La Batalla de Kiev 1941: La Mayor Victoria de la Wehrmacht en la Operación Barbarroja

La batalla de Kiev, producida entre agosto y septiembre de 1941, sigue siendo considerada a día de hoy como la mayor victoria militar de la Historia, debido al gran numero de enemigos que dejo fuera de combate en tan poco tiempo. Estaba batalla fue la equivalente alemana de la de Stalingrado, aunque debido a la gran capacidad que tuvo la Unión Soviética para recuperarse, no logro tener mucho impacto.
En este programa, la analizaremos en profundidad:
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[@eurasia1945]

Sin duda la mayor victoria militar de la Historia Universal como dices en el video. A los 600.000 prisioneros hubo que sumar 200.000 muertos, heridos o desaparecidos, lo que nos daría una cifra cerca de las 800.000 bajas. Hasta ahora nadie ha superado este récord.

[@historiasbelicas]

Así es Rubén, un saludo amigo

[@Arcangel77able]

Gracias por tu trabajo Ruben, que por lo especifico de los temas, es muy valioso. Te deseo el mayor crecimiento y exito. pd: me "flipo" la Historia de la flota de Submarinos holandeses en la 2 GM.... Magnifico !!!.

[@conchacasado4757]

Y de los que dejaron morir de hambre? De eso no habla

[@salvacanes9230]

La batalla de Kiev,significó una victoria alemana sin precedentes,una obra de arte militar con casi 700.000 soldados soviéticos capturados,sin contar con los 100.000 soldados rojos muertos y los casi 900 tanques capturados..lástima que cometieran el error de no aliarse con Ucrania...Gran trabajo,Sergio.

[@historiasbelicas]

Gracias

[@juanperez-eh4bh]

Después de una derrota así, cualquier país con un gobierno decente se hubiera rendido.

[@igorigorevich4961]

@@juanperez-eh4bh Usted no conoce Rusia ni rusos

[@juanperez-eh4bh]

@@igorigorevich4961 Bueno, si nos ponemos en ese plan, tú tampoco estuviste de paseo por la URSS allá por el 41... ¿O sí?

[@salvacanes9230]

@@juanperez-eh4bh Rusia podía reponer todas sus pérdidas,te aseguro que en el plan soviético jamás existió la palabra rendición en algunas circunstancias o momentos de la guerra se hubiera podido llegar a un acuerdo de paz...saludos.

[@kaiserleonhard8878]

Es increíble la cantidad de temas que abarca el frente oriental. Y cada uno de para analizarlo detalladamente en su impacto sobre el resultado de la guerra. La segunda guerra mundial es el frente oriental, los aliados occidentales casi casi que la miraron por tv. Felicitaciones por otro video más claro y conciso.

[@historiasbelicas]

Gracias Leonardo

[@conchacasado4757]

Es que Rusia es inmensa

[@miguelzuleta]

Muy buena ilustracion de lo ocurrido y gracias por poner mapas ya que muchas veces solo las fotos estaticas no muestran la magnitud en el teatro de operaciones .

[@ironmanos]

¿Puedes indicarme bilbiografía sobre la batalla de Kiev? Precisamente ayer un conocido me pedía libros sobre esta y solo pude recomendarle el de Stahel.

[@adrianalonso2122]

En mi opinión la decisión alemana fue acertada, para realizar un potente avance hacia Moscú no se podía dejar un flanco expuesto. Además capturar Ucrania era fundamental para privar a la URSS de un gran cantidad de recursos humanos y materiales, pudiendo el Reich controlar dichos recursos. El cerco de Kiev era necesario y aunque a pesar de la magnitud de soldados capturados esta batalla no determinase la guerra, de no haberse dado la operación barbarroja se podría haber frenado en todo el frente sur, y puede que también en el frente norte

[@salvacanes9230]

Cierto,el error alemán vibo después cuando no se aliaron con Ucrania,donde existía un fuerte movimiento y sentimiento anti soviético/comunista/stalinista...saludos.

[@igorigorevich4961]

@@salvacanes9230 Eso era solo en la parte occidental La Galitzia ,100.000 ucranianos se alistaron para combatir contra URSS pero millones se alistaron en ejército rojo, Ucraina fue 2° territorio con más partisanos tras Bielorusia, lo de una inmensa mayoría de Ucranios antisovieticos es otro mito de tantos

[@juniormisaelcernacontreras977]

@@igorigorevich4961 no es un mito es una realidad ,los ucranianos vieron a los alemanes como salvadores y quisieron ayudarlos ,pero los alemanes terminaron siendo peor que los soviéticos,en una memoria de Guderian o Manstein (no me acuerdo)dijo que fácilmente se podía haber conseguido un millón de soldados ucranianos a favor de Alemania

[@salvacanes9230]

@@igorigorevich4961 Me refiero que lo inteligente hubiera sido unirse a los países bálticos,Ucrania y otras zonas donde los alemanes fueron recibidos como libertadores,pero estos metieron la pata hasta el fondo y así les fue...saludos.

[@igorigorevich4961]

@@juniormisaelcernacontreras977 Cuando digo mito me refiero a eso, usted dice los ucranianos... y no era así. Habria que decir ALGUNOS ucranianos, fundamentalmente la región de Galitzia y Volynia pero no de mayoría de Ukraina

[@constantinonieves8905]

Al fin hablaste de está batalla, excelente video. Y respondiendo a la pregunta del vídeo creo que fue un error desviarse a Ucrania, aunque eliminaron a una gran cantidad de soviéticos esas pérdidas no fueron tan graves para ellos y Moscú era un objetivo mucho más valioso que Kiev, de hecho así como hubo generales que le advirtieron a stalin de la posibilidad de que los alemanes los cercaran también había generales alemanes que no estaban de acuerdo en transferir tropas del centro al sur.

[@historiasbelicas]

Gracias por tu aportación

[@salvacanes9230]

Los 2 grandes errores alemanes fueron no aliarse con Ucrania y tomar Moscú.

[@Arcangel77able]

¿ Era mas valioso Moscu que Kiev ?, para A.H. en ese momento no,paso a segundo plano y era mas valioso Kiev ( economicamente), para los oficiales de estado mayor, el mas valiosos era Moscu ( estrategicamente) por la doctrina del Schwerpunt o Batalla decisiva.

[@constantinonieves8905]

@@Arcangel77able Hitler la única experiencia militar que tenía era de la PGM. Aunque en cierta parte la derrota fue una buena lección para stalin ya que aprendió a prestarle más atención a sus generales. Hitler solo daba órdenes y ni siquiera sabía si sus soldados comían todos los días.

[@Arcangel77able]

@@constantinonieves8905 Si, muy buenos oficiales alrededor y el tipo opinaba ( ¿?) de temas que desconocia y ninguneaba la opinion de expertos, les gritaba e insultaba.... en fin ...... que desastre !!.

[@davidduran6163]

El ejército mas grande que jamás se ha rendido, muy buen video.

[@salvacanes9230]

Hola,compañero...es cierto,fue una obra maestra militar alemana,lo único que los soviéticos podían hacer frente a todas sus pérdidas,los alemanes,por el contrario,no...saludos.

[@davidduran6163]

@@salvacanes9230 Saludos salvador

[@salvacanes9230]

@@davidduran6163 Igualmente desde Barcelona...

[@conchacasado4757]

Bueno, bueno, luego llego stalingrado

[@conchacasado4757]

Y luego llegaron los Siberianos. Es alucinante como iban esquiando sin palos y disparando a la vez. Una cosa flipante

[@HIS_MIL_GLOB]

Gracias por otro interesantísimo video, HBQMSC. Saludos desde Perú.

[@historiasbelicas]

Gracias

[@guillermocaviasca3818]

Eliminaron 700000 hombres con cierta rapidez. No los podían dejar atrás abastecidos como si no existieran. Eran un enorme riesgo para el flanco sur del avance principal. El problema de los alemanes es q no podían cumplir todos los objetivos q se habían propuesto en el tiempo q creían

[@salvacanes9230]

Excelente comentario,compañero...así fue,ni más ni menos...saludos.

[@horaciolabadie]

Totalmente de acuerdo. El problema básico, sin solución, es que la desproporción de fuerzas entre soviéticos y alemanes, era insalvable. Los alemanes tenían solamente el factor sorpresa y la calidad y audacia de sus mandos. Pero una sola fábrica rusa de tanques producía más que todas las alemanas. Y encima, los rusos fueron abastecidos por los norteamericanos en lo referente a logística. Los soldados rusos eran trasladados en camiones studebaker, usaban ametralladoras norteamericanas y ropas norteamericanas. Era una guerra totalmente desproporcionada.

[@salvacanes9230]

@@horaciolabadie Así es,la evidente desproporción de fuerzas decantó la balanza del lado soviético,una vez más la cantidad se impuso a la calidad...saludos,compañero.

[@antoniofreire8471]

@@horaciolabadie Todo eso es cierto, pero en honor a la verdad eso no sucedia en el momento que estamos discutiendo aqui.

[@davidsv6032]

Muchas gracias por el vídeo. Creo que dejar un saliente así en el flanco derecho del avance hacia Moscú parece un riesgo muy elevado. Veo lógico que se lanzaran a cerrarlo y muy coherente con la doctrina estratégica de la Wehrmacht. Un saludo.

[@historiasbelicas]

Gracias David

[@henrychinaski712]

Yo me alineo con los que creen que lo suyo hubiese sido lanzarse hacia Moscú. Buen vídeo!

[@historiasbelicas]

Gracias

[@henrychinaski712]

@@historiasbelicas A tí. Buen trabajo!

[@franciscoballesteros6237]

Muy buen video. Estaría genial algún vídeo sobre alguna batalla napoleónica como austerlitz o waterloo. Un saludo

[@psicologiaen5minutosconell764]

Excelente! Estos trabajos te distinguen Sergio. Muchas gracias por el análisis. Me encantó. Buen viaje a Normandía! Saludos

[@nachodiaz6863]

Una vez más, apasionante y magistral amigo Gracias y saludos desde Asturies

[@historiasbelicas]

Muchísimas gracias

[@piraguagonzalez389]

Gran video, deberías hacer uno de la primera guerra mundial del frente oriental, porque siempre nos hablan de el occidental (Jutlandia, marne, etc) pero nunca de la participación rusa y rumana. Sigue así, buen video

[@nicolasgarcia-sg9mw]

Saludos. Técnicamente en la batalla de Kursk los alemanes le causaron más bajas a la URSS (unos 800.000 hombres), pero no lograron la victoria. Buen video como siempre.👍🍀🍀🍀👍😊😊

[@antoniofreire8471]

Los Sovieticos siempre perdian mas hombres y materrial que los alemanes, pero ganaban las batallas.

[@Arcangel77able]

Sorprendido por las respuestas. Me explico: Hace un Año atras, ante videos iguales en distintos canales y la misma pregunta el 90 % opinaba que habria que haber avanzado a Moscu y nada mas. Hoy el 80 % opina, que se debia 1° asegurar el flanco derecho de avance ( incluso asegurar los recursos de Ucrania) y luego avanzar a Moscu ( como se hizo) ¿ QUE PASO ?. La gente se educo, reflexiono y ya entiende las dific. y limitac. Germanas frente a los recursos y potencial Sovietico. Esto es virtud de los creadores de contenido como Sergio. La gente hoy opina con sensatez y certeza historica. Buen trabajo Hbqmsc !!!.

[@salvadorvillegas3569]

+Juan R. Sanmiguel: Te AUTOENGAÑAS COMPLETAMENTE. Para tomar decisiones eres prisionero de la INFORMACIÓN que manejas, si ahora nos vienen los generalillos y generalotes a querer creer que EN SU MOMENTO podían hacerlo mejor que Hitler, se cumple lo que ya desde tiempos romanos se sabe: ...¡¡¡QUE FÁCIL ES SER EL MÁS SABIO GENERAL DESPUÉS DE LAS BATALLAS!!!

[@Thor_R04]

Muy buen video bro

[@historiasbelicas]

Gracias

[@victorromero1461]

Yo habría continuado hacia Moscú, si el saliente de Kiev era grande, pero tomando la capital primero, inutilizando las vias ferroviarias y el poder de la capital, luego podrias haber bajado y atacado Kiev, desde el este, mientras el ejercito sur lo hace desde el oeste. Aunque el saliente de Kiev era grande no creo que los sovieticos hubieran podido cercar y penetrar hacia alemania, pues como dices, los refuerzos se enviaban hacia Moscú según Stalin. Al igual que cada video, gran trabajo, saludos profe.

[@conchacasado4757]

Desde Moscú. Los ejércitos salieron desde Moscú como salieron desde Madrid hacia el frente, directos a la batalla

[@RayderIsmael-z1o]

fue la mejor decisión cercar a las tropas en kiev, el unico error no fue prometer su indepencia y que se unieran como aliados de alemania y no hacer la guerra total para el 41 quitar las vaciones los sueldos y obligar a trabajar a las mujeres para tener una guerra TOTAL

[@JOSELO-px8wk]

SIN SER MILITAR NI EXPERTO EN LA MATERIA, SIEMPRE HE PENSADO EN QUE STALINGRADO DEBIÓ SER EMBOLSADO COMO KIEV Y ASÍ PODER TOMAR UNA CIUDAD AISLADA Y CERCADA. LO MISMO PODÍA APLICARSE EN MOSCÚ TIEMPO DESPUÉS, PERO EL HUBIERA NO EXISTE. SALUDOS CORDIALES DESDE GUADALAJARA JALISCO MÉXICO

[@Arcangel77able]

En Moscu, los germanos no tenian fuerzas suficientes, para tal cerco ( lo intentaron) en Stalingrado, no podian porque detras de la Ciudad estaba el ancho y caudaloso Rio Volga. saludos.

[@antoniofreire8471]

Stalingrado no podia ser cercada puesto que por el rio venian las provisiones.

[@b_3324]

Gracias por el vídeo.

[@historiasbelicas]

A la orden

[@nicholson5867]

5 personas se equivocaron de boton(👍) Como siempre ,muy buen trabajo ,gracias por compartirlo con nosotros.Saludos desde BCN

[@joseluisescalanteperez1531]

Para mí fue un acierto, aunque la URSS pudiese reponerse de cualquier perdida tener 600000 enemigos a tu espalda listos para atacar hubiera sido inmensamente arriesgado.

[@Arcangel77able]

Es lo que estiman en cualquier manual basico de estrategia, es lo militarmente correcto. Saludos.

[@salvacanes9230]

@@Arcangel77able Eso opino yo también...fue una operación necesaria y exitosa...saludos.

[@bazzettiwagen2907]

Para mí también fue un gran acierto del líder alemán sin embargo si bien hoy en día no haberlo hecho nos parecería inconcebible, todos los generales estaban en contra de su voluntad por su falta de visión de la guerra moderna donde el factor económico es estratégico, recordar que Ucrania era el granero de la Urss.

[@salvacanes9230]

@@bazzettiwagen2907 En eso tienes toda la razón,pero Moscú debió intentar ser tomada en Septiembre,no en noviembre/diciembre de 1941...saludos.

[@bazzettiwagen2907]

@@salvacanes9230 lo que pasa es que ya se dieron cuenta que no podían hacer dos cosas al mismo tiempo...y que era más importante??.. destruir a los ejércitos soviéticos entorno a Kiev y arrebatarles ucrania?...que de paso esta a un paso de Rostov la puerta del caucaso?...o ir donde de frente dónde todos les esperaban con anillos defensivos a Moscú?...yo hubiese hecho lo mismo, aparte la operación de engaño fue tremenda!...y en el momento excelente todos podrían haber apostado que se iría a Moscú y ese viraje fue una tremenda sorpresa para el stavka y para la misma whermacht.

[@Arcangel77able]

Gracias. Hbqmsc. Un lujo como siempre, saludos.

[@historiasbelicas]

Gracias a ti!

[@branylogan]

Genial el video

[@AlexSnappy]

La eficacia de la wehrmacht contra la inoperancia del ejército soviético al inicio de la guerra. Yo creo que fue una buena idea para proteger el flanco, el error en sí fue atacar a Rusia. Cuántos de estos 665000 sobrevivieron al conflicto? Siempre se habla de los 5000 alemanes de Stalingrado. Gran vídeos, cuánta información se saca de Carlos caballero

[@salvadorvillegas3569]

+Alex: ...¡¡¡QUE FÁCIL ES SER EL MÁS SABIO GENERAL DESPUÉS DE LAS BATALLAS!!!

[@antoniofreire8471]

Los alemanes mataron cientos de miles de prisioneros rusos, y cuando los sobrevivientes regresaron a Rusia Stalin mato al resto porque se habian rendido.

[@victorchang7203]

Excelente video, gracias

[@historiasbelicas]

A la orden

[@gustavfloyd3469]

Gracias Sergio por compartir estos exelentes materiales, opino que se priorizó Kiev, Ukraine por sus recursos, sinceramente no sé qué hubiera sido mejor para Alemania, aquí obtuvo 600.000 prisioneros, pero desconozco si estaban en Condiciones Totalmente favorables si continuaban hacía Moscú. Por ello queda que fue un "acierto" la decisión tomada. Saludos, Gustav de Argentina.

[@ezequielsanchez5508]

Este tema es el que mas me gusta La batalla de kiev xd

[@salvacanes9230]

Una obra de arte militar de la Wehrmacht...saludos.

[@academiadeoficiales]

Excelente

[@comunistajakes13]

Excelente vídeo, ¡felicidades! La única objeción es que no está claro que Stalin simplemente "ignorase" la advertencia de Zhúkov. Más bien parece que Stalin quería replicar la experiencia de Smolensk para realentizar el avance alemán y preparar la defensa de Moscú. Al fin y al cabo, retirarse al otro lado del Dniéper como quería Zhúkov no habría cambiado mucho las cosas, en todo caso hubiera hecho que los alemanes hubiesen tenido que destinar menos recursos al no tener que conquistar una gran urbe como Kiev. Los ejércitos soviéticos cercados fueron carne de cañón "necesaria", teniendo en cuenta que los soviéticos no escatimaban en bajas para objetivos estratégicos. En mi opinión, que puede ser equivocada, la posición de Stalin fue la correcta a largo plazo.

[@historiasbelicas]

Gracias por tu opinión. En cualquier caso, pronto subiré un vídeo donde analizare otros cercos similares

[@marcorodriguez251]

Cuando tienes más hombres, que balas el enemigo XD

[@ww2fan775]

Los soviéticos tenían más o menos los mismos soldados que los alemanes durante la defensa de Moscú, y todos sabemos como acabó esa batalla.

[@leonardoandresfacello3941]

Más hombres...más tanques, más aviones, aprendes rápido, tenes mejor inteligencia,etc...

[@ww2fan775]

@@leonardoandresfacello3941 Las tropas soviéticas eran "solo" el doble respecto a las alemanas por regla general en el frente, pero los analfabetos funcionales siguen erre que erre que los soviéticos solo ganaron por el frío, por los "tanques" de ee uu y porque eran 10 veces superiores en número

[@leonardoandresfacello3941]

@@ww2fan775 por más hombres, me refiero a que demostraron poder reponer constantemente sus pérdidas, a tal punto que las victorias alemanas fueron inútiles... Los mismo con los tanques. De todas maneras, la superioridad numérica es una virtud, no un demérito, en el mundo real...

[@marcorodriguez251]

@@ww2fan775 empezamos con los mitos y leyendas;como diría becquer

[@juliocesareustaquio]

Amigo muy buenos tus vídeos me gustan hazte uno sobre la logística de la comida de cómo alimentaban a tantos soldados como se distribuía esos suministros

[@carlosricaldi6593]

Triunfo para la táctica pero derrota para la estrategia, se debió proseguir con el avance hacia Moscú, ese era el objetivo principal. Se podía lograr, luego si el avance fue rápido encerrar a las tropas que hubieran quedado. A finales de 1941, la línea habría sido el Volga. También se podría frenar el traslado de las fabricas a los Urales y lograr un ataque diversivo de los japoneses en extremo oriente. En fin sueños de opio para los alemanes.

[@gerardomartinez8000]

600000 rojos capturados aún hoy día es una cifra impresionante 😱

[@Arcangel77able]

Suma los Muertos y desaparecidos. Las bajas soviets fueron de mas de un Millon.

[@JuanGonzales-zq2fh]

Nuevo Cannas Guderian del grupo centro es enviado al sur para cercar Kiev, fue un cerco enorme pero retrasó el ataque a Moscu.

[@catherinelubo8675]

Wow, creo que en este video respecto al tema si creo que fue lo mas conveniente ya que si hubieran abierto una brecha a moscu hubiera resultado aun peor que de lo que por sí resultó. Y además la moral subió con esta victoria.

[@historiasbelicas]

Gracias por tu aporte

[@leonardoandresfacello3941]

Moscu, a esa altura se tenían que haber dado cuenta que los sovieticos podían reponer todo lo que le destruyeran...tomando Moscu eliminarían un alto porcentaje de su industria y (mirando un mapa ferrovial te das cuenta) cortaba todas las comunicaciones. La posibilidades de que pudieran ser atacados por el flanco en ese momento eran bajas, porque las tropas sovieticas en Ucrania, estaban aferradas por el grupo de ejércitos sur...

[@henrychinaski712]

Totalmente de acuerdo

[@salvadorvillegas3569]

+leonardo andres facello: ¿Quién te HA ENGAÑADO tan feo?...solo revisa los considerandos de la orden stalinista del "ni un paso atrás" para que te des cuenta que ya para 1942 los soviéticos habían llegado a su límite, límite que requería una victoria a cualquier precio sobre los alemanes y cómo no ¡¡¡el apoyo ingente de las potencias occidentales para poner en pie de lucha y MOVILIZAR ejército tras ejército sin distraer a esos hombres en las industrias, la agricultura y la productividad de guerra!!!...¿Por qué crees que las mujeres fueron incorporadas en inmensas manadas? ¿Por qué crees que niños, ancianos y hasta chinos, coreanos y mongoles se emplearon en las industrias bélicas transurálicas? ¿Por qué crees que EEUU y GB los abastecían por el ártico e Irán? ...Si los soviéticos hubieran fracasado en Stalingrado el estado soviético hubiese sido DERROCADO por su propios ciudadanos, por eso es que se le dió y se le sigue dando mucha publicidad a esa batalla (ya te imaginaras quienes y cómo manejan la Prensa mundial) no obstante los paralelos y muy graves descalabros del ejercito rojo en Rzhev, Sychovka, Viazma y alrededores de Leningrado....que HASTA HOY HAN SIDO CONVENIENTEMENTE OCULTADOS.

[@RayderIsmael-z1o]

la industria las tropas el grano hasta petroleo en ucrania fue la mejor desicion cercar kiev

[@josemiguelcarrillo3917]

Es increíble que la URSS haya podido encajar ese golpe tan duro. El peor error de Alemania fue menospreciar a la URSS o creer que la podían derrotar con una guerra relámpago

[@salvacanes9230]

La URSS podía reponer sin dificultad las pérdidas humanas y materiales y estoy de acuerdo contigo en que Alemania menospreció los recursos de la URSS...saludos.

[@Arcangel77able]

La Blitzkrieg alcanzo el Cenit de sus logros, alli en la URSS en esos primeros 5 Meses de Barbarroja, obtuvo las mayores victorias, de la Historia militar, pero el Blitz. no fue diseñado para conquistar un pais de la extension de la URSS, esto era imposible.

[@salvacanes9230]

@@Arcangel77able Muy acertado tu comentario,Juan...saludos.

[@josemiguelcarrillo3917]

@@Arcangel77able es verdad. Era imposible. Y es paradojico que los mayores triunfos de la blitz sean tambien su canto de cisne

[@Arcangel77able]

@@josemiguelcarrillo3917 Exacto, es lo que mostro la Historia. ¿ fracaso el " Blitz" en Rusia ? NO , llego a la cuspide de su eficiencia ¿ porque fracaso Alemania ? , porque no habia forma de conquistar un pais como la URSS con los medios disponibles en 1941.

[@partidoautonomistanacional]

Fue un enorme ACIERTO de A.H. la bolsa de Kiev. ¿Que dicen los detractores de A.H al respecto ???

[@messari644]

Ganó esa batalla seguidor de A.H. , pero PERDIÓ la guerra,eso te digo.

[@partidoautonomistanacional]

@@messari644 La Guerra no la perdió por la decisión de A.H de tomar KIEV , un ataque a MOSCU , que era lo más previsible , habría dejado el flanco sur expuesto a un contraataque soviético , y tampoco se tenía la certeza de tomar Moscu

[@Arcangel77able]

@@partidoautonomistanacional tu comentario es realista. Saludos.

[@salvacanes9230]

@@partidoautonomistanacional Muy cierto,colega..buen comentario...saludos.

[@bazzettiwagen2907]

Muy buen comentario usualmente se lee a gente que parecen del club de detractores de A.H (club que seguramente presidía Von Manstein) y no saben que no solo este plan fue de el, sino que aquí es cuando les "regala" ese famoso discurso a TODOS los generales que estaban en contra de este plan que hoy nos parece muy lógico, por su falta de visión sobre la guerra moderna ...Arrebatarle Ucrania (que era el granero de la Urss) a los rojos fue una acción económico estratégico mucho más importante que ir por la gloria de Moscú como Napoleón...además no hubiese acabado la guerra con eso... seguramente Stalin se hubiese ido a esconder a los Urales...fuera de que además esta acción te acercaba al Cáucaso ...tener en cuenta que barbarroja tenía como objetivo también el destruir al ejercicio rojo y que después de esto se creía que los rusos no podría recuperarse de tales perdidas...la mayor operación de bolsa de la historia militar ...lástima que no se mencioné al autor de esta en el vídeo.

[@manuelpardo1983]

Muy buen vídeo! Enhorabuena Pienso que si no hubieran desviado tropas del grupo de ejércitos centro, Moscú podría haber caído, y si Stalin se hubiera quedado (cosa que hizo en el año siguiente) posiblemente la URSS hubiera capitulado ¿crees que hubiera podido suceder esto?

[@marcelocornejo8038]

Muy bueno

[@antawareness4241]

El ejercito aleman hizo correcto es posponer el asedio a moscú, continuar pudo poner en riesgo a un flanqueo desde kiev y en norte de la urss

[@Alex1994ma]

Pues posponerlo lo que hizo fue hacer que el ejército ruso se reorganizara y perdieran el empuje y lo que verdaderamente les hizo ganar en Francia la guerra rápida y corta.

[@horaciolabadie]

@@Alex1994ma El ejército soviético era un ejército nacido para la guerra desde 1920. Ya llevaba 20 años acumulando equipo y cuadros. Y en un país de miles de kilómetros de amplitud y recursos. No es comparable a Francia, que comparado con la URSS de entonces, era un patio. Los alemanes estaban peleando para sobrevivir, se anticiparon a un ataque inminente, pero con un ejército pequeño. Grandes mandos sí, pero nunca pudieron reponer las pérdidas iniciales. En sí, Alemania tenía menos aviación, menos ejército que la propia Francia. Y ni comparar con el equipo de la URSS.

[@Alex1994ma]

@@horaciolabadie La URSS no tenía intención de atacar Alemania, ellos pensaban que Alemania tenía mejor equipo y armamento que ellos aunque no era así, y más cuando vieron la caída de Francia. De hecho avanzaron tan rápido las primeras semanas porque las divisiones rusas estaban colocadas muy atrás como eran las fronteras antes de la anexión de Polonia y los países bálticos. La única posibilidad que tenía Alemania era una guerra corta y crear el colapso de la URSS eso es cierto y tienes razón. Y lo hubieran conseguido si no se hubieran frenado ante el miedo de una contraofensiva que es lo mismo que hicieron en Dunkerque y fue una fallo por parte de Alemania, ya que también tenían miedo de una contraofensiva Francesa porque pensaban que quedaban más divisiones.

[@horaciolabadie]

@@Alex1994ma antes me tomaba tiempo para argumentar con comunistas tapados que vienen aquí fingiendo ser simplemente interesados en la historia. Ahora no. La Urss siempre tuvo intención de expandirse a Europa, no sólo a Alemania. Falló en 1920 porque los polacos los pararon, pero lo lograron en Ucrania. 19 años después, en la invasión Alemania destruyó 35.000 carros de todo tipo en 6 meses. ¿supongo eran para invadir China? No jodan.

[@Alex1994ma]

@@horaciolabadie Sabías que los planes quinquenal de la URSS, de rearme del ejército no iban a estar hasta mediados del 43?, Cuando ellos pensaban que iba ser el posible ataque de Alemania y estar preparado?. Por cierto lo único que tengo rojo es la sangre.

[@miguelin0343]

Cuando guderian despues de concluir el cerco interrogo al general sovietico potapov le pregunto porque no evacuaron el saliente? a lo que potapov respondio "estabamos evacuando el saliente y dirijiendonos hacia el este, cuando recibimos una orden del alto mando (stalin) que nos quedaramos donde estamos y pelearamos hasta la muerte"

[@historiasbelicas]

Gracias por el aporte

[@miguelin0343]

@@historiasbelicas un placer, para finalizar agrego que potapov de 40 años de edad fue hecho prisionero por los panzerjager de model, saludos!

[@salvacanes9230]

Stalin daba órdenes similares a las del Führer...buen apunte,compañero.

[@salvatore29]

Cuales la diferencia entre estrategia y táctica???. Gracias

[@FranCCCP_Stalin]

Esta sola a batalla deja en pañales a la mayoría del frente occidental

[@historiasbelicas]

Totalmente

[@rommeluwu539]

Oh yeah

[@javierguillen2088]

Creo que el desvío de prioridad de Moscú aun en verano fue determinante para "bárbaroja".. Moscú gran centro ferroviario, fue dejado de lado cambiando el plan original, su ocupación hubiera sido determinante psicológicamente para la resistencia rusa.. Le dieron prioridad a la toma de kiev.. Al finalizar esta batalla von rundsted dijo de el mariscal ruso Budieny(comandante en jefe del ejército ruso en Ucrania) "mucho bigote, pero poco cerebro" quizás por la forma que se dejó envolver y perder tantos hombres y material... Saludos desde Fontainebleau fr 🇨🇵

[@felipe03gg85]

oooo!!! nuevo video!!!! es hora de las palomitas.

[@historiasbelicas]

Vamos!

[@jramon837]

Ni un paso atrás!!!

[@MirkoGutierrez]

Interesante ucronía planteada en tu video. Creo que la decisión no habría cambiado el resultado de la guerra, aunque probablemente la hubiera alargado o acortado, según lo que hubiera pasado. Quizá lo mejor que podía haber hecho la Wehrmatch, hubiera sido avanzar sobre Moscú. Dudo que el inepto de Budionni, comandante del ala sur (que usaba los tanques como artillería móvil), hubiera tenido la capacidad de flanquear a los alemanes en su marcha hacia Moscú, además que sus fuerzas estaban aferradas por el grupo de ejercitos Sur. ¿Hubieran podido los alemanes tomar Moscú antes del otoño y la rasputisa? Imposible saberlo, pero seguro que hubieran tenido mayores posibilidades que cuando lo hicieron durante el invierno. Lo mas probable es que hubieran llegado a un estancamiento de meses, como el que ocurrió en Stalingrado, con los soviéticos movilizando de forma desesperada los recursos a su alcance, para defender la ciudad (ya se sabe, por historiadores divulgadores como ustedes, que lo del aluvión de tropas siberianas que llegaron justo a tiempo a salvar a Moscú, es un mito estilo película de Hollywood). Si la Werhmatch, al final lograba tomar Moscú, no hubiera significado ganar la guerra. También se sabe que Stalin se quedó en Moscú en aquel invierno de 1941, pero el gobierno soviético se había trasladado, y no sería la 1ra vez que alguien tomará la ciudad sin que ello significara la derrota rusa (como le pasó a Napoleón). Duro que los occidentales hubieran podido hacer algo significativo, pero la URSS, refugiada en su tamaño y su superioridad de recursos, hubiera podido seguir resistiendo hasta que los recursos y logística alemana se agotaran y de todos modos reventaran, como terminó sucediendo en la realidad … eso sí, la guerra se habría alargado.

[@historiasbelicas]

Gracias por tu aporte

[@salvadorvillegas3569]

+mirko gutierrez: OTRO QUE SE ENGAÑA POR LA DESINFORMACIÓN. Si a esas alturas la verdadera magnitud de las derrotas soviéticas se volvían INOCULTABLES (el tema de cómo se manejaba la información de los descalabros soviéticos es cosa que pocos saben) el régimen stalinista INEXORABLEMENTE caía al palparse la inferioridad de su afamado "Ejército Rojo del pueblo soviético" ante el enemigo fascista...te falta LÉER a historiadores revisionistas rusos polacos y eslavos para que entiendas hasta que punto pendía de un hilo la estabilidad de Stalin. Claro, para fines de propagandear que los "malvados nazis" nunca estuvieron a punto de ganar la guerra (y mostrarlos como unos capirotes) es parte de la historiografía ortodoxa muy conveniente al stabblishment post WWII.

[@PedroSanchez300]

Cuanto tardó la batalla?

[@rodolfooliveros8914]

Considero que debieron establecerse en Kiev. Y prepararsen para soportar el invierno. Con la ayuda de los Ucranianos en 1941. Podían haberse establecido hasta la primavera del 1942. En ese año hubieran garantizado las líneas de suministro. Y si venían derrotas como las de stalingrado. Entonces hubieran resistido mejor ante las adversidades. Un punto que sirviera de provisión. De pronto la guerra hubiera tomado otro rumbo. Barba roja no correría riesgo de fracasar.

[@strangeslavesmasters9509]

Carajo vaya estrategia... cuantas batallas y carniceria en el frente oriental o.O

[@rodolfoIgnacio608]

"La victoria mas grande la historia universal " me hizo gracia

[@Arcangel77able]

Bueno, la " Batalla mas grande ganada o perdida en la Historia Militar " " La mayor Victoria alemana de toda su Historia", " la mayor victoria alemana de la 2 GM " . Es que. KIEV 1941,no fue una Batalla cualquiera.

[@salvacanes9230]

@@Arcangel77able Excelente respuesta,Juan.....saludos,compañero.

[@salvadorvillegas3569]

+ _/_/_///////6 : A los que no les hizo gracia fue a esos más de 700,000 soldados soviéticos que luego serian declarados TRAIDORES.

[@salvadorvillegas3569]

-CITA DE USTED: "Para saber cuales fueron los principales fallos de los alemanes en la Unión Soviética" ...¡¡¡QUE FÁCIL ES SER EL MÁS SABIO GENERAL DESPUÉS DE LAS BATALLAS!!!

[@HistoriaenCeluloide]

Los ucranianos parecían dispuestos a colaborar, si no los hubieron reprimido tan brutalmente puede que estos hayan colaborado en hacer caer a la URSS 💥💣

[@salvacanes9230]

Hola,compañero...estoy de acuerdo con tu comentario,eso hubiera sido lo más inteligente...saludos.

[@bazzettiwagen2907]

Si llegaron a colaborar pero no en 1941

[@salvacanes9230]

@@bazzettiwagen2907 Pues lo más inteligente hubiera sido colaborar con ellos desde el principio,los países bálticos y las zonas que no sentían simpatía por el régimen de Stalin...saludos.

[@salvadorvillegas3569]

+Historia en Celuloide: Antes de poner SANDECES infórmate de cómo DESDE EL INICIO de BARBARROJA se implementó la política stalinista del "tornillo del odio" para lograr trastocar el pensamiento popular anti-soviético de unos alemanes liberadores a viles y sádicos asesinos fascistas.

[@Christian-wg9xo]

Aún cuando la carga haya sido a Moscú o Kiev, no había forma que los alemanes ganen la campaña contra Rusia, por una cuestión cuantitativa.

[@salvacanes9230]

Muy cierto,compañero,vamos a lo de siempre la cantidad se impone a la calidad...saludos.

[@juanperez-eh4bh]

Yo creo que si también tomaban Leningrado y Moscú, es posible que Stalin hubiera solicitado un armisticio.

[@igorigorevich4961]

@@juanperez-eh4bh No

[@Arcangel77able]

@@juanperez-eh4bh Esta demostrado que hubiesen seguido luchando, cuando los Panzer se acercaban a Moscu, ya se habia designado nueva capital de la URSS a la ciudad de Kubischev 500 Km al Este, se transfirio los restos de Lenin, archivos oficiales administrativos y demas activos del Estado soviet, alli.

[@igorigorevich4961]

@@Arcangel77able Así es, para Stalin y la cúpula del partido admitir la derrota no era como en Francia u otro pais solo una derrota militar, era el fin del sistema de la revolución etc unido a otros factores como algunas masacres Nazis que ya se iban conociendo etc hacia que la resistencia habría llegado hasta el máximo, yo estimo que la derrota habría tenido que llegar por una revuelta interna contra el sistema, similar a lo que le pasó al Zarismo en 1917

[@ramsago7096]

que generales sovieticos de renombre fueron capturados en esta batalla?

[@Arcangel77able]

Kutsnezov, Kostenko. Kirponos murio en combate. A budionni, se lo evacuo por avion ( era amigo intimo de Stalin).

[@mauriciomartinez8207]

Al inicio los Alemanes tenían una buena iniciativa y una buena dirigencia, lo malo es que las victorias embriagaron y segaron así mismo alimentaron los delirios de Hitler.

[@zapp.androger]

La opinión general es que a los alemanes se les "dejó" entrar en la URSS sin apenas resistencia, pero eso no es cierto. Gastaron muchos y valiosos recursos desviándose de Moscú para llegar al Cáucaso y la batalla de Kiev es un ejemplo de que Hitler se equivocó y perdió la guerra por no saber de estrategias, conquistaron Kiev, sí, una ciudad hecha ruinas, arrasada y sin ningún valor estratégico a cambio de perder la guerra

[@bazzettiwagen2907]

No pues...esta es la mayor bolsa de la historia militar la ciudad de Kiev no es estratégica ni el objetivo de esta operación de la cual solo tiene el nombre el objetivo económico estratégico era arrebatarle a los comunistas toda Ucrania que era el granero de la Urss y estar más cerca del Cáucaso ...es aquí cuando A.H ((que fue el autor de esta operación en contra de TODOS sus generales)) les da el famoso discurso por su falta de visión sobre la guerra moderna, además la tenía clara que si conquistaba Moscú como Napoleón la guerra seguros con Stalin refugiado detrás de los Urales.

[@zapp.androger]

@@bazzettiwagen2907 Es un claro error estratégico por parte de Hitler, el objetivo debió haber sido la conquista de Moscú, en Ucrania se hubiesen sublevado contra los bolcheviques que tantos años habían masacrado a los ucranianos. La URSS se hubiera encontrado sin liderazgo y desorganizada. El objetivo de Kiev fue un desastre, la URSS aguantó con hambre, frío y desventaja armamentística y Moscú nunca fue tomada. Además el cerco a los 600.000 hombres, en su mayoría fueron liberados 2 años después para seguir luchando. El principio de la derrota alemana es en el desvío de los ejércitos al sureste

[@franciscojosemoralhidalgo6305]

Esto me recuerda mucho a las críticas hacia el general Franco durante la guerra civil española por liberar a los guardias civiles cercados en el alcázar de Toledo antes de atacar sobre Madrid. Volviendo a la operación Barbaroja quiero decir que asegurar los flancos siempre es una buena decisión. No te vale mucho tomar Moscú si los soviéticos te cercan en la retaguardia en cuanto caigan las primeras nieves.

[@Arcangel77able]

Tu razonamiento y deduccion es " estrategica" !!. Bien, te felicito ( rompistes con cliches y mitos preestablecidos. Saludos.

[@gusherala]

la campaña de Francia fue solo un calentamiento...ante esta batalla.

[@Jorge-bt5wt]

una victoria aplastante

[@Arcangel77able]

En mi opinion, la mayor Batalla ganada/ perdida de la Historia Militar universal. La gano Alemania, la perdio la URSS.

[@salvacanes9230]

@@Arcangel77able Por supuesto,Juan...saludos.

[@alejandrocalvo7773]

La maniobra táctica la veo ejemplar, otra cosa era que toda la operación barbaroja estaba mal planteada, desmasiada dispersión de las tropas alemanas en tres puntas de ataque.

[@josephgobbels7316]

Fue lo mejor , aunque hubiera sido más prudente seguir el avance desde el sur en lugar de regresar los tanques al centro para ir a moscu , stalingrado hubiera caído en 1941

[@leofernandez4263]

para mí desde el vamos.... que a Barbarroja le faltó ejército y más elementos..... porque el ala centro tuvo que ayudar al ala sur y ahí yo veo que le faltó para el empuje total......no tenían lo suficiente los alemanes para semejante país .!!!!

[@ramonestradajimenez143]

Tienes vídeos de los éxitos de la URSS, sólo de sus errores

[@historiasbelicas]

Tenemos bagration, ciudadela, vistula oder etc

[@heartswordss]

un error que cometieron los alemanes fue el NO hacer una movilización ciudadana a nivel masivo en la operación barbarroja, los sovieticos incluso tenian mujeres y niños al frente, los alemanes pudieron al menos crear una campaña de reclutamiento femenino y hacer aun mas grande su ejercito, posiblemente con 1 millon de mujeres soldado en el frente eso hubiesen dado la posibilidad de contrarrestar un flanqueo de la parte sur en su toma a moscu (eso si acaso realmente los sovieticos hubiesen tenido tal capacidad), o como dicen también por alli, tuvieron que hacer reclutamientos masivo en los paises sovieticos conquistados como lo era en ucrania puesto que los alemanes fueron vistos como libertadores y odiaban a stalin por lo del holodomor, hasta pudieron vestir con trajes alemanes a los soldados capturados y dispersarlos de a trozo en el ejercito aleman, un desperdicio total.

[@leongallego4552]

Una pregunta De que bando son los soldados que aparecen en el minuto 1:02

[@JoePro84]

Esos son los rumanos e italianos que fueron capturados en los alrededores de Stalingrado cuando se inicio la operacion Urano a finales del 42.

[@nosotroale1228]

Fue una desicion acertada, pero hubiesen detenido el ataque a Moscú, y hubiesen hido a por Leningrado, en ese momento hubiesen reforzado sus tropas y equipos, manteniéndose en toda la línea de frente a la defensiva, mientras que el invierno llegaba, y la cosa corre por ahí, que piensan ?

[@Just-Sven]

Yo hubiera avanzado hasta moscu, la verdad con el entrenamiento que tenian los sovieticos en el 41... Hasta los italianos los hubieran detenido en caso de que quisieran atacar el flanco

[@Arcangel77able]

Si es verdad, pero mira que eran, tercos, valientes, brutos, durisimos y aprendieron a luchar pagando un precio en vidas terrible. No hay que subestimar a nadie

[@Just-Sven]

@@Arcangel77able los de ucrania no habian entrado en conflicto... De hecho el ejercito sur fue el que menos avanzo en el 41 de no ser por la bolsa de kiev (que fue gracias al ejercito centro)

[@salvacanes9230]

Alto,compañero..ahí te has pasado...los italianos no hubieran sido capaces de detener nada de nada...ja,ja...saludos,colega.

[@Just-Sven]

@@salvacanes9230 los sovieticos en el 41 no tenian ni radios hahahaa y con stalin a cargo...

[@salvacanes9230]

@@Just-Sven Ja,ja,ja...bueno va,te concedo el beneficio de la duda con los italianos...ja,ja,ja

[@mauricionascimento2008]

Foi um erro. Guderian queria seguir em frente até Moscou, ele considerava essa manobra para Kiev uma distração do objetivo principal. É bem provável que se tivessem seguido em frente naquele momento Moscou pudesse ser capturada.

[@davidduran6163]

Estaba el peligro de que las tropas de Kiev atacaran por el flanco al grupo de ejércitos centro en el peor escenario los alemanes quedarían atrapados entre las tropas de el general Vlasov en Moscú y las de Kiev, entonces los Sovieticos en vez de estar entrando en Berlín en 1945 estarían entrando en Madrid por eso había que atacar Kiev, en resumen fue un acierto.

[@igorigorevich4961]

Me alegra que haya aprendido algo

[@davidduran6163]

@@igorigorevich4961 Espero algún día tú también aprendas algo.

[@igorigorevich4961]

@@davidduran6163 Llevo toda la vida aprendiendo y enseñando, mire a usted ya le enseñé que proteger el flanco era más importante que Moscu, algo es algo.

[@davidduran6163]

@@igorigorevich4961 Creo que el que se lo enseño a usted fui yo

[@davidduran6163]

@@igorigorevich4961 Porque el que menciono ese aspecto fui yo

[@albertorami2266]

al final ni se llego a moscu ni se entro en leningrado el no destruir la industria de los montes urales el no acabar con su infraestructura militar hacia inbiable la ocupacion de la union sobietica

[@luisclavelblanco893]

Que habria pasado si se hubieran atrincherado en Ucrania en vez de seguir en otoño, invierno?.

[@gusherala]

ahora Kiev, es zona de combate

[@luxz4159]

si no conquistaban KIEV ) en 1941. en 1942 los soviéticos ya estaba con mucha fuerza y los podían cercar

[@juliolozanobarrado2668]

Si pues como dices , los alemanes creo que podrían haber tenido de aliados a los ucranianos por el odio que tenían a los rusos y sin embargo a éstos les trataron igual de mal .

[@edissonj1203]

No necesitaba apoyar al ejercito sur solamente porque iba lento. Hubiera atado Moscú que era más fácil conquistarla en ese tiempo y luego hubiera ido rodeando ejercito por ejercito.

[@drcesarino]

Y que paso con los prisioneros de guerra capturados por los nazis?¿que porcentaje volvió a Rusia?

[@juanperez-eh4bh]

Si mal no recuerdo, el primer año hicieron tres millones de prisioneros, y la mitad murió en cautiverio.

[@igorigorevich4961]

No hay datos concretos por lugar y fecha donde cayeron prisioneros , en total se calcula que al menos 3 millones murieron , el porcentaje de muertos fue muy superior al de alemanes prisioneros. Sobre todo al principio por decenas de miles morían incluso antes de llevar a los campos de prisioneros, morían en el camino por falta de agua,comida, y dormir a la intemperie o en los trenes abarrotados de transporte etc. Con el paso del tiempo se les trató mejor porque vieron su potencial como mano de obra o incluso liberarlos para combatir etc. Si en total los muertos fueron.entre 55 y 60% de los primeros el porcentaje fue mucho mayor, podríamos hablar minimo del.70 u 80%

[@juamfraTercioHispano]

Bueno ir por Moscú no creo que cambiara algo la verdad, se quedarían a las puertas y llegaría el invierno y llegarían las famosas divisiones siberianas, además de que si llegasen a entrar en la ciudad tendrían un problema con la logística importante y una defensa Rusa a fuerte. Los que os guste mucho este teatro hay un wargame que es el mejor wargame-juego del frente oriental!! War in the East 2 lo tiene TODO las divisiones y brigadas en el mapa de los 2 bandos mas italianos rumanos hungaros y slovaquia. Se ver la composición de cada división de armamento y numero de cañon tanque y aviones de cada grupo aereo etc.. y composicion de cada grupo de ejercitos y su HQ mando lideres y mil cosas.

[@papercraft6144]

Creo que hubiera sido mejor que el grupo de ejercitos Sur fuera el que tenia que cerrar la bolsa de kiev, mientras que el grupo de ejercitos centro debía unirse al grupo de ejércitos norte y así tomar Moscú.

[@bazzettiwagen2907]

No hubiese podido solo el grupo de ejércitos sur porque sus fuerzas sobretodo blindadas era insuficientes además era el engaño perfecto puesto que los rusos estaban convencidos que atacarían Moscú...la toma de Moscú no era un objetivo tan importante como el objetivo económico estratégico de arrebatarle a los comunistas el granero de la Urss osea Ucrania a la par de destruir un gran ejército haciendo la bolsa más grande de la historia militar.

[@RayderIsmael-z1o]

es algo heroico las victorias alemanas contra un super coloso sovietico y con ayuda de la insdustria anglosajona fue la mejor desicion cercar esas tropas, el unico error aleman no fue poner su industrias y a trabajar a todas las mujeres y como quitar sueldos o tros privilegios tenia que hacer la guerra total para el 41 no para el 42 o 43

[@panzerfaust119]

Tomar Moscú no significaba ganar la guerra....

[@Arcangel77able]

No , las pretensiones de A.H. eran desmesuradas, la informacion de inteligencia falsa, la valoracion del adversario incorrecta y el Objetivo de los militares alemanes Schwerpunt en Moscu, ingenuo.... estaban perdidos.

[@bazzettiwagen2907]

Stalin se hubiese ido a esconder detrás de los Urales y la guerra seguía Moscú no era un objetivo tan importante como lo fue arrebatarle a los rojos el granero de la Urss osea Ucrania.

[@salvadorvillegas3569]

+Raymundo Amarante: La idea no era tomar Moscú por tomarla sino que ello significara el fin del régimen stalinista por amotinamiento de sus ciudadanos y ello se lograría descalabrando al ejército rojo que eran quienes lo sostenían en el poder.

[@efrainlinoallende6845]

Fue un acierto de Hitler la conquista de Kiev, y se eliminó la amenaza del flanco sur , muy peligroso.

[@Ruddy777]

Admira ver como los nazis fueron súper rápidos ! Si tuviera más población Alemania que Rusia , seguramente le ganaban la guerra , como tomaron Kiev tan rápido y hoy a Rusia le cuesta tomar ese País 🤔

[@alantabaoada2256]

ya en stalingrado hitler era el comandante general y no sus generales x eso perdieron misebtras en la urss era todo lo contrario

[@gerardoalejandroaguileraga6619]

No me agradan las guerras en ningún lugar de la Tierra. Sólo me agrada el amar al prójimo cómo lo ordenó Jesús...

[@Jorge-bt5wt]

este no es tu canal entonces te lo digo con todo respeto

[@igorigorevich4961]

A la gente solo le interesa lo que propuso Jesús cuando le viene bien jeje. El hablo de la igualdad de todos los hombres y a abandonar las riquezas materiales para optar a la mayor riqueza.... y nadie lo cumple, creo que los que visitan las Iglesias aún menos

[@medievilmoon3755]

Cuando tenga una maquina del tiempo les llevare estos videos a Berlin.

[@historiasbelicas]

xD

[@joelcastelli]

fue increible la capacidad de los Rusos para reemplazar a su ejercito

[@albertorami2266]

yo creo que los ejercitos centro hubieran tenido que tomar moscu y toda la industria de los montes urales y los ejercitos sur tomar kiev asegurando la retaguardia y posibles contraataques no dirigir tropas al sur de ucrania hasta asegurar los primeros objetivos moscu kiev leningrado

[@igorigorevich4961]

Tomar la industria de los montes Urales? Usted sabe a que distancia estaba eso?

[@salvacanes9230]

Compañero,nunca hubieran llegado a los Urales,eso ya es ciencia ficción...saludos..(en cambio Kiev se tomó y también estuvieron cerca de conquistar Leningrado y Moscú,pero los Urales ya son palabras mayores))

[@chapita1964]

Ya me estoy preguntando ¿que población tenía la URSS en esa epoca para poder asimilar tanto impacto? ...¿eh?

[@Arcangel77able]

174 Millones de habitantes, censo de 1939/40.

[@chapita1964]

@@Arcangel77able OK ¿Que ejército podía tener, en caso que esas cifras fuesen por lo menos exactas?

[@historiasbelicas]

Tres o cuatro veces la de Alemania

[@chapita1964]

@@historiasbelicas ¿y en toda la URSS? ....o solo en parte ?

[@Arcangel77able]

@@chapita1964 Son exactas , son el Censo oficial de la URSS de 1939 y conocido sus resultados en 1940.

[@lucius-domitius-aurelianus]

La estrategia de conquistar Kiev hubiera sido buena si se hubiera liberado Ucrania nutriendose de millones de ucranianos y pasando de una "gran guerra patria* a la" gran revolución contra los rojos soviéticos". Esa jugada en mi opinión hubiera bastado para derrumbar a la urss o a las muy malas con tanto levantamiento que daría la urss no sería capaz de recupersarse al ritmo que lo hizo

[@felipeloscasmocas259]

Hola

[@felipeloscasmocas259]

Es muy fácil a toro pasado preguntar qué era lo correcto yo creo que la verdad nunca la sabríamos habrá quien opine que era mejor lo contrario pero eso hubiera dejado sin celebrar esta victoria con un número tan elevado de enemigos fuera de combate Hay que estar en el lugar y en el momento, para tomar la decisión, esa es la real diferencia Un saludo

Tomar Moscú dejando atrás tantas tropas rusas me parece arriesgado, por ello creo que los alemanes hicieron bien tomando Kiev, o eso creo yo.

[@elqteresponde17]

Yo digo q igual Kiev, hubiera caído,no hacía falta q el ejército norte bajara

[@salvacanes9230]

Totalmente de acuerdo contigo,algo similar acabo de escribir en un comentario anterior...saludos.

[@efrainherreragutierrez558]

El chiste es que perdieron al fin y al Cabo la victoria es la victoria

[@Arcangel77able]

" La victoria tiene mil padres ........... mas la derrota es huerfana ".