메이플이 밸패를 ㅈㄴ 답답하게 하는 이유 [메이플스토리 내부데이터 기반 밸런스패치]

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Benefitbug

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Күн бұрын

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#광고 #메이플스토리 #밸패

Пікірлер: 779
@Benefitbug
@Benefitbug Жыл бұрын
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@iraf27
@iraf27 Жыл бұрын
써본사람 후기좀~~
@샤넬-p4g
@샤넬-p4g Жыл бұрын
이걸로 디시 댓글 쓰면 되나요
@성이름-g9u4k
@성이름-g9u4k Жыл бұрын
하자 많아서 쓰지마세요들 ㅎㅎ.. 그나저나 유료광고표시 없는거 실화?
@1명사람
@1명사람 Жыл бұрын
매주 영상이라…. 구독 마렵네요
@포챠코-t5e
@포챠코-t5e Жыл бұрын
vpn 넷플릭스 관련해 말 많던데
@sibbama
@sibbama 3 ай бұрын
2024 : 밸패 없습니다.
@vugodji
@vugodji 3 ай бұрын
스킬출시도 없고 밸패도 없고 리마는 ..ㅋㅋㅋ
@김태성-m2n
@김태성-m2n 3 ай бұрын
보니깐 데이터 수집하는 세팅은 잘 해논거같은데 막상 밸패 해본적이 없으니깐 어디서부터 건드려야할지 감도 안잡히는듯 어느게임이나 밸패는 욕먹으면서 서서히 맞춰가는건데 창섭이형은 너무 완벽을 추구하는듯 암걸려 뒤질거같애~
@Fuskqnathing1234r
@Fuskqnathing1234r 3 ай бұрын
​@@김태성-m2n 이제 시작한게임도 아니고 몇십년된 베테랑 오브 베테랑 게임인데 문제있는거 맞죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@hanru369
@hanru369 3 ай бұрын
​@@김태성-m2n우린 이게 20년 넘은 씹 노년겜인걸 알아야합니다
@Lovien0
@Lovien0 24 күн бұрын
는 훼이크가 되버렸습니다
@woni-e3d
@woni-e3d Жыл бұрын
유저에게는 운영자의 의도를 이해시키고 운영자에게는 앞으로의 방향성을 제시하는 킹갓재네럴 갓 득충이형
@1998hsh
@1998hsh Жыл бұрын
"해석지가 필요한 것은 개똥망작" - 봉준호
@asdasdasd5673
@asdasdasd5673 Жыл бұрын
@@1998hsh인터스텔라 인셉션 ?
@메이플접음
@메이플접음 Жыл бұрын
라라 자취 롤백해주세요..😢
@gasdf5833
@gasdf5833 Жыл бұрын
유저의견도 중요하긴한데 난 이게임 유저들이 타직업에 대한 존중이 없어서 경계됨 극딜 1등인 직업이 유틸좋은 직업보고 개사기라고 하고있고 이직업은 시너지라 사기니 적폐니 뭐니 그런게 너무 많음 직업간 개성은 원하는데 차이는 뒤져도 인정못하는게 인벤인듯 지금 논란되는 비숍부터 소마까지 시너지들 싹 없애봐 나중가면 궁수 찐샾, 히어로 분노도 개사기 시너지 스킬로 취급할 애들임ㅋㅋ
@개귀찮네
@개귀찮네 Жыл бұрын
모든걸 관통하는 문장이네요 타직업에 대한 이해도 없으니 그냥 운영진이 하는걸 믿는게 맞아보여요
@fiveneckeyetooth
@fiveneckeyetooth Жыл бұрын
이거 때문에 여론 참고하라는 말을 못하겠음 인구수 많은 직업, 그 중에서 유튜버나 네임드 헤비유저가 있어서 적극적으로 소통까지 하는 직업과 인구수가 없어서 패치도 안해주고 그래서 계속 빠져나가는 그 직업 간의 격차만으로도 벅찬데 거기에 더해서 자기 직업 하나라도 더 이득보겠다고 타직업 깎아내리고 편파된 통계로 조작해서 떼쓰는 거 보면 설령 여론을 참고하더라도 절대 밝혀서는 안될 부분이라고 생각함 공개적으로 밝혔다가 인식 조절할라고 무슨 파국이 더 생길 지 모르겠음
@똥꼬발랄_Y
@똥꼬발랄_Y Жыл бұрын
이거 진심 문제임..
@박영후-n3e
@박영후-n3e Жыл бұрын
운영진 측에선 급격하게 수치조정하는 것보단 천천히 미래지향적으로 밸패를 하려는거 같음. 올해 초엔 달마다 밸패하면서 구조선을 보냈을 땐 자기 직업이 내역에 없어도 다음에 해주겠지 하면서 심적으로 여유가 있었지. 다만 다음 밸패가 이번처럼 3달씩 걸리면 1년에 밸패 4번한다는건디 만약 자기 직업이 밸패 한번 잘 못받았으면 다음 밸패까지 기다려야 할텐데 기다려주는 유저가 얼마나 될까 싶어 개인적인 소견인데 운영진들이 직업 개성을 중요시 판단한다고 했구 RPG니까 직업 특색이 더 강했으면 좋겠음. 극딜 주기를 개성이라고 생각하는 운영진이 주기 통합은 힘들게 내린 결정이라고 생각함. 시간이 지나면 메타가 어떻게 바뀔지 모르지만 현재 메이플에서 4분주기가 얻을 수 있는 이득이 극히 드물어서 어쩔 수 없이 통합시켰지. 주기는 이제 건드릴 수 없으니 다른 방법으로 개성을 추가해줬으면 좋겠음.
@SIGN-E_
@SIGN-E_ Жыл бұрын
제논은 특히 더 밸런스에 민감한거 같네요.. 고질적인 문제가 스킬이 아니라 템세팅에 있으니까 버프를 하면 고자본이 날뛰고 버프를 안하자니 무/저/중자본이 죽어가니.. 템세팅의 문제를 해결 못하면 제논은 절대로 밸런스를 못맞출 것 같네요..
@서동현-o9g
@서동현-o9g Жыл бұрын
아예 스탯체계부터 갈아엎지 않는이상 제논 템셋은 쭉 골치임
@글스데이
@글스데이 Жыл бұрын
제논은 진짜 나왔으면 안되는 직업임 나올꺼면 럭쓰는 도적으로 나왔어야함
@김거북잉
@김거북잉 Жыл бұрын
제논은 버프를 해서 초고자본이 최고봉으로 잡아야 하는게 밸런스상 맞습니다 캐릭 특성상 대놓고 확률로 차별하고 있다는 것을 공식적으로 내놓은거라 쎄야되는게 맞습니다
@스윙유니콘
@스윙유니콘 Жыл бұрын
메에 대한 빠와 까가 공존하는 득충이형. 그는 진정한 균형의 수호자가 아닐까 ㅋㅋ
@ragnaraw
@ragnaraw Жыл бұрын
까보다는 빠가 훨씬 많지 않나 메이플에 대한 애정이 남달라보임
@johnSmith-sx6ux
@johnSmith-sx6ux Жыл бұрын
@@ragnaraw 애정이 많기때문에 대차게 까는거임
@zxcv225
@zxcv225 Жыл бұрын
무슨 루미너스도 아니고 찬양 몇마디 하면 둠득충으로 변함
@cakrpdkckmswowgt
@cakrpdkckmswowgt Жыл бұрын
극성빠와 극성까는 종이 한장 차이
@DDR-w1h
@DDR-w1h Жыл бұрын
7:58 지표에 대한 근거와 해당하는 내용이 없는데 어떻게 내부지표가 퀄리티가 좋은지 안좋은지 알 수 있는거지...? 뭔캐릭인지도 모르고 사이클은 어케돌려서 스킬 가동률이 얼마나 나오는지도 모른채 막대기만 43개 세워둔걸 어케 판단한거임?
@해피-r6s
@해피-r6s Жыл бұрын
와 진짜 추억이였네 이 영상은 성지였던가??? 1:03
@_10tacle
@_10tacle Жыл бұрын
이 유튜버 떡밥이 굉장하다
@jiwonchoi2000
@jiwonchoi2000 Жыл бұрын
숙련도차이때문에 내부지표랑 유저인식이 다를수밖에 없는거 ㄹㅇ 공감 당장 보스 팟격다니면 누구는 평딜빡세게 넣는데 누구는 그냥 바인드탐극딜만넣고 패턴피히기바쁨 즉 같은 스펙이라도 실력에 따른 dps차이도 생각보다도 더 심할거라고 생각함 추가로 롤의 경우 픽률0.5퍼 승률 53퍼 찍히는 장인챔보다 픽률50퍼 승률50퍼찍히는 챔피언이 더 op라고 여겨지는거처럼(비숙련자의 비율이 높아짐) 메이플도 이에맞는 데이터지표 보정이 더 강력하게 필요하다고 봄 실제로 나로가 지금 메이플직업 인구수 세손가락안에 드는거로 아는데 이번에 파격적인 버프를 받은거도 유저수에따른 지표보정이 아직은 부정확한것이 아닌가싶음
@korea5544
@korea5544 Жыл бұрын
생각만해도 꿀밤마려운 예시네 ㄹㅇ...
@KGJ0420
@KGJ0420 Жыл бұрын
@@korea5544 ㄹㅇ
@user-bg4hb2bj2m
@user-bg4hb2bj2m Жыл бұрын
아직도 부스터 패시브 아닌직업도 있고 구조가 불편한 직업도 많은데 답답하네요 상향은 아니더라도 구조적 불편함은 개선해줬으면
@기리-n6b
@기리-n6b Жыл бұрын
13:57 영상 개핵심 시작 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@시우-i9t
@시우-i9t Жыл бұрын
간담회 때도 듣고 생각했지만 저격성 패치라는 말을 돌려 말하면서 아니라고 잡아 떼는거 극혐이긴 했어
@메린이-p1s
@메린이-p1s Жыл бұрын
이야~ 메이플에대해 심도있는 영상 잘봤습니다!! 운영진에게 추천하고 싶은 영상이네요
@sklee13999500
@sklee13999500 Жыл бұрын
이분말씀이 맞는게 결국 주간보스와 월간보스의 데이터가 밸런스패치의 사용하는 데이터이기 때문에 한달마다 패치한다는건 말이안된다고 생각했었습니다 이걸 이제야 실천한다는게 좀 웃기긴하네요 20년된 게임이
@아포가토아보카도
@아포가토아보카도 Жыл бұрын
저.. 라라가 본캐인데요ㅠㅠ.. 진짜 너무 답답해졌어요.. 보스도 아직 카오스벨룸이랑 하드매그너스밖에 못 잡는데 바뀌고 나선 카벨 잡을때 데카 더 까여요 그리고 사냥할때도 진짜 불편해요😭 라라가 윗점이 헛~둘 흐이짜 느낌인데 이걸로 움직이면서 사냥하려니까 개노잼됐어요... 답답해디지겠슴다
@IMPEACH_0813
@IMPEACH_0813 Жыл бұрын
볼때마다 분석력 통찰력 대단하신듯. 리스펙
@김김김-z6p
@김김김-z6p Жыл бұрын
14:59 ??? : 내가 ??? : 내가 자문단인 ??? : 내가 자문단인 이상
@BIG_Star1118
@BIG_Star1118 Жыл бұрын
형 영상은 항상 맛있어 짜릿해 내일 또먹어야쥐
@bae_tae
@bae_tae Жыл бұрын
득충형님 이번에 메이플 시작해본 구독자입니다. 형님 영상 보면서 이번에 메이플 시작했는데, 템셋팅 관해서 예전 에픽둘둘 영상 그대로 참고해서 하면 되는것인지, 최근에 업데이트 된 하이퍼버닝, 버닝보상 등으로 받을 수 있는 템들은 에픽 둘둘에 포함할수 있는지 궁금합니다.
@글스데이
@글스데이 Жыл бұрын
기간제 템은 일단 쓰시다가 메소 좀 모아서 3카(기간제에서 영구제로) 5앱(피앱포함)으로 하시면 됩니다
@글스데이
@글스데이 Жыл бұрын
일단 지금시기의 버닝이면 심볼에 집중하시는게 좋을듯
@bae_tae
@bae_tae Жыл бұрын
@@글스데이 감사합니다!! 일퀘로 심볼 챙기라는 말씀이실까요?
@글스데이
@글스데이 Жыл бұрын
@@bae_tae 심볼챙기고 심볼렙업에 집중하시는게 좋습니다 장비는 본섭들어와서 맞추는게 제일 낫습니다
@bae_tae
@bae_tae Жыл бұрын
@@글스데이 넵 알겠습니당 조언 감사합니다
@유튭계정-y1h
@유튭계정-y1h Жыл бұрын
형 주황버섯 짤 누끼좀 더 제대로 따줘....테두리에 하얀색 부분 너무 불편해
@최대한-s6k
@최대한-s6k Жыл бұрын
커버를 해도 나로상향은 못참겠다 평딜캐는 너프하고 극딜캐는 상향? 평딜보스 진힐라 dps보여주고 더스크 가엔슬 dps표는 왜안보여줌? 여론때문에 대충밸런스패치한게 티가남.
@jackie4864
@jackie4864 Жыл бұрын
행님 덕분에 메이플 뽕 찹니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 역시 어느 직장이든 꿀은 없군욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ...이제까지 갈렸지만 앞으로도 더 갈릴거라니ㅋ...... 그래도 뭐.... 넥슨 회사에 달린 창문하나하나 생각하면.... 그래 일해줘...... 많이 해줘... 나 메이플 90살 될 때까지 하고 싶음.... 나도 돈 좀 쓰자......... 그리고 이상한 룩 만들지 마.....
@koreanmagicconch
@koreanmagicconch Жыл бұрын
캐슈 저격패치 언급 감사합니다... 캐슈는 저격패치를 당한 2020년 9월 이후 리마때 잠깐 반등했을뿐 아직까지 고인의 자리를 못벗어나고 있습니다
@애국청년
@애국청년 Жыл бұрын
캐논슈터 유전데 고인은 아니고 그냥 중위권 직업임
@이미루-h9i
@이미루-h9i Жыл бұрын
오늘도 영상 잘 봤습니다 하나 궁금한게 테섭에선 뱅패 안한다고 하셨는데 제로의 경우 버프먹고 태섭에서 버스트스텝 딜레이 상향 리밋브 딜량 상향이 있었는데 정작 본섭으로 넘어올때 너프를 먹고 들어왔는데 이런경우는 뭘까용 ㅜ
@BenefitbugLive
@BenefitbugLive Жыл бұрын
'캐릭터가 오밸 될 수 있는 패치'는 최대한 깎아서 들어오고 반대로 '캐릭터에게 불리한 패치'는 일단 들여보내는 경우가 많습니다. 뇌피셜로 그 이유를 해석해보자면 오밸 캐릭터 하나를 만들면 44직업에게 욕을 먹지만 언더밸런스 캐릭터를 하나 만들면 그 직업 유저에게만 욕을 먹기 때문이 아닐까요.
@이미루-h9i
@이미루-h9i Жыл бұрын
@@BenefitbugLive 합리적 의심이긴 하네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 답변 감사합니다
@MrLee-js
@MrLee-js Жыл бұрын
20년된 게임이지만 정신차린지 2년된 게임이맞지ㅋ 앞으로 최소18년이상은 노하우 많이많이쌓자
@goodtime1463
@goodtime1463 Жыл бұрын
버프하든 너프하든 코멘트는 직업마다 붙여주면 좋겠는데 이번 미하일너프때도 코멘트1도없던거 생각하면....
@로이드드-q1t
@로이드드-q1t Жыл бұрын
바이퍼 입장에사 해적의 윈드부스터 없이 자벞만으로도 풀공속인 타 직업들 같은 걸 보고 패치해줘야지 윈드부스터가 풀공속 만들어주는 파티버프중 하나인데 이미 타 직업은 풀공속인라 의미없음...
@하민준-j3y
@하민준-j3y Жыл бұрын
12:00카데나 딜량 편차의 고질적인 문제는 숙련도 문제가 아니라 쿨타임이 달린 스킬에 재사용시간 초기화가 발생 돼 같은 사람이 잡아도 운에 따른 극딜량편차가 심해서 입니다 어느정도 올라가면 리레중에 실제 발생된 스킬횟수,터지는 웨버횟수는 비슷합니다 다른건 빠따초기화 횟수에 따른 극딜량 30퍼가 넘는 편차에요
@callinkim4709
@callinkim4709 Жыл бұрын
11:35 오디오 상 "예를들어" 이미지 상 "어디까지나 이해를 돕기위한 예시" 라는 말에 주목해라 카데나의 딜싸이클 얘기하는 자리가 아니라 "난이도가 높은 " "난이도가 낮은" 캐릭터의 밸런스를 잡기위한 예시를 말하는거잖아
@callinkim4709
@callinkim4709 Жыл бұрын
그리고 뒤에 오디오 및 이미지 상으로 "똥손이 잡으면 쓰레기, 신컨이 잡으면 우주 파괴급이라고 '가정을 합시다' " 라고 하잖냐... If 가정법 영문법 시간에 안배웠니?
@하민준-j3y
@하민준-j3y Жыл бұрын
@@callinkim4709 그럴거면 예를 블래스터로 들어야 하는데요?
@참치-k1s
@참치-k1s Жыл бұрын
ㅋㅋㅋ 끝까지 말을 못 알아듣네
@손석우-g3n
@손석우-g3n Жыл бұрын
오랜만에 감탄하면서봤습니다 굳굳
@nameno354
@nameno354 Жыл бұрын
이득충 새해되니까 영상올리는 속도 장난아니네;;; 2022년에는 30일에 1영상이었다면 2023년에는 3일에 1영상임;;; 시즌 121영상 페이스 ㄷㄷㄷㄷ;
@cear2052
@cear2052 Жыл бұрын
유저 자문단은 민심 개판 , 타당성 논란으로 터진거 외에도 선발 과정 부터가 언밸런스 했음 메이플 에서 일개 일반 유저에게 저런거 맡기고 한다? 절대 실행못함 걍 일반 게이머 를 데리고 하는게 아니라 "직원" 으로써 게임을 할 사람이 필요함
@5학년-c6f
@5학년-c6f Жыл бұрын
게임이 몇년된건데 이제야 내부지표 기반 밸패를 한다고..?
@김거북잉
@김거북잉 Жыл бұрын
라라 패치는 몇개월 뒤에 개선되어서 롤백 될 가능성도 보임 제논이 개선이랍시고 부당너프 당했다가 개선된 롤백으로 들어왔다는 전례가 있음
@너구리-d4p
@너구리-d4p Жыл бұрын
20년만에 내부지표 모으는게임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 안접는 유저도 신기하다 ㄹㅇ 이래도안접어? ㅋㅋㅋ
@융하-l7n
@융하-l7n Жыл бұрын
엄청난 양의 데이터가 필요하다고 했는데 직업마다 유저수 편차가 극심해 보이는데 이런 것도 밸런스패치에 관여가 얼마나 됨? 내용에 인벤 여론식 밸패있엇다고 하는데 그 시기에는 사실상 키보드워리어 유저가 많은 직업이 사기캐였을탠데
@Boseph7
@Boseph7 Жыл бұрын
???: 받아적어.. 받아적어..
@포병-k4k
@포병-k4k Жыл бұрын
00:40 하지말라면 하지마루요!!
@dfhg8879
@dfhg8879 Жыл бұрын
형 리부트에 관해서 영상하나 만들어야 될 거 같애
@조나단그로프
@조나단그로프 Жыл бұрын
혹시 췌톤이는 이세계에서 다시 원래세계로 돌아갔나요? 쿨뷰티 엘프눈나랑 결혼해서 애낳고 사느라 근황이 없는건지 뭐하고 사는지좀 알려주세요
@bunningshouse
@bunningshouse Жыл бұрын
나로가 dpm 총딜량이 낮은건 사실인데 그러면 파티격일수록 더 유리한 극딜은 이미쌔니까 놔두고 주력기, 사출기나 추가타 이런쪽을 더 상향해서 솔플밸런스를 맞춰줫으면햇음
@민준-s2m
@민준-s2m Жыл бұрын
영상 잘만들긴했네
@2-Engineer
@2-Engineer Жыл бұрын
득충이형 메이플 20주년이라 복귀각잡고있는데 메린이용 영상 너무 오래된거같애... 지금이랑 좀 안맞는거같은데 리마스터좀 해줘
@이정법-k1m
@이정법-k1m Жыл бұрын
와씨 우리 득충짱 얼마나 기다렸다고!!!!!!
@sexmaster
@sexmaster Жыл бұрын
운영진들이 밸페 데이터 직업 공개를 안한다면서 밸패 목적을 모든 직업을 균일한 위치에 놓는곳이라고 하는데, 그렇게 되면 직업 공개를 과연 할까요?!
@KaIia_
@KaIia_ Жыл бұрын
처음 편지 연출 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
@junkoo91
@junkoo91 Жыл бұрын
메이플은 접었지만 이득충은 못 접겠다; 진짜 메이플 운영진은 이런 일반 유저가 이런 퀄리티의 유튜브 올리는 걸 감사해야 할 듯;;
@천정문-x6x
@천정문-x6x Жыл бұрын
동의합니다
@주노에요
@주노에요 Жыл бұрын
ㄹㅇㅋㅋ
@임꺽두
@임꺽두 Жыл бұрын
리부트 논란으로 말이 ㅈㄴ 많은데 갈라치기 한다고 할까봐 영상 못만들고 있는 이득충면 개추 ㅋㅋ
@dddddd8186
@dddddd8186 Жыл бұрын
여행갔음요
@Soonsu4
@Soonsu4 Жыл бұрын
2월이니까 월간 이득충 등장해주세요
@JHJ-e6v
@JHJ-e6v Жыл бұрын
솔직히 메이플 진짜 '분석' 유투버는 이득충 뿐임 다른 영상들은 그냥 무지성 사이다만 요구하고 분노하고 승질내는게 전부인데 이득충은 항상 "운영자가 왜 이런 판단을 했을까?" "앞으로 어떻게 나아가야 할까?" 를 제시함 그냥 감정에만 매달리면서 호소하는 영상하고 실제 분석을하고 방향과 길을 찾는 영상의 차이라고 봄
@악당-q3i
@악당-q3i Жыл бұрын
라라 자취패치는 진짜 역대급 개같은 패치임.. 개선해준답시고 오히려 너프를 시킴
@오이비누-z5y
@오이비누-z5y Жыл бұрын
메이플 운영자체가 날림이었단 걸 알고 개선하려는 거니까 우리도 변화에 힘을 실어줘야지
@왜요-h5b
@왜요-h5b Жыл бұрын
점점 더 인구수적은 직업은 안하는게 답이라고 느껴짐 진짜 눈앞에 데이터 모으느라 급급한데 인구수 적은 직업은 충분한 데이터가 모이지않앗다고 생각해서 더 없데이트되고 더 관심없어지는것 같은 느낌 맨날 어떤 직업 뒷짐라인이다 시너지들이 뒷짐라인이다 그러는데 몇년동안 큰 너프없이 꾸준하게 인구수 유지하고 인기잇는 특정 직업들이 가장 잘 숨어잇는 뒷짐라인이 아닌가싶음
@예리-x3v
@예리-x3v Жыл бұрын
반대로 닼나가 그래서 너프가 없나 싶기도 하고... 참 애매함 ㅋㅋ
@blackblackk
@blackblackk Жыл бұрын
메이플에 있어서 이런 유튜버가 있는게 너무 다행임
@zoon79
@zoon79 2 ай бұрын
24년에서 왔습니다. 언제까지 노하우쌓고 밸패 하나요?
@isslppit
@isslppit Жыл бұрын
오랜만에 이득충스러움이 가득한 영상 너무 좋아요
@준성김-j6j
@준성김-j6j Жыл бұрын
이번 겨울 밸패에 대해 여러가지 생각할 점들이 있는데, 그 중 '운영진의 의도'와 '유저 여론'의 균형을 어떻게 잡아야 하는지 중요한 것 같습니다. 둘 중 하나만 치우치면 큰 부작용이 있는게 너무 유저 여론만 들으면 썬콜게이트같은 사건이 일어나고, 운영진의 의도로만 하면 균형이 안잡힌 밸패가 나오기 마련이죠. 현재 운영진들이 지금이라도 내부 데이터로 하고 있지만 아직 그것만으로 불안정하다고 생각합니다. 최대한 직업간 격차를 잘 잡을려고 하지만 생각치 못한 문제점들이 나오고, 새로운 불만이 나올 수 있는 상황이고요. 그렇다고 해서 이론상으로 잘하는 유저 소수만 모아서 더 자세히 의견듣고 싶지만 영상에 나왔다 싶이 작년에 유저자문단에서 큰 문제가 나와 다시 하기 힘들고요. 또 모 유튜버처럼 이해도가 낮은 사람이 자문단 되는 사태가 나올 수도 있고요. 결국엔, 세상에 "모든 사람이 만족할 수 있는 밸패"는 거의 존재하기 힘들다고 볼 수 있습니다. 메이플이든, 던파든, 로아든, 모든 RPG게임의 평생가는 숙제이고요. 그렇지만 모두가 만족하기 힘들어도 "이번 밸패가 왜 이리 되었는지" 내부 데이터랑, 유저 여론이 잘 맞물러서, '그래도 합리적이고 납득할 수 있게' 계속 꾸준히 밸패를 하는 것이 현재로서 가장 중요하다고 생각합니다. p.s. 그래도 라라 용맥 건은 좀 심했어 창섭이형... 이번 하이퍼버닝 걔 키우는 중인데 ㅜㅜ
@초코빵튜브
@초코빵튜브 Жыл бұрын
카데나 깜짝등장..헤헿
@비곰이
@비곰이 Жыл бұрын
이 영상을 보는 키네는 중간중간 화내거나 울 것 입니다 ㅋㅋㅋ
@바니짱
@바니짱 Жыл бұрын
이미 울면서 옴
@아라낭
@아라낭 Жыл бұрын
아...네ㅠ
@잉여-l8c
@잉여-l8c Жыл бұрын
영상 잘 시청했습니다. 개인적으로 극딜과 평딜, 시너지와 퓨딜, 파티격과 솔격 부분에서 유저들의 의견을 수렴해서 결정하는 건 어렵기 때문에 위험해 보입니다. 의견을 제시하는 유저 수가 중요해지는 것도 그렇고 그런 방식을 사용한다는 게 퍼지게 된다면 인식으로 돌아가는 게임이 될 뿐입니다. 운영진 측에서 보다 정밀한 방식으로 지표를 수집, 분석해야 합니다. 그것이 힘들다면 딜 관련 시너지를 삭제하여 파티격, 시너지 문제를 해결하고 극딜이 유리한 보스는 극딜 캐릭터의 지표가 더 좋게, 평딜이 유리한 보스는 평딜 캐릭터의 지표가 더 좋게 패치하는 방향이 맞는 것 같습니다. 이번 패치에서 매우 아쉬운 점은 공개된 지표가 스우, 진힐라, 듄켈인 것입니다. 평딜 위주의 솔플 지표가 대외적으로 공개하기에 편차가 적어 보이고 dps가 실전딜과 다르다는 것을 보여주기 좋은 지표이기 때문에 공개한 것 같아서 내부 지표로 패치를 잘 했다는 느낌을 받기가 어렵습니다. 지표가 충분하다고 생각하는 상위 보스들을 전부 공개할 필요가 있다고 생각합니다. 꼭 쇼케이스에서 공개할 필요는 없는 부분이니까요. 그리고 밸런스를 지표대로 패치했다면 개발자 코멘트로 충분히 설명할 수 있을텐데 설명을 생략한 부분이 상당히 많은 점 또한 너무 아쉽네요.
@user-asdfghj
@user-asdfghj Жыл бұрын
스우, 진힐라, 듄켈 모두 평딜이 좋은 캐릭이 솔플에서도 좋을 수 밖에 없는 보스다보니 카가엔슬이나 더스크처럼 솔플시에도 극딜이 좋은 캐릭이 좋은 보스나 데미안처럼 딜타임이 좀 적은 보스들도 지표를 공개해줬으면 어땠을까 하는 생각이 드네요.
@이재훈-p3b7r
@이재훈-p3b7r Жыл бұрын
유저말 안들으면 안듣는다고 ㅈ럴하고 들으면 듣는다고 게이트소리나하는데 그냥 섭종할까요...
@asdasd-et9hv
@asdasd-et9hv Жыл бұрын
시너지는 없애는게맞다고봄
@Ryeol_0254
@Ryeol_0254 Жыл бұрын
운영진 측에서도 어떤 변수가 있었을 거라고 보는데 이런 이유도 있었군요. 그럼 유저들도 이에 힘을 실어주는 게 맞을 것 같아요.
@이윤수-f2u
@이윤수-f2u Жыл бұрын
하고싶었던 말을 이렇게 잘 분석해서 말해주니 너무 고맙잔아
@히다-b3g
@히다-b3g Жыл бұрын
진짜 제대로 된 설명이네요 넥슨 개발자는 아니지만 개발자 입장에서 너무 공감갑니다...
@parkhyoungmin1487
@parkhyoungmin1487 Жыл бұрын
저는 메이플은 안하고 이득충 영상만 보는 사람인데, 영상 중간에 말한 캐릭간의 밸런스 개선중 카데나와 같이 사람의 숙련도에 따른 편차가 넓은 캐릭의 평준화 작업은 개인적으로 현명하지 않은 패치 작업이라고 생각하는데, 나의 캐릭 이해도가 높아짐에 따라 데미지의 편차가 다른 캐릭에 비해 높아지는것은 그자체로 직업의 특성이 되고, 실력이 더 좋아져야하는 직접적 동기부여가 되는 좋은 요인인데, 다른 직업과 비슷한 편차로 변동시키려는 행동은 결국 기존의 실력차이에 따른 데미지의 차이를 보여주던 카데나의 직업특성을 좋아한는 유저들의 반발만 사게 되고, rpg가 갖고있는 재미를 없애는 패치인거 같아보이네요. 실력 외적인 측면 (시세 etc)가 중요한 요인이 되서 패치하는거면 이해하겠지만, 이런 평등주의적으로 밸패를 맞춰나가면 캐릭 고유의 재미만 사라지고, 장기적으로 이득이 되는 행동이 아닌거 같아서 적어봅니다.
@뚜두뚜두뚜둔뚜둔
@뚜두뚜두뚜둔뚜둔 Жыл бұрын
저도 그 생각이 들었습니다 실력에 따라 성능이 확 달라지는 캐릭은 그 캐릭의 특성이죠 다만 메이플 유저들중 정상이 아닌 사람이 많아서 참고 넘어가야하는 부분에 다 태클걸면서 찡찡대는 사람이 많습니다
@BenefitbugLive
@BenefitbugLive Жыл бұрын
개성 vs 밸런스 이 둘은 양립하기가 거의 불가능한 부분이다 보니 둘 중 하나에 비중이 쏠릴 수 밖에 없는데 아무래도 유저들이 요즘들어 개성보다는 밸런스에 더 비중을 두는 것 같습니다. 옛날에는 "난이도가 높으니까 딜 더 세도 상관없다" 였다면 지금은 "난이도가 높아도 딜이 저 정도로 센 건 선 넘었다"가 로 흐름이 바뀌는 것이죠. 그 이유는 아무래도 유저들의 평균적인 실력이 많이 올라왔다는 것, 직업을 바꾸기가 날이 갈수록 힘들어지고 있다는 것, 그리고 캐릭터 하나에 들어가는 돈이 많아진 것이 이유가 아닐까 생각합니다. 개인적으로도 아쉬운 부분이네요 이거는...
@parkhyoungmin1487
@parkhyoungmin1487 Жыл бұрын
@@BenefitbugLive 답변 감사합니다. 현재 두분의 의견중에서 공통적으로 나타나며 영상에서도 언급한 '유저들의 인식'에 의한 밸런스 패치의 변화로 인하여 개성보단 평등으로 바뀌는 밸런스 패치를 말씀하고 계시는데, 만약 밸패팀이 설립이 되었고, 구체적인 내부지표가 있다면 더더욱 유저들의 여론이 아닌 창섭 디렉터 필두의 뚜렷한 주관으로 밸런스 변화를 해야는것이 옳은 방향이라고 더욱 느껴지네요. 어느 커뮤니티든 디렉터가 구체적인 지표를 토대로 설명하는 패치를 보여주면 여론은 잠식되기 마련이고, 만약 향후 밸런스 패치가 계속 대다수의 메이플 유저의 여론과 일치하는 방향으로 가게된다면 (물론 몇몇 예외는 보여줬지만) 밸런스팀이 보유하고 있다는 내부지표는 그냥 데이터 덩어리로만 놔둘수도 있겠네요. 유저들의 여론을 참고해야하는 중요성은 있지만 이득충님도 말씀하셨다시피 일관성 뒤지게 없는 여론을 참고해봤자 결국 돌아오는것은 지속적인 비난밖에 없을거란 걱정이 드네요. 올해는 이득충님의 영상을 보면서 밸런스 패치가 정말 의미있는 변화를 시도하고 있는 것인지 구경해봐야겠네요.
@dkel00800
@dkel00800 Жыл бұрын
메이플 패치 기조에서 가장 중요한 부분은 템시세입니다 직접적으로 디렉터가 자주 언급하기도 했었고요
@1998hsh
@1998hsh Жыл бұрын
설마 아직도 메이플에게 무엇을 바라는 것입니까...? 극소수만 즐길 수 있고 지들 컨텐츠 지들이 즐기지 말라고들 하는데... 그냥 버닝 때 캐릭터별 맛만 보고선 단물 뺏으면 그만입니다^^7
@눈없는선인장
@눈없는선인장 Жыл бұрын
라라 텔포의 단점은 데미안 칼같은거에 용맥이 가려지거나 할때의 억까라던가 원하는곳으로 텔포를 정확히 못한다는건데 그냥 스킬을 바꿔버릴줄이야
@TalesKursped
@TalesKursped Жыл бұрын
밸런스팀에 대한 의문이 많았는데 이번 영상으로 궁금점이 싹 해소됐네요! 앞으로는 유저들의 여론을 따르기보다는 유저 데이터와 내부 데이터의 비교를 통해 직업간의 밸런스가 이전보다 평등해지면서 유저와 운영진 , 서로에 대한 신뢰가 높아졌으면 좋겠네요 ;) 점차 서로 신뢰하고 의지할 수 있는 관계가 오는 그날까지 화이팅! 아, 그리고 다들 새해 복 많이 받으세요~!
@_10tacle
@_10tacle Жыл бұрын
게임사 블라인드에서 나온 말이 생각난다. 유저들은 우리가 모르는 팀을 만들어낸다. 밸런스팀, 스토리팀, 캐릭터디자인팀,개발팀 등등 그거 대충 한팀이 하는데 다 따로있는줄 앎
@watchingbaseballgameisdisease
@watchingbaseballgameisdisease Жыл бұрын
무너진 밸런스가 수요를 창출한단ㅋㅋㅋㅋㅋ
@Sol-ErdaJoGak
@Sol-ErdaJoGak Жыл бұрын
형 영상 개 깔끔하다 ;; 이러니 한두달에 영상 하나씩 올라와도 떡상하지
@Sol-ErdaJoGak
@Sol-ErdaJoGak Жыл бұрын
@◀수민 신고..넣을게..
@RandomPadestrian
@RandomPadestrian Жыл бұрын
평타캐릭은 솔플때 피해다니면서 똥꼬쇼 하면서 딜 어거지로 넣어야하는데 극딜 캐릭은 걍 도망다니다 죽으면 죽은상태로 극딜 쿨 돌리면 됨. 이렇게 극명한 차이가 있음에도 클리어타이밍은 같거나 극딜이 오히려 더 빠름 ㅋㅋ. 파티는 말할 것도 없이 극딜캐릭 우대해주고.
@SJ-qj9ei
@SJ-qj9ei Жыл бұрын
오우 주보 돌때마다 극딜 안기다리고 빨리빨리 잡아지겠네요 부럽
@RandomPadestrian
@RandomPadestrian Жыл бұрын
@@SJ-qj9ei 평타직업은 따 주보용. 메인으로 키우긴 안 좋음.
@임지원-x4u
@임지원-x4u Жыл бұрын
자문단놈들 행실 보면 진짜 뚝배기마려웠는데 솔직히 환불사태이후로 유저와의 소통 개선을 바라고 만들었는데 특정 친목 직업차별 그리고 권위의식을 가지게됨으로써 오히려 넥슨앞잡이짓을 했고 결국은 유저들과 소통되서 더 개선받을수 있던것도 겨겨우 받아내는 상황
@Babo39
@Babo39 Жыл бұрын
이 형 영상은 메이플 안 할 때도 올라오면 보게 돼 메이플 소식도 알겸 좋고 무엇보다 그낭 영상이 재밌어 고마워 형
@리온-j1l
@리온-j1l Жыл бұрын
근데 구조적으로 밸런스팀이 크게 구성될수가 없음. 회사입장에서도 소위 기술직이아니라 연봉도 높게 안쳐줌. 직장인 입장에서도 비전이 없는 일자리인데 + 돈도 별로안줌 ... 누가 갈려고하냐고 ㅋㅋ 가는순간 물경력쌓이는거라
@Alpha_miini
@Alpha_miini Жыл бұрын
현실적으로 이게 맞죠..
@이현우-j5p
@이현우-j5p Жыл бұрын
지금 엄청 예민한 주제하나 터졌는데 개고민 중일듯 이걸 올려야 하나
@_10tacle
@_10tacle Жыл бұрын
1:28 라이브 방송 추억떡밥이 여기서...!
@와라라라라라라
@와라라라라라라 Жыл бұрын
내부 지표라는걸 활용한 패치인데, 그에 대한 설명이 너무 부족했어요. 예를 드신 카데나의 경우처럼 저번 패치로 편차를 줄이며 저점을 올리고, 그로 인해 올라간 평균을 내렸다. 이런 것과 같은 개발자 코멘트를 많이 사용해야했다고 봅니다. 너프를 받은 직업도 버프를 받은 직업도 명백한 이유를 모르니 이해할 수 없는거죠. 특정 이유 때문에 너프를 받았다면, 납득하거나, 그 주제로 항의할 수 있지만, 어쩔 내부 지표를 들이미는 패치는 유저입장에서는 깜깜이 패치와 다를게 없다고 느껴요
@user-or9sl4zs8c
@user-or9sl4zs8c Жыл бұрын
이번화 췌톤 많이나오네 5화 언제나오냐ㅠㅠ
@이수아-o6r
@이수아-o6r Жыл бұрын
저번에 카데나 수치 관련 언급과 함께 인사드였었는데 이번에 예시 적절히 들어주셔서 좋았고 영상 질 언제나 훌륭해서 스킵 때리지 않고 항상 잘 보고 있습니다 득충님 화이팅!!!
@ssh8227372
@ssh8227372 Жыл бұрын
라라 다리부셔서 진짜 매몰비용 너무 높은 고인물제외하고는 다접고 평균 컨트롤 수치가 높아질꺼같은데.. 전 패치 진짜 모르겠네요. 거기에 공개한지표가 너무 노골적으로 편차가 적은 보스만 보여서 더욱 그런거같아요. 리마 유기된 직업중엔 쌉고인물말고는 걍 할 매리트가없어서 하는사람이 줄고 결과적으론 데이터도 안모일탠데 그럼 점점 도태되거나 평균 컨트롤이 올라가겠죠 심지어 저게 기반이면 시너지도 묻힐태니 비숍=카데나가 되는 시대까지 올꺼같아요 결국 인구 없는 유저들이 인구많은 캐릭터로 다 넘어가는 이유가있는거같아요
@노래하는비둘기
@노래하는비둘기 Жыл бұрын
밸패기준을 구시대 보스인 진힐라 솔플클리어타임으로 설정한거 자체가 메알못 인증한거지 극딜메타 보스만 쳐내면서 허수아비보스 기준 파티시너지 1도 생각안하고 밸패를하니까 말같지도않은 1딜러+5시너지 칼로스2페 극딜컷이나지 ㅋㅋㅋ
@라멘SSS
@라멘SSS Жыл бұрын
너프였으면 모를까 개선해주겠다고 패치했는데 유저들이 마음에 안 든다고 하면 그 즉시 롤백 해줘도 괜찮은거 아닌가 자기들 딴에는 개선이라고 해줬던 패치였으니까 그 패치를 롤백 해도 오버밸런스 캐릭이 될 걱정도 없고, 유저들은 원하던 게 이뤄졌으니 불만 없을 거고 라라 자취 당장 롤백해
@cmin-uf8ll
@cmin-uf8ll Жыл бұрын
우리 라라 자취 살려줘..
@sylee375
@sylee375 Жыл бұрын
시너지/퓨딜이나 난이도, 유틸 등 단순 개인의 딜량만으로 판단하기 어려운 요소들은 유저의 의견을 보는 것도 중요하지만 이것 또한 데이터 측정이 중요한 역할을 한다 봅니다. 보다 다각도의 데이터 수집이 필요한거죠. 난이도같은 경우 분당 키입력 수/키입력 종류(얼마나 다양한 키를 자주 누르는지)/이동거리(얼마나 움직임이 잦은지)/보스별 평균 데카 소모량 등을 수집하면 정확하진 않지만 유의미한 지표로 작용할 수 있죠. 이런 식으로 최대한 다양한 데이터를 수집해야 같은 딜량/클탐/마릿수 지표를 보고도 어떤게 문제인지 파악하기가 수월한데, 패치하는 모습을 보면 일차원적인 딜량/클탐/마릿수만 측정하여 패치하는 듯한 모습이 많이 느껴져 답답함이 많네요.
@차차노노
@차차노노 Жыл бұрын
데이터없는 비인기 직업 그래서 개발자 코멘트도 없이 유기했구나 그랬구나
@꾹하이
@꾹하이 Жыл бұрын
인구수 많은 직업이 안망하는 이유가 여론 때문이기도 하겠군요.... 이겜에서 최대한 손해안보고 게임하려면 인구수가 많은 인기직업 고르는게 정답인 것 같아요
@Chic_Garlic
@Chic_Garlic Жыл бұрын
전 데이터 기반 패치가 좋다고 생각은 하지만 운영진의 메이플스토리에 대한 이해도가 올라오지 않으면 오히려 장기적으로 봤을 때 안좋다고 생각합니다. 운영진이 메이플을 좀 진지하게 플레이 해봐야 한다고 생각해요. 그래야 데이터와 커뮤니티를 보고 패치의 방향을 더 잘 잡을 수 있을거라 생각합니다.
@wolfgangamadeusmozart9205
@wolfgangamadeusmozart9205 Жыл бұрын
이렇게 완벽하게 RPG 게임의 운영진과 게이머 사이의 입장을 고려한 생각을 객관적으로 알아듣기 쉽게 풀어낸 사람은 없다고 본다.
@_10tacle
@_10tacle Жыл бұрын
0:50 오이오이 췌톤쿤 살아있었구나!!! 지엔쟝! 믿고있었다구!
@신동혁-s8d
@신동혁-s8d Жыл бұрын
자문단은 절대안댐 자문단끼리 친해지면 지들캐릭 암묵적으로 너프안할걸?
@28taejs
@28taejs Жыл бұрын
진짜 키붕이들도 생각해주시는 득충님 감사합니다.. 몇년만에 받아야할 스킬 받았는데 성능적으로 제로는 상향 키네는 너프라니..
@FriedMandoo
@FriedMandoo Жыл бұрын
밸패 데이터 자체는 의심을 안하는데 문제는 저게 솔플 데이터만 참고한거 같고 파티 데이터는 있기는 한건지 합리적 의심이 들긴해
@로갱-q5c
@로갱-q5c Жыл бұрын
20년된게임이 이제서야 노하우를 쌓기시작했다라..... 인상적인 코멘트네요.... 갈길이 멉니다 ㅠㅠ
@melodie9914
@melodie9914 3 ай бұрын
답은여기있었네
@양태경-d7s
@양태경-d7s Жыл бұрын
결국 운영진의 능력부족, 월급루팡하던게 곪아서 이제야 터진거네요
@영천송-f7m
@영천송-f7m Жыл бұрын
메이플 펫 프리미엄 생명수 시스템 없애고 생명기간 무제한으로 늘려라 돈주고 사는데 왜 계속 돈을 들여야 하는가
@윤현준-k5i
@윤현준-k5i Жыл бұрын
솔직히 뭐 코인샵이나 이벤트나 이런건 이해하겠는데 밸패를 보스기준으로 하질않나 사냥도 어느정도 봐줘야지 사냥고자인 직업들도 얼마나 많은데 보스로만 보면 사냥고자 직업들은 사냥 어찌하라는건데 덤으로 쇼케보면서 홈쇼핑보는줄 알았어요. 틈틈히 뭐 패치 알려주면서 뜬금 메빵 시즌2겸 과자 젤리 그리고 다른 콜라보 제품등등 이런것도 뭐 콜라보하는건 ip로 이렇게 하는건 좋은데 제발 밸패를 제대로 해주던가 모험가 시그너스만 리마 해줄거면 나머지 영웅 레지 등등 오래된 직업들은 찬밥도 아니고 밸패만이라도 제대로 해주셨으면..
@mururu_lyon
@mururu_lyon Жыл бұрын
아직 강화에 대한 패치 내역은 없군요... 천장은 언제 생기는 것인가
@An_dsome
@An_dsome Жыл бұрын
월간 이득충이시여... 사태가 심각합니다...
@감성팔이-x1r
@감성팔이-x1r Жыл бұрын
3만대던 4만대던 5만대던 6만대던 7만대던 8만대던 9만대던 결국 파티보스는 하나둘쯤은 가야하는데 평딜캐릭 대접이 개차반이니 ㅋㅋ
@immel3327
@immel3327 Жыл бұрын
내부 데이터를 지금까지 쌓지를 않아놨으니 .. 미친 밸패로 모험가 패치 터트렸다가 거기서 쌓인 데이터 보고 놀라서 수정한거였지 .. 한 번 더 터지고 나서야 얼추 제대로 된 데이터 쌓일만 하지 않을까 싶네
@WeAreNotStopping
@WeAreNotStopping Жыл бұрын
극딜러가 평딜러보다 보스클탐 오래걸린다고 극딜러들 상향 시켜준게 ㄹㅈㄷ.. 당연 평딜은 보스계속 죽어라 때려서 이득보는건데..
@개귀찮네
@개귀찮네 Жыл бұрын
그렇게 때릴수있는게 다행이지 극딜러도 안때리는건 아니잖아왜
@RandomPadestrian
@RandomPadestrian Жыл бұрын
@@개귀찮네 극딜러들은 걍 죽으면 극딜쿨돌리잖아 ㅋㅋ. 나로 5손가락 안에 드는 유저도 그렇게 솔플하더만
@김태현-z7p2q
@김태현-z7p2q Жыл бұрын
@@개귀찮네 극딜에 딜이 치중될수록 극딜 타임 이외의 시간을 생존에만 사용해도 됨 반대로 평딜직업은 쉴틈없이 딜을 하지 않으면 클리어 시간이 확연히 차이남 평딜직업은 피로도가 높은 만큼 높은 딜이 보장되는게 더 합리적임
@아으악-y7h
@아으악-y7h Жыл бұрын
@@개귀찮네 나로함? 논지파악못하노
@mireii_77
@mireii_77 Жыл бұрын
@@김태현-z7p2q 메르는 때리고싶어도 못때리는데 ㅠ
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