メチャクチャ勝てる「拠点」って一体何なの・・！？！？

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東京将棋会館 「藤森哲也」宛
#将棋#将棋ウォーズ#将棋放浪記

[@user-cx2uq1wr5l]

プロとの対戦なのだから弱く見えるのは仕方がない。藤森先生も相手の方に敬意と感謝をもって対戦してるから手を抜かない。だから将棋放浪記は面白いんですよね！

[@user-xd4ue3ub1o]

てっちゃんの将棋見てると、簡単そうに見えるのに、実際指すとボロ負けなんよ😂

[@user-dp1up4hk2m]

それだけ我々が藤井聡太もびっくりな大悪手を放っているってことよ

[@user-kb4is3uh6i]

時間なくなってからの正確な指し回しに度肝を抜かれる。

[@user-gj2kq8gn3e]

そうそう！ ５筋とってからテッチャン先生が「相手が決して弱いわけじゃなく…」なんて言っていて確かに局面を見ても「これは早く終わるなー？」なんて思っていたら、あの圭跳ねから模様ががらりと変わりましたね😓

[@RedArion3]

将棋放浪記が僕の将棋勉強の拠点です‼️ いつもありがとうございます🙇

[@ukotk-fw5uq]

終盤、「えー！残り20秒？！きゃー！10秒とかもう無理いくら藤森先生でもあー！！5秒？！むりむりむりむ勝ったあ😳」 って1人であたふたしてた将棋初心者です🤣 将棋ウォーズはハードル高そうなので、今は平和なぴよ将棋🐣やってます😂

[@user-MizeHase]

ピヨ将棋だと無料で検討もできるしいいですよね

[@user-zs5rx4cs3c]

1分半であの状況から詰みまでいけるのが凄すぎる

[@user-xs8cf3qb3h]

詰将棋のたまものですね

[@user-oi9fs1fo7v]

哲ちゃんの攻めも参考になるけど、いつも最後負けてる側の応援をしてしまう自分がいる💦きっと、自分も同じ負け側になってしまうから😫

[@nhujh7651]

面白い将棋でした！相手のかたに感謝します！

[@a320fh]

9:47の▲6六角の所はぱっと見▲同飛～▲6四歩だったのですが、 △7五歩ぐらいで振り飛車が歩切れになるので、2枚替でも攻めを継続するのは難しそうですね。

[@gegegeokamura5427]

28玉美濃に迫る相手の地下鉄＋端攻めを即見抜くてっちゃん先生：スゴイ！気づかない差！！しかし強い初段の方でした！それを上回る拠点」さすがです！！

[@rewq1964]

毎日面白いです。

[@q27de]

8:38　角ぶった切って金取って、飛車角両取りを狙うところでは？

[@user-ve4pn3ts2o]

いつも勉強になります。ありがとう

[@gekkanokisi]

まぁてっちゃんは我々素人目線で指してくれてますよね😊勉強になりますよ👍

[@black-spider08]

マナーのないコメントがあるのも、それだけ将棋放浪記が幅広いユーザーに見られてるんだと思いましたー。でも、過去のコメント見ても、個人的には8割？以上藤森先生への感謝のコメントばかりでした🎉これからも勉強させてもらいます🙇‍♂️🙇‍♂️

[@user-co6pr5hv2b]

勉強も拠点が大事ですね。

[@potoooon]

見た目全く勝ち切れる感じしなかったんですけど、拠点て凄いんですね😊勉強になりました😊

[@user-tx1dw8ov2b]

振り飛車で余裕勝ちした時のチョキ率の高さ

[@user-hz4cb6qx8z]

拠点を作って打ち込み続ける、その展開に持ち込むのが、方針、わかりやすい。心がけたいです（気がつくと相手にやられているのですが、、、）。

[@satoshu5190]

狭き門を突破したプロに負けるのなんてある意味当たり前なんだから相手が弱いと思うことはないです！

[@asobi.asobase]

⁠@@r0rir0rik0nk0n別にええやろ、最後までやって詰めを学んだりするのも楽しみ方の１つやろ？楽しみ方は人それぞれだよ？

[@user-kt1db8lb3g]

@@r0rir0rik0nk0n 将棋放浪記用に最後まで指してくれたのかも。３手詰めすら読めない初心者も視聴していることをお忘れなく。

[@user-zq6gt6pp8v]

悔しくて投了出来ないパターンがほとんどだろうけど

[@asobi.asobase]

@@user-zq6gt6pp8v そんなことは相手の方にしか分からんよ　ひねくれすぎ

[@user-fj4hd3zz9y]

​@@r0rir0rik0nk0n😮

[@iyasitaisayke]

藤森先生とお手合わせ願うには、段まで上がらないと戦えないのか('_')長い道のりだ

[@gom6461]

相手の受け方も凄かったです

[@user-zy6jl4qg2k]

三間飛車ナイス

[@user-ow7qi6cv3x]

藤森先生のへなちょこ急戦見たいです！

[@user-qd8hb6gi5k]

今日は休み🤣 今日も🍺を飲みながら、将棋放浪記を楽しみます😊 昨日の一局も観れなかったので この後、勉強します。 至福の時間です😊

[@ぬぺ]

87とを一回でも取っていたら時間切れで負けてたかもー。怖

[@o-chan0615]

相手の指し方よかった

[@user-or8ln7pu4x]

先生、そろそろ「ここは筋」という動画出してください。

[@RT-vv8zo]

上手い人相手に序盤上手くいったなぁと思って、中盤五分で凌いでも結局！終盤の将棋力で捩じ伏せられる

[@abc2abc2abc]

弱かったらそもそも対戦マッチングしないよね、ウォーズのアルゴリズム的に。

[@kinesiology23]

将棋用語「謝る」と「しゃがむ」の違いがわからぬ

[@p-men]

似てますが「謝る」は相手の飛車角が素通しの時とかに「貴重な歩で悔しいけど謝っておこう」のように受けさせられた時、「しゃがむ」は戦略的後退なので後退する歩の手筋のようにあえて争点をずらしたり受けやすくする時が多いですね

[@kinesiology23]

なるほど　よくわかりました。　ありがとうございました！@@p-men

[@user-qj9nx7zs2l]

時々玉を左右によらずに真ん中で戦う人と対戦する時は玉の前に集中攻撃することを心掛けていたが、間違いでなかったと証明してもらえて良かった。 個人的には相手の飛車に突入されたら負けの確率が上がるという感覚だが、藤森先生はその後の裁きで押し切る所がやはり凄い。

[@user-ci3vo6ce1i]

脳汁出る

[@user-if2kr3xv7p]

時間あぶねー！

[@user-vj3ug5rg9p]

途中でてっちゃんが失礼な人に対して意見を伝えていましたが、私や友だちが昔将棋放浪記の動画のコメントで心許ないコメントで中傷を受けました。てっちゃんが動画を出し始めた頃から将棋放浪記の動画が大好きで観ていますが、てっちゃんは時々「将棋は相手がいるからおもしろい。だから敬意と感謝を伝えている」ようなことを伝えています。 本当にその通りだと思うし、強い弱いなんて関係ない。寧ろ人として将棋指しとして相手を侮辱する発言しかできない人は、将棋指しではないと思ってしまいます。だから、私はてっちゃんと同じように将棋ウォーズとか見えない相手でも心の中で敬意と感謝を持つように心かけています。これからも、てっちゃんの将棋放浪記を観ていっぱい勉強して、将棋も心も強くなりたい！

[@tarchinquetzalcoatl9359]

本日のジャンケンは定跡手ですね。

[@user-pg1hs6ei9h]

8:39 46角で金もぎ取る→同銀 67金打ちで飛角両取りで荒らしていきたいところ だめかな？

[@user-gy1ot6sf4o]

開始２秒で笑ってしまった

[@user-fl1lu2jf2y]

お相手の方々は決して弱くはないですよね！ 将棋で手加減は、相手に対して失礼だし全力で良いと思いますよ！

[@ynakosi]

今日も素晴らしい仏智（ブッチ）、ありがとうございました！

[@SS-jm7qc]

雑将は初耳です。

[@Yuki_chem]

三間飛車は神です() 今日ついにあいこが途切れ、負けました＿|￣|○ il||li

[@user-zu3bk1bp1p]

勉強勉強　ありがとうございます

[@inabajackyworld178jacky]

ヘビメタギタリスト登場！👀

[@mzkdc2]

相手の方、高段者のお遊び用のサブ垢なのではと思いました

[@abc2abc2abc]

どう見ても初段じゃないよねｗ

[@user-xm3ix9bl5i]

あるいは最後の無意味な玉移動はアレの可能性もあるかも？

[@user-gs6js4rm7i]

地下鉄は気がついたら駒組負けしてる時あるから難しいなー

[@user-nr8xc7rd8x]

手加減して勝って喜ぶのは子供だけ。 プロ棋士と対局できるなんて光栄だと思う。 勝てたらラッキーと思う。

[@user-dc3oe1mj8r]

7:02 将棋放浪記にそんな失礼な視聴者がいるなんて。 そもそも自分からしたら藤森先生と対局マッチングしてる時点でド格上ですがね🥹

[@tshim3418]

腕力w

[@user-uv4cm8nh6c]

7:02 差をつけて勝つ場合もそうですが、あと王手ラッシュ、時間稼ぎをお相手がやった場合もお相手をボロクソ言う視聴者もいますよね。精神論やら、だから将棋が強くならないのやらというコメントを見るのは正直不快です。そんな他人をボロクソ言う人が精神論語っても心に響きませんし、そもそも将棋そのものと将棋ウォーズと一色単に考えすぎというか…

[@user-sy7iy3tu4i]

うーん‥‥ブーメランかと‥‥ コメ主様→精神論語るならボロクソ言うな！ と言いながら貴方もボロクソ言ってますやん‥‥ としか思えないです ちなみに将棋を楽しんだり強くなる為に「将棋ウォーズ」をやってるんですよね？ 将棋ウォーズと将棋は別物!! とコメ主様は言ってますが「棋神、やルール」はゲーム性の担保の為に微妙に違いますが 「将棋を強くなる、楽しむ」為のコンテンツという意味では「将棋もウォーズも同じ」なんですよ？ にも関わらず「将棋は負けてるから王手ラッシュで時間切れ狙う」という行為や「中盤負けてるから時間稼ぎしよ」とか既に「将棋」や「将棋を楽しむ人達」をバカにした行為なんですよ‥‥ もしコメ主様がそれを「まとも」と思うのならご自身の子供達に同じ事を言えますか？ 負けそうになったら勝負と関係ない行為で勝ちを狙いに行け!!と 子供達が野球をしてて自分の子供が打てないからといって相手ピッチャーに「ヘボピッチャー」と言ってるのと変わらない位の行為なんですよ‥‥ 本人が強さの向上の為にやってる事を強さの向上と違う行為で勝利を掴ませる‥‥これが「精神論」に対して文を付けてるコメ主様の言い分なんですか‥‥ 違うと言っても既にコメ主様はそういった発言してるんですよ‥‥ ちなみに勘違い反論をコメ主様はして来そうなので先に答えますが 時間切れというルールがダメなのではなく 「勝負に極端に負けてるのに時間切れを狙って勝とう!!」という精神はよろしくないねって話です

[@user-uv4cm8nh6c]

@@user-sy7iy3tu4i そんなこと言ったらあなたもブーメランじゃない？ 王手ラッシュするお相手ならコメント批判して荒らしてもいいと言いたいの？バカにしてもいいと言いたいの？ 将棋と将棋ウォーズは同じ部分と違う部分ありますよね？自分は将棋ウォーズはやっていないのでルールの細かいことはよくわかりません（棋神とかよくわかっていません笑）が、時間稼ぎされたなら時間配分を間違った自分の責任じゃない？切れ負けルールで戦っておいて形勢で勝っていたら残り時間がなくてもいいと考えるのは甘えじゃないかな。時間配分考えた上で勝たないとと思っちゃう。サッカーで後半勝ってるチームがボールキープして時間稼ぎするのと一緒で、そのようなことされる余地を残してしまった自分の責任だと思って対処しないと。時間稼ぎされたとしてもそんなにカリカリせずに、将棋と将棋ウォーズは違うと思って楽しめばいいのにと思っちゃうのですよね。わざわざ、お相手を批判しなくてもね。 追記 あと、「ヘボピッチャー」の例は、今回の例えとしてはなんか違う気がする。ピンと来なかった。お相手そんな悪口とか精神攻撃しかけてないですよね。野球で例えるならルール上も許されている「敬遠」とかですかね。

[@KibunSokai_Ojisan]

個人的には上記お２人とも考えが極端すぎかなと。 まずコメ主の方ですが、王手ラッシュ・時間稼ぎに対する批判について「相手をボロクソ言ってる」という捉え方をしていますが、批判されているのはあくまで「王手ラッシュ」「時間稼ぎ」という行為であり、それに対する個人の意見を述べているに過ぎません。 もちろん、それに加えて相手に対して人格を否定するようなコメントは控えるべきですが、行為に対する批判はあくまで意見・感想の範囲内であり、こういったコメントもいろんな価値観を共有する意味ではあっても良いと思います。 次に返信コメの方ですが、「楽しんだり強くなるために将棋ウォーズをやっている」というのはあくまで１つの価値観であり、将棋ウォーズをやる目的は人によって違うのではないでしょうか？ 将棋ウォーズはあくまでアプリです。 例えばパズドラをやるとして、本気でパズドラが強くなるためにやる人もいれば、暇つぶしでやる人もいると思います。 「本人が強さの向上の為にやってる事を強さの向上と違う行為で勝利を掴ませる」と仰っていますが、たかが１つのアプリに対して人によって熱量は全く違います。 なので、もし本気で棋力を向上したくて真剣に将棋をしたいのだとしたら、そもそも誰でもどこでも気軽にできるアプリでやるのは適していないと思います。 少なくともこの「将棋ウォーズ」というアプリでは終盤の切れ負けさせるための「王手ラッシュ」等はルール違反でもなければマナー違反でもありません。 上の方に対するコメントでも述べましたが、それに対して批判するのは自由だと思います。 ただ、本気でその熱量で将棋に取り組んでいるのであれば、個人的にはアプリで将棋をやるのは適していないかと思った次第です。

[@user-uv4cm8nh6c]

@@KibunSokai_Ojisan「行為」に対してだけ批判しているのであり、お相手自身は批判していないという前提のコメントを想定しておっしゃっていますが、お相手自身をディスっているコメントは実際に見かけますよ。相手をボロクソ言っているとはそういうコメントのことを指して言っています。

[@KibunSokai_Ojisan]

@@user-uv4cm8nh6c その「お相手自身」という部分の捉え方かもしれませんね。 例えば、「王手ラッシュするから弱いんだよ」とか「王手ラッシュするなんてダサい」というのを、「王手ラッシュすること」を弱い・ダサいと批判しているという捉え方を私はしていますが、「王手ラッシュした相手」を批判していると捉え方をすれば確かに相手をディスっているコメントも沢山見受けられるかもしれません。 それ以外で例えば藤森先生の対局履歴から相手のユーザー名などを特定してディスるようなコメントがあれば、それは相手自身をディスっているのかもしれませんが、私の記憶ではそういうコメントは見た記憶はありません。（私が見逃しているだけかもしれませんが、、、） まあ、コメントに対する考え方も人によって違うと思うので、これもいろんな意見があっていいと思います。

[@user-ry2en1cx5q]

評価値＋900から、逆転て…😮ﾎﾟｶｰﾝ笑 てっちゃんの弱点発見!!😀ｱﾊﾊ。 素人とたくさん指すと、将棋がおかしくなったり弱くなったりしないかな…🤔ちょと心配。