【メガニケ】ドロシーVSリターの結論出た!!数日使いまくった結果!!●●の方が最優先!!!【勝利の女神NIKKE】

[@yuyugames]

これが結構正しい結論かな〜って思ってます！この内容を踏まえて凸するか判断してみてください！ 個人の意見なので参考程度にお願いします！ ・次の新ガチャとピルグリム考察→kzbin.info/www/bejne/pYeaXnuAhMuAfcU

[@milkey3037]

ゆゆさんわかってない❗️絶対3凸にした方がいい後悔しますよ。あと２、３週間後には御免なさいドロシーの方がめちゃくちゃ強いって動画上げる未来が見える。

[@yuyugames]

@@milkey3037 基本的に使い分けて今後使っていくイメージで、もちろん凸した方が総合火力は上がることは知った上でコラボと新キャラに備えて待機って感じで考えてます！

[@milkey3037]

解ります。自分が上位ユニオンいるせいか皆、２、３億とダメージ出してるのでドロシー３凸が必須になってるのかもしれません。今日中にはユニオンレイドも終わりそうですし見え方が廃課金仕様になってるのはマズいかもですネ‼️

[@ntaka]

昨年のピックアップ以前からいる古参以外は、ドロシー手に入らないから持ってないって人が多いのでは？

[@user-jp3fb3dp6u]

ドロシー3凸させたあとリタ2キャラ引けて1凸できたのですが どちらを使えばいいのか悩みますね 4月に復帰して今16章で 編成はドロシー3凸　ソリン4凸　 紅蓮無凸、センチ1凸　ペッパー3凸でしてます

[@あおちゃん-s5l]

リター難民だからドロシー引けてよかった！おかげで特殊個体勝てるの増えた

[@Windom-y4v]

比較動画ありがとうございます。 私は無ターで比較が出来ないので。 ドロシーの印象はボス単体戦では無凸紅蓮や2凸ハランを超えるダメージを出すぶっ壊れですが、普通のチャプター戦ではバースト開始が遅い為先制攻撃を喰らって負けてしまう弱さもあるなと感じました。（ドロシーをペッパーに入れ替えたら勝てたり）結論としては、やっぱり万能的なリター欲しいです。

[@苑華葬茎苺莱葵草]

この前シンクロレベルについてやっと理解したレベルのやり込みなので、何も考えずに無凸リターと2凸ドロシーどっちも入れて使ってます😰オートでやって勝てなそうなら手動って感じでやってます

[@leselottecharlock1730]

無課金ながらドロシー3凸無事成功を納めました。愛用していこうと思います。

[@user-te9vq1lj6n]

ドロシーのピックアップの画面でで撃ってる時隣にピナおって感動した

[@ゆういち-i7z]

いつも動画参考になります！ 自分は見た目とストーリーで惚れたのでドロシーを3凸まで進める事にします！😊

[@yuyugames]

頑張ってください！

[@amp4648]

初心者でよくわかんないんですけど2凸ドロシーとリタ持ってる場合どっち優先で育てるべきなんですか？

[@山田花太郎-b9f]

半月くらい前に始めた初心者です。 リターは持ってるので、今回はスルーしてニーアのために貯めます。

[@yuyugames]

前回の動画で伝えた通り1体確保はおすすめです！

[@kazu800015]

ドロシー3凸してゆゆさんの動画見返したりしてから特殊個体やっと勝てるようになってきたので（電車とドリル以外）ドロシー凸しといて良かったとは思ってます！ 見た目もいいしw

[@kanteishi9529]

ボス戦でドロシー使ってる時バーストスキルで一気にボスの体力削れるの気持ちいからドロシー使ってる

[@桜花-o4o]

烙印ダメは10秒後orダメキャップ到達ですよ。 速くダメ溜まれば速くぶっ放してくれます。 追記、烙印対象がデスした時点でもぶっ放すですね。

[@yuyugames]

細かく言えば良かったですね😂

[@yuyugames]

参考になるかは置いといて、ドロシーとリターそれぞれ使った今日の特殊個体ブラックスミス挑戦を映像貼ってます！ ペッパーとビスケットだけ編成変わる点はご了承ください！

[@あーりぃー-i3s]

今回追加されたストーリー、ラストまで行きましたが… またあいつか！ って感じでキッツイです😂

[@HIROMETAL-jj3if]

リター、ドロシー共に3凸、オバロ無しで使用。リター編成でクリア出来ないチャプターはすべてドロシー編成でクリア出来ました。ドロシーは赤丸破壊や雑魚のみワラワラの戦闘は不向きだと思いますので、そういう戦闘はリターが良いかと。それ以外はドロシーが良いかと思います。バーストクールタイム減少を効果的に引き出せる編成なら更に差は広がるかも。結局、火力こそ正義なゲームですから、キャラの特性上、ドロシーはあくまで結果的にかなりのダメを出せます。素の攻撃力に加え、バグ直し後の装備攻撃力加算になると更に火力アップですね。

[@Kou_zaityan_dayoooo]

今日無事目標であった3凸できました！ライの凸も含めて160の壁はもう少しで突破できそうです！でもドロシー凸はどれくらいで恩恵受けやすいんだろ…？🤔

[@yuyugames]

おぉ！おめでとうございます！！

[@チッチモン-l4r]

3凸してコア強化3までしてる場合ならメインパーティーにドロシー入れて、今手動でメイン操作射撃をモダニア使ってるんですけどそれをドロシーにしたらいいって事ですかね？💦それともオートじゃないからそのままドロシー入れてもモダニア使ってたらいいってことになるんですかね？

[@yuyugames]

モダニアは全く話が別ですね！そもそもモダニアはバースト3なのでほぼ100%編成に入ります！

[@チッチモン-l4r]

@@yuyugames 説明ややこしくてすいません💦両方編成入れて自分で操作する方はドロシーってことであってますか？

[@user-qb7pb3tu1g]

自分はチャプター16で止まっていたのですがリターからドロシーに変えただけで勝てるようになったのでドロシー愛用してます！

[@user-cx1cw4yp1u]

紅蓮のバーストと同じく画面が隠れちゃうから邪魔っちゃ邪魔ですねー

[@bolt4958]

全力を分断されるロストセクターで使い勝手良かったなー

[@yuyugames]

それはめっちゃ分かります！

[@ゆぅぱ-r4y]

いつも参考にさせていただいてます！検証ありがとうございます！ あ…本日無料でドロシー出てきましたw

[@madao-miyan]

今までバースト1リターで倒せなかったブラックスミスがドロシーに入れ替えて倒せるようになりました(ドロシーの与ダメ2番目だった)。

[@もこもこ-k5b]

何とか1凸にしたんですが3凸だと劇的に強さ変わったりしますかね？

[@yuyugames]

劇的ってほどでは無いと思います！好感度も40に上げれるのは大きい！

[@user-qv1by4fx9m]

無課金で交換したけどセンチ４凸リター無凸でたからまぁいいかな

[@user-it4mm8sp8m]

イベントストーリーやってドロシー大好きになってしまった

[@yuyugames]

完凸だ！！

[@テツヤ-g1u]

自分はゆゆさんでいうセンチ並みにリターが一切出ません。 なのでドロシーは個人的に超補強でした！ リター持ちの方は素体だけでもいいかもですね！

[@yuyugames]

仲間！でもリターいない方が痛い(TT) ドロシーおめです(^^)

[@あちらゆいち]

タイプが違うからなぁ。とりあえずどこでもなんでも汎用性抜群のリターに一票。

[@nikoalban]

とりあえずどっちも持っておいて損はないですねぇ

[@be11egarden]

無課金リター2凸でボス戦時のゲージがゴリっと削れるのが好きなので無凸ドロシー使ってます。

[@rei717]

そうなるよねって感じの結論で安心できた

[@ひるる-n5p]

ずっとリター入りのptでチャレンジして勝てなかったブラックスミス、ドロシーとリター入れ替えたら楽に勝てたのでドロシーにリソース注ぎ込んで行きたいです。

[@yuyugames]

同じくリターとドロシー両方試しました！ドロシーの攻撃で飛んでくる爆弾破壊できるの良かったです！！

[@halcyon0327]

無課金でピルグリム3凸できる機会が嬉しくて脳死で引いたわ。リターいないから十分活躍してくれてるしかっこかわいいから本当に感謝感謝。

[@user-xw5ks7in4v]

おなじです！

[@Luna_Luna1104]

ドロシー3凸で使用しています。 ユニオンレイド・アリーナ以外でリターを使う機会がなくなりました。 特殊個体では圧倒的にクリアタイムを短縮でき、紅蓮以上のダメージを叩き出すこともあります。 21勝・22章をドロシーにバースト1を任せてクリア済みです。 あと見た目と演出も映えるので好きです。

[@yuyugames]

情報ありがとうございます！！

[@user-uh2sg1my4s]

烙印押された敵に(綺羅星ｯ!)って言いながら見てる

[@nanika3568]

動画でも言ってましたがデバフの敵や、製作者側が既存のキャラに対して何らかの下方修正してくるのかもと予想してます。

[@around777]

6:05 アリーナ対戦にドロシー入ってるけど問題なく対戦出来てる・・・いや、ちょくちょくシステムエラーや同期エラー出てるけどもしかしてドロシーのせい？

[@user-rl1xs3sk7u]

リターのデメリットは小言がうるさい事…かと思ったけど、小言は安全につながるからむしろメリットだった。

[@yuyugames]

小言！なるほどww

[@zeronokiseki]

これでよかったかの…　みたいなセリフかわいい

[@桜花-o4o]

面談で似たような会話ありますね😁

[@user-lj6lh7tg2e]

リターいない私にはドロシー３凸させる道しかない 選択チケットとか出ないかな～

[@yuyugames]

頑張ってください！

[@aluseluka]

プリバティと組みあわせてもバーストのクール時間減らない、 60発撃ってクール時間が短くなるって言ってたKZbinrいましたけど確かですかね？

[@user-nf6nw4tl5k]

こう見たら初期からリターいるの ぶっ飛んでるよね。ピルグリムでしょ。

[@user-yx9eq9zx4v]

最強のリターと比べられてた時点で最強なの確定してたからどっちにしても嬉しい

[@yuyugames]

リターここまで強いのかと再認識！

[@gomupat]

運営がハフバに合わせて満を持して出したピルグリムと比べられる性能、それがリター。

[@yuyugames]

実質リターもピルグリム！笑

[@melty_mos]

ドロシー以外のピルグリム狙いでずっと引いてたら5凸まで来ちゃいました😂

[@user-sy1fg3rj7u]

キャラレベ全然あがんないよぉ、、、 たくさんレベ素材貰える所ってなんかあります？

[@ryoske777]

ドロシー2凸ですが、やはりチャプターでは烙印が。。雑魚いる場合、オートでの戦闘はリター安定かなと思ってます。ボス単体ステージはドロシー使ってますが、単体ステージだと光りますね。眩しいくらいに、いや眩しいんですがw あと、リターバーストのアオーン（ボルト）がうるさいw

[@yuyugames]

烙印がね･･･😂 オートで何も考えずリター使えるの楽ですよねw

[@yuyugames]

ドロシーの烙印が、HP高いラプチャーを優先とかなら最高だったなぁ.... 欲を言えば、味方キャラも烙印付与されたラプチャーを優先攻撃とか.... 流石にそれは強すぎかww

[@user-gv2mu7fb9b]

自分はドロシー1凸、リター3凸ですがリターばっかり使ってます！ ゆゆさんの言う通り手動が正直しんどい(TT)

[@yuyugames]

そうです！手動で使わないと最大効果発揮できない場面も＞＜

[@GanVarjan]

今日のプレゼントの通常募集でリターやっと手に入ったので参考になりますね。ありがとうございます！

[@きじ-q6u]

ドロシーに変えたらブラックスミスの赤丸破壊タイミングが何回やってもずれてしまってリターにしちゃいましたね。ドロシー使っていきたいですが操作しやすさでリター選んじゃいます

[@にくいね三菱]

150連でユルハ、ラプラス、リター、ルピー2体、紅蓮、ノア2体出て引きはよかったんだけど、肝心のドロシーが出なかった。ノアの1体分がドロシーだったらよかったなー。だいぶ欲言い過ぎだけど(*_*)

[@byakko0905]

まーじでやばいんだけど 今回のガチャで紅蓮とドロシー出たわ えぐすぎる

[@byakko0905]

始めたばっかでよくわかんないんですけど、 リター ドロシー センチ シュガー 紅蓮 でやろうと思うんですけどアドバイスとかあればどなたか教えて欲しいです

[@ginironyanko]

即戦力のリター、大器晩成のドロシーって感じでモダニア、アリスに通じるものがありますね 結論、どっちも強いから状況に応じて使い分けましょうとしか言えないですよね 個人的には阻止戦で雑魚に烙印、即滅して殲滅速度を上げる方法で楽に戦えました それとは別にイベシナリオが良すぎて3凸まで頑張って良かったと思ってますｗ

[@yuyugames]

チャプターも阻止戦では結構使いやすいですね！３凸おめです^^

[@ランチョン-o4l]

個人的の評価では、リターとドロシーは、F○Oで言うと孔明とモルガンみたいな感じでした。

[@v-has-come-to]

よっぽど廃課金勢でアリーナ上位目指したいって人じゃ無ければ、ドロシーの3凸にこだわる必要なし。 もしリターを既に持ってて凸が進んでる人なら尚更不要。

[@demon-D99]

自分は眩しいのが好きです！^_^ あのバーストが輝いてるのがリターより好き！もちろん見た目もドロシー！

[@yuyugames]

カッコ良いですよね！

[@user-ri8mz7no5b]

ドロシーアルトアイゼンで使ってみたけど、ノイズステップの時視界塞がって大分厳しかった

[@enigma7655]

ドロシーの閃光は、一時的にラプチャーの命中率下げる効果あってもいいくらい個人的にまぶしいw

[@yuyugames]

確かに！その効果面白い！！

[@yohidai]

チェーンソー組でモダニアも紅蓮も持ってない自分にとってはドロシーは正にゴッデス。 ストーリーの拠点防衛が戦力マイナス8千~1万ぐらいでも勝てて驚いた。 中ボスに烙印してバースト3はプリバティで気絶させれば、火力も集中できて2秒間隔の洗礼で無駄が少なく殲滅できる。

[@yuyugames]

火力いなければかなり重宝しますね(^^)

[@user-dk8bm1wh9h]

ドロシーもピりグリムに恥じない性能

[@鹿目まどか-q8t]

ドロシー凸3にしよう！ってガチャしたら50連目にハラン姉さんキタから、即終了にしたw😅 ピルグリムロゴは興奮するなあ、、🎉

[@zeronokiseki]

ドロシーパンチラではなくモロな気がします😂

[@カルノ-x8b]

ドロシーの眩しいはドリル相手の時けっこうバカにならないデメリットと感じました..

[@user-qc7pm9hw3k]

リターは戦闘中うるさいはな😂マキマにも怒られてるやん

[@yuyugames]

うるさい😂😂

[@ナナ-z4e]

160問題あるから悩んだけど引きました。金マイレージも使ってドロシー５凸まで出来た。 他に欲しかったラプンツェルも初で引けて嬉しい。当たりガチャだったけど根本の160問題はドロシー以外はダメだった。

[@yuyugames]

ドロシーだけでも３凸できたなら勝ちです！さらにラプとは大勝利！

[@ToysDriver]

リターのぴっちりスーツだってちょっとエッチな良い点だろ(憤怒)

[@bloodeye7]

バースト2で壁回復やバフ持ちの優秀な子が来たらドロシーは更にぶっ壊れになると思ってます

[@yuyugames]

確かにそれはありますね！

[@まーさん-u5o]

これはナガさんもニンマリやね

[@around777]

7:40　リターもドロシーも3凸だけど強そうだからドロシーのスキル結構力入れて育成してたのにリターと同じくらい強いとは・・・

[@user-rs2hy4rp4l]

三凸ドロシー使ってるけど現状だとまだリターのが一枚上手かなって感じます。でも将来性だとドロシーのが大差をつけて上、今後はオートリターと手動ドロシーで住み分けは出来るかと＠今回のドロシーガチャでセンチ出ました

[@yuyugames]

貴重な意見ありがとうございます！ 今後はドロシーの価値上がる可能性ありますね(^^)

[@ニック-z3w]

ドロシーは、通常ストーリーだと性格がちょっと。イベントストーリーで、かなり好きになる！ ドロシーの変身した時の胸元が好きだからドロシーの勝ちですね！ チビッコが欲しい時だけリターを使います！

[@milanofu-gorilla]

動画の主旨からは少し論点はズレますが、これはどこでも言われてるけど…比較対象がリターの時点で強いんだわ。あとはケースバイケースで使い分けするだけや。

[@yuyugames]

ピルグリムと比較されるリターすげぇぇ！！！

[@06touya56]

全部視聴させてもらいました！ もうこれが結論で納得です！チャプターでリターより強いって言ってる人は、凸進んでるかオートが苦じゃ無い人ですよねー！ 参考になりました。

[@yuyugames]

良かったです！人によって意見違うので難しい問題ですw

[@kiyobeta]

個人的には壁回復がはたらくところはリター、それ以外はドロシーって結論になりました。

[@yuyugames]

それですね！！

[@nosignal1314]

アリーナドロシー入れてなくても無限ロード😢

[@gaonyan]

ユニいっぱいだね…ミハラは死んだのに…

[@東雲海斗]

いつも情報ありがとうございます(｡uωu)♪ 23回目の単引きで３凸しました(｡-人-｡) ゆゆさんのおっしゃるとおり、ドロシーはマニュアル必須ですね バースト発動の殲滅ダメ出るまでの10秒がなかなかのネックではありますね( ;´･ω･`) オートだとリター&センチのコンビが安定しますね… 見た目はドロシー圧勝ですが❤

[@hitzeschleier-rabbit]

リター未所持の場合はドロシー１択ですよね🤔

[@ハヤ-q4l]

やはりリター実装調整ミスしてるよな…運営やっちまったと思ってそうw下方したらクレームやばいから出来ないだろうし

[@yuyugames]

それは絶対思ってそうwもしリターって存在無ければすぐに３凸してましたw

[@銀次-c1u]

将来性の話ですが、武器強化などを踏まえると4体に反映された上でバフを乗せれるリターもそこまで劣ってないような気がしました。 計算の問題ですかね？

[@yuyugames]

ドロシーは攻撃依存で烙印ダメージ出るのでドロシー自身が攻撃さらに上がればもっと火力出せます！ リターは装備どれだけ強化しようとバフの倍率は変わらないのでって意味ですね！

[@銀次-c1u]

@@yuyugames パーティー単位で考えてました。個人で考えた場合の話ですね。ありがとうございます。

[@user-db3pv8ky1w]

この結果なら無課金全ブッパでドロシー狙って良かった

[@yuyugames]

そういうことです！！！

[@gameLOVEmen]

グラマラス派➡︎ドロシー ロリギャップ派➡︎リター 😂😂😂😂

[@user-fn4nf5jr4p]

ボスでは基本ドロシーを使うかな。 回復が欲しい時はリターだけじゃ足りないし、リターの遮蔽回復が必要なのはニヒリスターみたいに遮蔽物で対応するギミックがある場合なんよね。

[@コマさん-t9r]

装備が強化されドロシーの火力が上がるといっても、リターの場合はその強化装備の5人ともの火力が上がるから逆にリターの方が強くなるのではないだろうか。

[@YS-np2nm]

リターの方が強くなるとかでのが相性もできます有るし、優劣はな気がする。それにその場合は同時編成すればな気がする。

[@gift7766]

ドロシーがバースト2だったらこんな不毛な争いは起こらなかったんや！リターの欠点は火力が低いのもそうなんだけど射程が短いも根深いかな。攻撃届かんくて当たらないとバーストゲージも貯まらんし

[@yuyugames]

なるほど！その欠点は確かにありますね！！

[@ヤマッチャ]

Lv160問題解消まで残り2体で、銀マイレージが410枚なんだけどどうしたらいいかなって今悩んでます。 誰かアドバイスください！ 因みに2凸キャラはモダニア、ドラー、ジュリア、クロウ、ギロチン、ノベル、プリムです。

[@なまもの-c3h]

ライの3凸まで待てるならノベルorドラーでいいんじゃない？待てないならその2体でいいでしょ。

[@なまもの-c3h]

ごめん。ドラ―、ノベルはシルバーマイレージにないみたい。400あるなら、ライ待って１凸の強めのキャラ（ルピーとかリタ―、センチなど）を３凸にしてもいいかも。

[@ヤマッチャ]

@@なまもの-c3h あらら、ないんですね…💦取り敢えずライは待ってみます！ リター3凸、ルピー無凸、センチ未所持なんですよねw1凸強キャラだとペッパーくらいですかね〜 望み薄ですが衣装配布でモダニア復刻を期待してます。金マイレージ220あるんで！でも、130連でドロシー出なかったから1体確保したいし…って悩んでますww

[@ファナ-l7y]

無料単発でドロシーきた････

[@user-hw6vy9ie7o]

リター衣装くれよ…無課金だから無料でw 違う衣装あったら、きっと可愛いと思うんだよなぁ ワンチャン、ドロシーよりも可愛いかもしれんぞwかもしれないだぞw 人気投票リター入れまくったけどダメだった(´；ω；｀) 使用率高いのにリターの新衣装、いまだに出てないとかマジなんでやねんwなんでや…呪うぞ。ゆゆさんを

[@ピカピ-c3q]

ドロシーは殆ど火力型みたいな性能でB1というのが気になります。後々B3でモダニアレベルの高火力キャラが出されるなんて考えると、サポート性能高いリターの方が息が長そう。リターが腐るのは同じような役割で上位互換が出た時だけ。

[@YS-np2nm]

ドロシーはb1だけど、b3だと1と2がどちらかでも死ぬとな気がする。それにニケは単純上位互換はで使い所は残るだろとか思った。まあ、蘇生持ちとかっぽいラプンツェルを編成の場合は3でも結構な気がするけど。

[@user-fo5hj6wv7c]

リタードロシーの二人とも使った編成がしてみたい、、、。けど意味ないですよねー

[@yuyugames]

それは意味ないですね😂

[@user-fo5hj6wv7c]

ドロシーの相方として、ベスティーのコンテナがバーストタイム終わっても続くので、その時は画面がわちゃわちゃしてて楽しいです

[@-gamesingerchannel-494]

いつも動画楽しく観てます！ゆゆさんと意見一緒ですね！あと、全然関係ないですが、プロダクト23（ピナと同じ型）とドロシー組ませると特殊演出とか限定のセリフがあるとかいう隠し要素があると良いですよね♪試してませんがｗ

[@user-xg8if9zg1r]

自分が可愛いと思った方使えばいいんですね！！

[@ばななワン]

そうか両方使えば良いんだ…

[@user-orinpo]

ドロシーとリターを同じ編成に入れるのはなし？

[@yuyugames]

それは無しです！笑

[@user-orinpo]

そうなのですね、、笑

[@user-orinpo]

初心者なのでよく分からなくて、無しな理由教えてただいでも良いですか？？🙇‍♂️

[@ゆうきー-n3z]

ゆゆさんがセンチでないぐらいリターでません😂

[@user-ze1bf2vo4u]

リター5凸だからリター使ってる

[@yuyugames]

ドロシーの凸数は重要ですが、リターはそこまで影響大きくは無いです！

[@naomi3177]

ドロシー凸3好感度30オバロ手1にしての私の使用感です。 リター居るとルピードラー抜けたりするし、パーティの汎用性はリターなのかなーと思いますね。 逆に特殊個体などでシナジー込み仕上がったパーティならドロシーが優勢かと感じました。 アリーナは案外両方いらないかも？（笑）

[@yuyugames]

意見ありがとうございます(^^) アリーナは確かにいらない！笑

[@棗-v2x]

スミスはドロシーの部位破壊バフあるからライフル狙ってあげて。 特殊個体は部位破壊したら大体終わりだから、ドロシーが強いイメージ リターだと３回目以降で最大バフかかることが少ないから恩恵が薄くなるかな。

[@yuyugames]

それ思いましたが操作ほぼオートでやりたかったのでコア集中にしましたww 確かに部位破壊面のメリット大きいですね！！

[@user-lc8gp7wr3l]

何がとは言わないが、リターよりドロシーちゃんはデカいんよなぁ。 だから、ゲットしました。 ちなみにソーダちゃんが好きです

[@yuyugames]

でかいし美しい！w

[@Lucifugeful]

ドロシーはまだ素体でしか 使ってないが、 リターの方が汎用性はあるかな。 ドロシーは攻撃に振った支援型だから、 リターが使う 遮蔽物を回復させるスキルは ボス戦以外で有用。 確かにドロシーを限凸すれば ゴリ押し出来るだろうけど。

[@Lucifugeful]

@@Kamidnfnfncbc いや、それは人に依るでしょ。 あくまでも現段階での評価だし。