Mes parties contre la foule

[@-romaric1419]

Fier d'avoir perdu contre Tonton Kev ! Mieux vaut une armée de chèvres commandée par un lion, qu'une armée de lions commandée par une chèvre.. C'est la plus belle définition de la BAP a mon goût.

[@jacquesdegriffolet3783]

Dans notre cas, c'est une armée de dauphins commandée par un requin 😏

[@altor1964]

Mdrrr, dans la pratique faut voir, les chèvres ont une légère tendance à l'affolement face à des gros félins, faut les comprendre malgré tout ! ^^

[@scialomy]

Je sais pas... Si une chèvre parvient à commander toute une armée de lions je crois que je parie dessus !

[@demonellblockstarplanet8312]

@@altor1964 o-O

[@altor1964]

@@demonellblockstarplanet8312 ...Vous n'avez pas compris une chose ? Vous êtes incapable d'écrire en français, faire une phrase même simple ? Je ne comprends pas le langage des hiboux ! ^^

[@pierrererot6851]

Bonjour Kevin et bravo pour tes performances. Effectivement, concernant la 2eme partie, une analyse de la partie similaire avec Nigel Short serait formidable :) On attend ça avec impatience 😁 (et bravo à la foule quand même)

[@klever7626]

J’attendais avec impatience cette vidéo ! 😊 j’avais vu il y a quelques mois la vidéo de la chaîne Fouloscopie !

[@davidalibert9468]

Vivement l’analyse de la partie short ! Merci les digressions Kev !!

[@soljin1010]

Merci d'avoir joué avec nous !

[@gwen6528]

Je trouve ça incroyable que la foule donne une pièce en 1 avec le Cc6 à la fin. Il y avait une idée derrière ou c'est une hallucination collective ?

[@allesiao]

j'avoue ça m'a choqué

[@gillesdelaunoit365]

il y aura certainement des retours à ce sujet de fouloscopie

[@meydiwe8844]

@@neopurpink Ba apres c'est normal, si tu as vu la vidéo "Cette expérience scientifique tente de prédire le SUCCÈS" si tu vois le coup où la foule a le plus voté, tu vas te dire que c'est un bon coup et tu vas moins te focaliser sur les autres C'est pour ca que les premiers coups de la foule ne sont jamais les meilleurs surtt dans une position compliqué

[@Jaoct0]

tout à fait d'accord autant la partie ressemble à quelque chose avant mais après cette gaffe, çà ressemble à une partie de 800 Elo voir moins !

[@lysamerekvart9471]

Il faut garder en tete aussi que "resign" n'était jamais une option, ce coup a peut-etre été joué pour "accélérer" la fin de partie?

[@TaoLaFusee]

Mon répertoire en longue c’est cette écossaise avec g3(et je gagne beaucoup avec donc je pensais que c’était bien, je tombe de haut) mais je veux bien l’analyse de la partie de short

[@Akisamedomino]

Coucou, tu joues toujours cette variante? Si oui combien d'elo avec ?

[@TaoLaFusee]

@ Salut, non j’ai arrêté il y a 2 ans à peu près, à l’époque j’étais 2000 elo chess com avec

[@EkairosRL]

Merci Kévin pour cette analyse. L'activité était intéressante, bien que pour la poignée venant prendre le temps d'analyser sur Discord, les moments critiques ont été très frustrants (un certain nombre a abandonné les efforts au fur et à mesure ^^) En tout cas, c'est bien sur les coups que tu as pointé que la foule s'est à chaque fois écartée de ce que nous avions "prévu" (espéré serait plus exact, on est pas là pour diriger non plus). A chaque fois, le coup Discord a fini 2eme des votes quand il n'était pas ultra évident, malgré une tentative d'effet boule de neige en début de sondage. Le Cf6 à la fin aussi d'ailleurs, pas tout à fait invisible, puisqu'il a été vu et espéré, mais plus la situation est complexe moins on a de chances encore d'être écoutés ^^

[@ivanbarzani]

Merci pour ces précisions intéressantes, je n'ai pas participé à la partie mais je ne suis pas étonné que les propositions les plus complexes faites par un noyau restreint qui se creusait la tête ne soient arrivées qu'en deuxième position derrière les plus évidentes et "superficielles"... Avec ce que ça doit comporter de frustration ! 🙃

[@jean_p166]

En même temps l’utilisation de discord avec des argumentations élaborées pour défendre un coup ça fausse un peu l’expérience, donc c’est plutôt bien si ces propositions ne sont pas arrivées en tête. Par contre c’est quoi cette histoire du Cf6 espéré, certains ont voulu jouer ce coup juste pour casser la partie ?

[@EkairosRL]

@@jean_p166 les parties contre Kévin ne faisaient pas partie de l'expérience, justement. Le Discord était celui de Fouloscopie, et son utilisation encouragée (pour ces deux parties là uniquement, bien sûr) Le Cf6, c'est celui dont parle Kévin à la fin de la 2eme partie, après Dxc7. Ça sacrifié le cavalier pour faire une grosse menace sur les blancs, c'était le meilleur coup (mais impossible à convaincre la foule qui ne passe pas sur Discord, la majorité voit juste un Cavalier en moins)

[@jean_p166]

@@EkairosRL ah oui autant pour moi, j'ai confondu avec le Cc6 complètement absurde de la fin

[@FraiseTailleLCL]

Je suis d'accord avec toi, ça ressemble fortement à un elo de 1800 environ. 1300 y'a déjà une pièce en moins en fin d'ouverture...

[@chevreenpleinair]

Est ce qu au final ce n est pas le même niveau entre 1300 et 1900 (ou plutôt la même categorie) le niveau se corse vraiment quand tu passes au dessus des 2000 voir un peu plus

[@FraiseTailleLCL]

@@chevreenpleinair non ton écart est trop grand. Actuellement 2000 je peux te dire qu'on sent clairement la différence entre chaque tranches.

[@chevreenpleinair]

@@FraiseTailleLCL tu as surement raison je suis seulement 1850 donc je parle un peu sans savoir

[@FraiseTailleLCL]

@@chevreenpleinair si tu es 1850 tu dois quand même sentir la différence entre un 1300, un 1500 et toi ?

[@ragnarlerouge3556]

@@FraiseTailleLCL Perso je viens de monter 1700 après plusieurs mois à stagner autour de 1500 et autant je sent la différence entre un 1300 et un 1500 autant je vois pas ce qui change entre 1500 et 1700 même dans mon jeu je sais pas j'ai juste fait des problèmes en boucle et paf un beau jour je me suis retrouvé avec 200 elo de plus alors que j'ai pas l'impression d'avoir progressé fondamentalement.

[@iaconseil1]

Merci pour l'analyse sympa et intéressant . Et bravo pour tes deux gains !

[@thomaspascual3275]

Bien joué, l'union ne fait pas toujours la force !

[@yoyosheat]

Il faudrait pour cela voir l'elo moyen des personnes ayant participé. Si la moyenne était de 1500 et que comme le dit Kevin a la fin "C'était un adersaire 1800-1900" alors oui, l'union fait bien la force.

[@doskill7780]

@@yoyosheat la moyenne était inférieure à 1500 je pense

[@chepas327]

la moyenne pour moi devait être aux alentours de 1000 élo voire peut-être encore moins que ça. Mais comme c'était des parties avec sondage, y'avait un discord où on analysait la game pour jouer le plus vite possible le coup qui semblait le plus fort de manière à influencer le sondage. Et comme les plus faibles elo ont tendance à suivre la majorité, ça a plutôt bien marché sur pas mal de coups. D'ailleurs à 24:44 De1 a failli être joué à la place de a6. Ça s'est joué à pas grand chose, c'est dommage

[@skytix3560]

L'analyse de l'écossais avec G3 serait nickel, ça approfondirait le répertoire facile :)

[@carbone144]

En stratégie la foule semble solide, c'est en matière de calcul et donc en tactique que ça cloche car le phénomène du niveau moyen revient : la force de calcul de la foule ne grimpe pas grâce au nombre, elle ne redevient que le résultat du groupe de niveau majoritaire. C'est à dire que elle aura beau être composée de 100 ou 10000 joueurs, si le niveau de chaque joueur ne lui permet pas de calculer au delà de 4 coups, ce n'est pas en étant 10000 avec chacun en train de calculer tout seul ses 4 coups à partir du même coup de départ (celui à jouer) qu'il va se retrouver à trouver la bonne solution 40 coups plus loin.

[@Bamakist]

la partie de short sur l'ecossaise quand tu veux! j'ai deja obtenu la meme pos et perdu en blitz

[@lucgds]

Ahhhhhh je l'attendais

[@johnvaljohn4539]

Un des trucs intéressants ça serait de connaître l elo moyen de la foule avant la game.. Histoire de pouvoir statuer si l union rend plus fort.. Thx keV tes au top As usual ! PS: tu t attendais à quel niveau de la part de la foule? Et aussi as tu des remarques sur le protocole expérimental du truc, stp! :)

[@picardlambert930]

Perso je suis entre 600et 750 fonction de mon état de fatigue en Blitz.voir les coups des autres fait beaucoup même si je voyais pas où on allait

[@lysamerekvart9471]

Je suis content, j'était le premier à voter pour le fou a6 :D

[@vanr8688]

Ç'aurait été intéressant d'avoir au moins une partie contre toi sans les sondages, voir si ça avait un réel impact. Car on est facilement influencé par des majorités même si c'est pas forcément les meilleurs coups. Peut-être que des coups comme Cc6 auraient pu être évités ?

[@thomtrouch2511]

Fouloscopie a justement analysé des parties avec et sans sondage et la foule est meilleure avec sondage il me semble.

[@Simplement724]

Ayaya Kev trop fort

[@frd5848]

bonjour Kev, peux-tu montrer la partie de Movsessy en short svp? merci

[@matheolaurent9216]

Salut Kev merci pour tes vidéos cela m'instruis beaucoup. J'aimerais bien que tu fasses la vidéo de la partie mossési contre enchorte (je c'est pas comment les nom s'écrivent). Je me retrouve souvent dans cette position en partie sur internet comme en partie officielle et je ne sais pas quoi faire après. J'espère que MVL reviendra en force l'année prochaine pour fermé la la gueule au corbeau du chat 😂. Merci encore pour se que tu fais.

[@ericc906]

Un bescherelle t’instruirait davantage😂😂😂😂😂

[@claudemercier3373]

J'ai pas réussi à m'inscrire. Super

[@nephandi2316]

L'enseignement que je retiens c'est que la foule ne blunder pas en 1 mais par contre blunder en 2 elle s'en prive pas

[@daemonsoadfan]

le cavalier c6 c'etait du blunder en 1 ^^

[@pierrefraisse8610]

Fc6 incompréhensible!. Un coup pour l' expérience ou un vrai coup de la foule?.

[@Bladavia]

Ouais en vrai la foule a joué vers 1800-1900 elo, clairement amateur mais un bon joueur de club tout de même. Je suis entre 1500 et 1600 rapide sur chesscom et je pense que j'aurais raté des trucs et craqué plus tôt.

[@VallochGaming]

Mofsessian Short please!

[@escotrading48]

Comment expliquer l'erreur Cc6 ? En principe, ce genre d'erreur provient d'un joueur inattentif. Mais lorsqu'une foule joue, cela devrait justement éviter ce genre de coup...

[@Upoflegends]

Beaucoup suivaient juste le premier coup proposé

[@oussamahannache5762]

Fin du mythe (qui n a jamais commencé en realité)

[@Xsnipachille25]

Hello Kev, je comprends pas le coup bc5 à 22:07 Ce coup force les noirs à se tripler les pions alors qu’en le gardant en b6, on aurait pu au contraire se dédoubler les pions c… Une explication please ?

[@Xsnipachille25]

Parce que si c’est pour récupérer le cavalier derrière, ça reste très affaiblissant les pions triplés N’aurait il pas été préférable de rendre une pièce en ayant la qualité en plus et en conservant une structure correcte ?

[@VideosEchecs]

C’est mieux une pièce quand même

[@derrichter7351]

Bah si tu bouges pas le fou, ya pion prend. (le caval défend la tour)

[@mathieujouteux154]

@@VideosEchecs Sur ce coup avec les pions triplés, je me suis dit qu'on était morts. J'aurais vraiment préféré qu'on rende la qualité en prenant en f2 avec le fou, échanger les dames, attaquer le cavalier avec la tour pour essayer de gagner le pion b2 en menaçant le fou par la fourchette avec le roi. J'avais l'impression qu'on aurait eu une meilleure finale. C'était le deuxième vote j'étais déçu....

[@EkairosRL]

@@VideosEchecs c'est une pièce contre 2 pions (b2 tombe assez vite avec le cavalier + la colonne ouverte) et une meilleure activité, ça se discute. Fxf2 était en tout cas le coup des joueurs qui analysions sur Discord, et une fois la partie finie, Stockfish le trouve effectivement meilleur que Fb5 (pas de beaucoup, mais un peu meilleur. Et puis surtout, plus agréable à jouer pour nous)

[@machintruc9457]

Ils peuvent se concerter par forums j’imagine ? Si oui, je comprends qu’ils se debrouillent bien, sinon, je comprends pas comment ils arrivent a garder une coherence dans l’enchainement des coups… et chaque personne a acces aux resultat des votes des autres, et peut changer sa decision avant la fin des votes ?

[@Renkineko]

Il y avait un discord pour se synchroniser, mais tout le monde n'y était pas (moi par exemple je faisais que voter sporadiquement pour un coup). Les votes étaient définitifs (pas moyen de revenir dessus), et sur ces parties en particulier on avait les 5 coups les plus votés avec le pourcentage (donc un biais potentiel de "les autres savent mieux que moi, si j'vois un coup à 70% voté par les autres mais que moi j'comprends pas bah doit y avoir un truc derrière" ^^)

[@machintruc9457]

@@Renkineko d’accord, merci pour les précisions ! 👍

[@Bruno1802H]

Nice

[@GREGORYCLETON]

Quel était le niveau moyen des joueurs de la foule ? Étaient-ils tous joueurs d'échecs ? Le niveau de jeu semble correct.

[@nephandi2316]

On était un petit collectif de force 1500 - 2000 à analyser les positions en essayant de nous mettre d'accord sur un coup à jouer rapidement pour le faire monter dans les sondages pour que les autres suivent. Mais on n'a pas toujours été suivis hélas

[@colekabe5839]

@La Toccata & Fugue De Risitas T'emballe pas frérot, on a une équipe de corbeaux, certes, mais de là à abandonner la démocratie...

[@stephanelhaut2125]

@La Toccata & Fugue De Risitas Un coup raté en fin de partie (après un découragement général rencontré suite au coup a6) te fait remettre en question la démocratie ? Il t'en faut peu. La majorité de la foule a joué des coups assez logiques durant les phases d'ouverture/milieu de jeu. On peut se demander de quel côté tu te situes dans ton argument "ad populum"...

[@stephanelhaut2125]

​@La Toccata & Fugue De Risitas Je ne suis en rien énervé, je n'ai même pas jouer les parties contre Kévin (même si j'aurais bien aimé trouver le temps de le faire). Pour ce qui est du message, effectivement, ma dernière phrase n'était pas nécessaire, l'insulte gratuite ne mène à rien. Mes excuses. Pour le fond, je pense que les interrogations qu'un tel résultat soulèvent sur l' "intelligence" de la foule doivent être très mesurées avant d'avoir des analyses plus poussées de Fouloscopie. Je pense notamment au fait que les parties jouées contre Kévin, où les coups les plus populaires étaient visibles par les joueurs, induisent probablement un biais, tantôt négatif, tantôt positif, mais que les coups de la foule sont moins naturels que dans les parties où le coup des autres était masqué.

[@pierredellamonica8102]

Hello Kevin lors de la 1ere partie tu dis que l'inconvénient de la défense scandinave c'est que c'est que très difficile de gagner (je suis bien d'accord avec toi) qu'elle ouverture défense conseiller pour répondre quand on a les noirs avec un jeu plus agressif du coup ? Merci d'avance 😊

[@VideosEchecs]

Le dragon, on a fait une série 🦈

[@pierredellamonica8102]

@@VideosEchecs Merci de la réponse je vais regarder ça !

[@100Parey]

Joue la Française si tu veux jouer pour le gain. Sinon, et si tu n'as pas peur de te farcir de la théorie : e4-e5 avec les Noirs, c'est super.

[@plouischenu]

Traxler

[@pierredellamonica8102]

@@100Parey merci !

[@freezmania3268]

On apprécie

[@scytaletleilax]

Si c'était une partie sondage ça peu expliquer l'erreur, effet boule de neige sur une gaffe pas de bolu

[@philippesannier9851]

Honnêtement, je suis déçu. En dépit des grandes erreurs de la foule (assez douteuses, il faut dire), je m'attendais à une bien plus grande opposition. Finalement, la victoire de Blitzstream n'a pas été si facile qu'il le prétend.

[@TeamTowFR]

Cc6 ??!! Pourquoi x)

[@hurk0101]

On a préféré te laisser gagner, c'est pour ca les coups genre Cc6...

[@jean_p166]

Quand je suis arrivé c’était à la fin au moment de Cc6, je me suis dit que le niveau était vraiment trop faible, mais en réfléchissant il faut quand même un bon niveau pour arriver à cette position donc ça ne fait aucun sens. Quand je vois dans les commentaires que certains se sont énervés à cause de a6 qui à première vue n’a pas l’air idiot (retire le pion de prise et bloque le pion a5), le niveau de gaffe n’est pas du tout le même donc le coup Cc6 ressemble pour moi à du sabotage. Donc un des résultats de cette expérience c’est le niveau de stupidité que peut atteindre une foule en colère.

[@Joebob62911]

On dirait qu'il y a des artéfacts qui apparaissent sur l'écran à 17:52

[@graphitestylefredg.5535]

C'est qui Mémiche ?

[@sawn1670]

0:46 Je croyais que la variante dame D6 sur la scandinave ne "se regardait même pas", d'après tes dires en live, ce qui illustre ta mauvaise foi, ton irascibilité insupportable en live et ton manque de maturité finalement... Plus les années passent, et plus ton aigreur prend le pas sur ta bonhomie, c'est dommage.

[@VideosEchecs]

Streameur toxique et radicalisé, important

[@cosmoggh]

@@VideosEchecs 🤣🤣🤣

[@rafaelrandom500]

Donc il est insupportable mais tu le suis depuis des années ? Faut consulter à un moment...

[@normandead]

Oui mais ils ont quand même donné la dame en 1...

[@phprevot]

Salut Faaaaaaaaaaaaab?

[@thebatman6991]

T en as pas marre de tes 64 cases Ducon??

[@leonarddufour839]

???

[@leonarddufour839]

Haine gratos ?

[@thebatman6991]

Il te manque une case Dufourcrem..😆😆

[@leonarddufour839]

@@thebatman6991 ? t es un troll ou t as une ref que j ai pas

[@bobbymorane5166]

Franchement il faut arrêter de dire " aux noirs "ou " aux blancs" c'est pas français , même pas anglicisé , pourquoi ne pas dire " avec les noirs ou avec les blancs " , ah bin oui mais ça fait pas assez "chébran " sans doute , tant qu'on n'écorche pas langue hexagonale on est sûrement qu'un ringard ?!

[@VideosEchecs]

C’est Baki qui a lancé ce truc. Terrible

[@bobbymorane5166]

@@VideosEchecs ah bon il est linguiste ? 🤭😭😆

[@banane9861]

@Alsamo Shelan Il y a des fautes dans ta réponse également.

[@ericc906]

Comme en na3 en nef2 en noeud2. Le pire en NEF 2!

[@ericc906]

@Alsamo Shelan Quel pas QUELLE😂😂😂😂