👍👍

[@DirkOhde]

" Sie sind nicht mein typischer Kunde, Sie sind Fachmann ! " Ja klar, da wird es viel schwieriger wenn nicht gar unmoeglich, diesen abzocken zu koennen

[@theman3480]

Ihr macht das wirklich super Jungs! Super Inhalt, verträglich dargestellt. Macht weiter so! 👌

[@magicmacify]

Wieso habe ich mir das eigentlich 44 Minuten angesehen? Ottes Argument die ganze Zeit: Menschen wollen geführt werden. Mehr hatte er nicht zu sagen. Ach doch, dass das Schrott ist mit den Bitcoins...

[@Echoloot]

Die dynamische "Kameraführung" ist irgendwie super!

[@timreclam2711]

Klarer Sieg für Herrn Kommer, Team Aktiv kann sich nur teures "Händchen-Halten" der Anleger auf die Fahne schreiben. Leider reden die beiden mehrmals aneinander vorbei, die Moderatoren halten sich zu sehr im Hintergrund. Trotzdem zu Ende geschaut und gut unterhalten worden.

[@IINoisesII]

4 Jahre Später Amerikanische Firmen Outperformen immernoch alles

[@carahnios]

und dass bitcoin schrott ist, ist nach wie vor ganz klar^^

[@giulianosbewusstsein]

@@carahnios 😂😂😂

[@reflexdahool]

Eben nicht langfristig …

[@st4ndby]

4 Jahre ist ja auch kein Zeitraum

[@IINoisesII]

@@st4ndby ist aber schon seit 2008^^

[@youminnatube]

Ein Gespräch zweier ungleicher Gesprächspartner. Auf der einen Seite ein integerer, stilvoller und intelligenter Mensch. Auf der anderen Seite Max/Matthias Otte. Kleidungsstil, Intonation und 'Leibeszustand' deuten bereits an, wer in diesem Duell das Rennen macht ...

[@marflow]

Hammer Video, beide haben gute Argumente und viele Wege führen nach Rom. Und überhaupt, wer dieses Video gesehen hat ist eh schon auf dem richtigen Weg, egal ob links rum oder rechts rum. Würde aber Kommer vorne sehen. Das Fehlverhalten der eigenen Zunft auf die Gegenseite zu projizieren hat schon ein Gschmäckle.

[@sebbo9441]

Lustig ist, dass Herr Otte sagt wie verrückt und irrational der Markt ist und das er nur nach seinem eigenen Anspruch geht. Auch die Argumente die er benutzt kritisieren das aktive Anlegen selbst wobei er sich als der Experte darstellt. Die Verteidigungshaltung die Herr Otte mit Rechtfertigungen einnimmt ist wirklich lustig. Aber wie Herr Kommer sagt, solange die meisten Leute aktiv investieren macht man als passiver Anleger alles richtig :)

[@peterpan6812]

Entgegen der hervorgebrachten Kritik hat Otte das Gespräch am Leben erhalten, es sollte ja auch ein STREITgespräch sein und daher auch etwas bissiger und aggressiver angegangen werden. mE eine Super Kombination mit dem eher sachlich-ruhigen Ton von Kommer!!! Stark!

[@Afshin2105]

4 Jahre später : MAX OTTE VERMÖGENSBILDUNGSFONDS +13% Schrott Bitcoin +700% S&P 500 und MSCI Wold ETFs + 70-75% Ich bin gespannt wie es im Jahr 2026 aussieht. Seit 1998 habe ich in viele verschiedene Fonds investiert, wenn ich die ganze Gebühren in ETFs investiert hätte… abgesehen davon daß die Performance nicht unbedingt viel besser war.

[@klampfinger]

Tolles Video. Tolle Gäste. Daumen hoch. Feedback an die Moderatoren: Es wäre schön wenn ihr als Diskussionsleiter einschreiten würdet, wenn jemand den anderen nicht ausreden lässt. Meiner Meinung nach hat Herr Kommer öfters nicht zu Ende ausführen können, weil er einfach der "ruhigere" Typ ist. Aber Kritik auf hohem Niveau. Weiter so...

[@Alexander-kx7ru]

Es ist unglaublich, wie ein „Professor“ es nicht schafft, einem einfachen Argumentationsstrang zu folgen und stattdessen mit schwachsinnigen Scheinargumenten die auf wissenschaftlichen Grundlagen aufgebauten Thesen seines Gesprächspartners versucht zu verwässern. Es ist doch ganz einfach: Niemand kann auf lange Sicht einen globalen Index schlagen, das belegen unzählige Studien. Wie ein genialer Fondsmanager diese Under-Performance zustande bringt, interessiert doch den Privatanleger Nüsse. Der kann sich nichts dafür kaufen, dass der Herr Otte seinen Kopf hinhält für sein Versagen. Er könnte sich allerdings was darum kaufen, sein Geld gleich sinnvoll investiert zu haben, anstatt dummschwätzenden Analysten und Managern das Geld in den Rachen zu werfen.

[@dundeedideley1773]

Er ist das beste Gegenargument gegen sich selber. Aber wie mit dem nigerianischen Kronprinz in der E-Mail ist das per Design: Damit fallen auf ihn nur Leute rein, die das nicht auf Anhieb durchschauen, und deswegen sich leicht breit reden lassen zu allem, so lange ihnen ein selbstbewusster Blender gegenübersteht.

[@weissachpassion]

32:15 „Im Schnitt wird man mit amerikanischen Aktien über 7-8Jahren 3-4% p.a. verlieren. Das halte ich auch für eine ganz gute Prognose“ 3,5Jahre später und der S&P500 steht >67% höher. Ich glaube das sagt alles über Fonds und das aktive investieren aus.

[@klauswagner9458]

Vielen Dank Gerd.

[@SimonGillmeister]

Top Video. Gute Qualität und guter Inhalt!

[@ottoschmidt2311]

Pro Komme. Ich investiere seit 30 Jahre erfolgreich passiv. Kenne viele aktive Investoren mit durchwegs schlechteren Ergebnissen und die allermeisten Aktiven sind enttäuscht ausgestiegen.

[@ValentinHhn]

Gibt es auch Experten, die pro aktiven Fonds sind und nicht Fondsmanager sind? Der Interessenkonflikt steht einer neutralen Diskussion doch vollständig im Weg. Max Otte setzt sich übrigens für die AfD ein. Untermauert vielleicht seine sehr konservative Meinung im Investitionsbereich

[@tiloporschke3249]

Ich investiere in Aktien ohne Fonds oder Berater und geht gut. Ich will aber nicht schnell reich werden sondern nur Vermögenserhalt.

[@Hackisan]

Super interessant! Und tolle Gäste! Gerne mehr!!! ;-)

[@jf8474]

So eine lachnummer dieser max otte!

[@allesgut8917]

Erinnert mich rein optisch an Heinz Erhardt.

[@trafelz7400]

"Wenn Billionen von Dollar von Wall-Street-Managern verwaltet werden, die hohe Gebühren verlangen, werden es in der Regel die Vermögensverwalter sein, die enorme Gewinne machen, und nicht die Kunden.“ - Warren Buffett

[@trafelz7400]

Vielleicht würde mit ein wenig mehr Grammatik dein Text mehr Sinn ergeben. @edit: Nein, wahrscheinlich nicht.

[@henk4650]

Die Kameraqualität im Video ist viel besser als am Anfang voll geil

[@serdarbakir844]

Ich war bei Max Otte investiert. Außer Spesen nix gewesen. Der will meiner Meinung nach nur Kohle machen.

[@MCh2404]

War echt klasse, davon bitte zukünftig mehr

[@michaelindublin7070]

Otte "Netflix haben wir deshalb nicht" Die war damals bei 160 EUR und ist jetzt über 400 😂

[@ernestberlot8289]

🤣

[@DoktorStutz]

Ob das jetzt echte Werte sind, sei dahingestellt. Aber klar, mit Technologie kann man kurzfristig sehr viel verdienen. Aber auch verlieren.

[@DoktorStutz]

Bei 186.82 USD - heute 555.31

[@dertom1895]

42:46 "Da sind wir uns einig, dass das Schrott ist mit den Bitcoins" 😉

[@Freddy3792]

Jetzt nur noch 183 aber immer noch im Plus auf den Zeitraum

[@TheWattenscheider]

Tolles Interview. Gerne mehr davon.

[@MarcRitzMD]

Otte: "Ich verliere Kunden an ETFs und muss fearmongern, damit ich weiterhin meine 0.6% bekomme!"

[@geldblick]

Das absolut beste, weil wahre Argument kommt von Gerd Kommer (13:13): Warum in einen der zig tausend aktiv (und teuer) gemanagten Fonds investieren, von denen 90-95% ihre Benchmark in der Zukunft sicher nicht schlagen werden, wenn man von vorherein zu einem simplen breit diversifizierten ETF greifen kann, der mit Sicherheit seine Benchmark erreichen wird?! Die Finanzbranche macht seit Jahrzehnten etwas kompliziert (und teuer), was eigentlich simpel wäre. Mein Tipp an jeden Anleger (den ich auch meinen Kunden gebe): 1. früh mit investieren anfangen, der Zinseszinseffekt wirds danken 2. jeden Monat 10-20% des Einkommens automatisch fürs investieren weglegen 3. breit streuen, diversifizieren über Anlageklassen, innerhalb jeder Anlageklassen, über Zeit und über Risiko 4. auf Kosten achten (schwer unterschätzt!!) und 5. sich vorab mal evtl. beraten lassen von einem unabhängigen Experten (also keiner der am Verkauf eines Produkts interessiert ist ;-)

[@Fearnot7]

Danke, sehr hilfreich!

[@iTechTechnik]

Eine sehr schöne Diskussion! Hochinteressant, vielen Dank dafür :)

[@bmischaw]

Ich nutze ETF und Aktien. Man, ich muss ein Genie sein! Herr Otte hatte schlechte Argumente.

[@jseifert84able]

Wie ist die Meinung zu ETFs in einer Rentenversicherung ohne (Beitrags-)Garantie?

[@abdulelosman]

Irgendwer muss dem Herrn Otte die Gepflogenheiten einer Debatte erklären.

[@cedricschneider8609]

@mission money : tolle arbeit ... weiter sooo!

[@intotherainbow2669]

Max Otte ist leider sehr schwach, daher der klare sieger Gerd Kommer und das sag ich als aktiver Anleger. Es gibt kein besser oder schlechter, man kann mit beiden erfolgreich sein. Jeder muss seine eigene Strategie finden die zu einem passt und dann wird man auch erfolgreich sein.

[@idurreseiwueh2876]

Meine Frage an die beiden: Haben im Crash die physisch hinterlegten ETFs die gleiche crashverstärkende Wirkung wie die Swap-basierten virtuellen? Leider wurde der Unterschied dieser ETFs im Krisenfalle überhaupt nicht angesprochen. Ist aber wesentlich!

[@XQXmaxXQX]

Pro Gerd Kommer! :)

[@mg9588-x6j]

Wieder ein klasse Video. Ihr Jungs macht echt einen mega Job und habt wirklich klasse Video Ideen, die euch auch von anderen abheben. Bei anderen Kanälen habe ich oft dass Gefühl, dass von größeren kopiert wird, aber ihr habt immer klasse Content. Macht weiter so! Grüße aus München :)

[@super-vl7bc]

Tolles Video macht weiter so würde mein Geld niemals einer einzigen Person oder Fondsmanager anvertrauen

[@mikepaulsen4449]

starkes Video mit interessanten Gästen. Weiter so!

[@PiephuhnNik]

Suuuper Video , danke dafür !

[@bernios3446]

Mal abgesehen davon, dass Herr Otte deutlich von sich überzeugt ist, überzeugen die Argumente von Herrn Kommer deutlich mehr. Dass Herr Otte andere nicht zu Wort kommen lassen möchte und ihnen permanent ins Wort fällt, wurde schon viel gesagt. Müsste ich wählen - würde ich mein Geld sofort Herr Kommer geben.

[@Aktionaer]

Grüße aus 2024: die Ottefonds laufen schlecht.

[@MartinDRuffy]

Super Video. Eine Frage bleibt bei mir jedoch offen: Herr Otte hat angesprochen das es dazu kommen kann, dass ETF im Crash nicht gehandelt / verkauft werden können/könnten. Hat dazu vlt jemand weiterführende Quellen?

[@mariusn6316]

Wenn Otte die Verantwortung übernimmt bzw dafür gerade steht, bekommt man dann bei Misserfolg sein Geld oder wenigstens seine Gebühren zurück oder ist das womöglich nur eine substanzlose Floskel etwa wie ein feuchter Händedruck

[@optiontradergoespro4948]

Top Diskussion! Gerne mehr davon!

[@marcustraianus7350]

Ich glaube der Otte hat nicht ganz verstanden, dass Kommer von Informationseffizienz bei Anlagen redet und eben nicht von effizienten Märkten.

[@racky430]

man hätte das Thema synthetischer ETF mit WP Leihe genauer erläutern sollen. Das sogenannte Drittanbieterrisiko ( Ausfallrisiko des Swap Partners ) des ETF.

[@berndkieling2772]

Eigentlich ein tolles Video. Es ist nur leider etwas schwer sich auf die Fakten/Behauptungen zu konzentrieren, wenn man ständig von Herrn Ottes Unterbrechungen abgelenkt wird. Ich hatte eigentlich zur Hälfte des Videos schon Lust wieder abzuschalten (und zu diesem Zeitpunkt den Kommentar geschrieben). Ich dachte es geht in dieser Diskussion um Argumente. Um Für und Wider. Aber Hr. Otte haut ja durchaus auch überdrehte Vorwürfe und Halbwahrheiten oder Verkaufsrhetorik raus. Dabei gäbe es doch durchaus seriöse Aspekte, die man gegen ETFs oder passives Investieren anbringen könnte. Aber ein Kompliment, dass Ihr die 2 Herren für dieses Format zusammen bekommen habt.

[@Naphensis]

Es ist ja auch viel leichter über den Crashverstärker zu schimpfen, anstatt über den Crashverursacher. Wenn ETFs einen crash verstärken können, muss man sich aber dennoch fragen, was den Crash verursacht. Und wenn die aktiven Händler das sind, braucht man nicht auf diejenigen abzulenken, die nur strukturell mit denen verknüpft sind, selber aber gar nichts machen. Wahrscheinlich würde passives Anlegen den Crash abmildern, weil dieses breiter aufgestellt ist.

[@mariusn6316]

Der aktive Manager sagt 2017, dass die US-Aktien underperformen😂 Deswegen investiert man passiv

[@gartenbauschwadtke4843]

Ich denke es kommt auf den Typ Menschen an, ob man aktiv oder passiv investiert. Beide Redner haben verständliche Strategien und versuchen das gleiche Ziel, auf eine andere Art und Weise zu erreichen. Ich finde Herrn K. seine Aussage des Selbststudiums allerdings sehr wichtig und hilfreich. Danke für den Beitrag! LG

[@martinschulze5399]

otte und seine buffet und graham zitaten... der typ ist professor aber kommt wie ein unreflektierter buffet-fanboy rueber

[@Hotaruu]

Ich betreibe beides: langfristiges ETF-Portfolio + separates Stockpicking Portfolio. Ca. 90:10. Liegt bei mir allerdings auch daran, dass ich Spass an Fundamentalanalysen habe von SCaps. Für das aktive Management spricht auch noch das weniger bekannte Informationsparadoxon von Stiglitz, was speziell dann Sinn für mich ergibt, wenn immer mehr Leute passiv investiert sind: "If all available information would be immediately and fully reflected in prices, nobody had an interest in producing information (because making money by use of the information would not be possible). But then prices could not reflect this information.”

[@HerrSchaft007]

Haha der otte : "Amazon, Apple weniger; Netflix nein danke; viele Gedanken gemacht. " 2020(covid19): hold my beer!

[@ernestberlot8289]

🤣

[@flotterotter5232]

Tja so schnell können sich Dinge ändern 😅

[@guitar767]

WIE IMMER, MEIN TEICH IST SCHÖNER, GRÖSSER UND BESSER. WER AM RUNDEN TISCH DISKUTIERT, SOLLTE IMMER FAKTEN UND DOKUMENTE VORLEGEN, UND NICHTS ANDERES.

[@Bushalte_Stelle]

M. Otte ( A1J3AM ) letzte 5 Jahren 11,4 ,% MSCI World 66,48% S&P500 91,76 % Das schreit doch nach einer Wiederholung dieses Gesprächs. Ob Herr Otte kommt ?

[@andrep.2004]

Leider schauen sich viel zu wenige Anhänger der Crashpropheten mal die alten Videos an und überprüfen die Aussagen mit der Realität. Stattdessen springen sie dann auf die nächste Schauergeschichte des nächsten Propheten an und glauben dann an diese.

[@MasterCaptain7]

Was ist mit Nachhaltigkeit? ESG indizie? Sind die Passiv weil sie nicht so diversifiziert sind wie Msci world... Z. B msci world esg enhanced?

[@thomasschmitt8827]

Meine Güte, jedes 12-jährige KZbinr-Girl hat besseren Sound. Was ist los mit euch? 12 Kameras aber total beschissener Sound. FAIL!

[@11elevenmax]

Thomas Schmitt der Sound ist völlig ok, zumindest bei mir, weißt nicht ob das geupdatet wurde, aber dein Kommentar kann man auch einfach als konstruktive Kritik formulieren, anstatt gleich beleidigend zu werden. Immerhin darfst du das Video, für das sie Stunden gearbeitet haben, ja wohl kostenlos schauen.

[@youte-gk9xc]

Der schlechte Ton ist eine Sünde! Schade um die viele Arbeit...

[@MrWAZZUPJoey]

Du bekommst kostenlos ein Top interview. Heul nicht rum

[@spanischeKoenigin]

Toller Kanal. Ihr macht das beide klasse.

[@meckel9325]

Gerd kommer ist einfach ein geiler Typ

[@Thorsten_Wiegand]

1,8% jährliche Gebühr für einen aktiven Fond vs ~0,12-0,15% Gebühr für besp. einen passiven MSCI World ETF. Das alleine lässt den Fond schon mal ziemlich unattraktiv erscheinen. Diese Mehrkosten muss der Fond immer und Jahr für Jahr gegen den ETF erst einmal reinholen. Einfach nur knapp den Index zu schlagen reicht da nicht.