Mon livre "Les Grandes histoires navales de la seconde guerre mondiale" est désormais disponible en librairies et sur toutes les plate formes amzn.eu/d/5rLn7A1
@FRANCE64ALBERT2 ай бұрын
quel scandale ce sabordage et personne jamais traduit devant le s tribuneaux tout ces impots gaspillés et AUCUN COUPABLE QUELLE HONTE CE PAYS VRAIMENT
@krimbogoss10 күн бұрын
J espère le trouver en librairie car Amazon c est comme Facebook, ça m indiffére.
@Maestrours Жыл бұрын
Mon grand père était second lieutenant sur le Strasbourg. Il a pu s'évader et par la suite continuer la guerre en tant que lieutenant de vaisseau sur le Forbin, jusqu'aux débarquements en Italie, en Provence, en Corse... Il en a gardé une haine immodérée des Anglais. Merci pour ce reportage.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Bonjour. Merci infiniment pour votre commentaire. Auriez vous des témoignages écrits que vous souhaiteriez transmettre ? Ce serait pour mon deuxième livre
@Maestrours Жыл бұрын
@@Cap-hornier Oui il nous a légué ses mémoires. Je pourrais scanner les parties qu ivous interessent à l'occasion? Auriez vous un mail pour prise de contact?
@Cap-hornier Жыл бұрын
@@Maestrours je serais très intéressé en effet. Pourriez-vous m'écrire sur caphornier56@gmail.com s'il vous plaît ?
@pierredemeuse65988 ай бұрын
Il ne sert à rien de haïr les Anglais ; il faut seulement ne jamais leur faire confiance, car leur parole ne vaut rien.
@mjpla93458 ай бұрын
Avant de s en prendre aux anglais il faut qd même se souvenir que la flotte française était prête à tomber aux mains des allemands en 40 de plus il faut aussi savoir que les anglais ont proposés plusieurs options , rejoindre l alliance , se rendre aux Antilles et désarmer les navires , rallier l Angleterre , se saborder la dernière option les « français » n’y croyait pas pourtant …c était neutraliser la flotte on connaît la suite L amiral gensoul était aux ordres de vichy , il a aussi refuser de voir Hollande le représentant français libre à Londres N oublions pas non plus qu à Alexandrie un accord a été trouvé entre les amiraux français et anglais pour éviter le combat et neutraliser la flotte française qui pouvait passée a vichy en la désarmant Non la faute n est pas aux anglais messieurs mais a vichy ! Le général de Gaulle après qq protestation de circonstance l a lui même reconnu Mon père était sur le Dunkerque il a aussi bouffé de l anglais suite à cela mais à l époque il y avait peu de monde a Londres …….moins que dans les caves..!
@FredericGaillot Жыл бұрын
Merci pour cette video de qualité. On trouve très peu d'éléments aussi bien présentés sur internet, et bien souvent les vidéos sont présentées par les anglais qui mettent bien rapidement la responsabilité de l'attaque sur Gensoul, celui-ci ayant trop tergiversé, essayant d'avoir un renfort de France d'après eux. Ici on comprend clairement que la position des bateaux ne posait aucune menace pour la flotte de Sommerville, et que les messages en clair ainsi que le minage de l'entrée de la rade ont été des facteurs d'aggravation de la situation. Sommerville avait malgré tout d'autres options comme à Alexandrie, où la flotte française est désarmée en retirant les mécanismes de tir. J'ai pour ma part eu mon grand-père qui servait sur les pièces à terre à Mers-El-Kébir; je l'ai rarement entendu parlé de la guerre, mais un de ses récits m'a marqué. J'ai eu l'occasion de visiter le site et le cimetière, et l'on réalise à quel point cette attaque a été traumatisante pour les marins qui n'ont même pas pu se défendre. Le comble c'est que nos alliés ont, un mois après que l'armée française se soit sacrifiée à Dunkerque pour permettre l'évacuation du corps expéditionnaire britannique, tués plus de marins français que les allemands pendant les 5 années du conflit. Quel énorme gâchis.
@muckiderhase157 Жыл бұрын
Je ne suis pas français (disons, de par ma scolarité française, un patriote français de nationalité allemande), mais pas moins consterné pour autant. A la première menace, il aurait fallu lever l'ancre - "toujours prêt", mais apparemment ce monsieur Gensoul n'a jamais été scout! Cette manière de massacrer ses amis et alliés me rappelle d'ailleurs l'histoire du navire radar américain "Liberty" - pour ce qui est de la "cause de la liberté", elle n'est pas forcément défendue par la soi-disante démocratie, comme nous l'explique M. Philippe Ploncard d'Assac.
@muckiderhase157 Жыл бұрын
The French had their good reasons to occupy Algeria, @DZ_Warrior, since for centuries northern Africa had been the home of pirates attacking ships in the Mediterranean and even sacking the coastal towns of southern France (infidel yourself).
@bmwissemyakoube3391 Жыл бұрын
Je suis né à en 34 .mon père nous a quitté ce jour là marin algérien
@charlesayache68017 ай бұрын
C' est l' arrogance de ce Gensoul qui a tue les marins francais.
@FernaelM Жыл бұрын
Merci Loïc pour cette émission d'une qualité exceptionnelle. Merci aussi pour la confiance accordée. Longue vie à l'histoire navale sur Internet !
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci à toi. Belle coopération
@baptistebauer99 Жыл бұрын
C'est dommage que certaines erreur clefs de la part de certains haut-placés aient engendré cette bataille. Apparemment la plupart des matelots ne souhaitais que continuer leur travail au côté de leurs alliés. Vidéo de qualité époustouflante, vous avez gagné un abonné.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Bonjour. Merci beaucoup. Effectivement, vidéo qui m'a demandé un travail immense mais ça me tenait à cœur.
@lxndrlbr Жыл бұрын
C'est surtout la mère de cet infâme Churchill qui a fait une erreur ! Quel salopard celui-là ! Dunkerque (opération Dynamo) et cette opération Catapult ont vraiment cimenté le sentiment anti-anglais qui devrait être entièrement dirigé contre ce fils de 🤬, puisque la coopération franco-anglaise sur les mers n'était pas mauvaise jusqu'à ce jour funeste, et le sentiment dans la flotte française était plutôt patriotique que pétainiste... Mais il a voulu ruiner la flotte française au prix du sang, ce résidu de mazout ! Allons pisser sur sa tombe !
@didierroux154710 ай бұрын
@baptistebauer99 Oui ! L'amiral Darlan a refusé d'évacuer les restes de l armée française en juin 1940 il trahit ainsi le gouvernement de Paul Reynaud et trahiras aussi bien la Constitution de la République en acceptant d être au service de Vichy. le 11 juillet 1940.
@fodilakbi87463 ай бұрын
Fatalement,cette flotte aurait fini au service de l Allemagne un jour où l autre....comme tout le reste!
@benitophil62022 ай бұрын
@@fodilakbi8746pas forcément : la flotte française s'est bien sabordée à Toulon !
@kampfkatze6092 Жыл бұрын
Magnifique vidéo sur cet épisode tragique de notre Histoire. Merci pour votre travail et votre passion.
@alexandregamb3 ай бұрын
Un épisode de notre histoire qui fait encore mal. Merci pour la video.
@manuelfraiman5534Ай бұрын
c'est toute l'histoire de la France sous l'occupation qui fait encore mal... Même si je considère que la France n'a pas collaboré massivement... Et que les allemands n'ont pas été aussi criminels en France que dans le reste de l'Europe
@rob1vigreux845 Жыл бұрын
Une flotte aussi magnifique détruite quasiment sans combattre entre mers El kebir et Toulon, quel crève cœur quand même...
@poilochien9 ай бұрын
si tout l'argent qui avait été mis durant l'entre-deux-guerre dans la flotte ( pour se battre contre qui, les japonais ? ) et dans la ligne maginot ( qui n'a servi à rien, si ce n'est à justifier la capitulation de munich ) avait été mis dans des chars et des avions, la france aurait tout balayé sur son passage en europe ... mais c'est vrai que quand on voit la direction aujourd'hui, on est pas plus étonné que ça
@pascaltran43989 ай бұрын
Le poisson pourrit toujours par la tête :la bourgeoisie pro allemande/défaitiste (plutôt les boche que les rouges)
@didierroux45968 ай бұрын
@@poilochien La tragedie de Mers El Kebir est la reronsablilte des Amiraux Francais Darlan, Gensoul et Lleluc. Quand a la ligne Maginot elle airait servit a quelque chose si des germanophiles comme petain une s'y était pas opposé fermement en 1927, en 1932 et surtout en 1934 quand il fut Ministre de la Guerre empêchant la finition de la ligne Maginot de Sedan a la mer du nord laissant sciemment ce secteur très mal défendu. Rien ne justifie la lâcheté de la France a Munich en 1938 qui a sciemment abandonné notre alliée Tchèque.
@daisukirori69518 ай бұрын
C'est vrai que les allemands n'avaient pas de flotte, ouais ouais ça marche 😂 @@poilochien
@poilochien8 ай бұрын
quand on a rien à dire on ferme sa gueule ... @@daisukirori6951
@alexis221092 Жыл бұрын
La meilleur video sur Mers El Kebir, la meilleur chaine francophone sur la marine
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@stephaneweber5464 Жыл бұрын
Juste wow, quel boulot ! Un grand merci pour ce récit détaillé de cette bataille !
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@thomasar9756 Жыл бұрын
J'ai vu plusieurs vidéos sur Mers el Kebir mais jamais aussi detaillé et illustré, surtout sur la partie "évasion" et "riposte', merci bien!
@Cap-hornier Жыл бұрын
Effectivement, on ne voit que des épisodes copier coller anglais, de la part de gens qui ne se documentent pas et qui propagent bien souvent des mensonges.
@marpouille9452 Жыл бұрын
Alors, c'est ma mère qui me l'a fait remarquer mais,... y a mon grand-père au premier plan dans les vidéos d'archives 😭😭😭 elle l'a reconnu à son profil et son oreille (et aussi avec sa carte d'identité quand il s'est engagé)
@julotlapitanche24398 ай бұрын
❤
@nicolasduarig1896 Жыл бұрын
Merci Loic pour ce travail de grande qualité et pour nous faire partager ta passion de l’histoire et de la Marine En te souhaitant tout le succès que ta chaîne mérite 👏
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@krimbogoss10 күн бұрын
Votre livre fait partie de mes cadeaux de Noël à faire , sachant Qu étant musulman d éducation Noël ne se fête pas chez moi . C est l occasion d exprimerv a mes amis comment j aimerais leurs faire découvrir de nouvelles choses. Merci à vous Mr Hornier , on a rien à voir mais pourtant on se rassemble. Bien à vous et surtout continuer, on a besoin de vous et de vos connaissances précieuses.
@Cap-hornier10 күн бұрын
@@krimbogoss bonjour. Merci beaucoup pour votre commentaire qui me touche
@FBXD4wn Жыл бұрын
C'est rare qu'une vidéo me fasse venir les larmes. Merci pour ce travail avec Nota Bene (et content pour votre collaboration !) sur un événement marquant de l'histoire
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup pour votre commentaire
@david9134 Жыл бұрын
Les images sont exceptionnelles merci pour tous ces efforts 🔥
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@MrEric Жыл бұрын
Bravo pour la réalisation de ce très bon documentaire ! Mon grand-père m’ayant très souvent parlé de cette histoire. Merci
@TOMCATnbr Жыл бұрын
Magnifique vidéo sur cet épisode qui en avait bien besoin. Mers El Kebir est souvent évoqué succinctement (surtout dans les documentaires anglophones). À la mémoire de nos valeureux marins mort au combat 🇨🇵 PS: superbe chaîne. Je remercie ce partenariat avec nota bene qui m'a permis de la découvrir.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci à vous et bienvenue
@abdelhafiddaoud1374 Жыл бұрын
Heureusement que la flotte à été coulée avant avoir rejoins les nazis Imaginez ce que serait devenue la guerre après la collaboration des policiers et les raffles de pauvres juifs sans defense convoyé par les cheminots français vers les camps d extermination, la traque des résistants français par la milice française, et que serait devenue ka bataille de l Atlantique avec la collaboration de la puissante marine de darlan Les français excellent dans la collaboration mais ceux qui ont fait les frais sont les pauvres marins laissés à bord sachant que les menaces des anglais devenaient pressentes
@travis8138 ай бұрын
Et leurs tombes furent saccagées après les accords d'Evian.
@charlesayache68017 ай бұрын
Ils ne sont pas morts au combat, ils n' ont meme pas combattu. Ils ont etes trahis par des chefs arrogants et incompetents.
@bonnetmireille57769 ай бұрын
Bravo pour votre video,les images "virtuelles" sont pleine de réalisme ! cette "bataille" me passionne depuis...45 ans !
@Cap-hornier9 ай бұрын
Content que ça vous plaise.
@felix25ize9 ай бұрын
Oui , excellent , mais c'était plus un coup de poignard dans le dos qu'une bataille ...
@charlesayache68017 ай бұрын
@@felix25ize Heu, non...
@felix25ize7 ай бұрын
@@charlesayache6801 Eh ben merde ...
@felix25ize7 ай бұрын
@@charlesayache6801 Qu'est-ce qu'il te faut !
@samuswar1 Жыл бұрын
J'ai eu l'occasion de participer a une cérémonie de commémoration de cette bataille lors d'une escale à Oran. A l’époque je connaissait très mal ce pan de l'histoire et le petit matelot que j’étais n'a pas pris conscience de l'importance historique de l'endroit ou il se trouvait. Grace à vos deux excellentes vidéos, je suis encore plus fière d'avoir participé à ce devoir de mémoire.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci pour votre commentaire
@iyasfar5386 Жыл бұрын
Feu mon père, algérien ne en 1920 et meilleur spécialiste du diesel de la région ouest fut réquisitionné pour la réparation et maintenance du matériel allemand récupéré par la France en présence d'équipes américaines.j'ai retenu comment il s'excitait en nous narrant, combien les américains s'intéressaient a la technologie allemande qu'ils copierent par la suite.mon père ne fut libéré de la base qu'après trois mois de travail acharné sous le contrôle de l'armée française.il avait apparrement apprécié d'avoir côtoyé des américains du même domaine professionnel.
@iyasfar5386 Жыл бұрын
Cela a eut lieu en 1945.
@wildwildest1254 Жыл бұрын
Etant fan d'histoire navale je suis content d'avoir découvert cette chaine via Nota Bene , première vidéo de visionné et j'admire le sérieux et la qualité de votre travail , me voici nouvel abonné et à coup sûr assidu . Juste je ne comprend pas que KZbin ne m'ai pas recommandé votre chaine avant .
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci à vous
@D-L.Olivier Жыл бұрын
Moi aussi j'ai decouvert Grace a Nota Bene et j'ai tout de suite taper la cloche 🔥🇫🇷🔥
@manrodstrupe7312 Жыл бұрын
@@Cap-hornierL'Angleterre au courant des intentions vichys tes Kollaboratrices des Kappos suppklifs miliciens en devenir .....
@glrious132 Жыл бұрын
Je n'ai pas découvert cette chaîne grâce à Nota Bene mais j'adore vos vidéos, merci elles sont plus précises que ce que j'ai pu lire sur Wikipedia et bien plus vivantes avec les vidéos et images 3D Merci beaucoup pour ce travaille
@chastronaute1212 Жыл бұрын
Pareil 👍
@dreamerfool7589 Жыл бұрын
Et il n’y a jamais eu un film sur cet événement?? C’est juste incroyable, de À à Z… dramaturgie à tous les niveaux
@bonnetmireille57769 ай бұрын
si en 1979 pour les dossiers de l écran ,il etait visible il y a encore quelques mois,seul reste en ligne les débats d aprés film de cette excellente émission
@jod5574 Жыл бұрын
le problème de cette attaque ce ne vient pas de la marine anglaise. Mais de Churchill qui a tout fait pour qu'elle arrive. Les marins comme tout militaire, allemande, français, japonais... pour la plupart suivent les ordres. Mais entre des information qui ne sont volontairement pas donner du coté anglais et les communications impossible du coté français et un chef d'états qui veux absolument couler la marin française plus puissante que l'anglaise (un problème d'égaux par rapport aux rancœur franco/britannique peut-être en plus?) il ne faut pas oublier que c'est lui qui à refuser le soutien aérien que De gaulle avait demander au début de la guerre aussi. Enfin beaucoup de chose qui bout à bout sont bizarre je trouve
@poilochien9 ай бұрын
le problème des britanniques a surtout été d'avoir systématiquement joué les allemands contre les français durant l'entre-deux-guerre. en 1940, c'était trop tard : ils doivent se rendre à l'évidence qu'une allemagne assez forte pour dominer l'europe du cap nord à biarritz les menace au plus haut point et qu'ils devaient garder leurs avions pour défendre les îles britanniques et que surtout, surtout, que la flotte française ne tombe pas dans les mains des allemands ! quand on a fait une erreur, l'important est de ne pas en faire une deuxième par la suite ...
@skualpascal66842 ай бұрын
tjrs la perfide albion ...
@benitophil62022 ай бұрын
@@skualpascal6684ce sont nos "frères ennemis" , encore plus maintenant avec leur brexit .. et leur commonwealth ..
@setup7275 Жыл бұрын
C'était passionnant, bravo pour tout le travail effectué, la narration, les animations c'est super propre
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@setup7275 Жыл бұрын
Merci à vous, je me suis régalé@@Cap-hornier
@MrYanfr Жыл бұрын
question bete , est ce un hazard que sur youtube les video des meme themes sortent en meme temps , par exemple le meme theme le meme jour sur nota bene ... je me suis toujours demandé si les youtubeurs se concertait ou si on leur demandais les memes chose en meme temps car c'est souvent que je vois cela se produire , et sur des theme pas du tout a la mode donc l'actualité ne pourrais pas expliquer ces coincidence a répétition. @@Cap-hornier
@Cap-hornier Жыл бұрын
On l'explique en début de vidéo... @@MrYanfr
@2346xm Жыл бұрын
Merci. Beau travail aussi de 800 tonnes ❤
@lesforgeursdemondes Жыл бұрын
Je découvre la chaine depuis une semaine et viens de terminer de voir toutes les vidéos, sacrée prod de top qualité, merci !
@Cap-hornier Жыл бұрын
Bonjour. Merci beaucoup. 🌊
@deusameno579 Жыл бұрын
Excellente vidéo comme à votre habitude, la qualité ne cesse de progresser !
@TheCaribbeanGeeksailor-ev2jv Жыл бұрын
bof , une video de plus sur Mers EL Kebir ... on sait tout çà... pourtant le débat n' est pas tranché , oulala, le vilain Churchill
@deusameno579 Жыл бұрын
@@TheCaribbeanGeeksailor-ev2jv beaucoup de médisance dans ton propos, mais t'a raison encore une vidéo etc... bha je t'invite à ne plus rien regarder car tout a déjà pu être fait. Ton com c'est clairement la mort du débat et de l'intelligence, honnêtement quel intérêt ? Vas-y amuse moi à répondre.
@TheCaribbeanGeeksailor-ev2jv Жыл бұрын
@@deusameno579 renseignez vous sur la guerre des U boots dans les Antilles et le role joué par la Martinique et la Guadeloupe- et vous verrez si Churchill a eu tort...
@pascallandure6654 Жыл бұрын
Merci Loïc pour cette excellente vidéo à la mémoire de toutes les victimes et plus largement à celle de tous ceux qui ont vécu ce drame ou en ont subi les tragiques conséquences comme ce fut le cas de tant de familles dont la mienne. Pascal Landuré-Chosse Secrétaire Général de l'Association des Anciens Marins de Mers-el-Kébir et des Familles des Victimes.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Bonjour monsieur. Ravi que mon émission vous plaise. Elle fut difficile à écrire.
@marcovich1206 Жыл бұрын
l'Algérie 🇩🇿 n'était jamais française vous étiez des colonnes, pk pleurez vous sur vos victimes sur une terre qui n'appartient jamais à vous Quelle honte 😐
@alainninane5359 Жыл бұрын
Je connaissais ce pan d’histoire mais pas si détaillé. Excellent documentaire et très bien . J’attends la suite avec impatience 👍👍👍
@pierremazeas6542 Жыл бұрын
Un grand merci pour ce superbe exposé de la bataille de Mers el Kebir. C’est superbement réalisé, parfaitement expliqué et présenté. Bravo, quel travail, superbe !!❤ personnellement je comprends mieux cet épisode dramatique. Quel gâchis. Avec un grand-Père, puis un père dans la Royale les Britanniques n’ont jamais été très appréciés…
@Mutic996 Жыл бұрын
Mais quand ils ont débarqué en juin 44, on avait bien besoin d'eux. L'amirauté en 40 n'avait pas l'esprit d'initiative et s'est retrouvée engluée dans des considérations hiérarchiques et finalement a quelques mois plus tard sabordé la flotte à Toulon, c'est ça le résultat peu glorieux de ses décisions et ça on n'en fait pas trop de publicité.
@MP-oh5eo Жыл бұрын
@@Mutic996 Avant juin 44, il y a eu juin 40. Et en juin 40, ce sont des unités de l'armée française qui se sont sacrifiées à Dunkerque, pour permettre le rembarquement du BEF. C'est donc eux qui ont eu besoin de nous, avant le contraire. Pour ne pas être désagréable, je ne vais par évoquer les chances qu'aurait eu un débarquement britannique en 44 sans l'aide US et le soutien indirect russe. Cependant, l'exemple existe, il s'appelle Dieppe en 1942...une grande réussite. En passant, Toulon n'est pas "quelques mois plus tard" après Mers El Kébir comme vous le prétendez, mais plus de deux ans plus tard : Novembre 1942. Une confusion qui en dit long sur votre ignorance du sujet. Au lieu d'exprimer des sottises comme vous le faites, rappelons simplement que Churchill, contrairement à ce qu'une légende dorée britannique a prétendu ensuite, n'est pas unanimement soutenu par l'opinion et la classe politique britannique, fin juin et début juillet 40, dans sa volonté de continuer la guerre contre les allemands. Il y a donc pour lui un intérêt évident à couper les ponts avec le gouvernement français (qui n'est pas encore représenté par Pétain à Vichy...). D'où la dissimulation à ses subalternes des ordres donnés par Darlan, qu'il connait pourtant, et qui viennent totalement infirmer le scénario d'une flotte française qui se laisserait capturer par les allemands. Du pain béni pour la propagande vichyste et allemande, voilà le résultat des initiatives de cet ivrogne imbu de sa personne, qui fût à l'origine du désastre de Gallipoli et qui voulait remettre le couvert en demandant à ce que le débarquement allié en 1944 ait lieu...dans les Balkans. Fort heureusement, Staline y a mis bon ordre, et a remis Lord Churchill à sa vraie place : la troisième.
@nicojamet12 күн бұрын
2 youtuber ma suggéré ce documentaire, je trouve ça nice le soutien entre vous
@aahkron Жыл бұрын
Génial. Découverte grâce à Nota Bene. Belle découverte ! L'histoire proposée de la sorte en classe m'aurait rendu bien plus attentif !
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci et bienvenue
@MEGASEB83 Жыл бұрын
Bravo pour la video et le partenariat qui apportent un eclaircissement plus que necessaire sur cet episode.
@venius62 Жыл бұрын
Bonjour je viens de voir m épisode merci il est absolument génial et passionnant. J ai regardé l épisode de Nota Bene et le votre pour compléter le sujet. Excellent travail 😍😍😍
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@SKELET00L Жыл бұрын
Quel boulot ! Merci pour tout ce travail et cette vidéo !
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci à vous
@gottorp4830 Жыл бұрын
Toujours aussi bien :) Continuez !
@rob1vigreux845 Жыл бұрын
Aie aie aie un épisode douleureux qui fait encore grincer, merci pour le vidéo !
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@FireFoxFFXBelgium Жыл бұрын
Visionnage seulement ce jour (retour de vacances). Quel épisode. Franchement quel chemin parcouru Loïc ! Hâte de voir les prochaines vidéos après la pause que tu annonçais sur Twitter !
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@benoitgonzalezdelcastillo8500 Жыл бұрын
Oui oui !!! Un nouvelle épisode merci pour ton travail
@benoitgonzalezdelcastillo8500 Жыл бұрын
Je me demandais si on aurait le droit à une vidéo sur l'opération torche et le débarquement ?
@chgrmr38 Жыл бұрын
Bravo et merci pour votre vidéo. Mon arrière grand-père y était. J'ai entendu mon grand-père raconter cette histoire plusieurs fois, notamment le relief du port qui les forçaient à incliner trop fortement les canons, réduisant la portée et empêchant d'atteindre les navires anglais. L'histoire était un peu trop romancée par contre parce que je l'ai toujours entendu dire que les anglais avaient déguerpi en voyant le Strasbourg sortir du port 😅 Je ne sais pas s'il détestait plus les anglais ou les allemands après ça..
@alanaliyev456GT Жыл бұрын
Je connais un Juif ....ex officier de Marine qui detestait autant Churchill que Hitler suite á ça..... lol
@tortue_ch Жыл бұрын
Très bonne vidéo comme d'habitude. Merci pour tout ce travail impressionnant.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci à vous
@DC2022 Жыл бұрын
Merci pour cette vidéo. Mon grand-père me parlait souvent de cette traîtrise selon lui et s'il détestait les allemands, il haïssait plus encore ceux qu'il considérait comme avoir poignardé un allié genou à terre pour s'éviter le risque de voir l'ennemi récupérer ce qu'il avait dans les poches. Et dans ses amis marins, ce sentiment était unanime y compris chez ceux qui n'avaient pas connu cet épisode. Il est intéressant après coup de voir que si tragique que fut le bilan humain, le commandant de la force britannique a finalement fait de son mieux pour limiter la casse. Accessoirement, et c'est peut être accidentel, cela donne aussi l'impression que Gensoul a laissé le Dunkerque s'exposer pour se barrer en douce pendant que les britons étaient occupés à le désosser lui et les autres bâtiments qu'ils avaient sous la main et que c'est en sacrifiant les navires ainsi exposés qu'il a pu arranger sa fuite avec une escorte suffisante. Dans tous les cas, il n'en ressort pas grandi à mes yeux, même sans cette impression personnelle. Et je ne pourrai pas avoir d'opinion plus négative de Churchill donc de ce côté là, pas de changement. un grand merci, mon grand père aurait apprécié - et sans doute transpiré des yeux en silence - qu'on parle de cet épisode tragique et merci également pour ces images et séquences vidéos!
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci pour votre commentaire
@Mutic996 Жыл бұрын
La marine ne savait pas quel camp choisir, continuer la guerre ou pas. La question a été tranchée quelques mois plus tard puisqu' ils se sont sabordés à Toulon, donc les officiers français avaient fait le mauvais choix à Mers el Kébir, inutile de revenir là-dessus.
@camaradeKC Жыл бұрын
@@Mutic996tu prends le problème à l'envers ce n'est pas parce qu'ils se sont sabordé plus tard que cela montre qu'il fallait se saborder plus tot. Ce qui est à déplorer c'est le manque de confiance des anglais car nous avons tenus en effet notre promesse plus tard mais uniquement lorsque l'allemagne à tenté de s'emparer de notre marine car avant l'invasion de la zone libre la marine n'etait pas sous controle allemand. Je t'invites à regarder la video de nota bene car vu ton avis je ne pense pas que tu l'ai vue.
@tortue-geniale Жыл бұрын
En parallèle à Alexandrie, l'escadre française s'est laissé neutraliser, grâce à la meilleure entente entre Cunningham et l'amiral français.
@didierroux1547 Жыл бұрын
@@tortue-geniale Exact 1 L amiral Godefroy a Alexandrie n'a pas été aussi borné que Gensoul a Mers El Kebir !
@TrollusMaximusGladiaTroll Жыл бұрын
c'était génial ! beau travail
@vlad22650 Жыл бұрын
Félicitations, Loïc. Excellent documentaire. Je découvre ta chaîne et je suis conquis. Continue ainsi. Belle reconversion. Nous étions ensemble sur le VDR (aero guitariste...). A bientôt
@Cap-hornier Жыл бұрын
Salut. Oui je me souviens. Ça fait plaisir. A bientôt.
@lauma6628 Жыл бұрын
Vidéo toujours super intéressante. C'est un vrai plaisir à chaque nouvelle vidéo. Merci pour votre super travail. Super idée de montrer le dispositif pour larguer la ligne d'amarrage en urgence.
@bertrandkrzyk2196 Жыл бұрын
Félicitations Loïc. Je decouvre ta chaine par l'intermédiaire de Nota Bene. Le nom me parlait bien et puis en regardant la vidéo je me suis rendu compte que le temps avait passé depuis la passerelle de la "Jeanne" 😊... Au delà de l'a priori forcément positif, le contenu et la présentation sont réellement top et captivants, j'en redemande. Alors "Bon vent et bonne mer" à toi et ta chaîne.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Hello, salut Bertrand. J'espère que tu vas bien. Ça fait un bail. Merci pour le commentaire. Gros boulot pour cet épisode. Je vais diminuer le rythme des publications car je passe le concours de capitaine de port au printemps et le programme est bien plus dense que lieutenant de port. A bientôt. Loïc
@Aurorelemonnierlelong1992 Жыл бұрын
J'ai beaucoup aimé cet épisode complet sur le désastre de Mers El Kébir, avec la vidéo de Nota Bene en préliminaire. J'aime l'Histoire navale de notre pays et c'est avec plaisir que je regarde cette chaîne 🙂
@TheCaribbeanGeeksailor-ev2jv Жыл бұрын
..sur la victoire de Mers EL Kebir ...
@geoffreytrillaud20 Жыл бұрын
Mon grand-père Louis né en1917, mécanicien aéro, a fait ses classes sur le Strasbourg... Basé en Tunisie ou Libye, Il a participé au raids aériens de représailles sur Malte ou Gibraltar... Avec des bombes de 50kilos et de lourdes pertes pour nous... Une autre histoire inconnue... Il volait sur Gleen Martin 167 Maryland, poste arrière radio-mitrailleur... Et merci pour le job...
@EVBlvt Жыл бұрын
Je découvre votre chaîne via NB,nouvel abonné.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci à vous
@Alexis-kn8vv Жыл бұрын
Merci pour cette vidéo elle est géniale !
@giljeep Жыл бұрын
merci pour cette vidéo bien documentée juste sur les faits, sans passion, le tout très vivant, encore bravo et a bientôt.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@Marcus_LK Жыл бұрын
C'était vraiment top, merci et bravo
@francisgigot6416 Жыл бұрын
Une épouvantable tragédie...
@jim7907 Жыл бұрын
Magnifique reportage. Merci pour la qualité et la passion partagée. Étant passionné de la guerre navale j’apprécie d’autant plus votre récit. Un partenariat avec world war ship s’impose. Ils reprennent tous les bâtiments de la seconde guerre mondiale. Du Dunkerque au mogador en passant par la Bretagne etc.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@benjaminpoulain597 Жыл бұрын
Merci pour cet excellent vidéo, j’ai enfin compris les difficultés d’appareillage des navires ce jour là
@borisniper Жыл бұрын
Une bien belle vidéo ! Merci !
@indentifiantalacon52 Жыл бұрын
un petit commentaire pour le référencement , la chaine progresse en nombre , ça fait plaisir
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@aufuretamesure5952 Жыл бұрын
Excellent reportage ! J'ai découvert dans le détail, un épisode que je connaissais mais de loin. Merci à vous pour cet éclairage très pointu.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@Morgan56bzh Жыл бұрын
Avec des alliés comme les angloy nul besoin d'ennemis, hommage aux marins victimes de cette tragédie !
@hunt3r671 Жыл бұрын
Arrière Petit fils d un marin du georges lègues : merci pour cet écrin de savoir. Je me demandais encore les détails, dont je ne connaissais que trop bien les grandes lignes. J'aurai juste aimé entendre ce nom de ce navire parmi les contre-torpilleurs/destroyers rescapés. A part cette toute petite imprécision de ne pas avoir cités tous les navires de petit tonnage dont je ne te tient aucunement rigueur vu la précision du reste, merci du fond du coeur.
@valleyofgold Жыл бұрын
Je connaissais cette histoire mais pas de façon détaillée. Merci énormément !
@ebichu59 Жыл бұрын
Quel regrettable et rageant épisode de cette guerre !
@DMystif Жыл бұрын
Très intéressant, merci !
@lavrugix9791 Жыл бұрын
Belle vidéo. Cette histoire ferait un sacré film, il y a tous les ingrédients d’un drame épique.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Mon script a été refusé par des producteurs télé.
@vladidiazkutchov287 Жыл бұрын
@@Cap-hornier Si les programmateurs TV avaient un minimum de goût dans le choix de ce qu'ils diffusent on n'aurait pas besoin de plateforme de streaming pour trouver du contenu intéressant
@Yannz936 Жыл бұрын
Merci Loïc Super vidéo !!! J'ai kiffé, mon fils et mes parents aussi tiens, on t'a regardé sur un grand écran ensemble pendant les vacances 😅 Continue comme ça surtout, j'ai appris pas mal de choses encore. Et pas eu le temps d'en parler avec Emery (mais j'ai hâte ! 😁) Prends soin de toi !
@SophieRobin-u7d Жыл бұрын
À 12/13 ans, j'étais déjà très passionné par l'histoire notamment maritime et je connaissais la tragédie de Mers El Kébir car mes parents possédaient un livre sur ce sujet, je me rappelle même qu'à la lecture de celui-ci, avoir ressenti un immense déchirement en apprenant que nos amis et alliés anglais avaient tiré sur notre marine. Durant mes années de lycée à l'Ecole industrielle de Rouen entre 1973/1977, j'ai connu un surveillant (certainement un ancien de la SNCF à la retraite) prénommé Robert mais dont j'ai oublié le patronyme depuis, qui durant nos heures d'études veillait au silence et à l'ordre. Un jour, ce surveillant nous proposa de nous faire un cours sur le fonctionnement des sous-marins, autant dire que j'ai de suite apprécié l'idée et que fût ma surprise quand ce dernier nous racontât qu'il avait servi sur l'Eurydice durant la ww2 et qu'il avait participé à ce douloureux épisode. Evidemment, j'ai cherché à en savoir un peu plus et je compris également que ce drame l'avais marqué. Sinon très bonne et intéressante vidéo !! Pour plus de précision et sauf erreur de ma part, les 8 canons en 2 tourelles quadruples du Strasbourg et Dunkerque étaient de calibre de 330 mm et la Bretagne et la Provence avaient 8 canons en 4 tourelles double de 340 mm, ce qui explique pourquoi ces 4 cuirassés étaient en plus de la faiblesse de leurs blindages moins puissants que les navires britanniques. Ça ne sera pas le cas lors de l'affaire de Dakar car le Richelieu possédait lui, 8 canons en 2 tourelles quadruples de 380 mm...
@alanaliyev456GT Жыл бұрын
Avec des"amis" comme ça,pas besoin d'ennemis !
@byron3131 Жыл бұрын
Merci pour cette vidéo très explicative des évènements. Celle ci ma permis de les comprendre, le frère de ma grand mère maternelle était second maître canonnier sur le cuirassé Bretagne et en visionnant j'ai eu une grande pensée pour lui.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci pour votre commentaire
@historiam3856 Жыл бұрын
Pareil, je découvre ta chaîne après visionnage du même sujet chez Nota Bene. 2 bons traitements que vous nous partagez là, bravo et merci pour ce très bon boulot. Je me suis abonné à ta chaîne également.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup. Bienvenue
@ambravirlebreton Жыл бұрын
Pauvre Bretagne 😢
@gabysse Жыл бұрын
Pauvres marins, oui...
@ce-Ventura Жыл бұрын
Pauvre France.
@Raphpasdepic. Жыл бұрын
Pauvres bateaux plutôt
@jyjyc9150 Жыл бұрын
merci pour ce récit qui souligne bien que les marins ont été courageux et les hauts gradés ont été des couards et des nuls...
@nicolasdubus6699 ай бұрын
Ils demandent pardon quand pour Mers el Khebir et Dunkerque nos "alliés" ?
@charlesayache68017 ай бұрын
Sachez que le collabo Darlan , le responsable direct du drame a ete enterre avec les marins victime de sa veulerie face a la puissance occupante, mais "courageux" face a la navy qu' il n' a jamais vu...
@eagle5638 Жыл бұрын
10 ans que je connais cette bataille je pleurs toujours autant la perte du Bretagne et de nos 1 297 Marins. Encore plus dramatique le cimetière ou ils ont été enterré à apparement été profanner. Sinon donc les Dunkerque sont des Cuirassé. On et au moins 2 à les classer comme tel car beaucoup les classe comme Croiseur de Bataille ce qui est pour moi faux. Sinon très bonne vidéo j'ai appris d'autre chose que je ne connaissais pas.
@Cap-hornier Жыл бұрын
la classe Dunkerque a toujours été une classe de cuirassé. Voir ma vidéo sur la course à l'armement à ce sujet.
@FredericGaillot Жыл бұрын
Le cimetière a été en effet profané durant les années de la guerre civile en Algérie, mais il a été très bien remis en état depuis.
@perretquentin313 Жыл бұрын
Très bonne vidéo. ps: Attention aux navires, probablement repris de world of warships : on peut voir des canons Bofors et Oerlikons sur les Le Fantasque (26:49) et les destroyers de classe Mogador (18:41) avec des Oerlikons / Bofors 57mm.
@nicolaslhomme21174 ай бұрын
Quelle folie, c'est si triste; mais si les guerres étaient heureuses et qu'elles étaient capables d'amener la Joie et la Paix, il y a longtemps que nous le saurions. Merci pour ce travail qui m'a fait connaître ses faits historiques qui m'étaient inconnus,
@suia267111 ай бұрын
Magnifique vidéo, merci pour ce moment
@bbbenj Жыл бұрын
Épisode passionnant, merci 👍
@jean-pierrecharbit5934 Жыл бұрын
Triste histoire que ma famille Oranaise a connue. Ce qui les a marqué profondément car la conversation revenait souvent.
@barberoosse5167 Жыл бұрын
Merci pour cette vidéo, merci pour nous, merci pour eux.
@dr.pop2562 Жыл бұрын
Video parfait est-ce que tu peux faire un vidéos à propos de la marine française dans la deuxième guerre mondiale ?
@max-louisvier595 Жыл бұрын
Je découvre ta chaine grâce à Nota Bene. Et je viens de m'abonner. Son épisode et le tien présente une vision précise et captivante de ces évènements dramatique. Je viens aussi de visionner l'épisode raconté par Alain Decaux, qui à la fin expose sa vision personnelle de l'attitude de Churchill. Il y a encore d'autres vidéos sur ce sujet sur le web, mais quand la qualité est là, il n'y a pas pléthore !
@Loul29590 Жыл бұрын
Très intéressant merci à Nota Bene, vous gagnez un nouvel abonné 👍
@michelguy5569 Жыл бұрын
In fine Winston Churchill a une lourde part de responsabilité apparemment puisqu'il a dissimulé des informations à sa propre Amirauté, des informations qui auraient pu dissuader celle ci de frapper. Après tout la flotte française n'avait cessé de donné des assurances. A mes yeux ce massacre était évitable. A se demandé si Churchill, par peur ou par rivalité franco-anglaise, ne s'est pas arrangé pour que cela finisse ainsi. J'avais un certain respect pour Churchill, j'en ai moins maintenant.
@Cap-hornier Жыл бұрын
En effet. Pas son coup d'essai ni sa dernière décision catastrophique.
@MTR-h6v Жыл бұрын
Il a bien fait
@Cap-hornier Жыл бұрын
@@MTR-h6v non. Sa pire erreur de la guerre qui a empêché les colonies et la flotte d'Afrique de se rallier à de Gaulle en septembre 1940. D'autant qu'il n'y avait aucun risque de passer aux mains de l'axe.
@poilochien9 ай бұрын
vous oubliez une des données du problème qui était politique : churchill n'était pas tout seul en angleterre et bien des conservateurs étaient prêt à cesser le combat et à s'entendre avec hitler. mers-el-khébir a été une façon de montrer le jusqu'au-boutisme des faucons anglais et de prouver qu'il n'y aurait pas de retour en arrière possible . message également à l'intention des USA : on se battra contre les nazis jusqu'au bout ...
@Nesdesu4 ай бұрын
Merci pour cette vidéo!
@bricep.3084 Жыл бұрын
Le maître bosco, le clairon et les animations rendent parfaitement le ressort dramatique de l'événement.
@outsider9599 Жыл бұрын
J'adore tes vidéos car les images sont incroyables et permettent vraiment de bien comprendre le deroulé des opérations et la situation des grobatos, chose qui est souvent assez compliqué à retranscrire dans les vidéos sur la guerre navale
@CaptaIn_JS1 Жыл бұрын
J’adore tes vidéos! Très bien documentées et le récit au top sans en faire trop! A quand une petite vidéo sur la Marine française d’après guerre?😁
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup. Pas prévu après guerre pour le moment
@histoirepeinturemarine1934 Жыл бұрын
Bonjour merci beaucoup pour ce magnifique film qui nous relate la vérité sur ce dramatique événement, une pensée restera dans notre mémoire nous qui adorons notre Marine Nationale et nos chers Marins et bâtiments .⚓🇫🇷 Bravo c est toujours un grand plaisir de vous écouter moi qui suit passionnée de Bâtiments de la Marine Nationale et de son histoire. Vive la Marine Nationale et ceux qui contribuent à son honneur comme vous 👏👏👍⚓🇫🇷
@Cap-hornier Жыл бұрын
Bonjour. Merci beaucoup.
@radegondedagobert9074 Жыл бұрын
Une très bonne vidéo qui raconte heure par heure les tristes événements de ce jour du 4 juillet. Mais je pense que le pourquoi n'est pas expliqué. Les anglais savaient parfaitement que les français ne livreraient jamais la flotte à l'axe. Mais il y avait un autre enjeu: convaincre les USA de livrer du matériel au standard anglo-saxon. En effet, après le désastre de mai 1940, les anglais avaient perdu énormément de matériels. Les bateaux français en système métrique ne présentaient qu'un intérêt relatif car difficile à maintenir. Pour convaincre Roosevelt de la pugnacité des anglais, Churchill a sacrifié notre flotte. Roosevelt a écrit dans ses mémoires que cet événement l'a convaincu d'ouvrir une ligne de crédit illimitée aux anglais...
@Cap-hornier Жыл бұрын
100% en phase. Je l'explique en grande partie dans l'autre video
@charlesayache68017 ай бұрын
Si c' est vrai, c' est certainement pas pour ca que Churchill a donne l' ordre de tirer et mettre toute l' opinion francaise et la propagande nazie a dos.... l' arrogance et la betise tactique de Gendreau a eu raison de toutes les propositions de Sommerville.
@denislaouenan55536 ай бұрын
J'en connaissait l'histoire pour en avoir parle' avec mon pere, qui etait embarque' sur le torpilleur d'escadre Le Fortune' depuis 1939, a l'epoque mais pas present sur cette bataille mais chaque fois ca fait mal au trippes et met la rage et plus encore avec les images d'archives. Bien sur la vision que mon pere, simple premier maitre machine en 1940 avait des faits etait differente, l'information qui avait ete dispensee etait orientee et la bravoure due aux equipages francais etait mise plus en valeur dans ses recits. Quand aux erreurs de l'amiraute, la gestion calamiteuse du politique, la sur-representation de la noblesse. je laisse chacun se faire son opinion. Bravo pour la video.
@IsabelleGravois-c5h Жыл бұрын
Très beau reportage. A lire absolument, "L'échappée héroïque du Strasbourg" aux éditions "Les toiles de mer éditions" Texte rédigé par le commandant Bertrand Géli, officier de manoeuvre sur le Strasbourg à l'époque des faits.
@Cap-hornier Жыл бұрын
Bonjour. Il est dans les sources en commentaire. J'ai du être dans les premiers à le commander. 😁
@actiostoria5671 Жыл бұрын
superbe video, excellent travail
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup
@LaKawotte4 ай бұрын
Merci Le Collimateur !
@pompelop6711 ай бұрын
merci pour ce résumé très complet de cette histoire de notre marine . Jai en ma possession un journal de bord de mon grand père paternelle qui fut sur l'un des contre torpilleurs ( la tornade ) et qui relate les actions commises par la flotte anglaise contre notre flotte . Il mentionne également que des bateaux anglais avaient , en plus des avions , déposé des mines sous marine à la sortie du port , ce qui fut tragique pour certains bateaux Français . Cependant , dans mes souvenirs , il me semble bien , que la flotte française avait également des sous marins au port , mais je n'en suis pas sur ... Il relate également ceci : -vers 17 heures des avions de l'Arc Royal essayent de nous survoler mais ils sont repoussés par nos avions de chasse visiblement la chasse française était en l'air peut avant le moment fatidique Il relate le message de Darlan à la flotte restante : La France fière de son peuple, fière de ses marines leur témoigne sa profonde reconnaissance pour avoir héroïquement défendu son honneur . La tâche attendant dont nos navires et nos équipages viennent d'être victimes à Mers-el-Kébir aura montré au monde que la France a donné sa parole et elle la tiendra quoi qu'il puisse arriver . Je m'incline bien bas devant les pavillons de nos navires détruits ou blessés, je salue chaleureusement ceux de nos camarades morts courageusement pour la Patrie . Ils auraient sans doute préférés mourir dans un combat loyale au lieu de périr assassinés , mais leurs sacrifices n'aura pas été vain . Le texte est encore long ... il y a tant de choses à partager à ce sujet qu'il me faudrait une journée entière pour tout relater avec les détails décrit dans ce journal . encore merci pour ce document fait avec beaucoup d'exactitude , il m'a permis de me replonger dans le journal de bord de mon grand père 👍.
@Cap-hornier11 ай бұрын
Merci à vous
@clem8222 Жыл бұрын
Très bonne vidéo 👍
@Cap-hornier Жыл бұрын
Merci beaucoup 👍
@bzcght873 Жыл бұрын
Super Loïc. Bravo !
@c4stortroy8 ай бұрын
Cette attaque eut une conséquence bien souvent oubliée... Mon oncle (1ere DFL) relatait le fait que plus tard en 1942, bon nombre de français refusèrent de s'engager au côté des Britanniques pour continuer le combat ...
@Cap-hornier8 ай бұрын
Bonjour. J'en parle dans mon script pour Nota bene
@factoryconcept3 ай бұрын
Excellent docu !
@Cap-hornier3 ай бұрын
@@factoryconcept merci beaucoup
@Lebviero Жыл бұрын
Bon ok je m’abonne, merci Nota Bene 🖖
@vladchris19809 ай бұрын
Quel gachi... entre mauvaise interprétation et problème d'égo, on se rend compte que tout ça aurait largement pu être évité
@fougeratjeanluc31369 ай бұрын
Trés belle vidéo. Des hauts gradés irrités...par la teneur d'un message, et ce sont 1300 marins qui sont tués, une partie de la flotte endommagée ou coulée, puis quasi entièrement sabordée à Toulon 2 ans plus tard. Une irritation qui coûte cher en vies humaines et en navires magnifiques qui n'ont servis à rien dans ce conflit. Des soldats et des marins à la hauteur en 1940, quant à leurs chefs... On ne peut pas refaire l'histoire, mais on ne peut nier qu'en 1940 l'apport de ces navires dans la marine Anglaise aurait été important à ce moment de la guerre où l'Angleterre était seule.
@Cap-hornier9 ай бұрын
L'Angleterre a très mal joué cette partie.
@fougeratjeanluc31369 ай бұрын
@@Cap-hornier Peut être aussi, mais à cette période, si on veut s'en sortir, irritations et susceptibilités devraient être mis de côté; quitte à régler ses comptes plus tard.
@Cap-hornier9 ай бұрын
@@fougeratjeanluc3136 aucun officier au monde n'aurait accepté ces termes dans ces conditions (le canon sur la tempe, ultimatum vague et irréalisable). En réalité il n'y avait aucune alternative que le combat. D'autant que l'on avait aucune garantie sur la continuation du combat anglaise.
@fougeratjeanluc31369 ай бұрын
@@Cap-hornier En effet, à ce moment là du conflit on n'avait aucune certitude, cela justifie t'il pour autant de...ne rien faire. Quant à la teneur des propositions Anglaises, je ne pense pas qu'on puisse dire que la France avait le canon sur la tempe puisqu'il y avait plusieurs choix, choix plutôt honorables d'ailleurs il me semble pour la marine Française, qui n'en a hélas accepté aucun. Aprés, c'est vrai que sur ces événements et beaucoup d'autres dans ce conflit les avis divergent, c'est bien pour cela qu'il est intéressant de les confronter et d'en discuter.
@Cap-hornier9 ай бұрын
@@fougeratjeanluc3136 impossible de rallier les US en si peu de temps avec si peu de préavis : question du ravitaillement et aucune garantie anglaise (Churchill aurait ordonné la capture en pleine mer avec un équipage reduit). Continuer le combat. Idéalement mais bon... pas avec un canon sur la tempe. Reste Le sabordage. Gensoul s'est laissé surprendre.