【MHWs】ランスが一体何をしたというのだ…？ランスにご慈悲を。

Рет қаралды 75,451

テスタのゆっくり実況

Күн бұрын

Пікірлер: 551

@うえポン-e9n Ай бұрын

ランサーから「こんなにクソ武器にするくらいならリストラされた方が諦めがついた」って言葉が出るくらいには開発とユーザーの間に深い断絶を感じる

@どちらかと言えば猫派 Ай бұрын

開発はそんなにランスが嫌いならもうガンランスと統合して消せばいい。同じように片手剣も。次は操虫棍を太刀に統合して、ボウガンもヘビィを走れるようにしてライトは消す。こうすれば武器種が減って開発の負担が軽くなるから面白いモンハンが作れるだろ？

@giryuuuuuuuuuu Ай бұрын

@@どちらかと言えば猫派 MHWs内の格差はしょうがないけど、ランスとか片手剣はMHWIBで完成され気味なのがでかい。操虫棍はいらない技のせいで操作性が悪いだけ

@user-aiai87 Ай бұрын

体験版への苦言と改良案を述べるならともかく、文句言いたいだけならワイルズ製品版が出てから言いなよ……

@どんけつモンキー Ай бұрын

@@user-aiai87今何も言わないとそのまま製品化されるやん。修正の可能性がある今以外で文句を言うタイミングってあるのか？

@user-aiai87 Ай бұрын

@@どんけつモンキーだから体験版への苦言や改良案ならともかくって書いてるのよ。脊髄で反論しないで動画内容や他のコメント読んでみてよ。今更直しようがない部分への文句や開発陣への罵詈雑言になってるからこう言ってるのよ。

@井澤ぬん Ай бұрын

これ一番ダメなのはヘビィボウガンの方が何故か盾性能が高いっていう。お手軽武器強くして新規入りやすくするのは良いけど、だからと言って他武器を弱体化しなくても良いと思う。対人ゲームじゃないしプレイヤーが爽快であればいいんだからさ。

@ピピンアットマーク-g2t Ай бұрын

ヘビボのほうが火力が出るし、ガードができる、リーチが長い、移動が早いで、勝るところが一つもないからね

@井澤ぬん Ай бұрын

@ ヘビィが「リーリ長くて高威力で身軽なランス」になってるの悲しい

@Ren-nh3ld Ай бұрын

全ての武器をできる限り強くしてるサンブレイク割と凄かった説ある？

@井澤ぬん Ай бұрын

@ すごいので今でも高評価なんだと思います。今遊んでも面白いし

@痩せる大サーカス Ай бұрын

毎度思うけどお祈り程度の防御力で絶対いいよねヘヴィ

@ばるぷろさん Ай бұрын

今作はカプコンからマイナー武器使いは大切にしたいお客様ではないんですよって言われてるんじゃないかってくらい格差を感じる

@admiralyorha7142 Ай бұрын

ガンスは？だいぶ快適になってそうだけど……

@MEGALOdayo Ай бұрын

ランスと使用率最下位争いしていた狩猟笛はマイナーじゃなかった...！？

@蓮-n9z Ай бұрын

太刀があまりにも露骨に優遇されすぎてるせいでヘイトが集中するこの構図は太刀使いですら望んでないんだよなマジでカプコンちゃんと仕事しろや

@abi-zr5my Ай бұрын

溜めカウンターはマジでスゴイ・3突き後からしか派生できない・ただでさえ状況限なのに溜めないと威力が出ない・カウンター成功しても追撃の発生が遅いので、素早く動く攻撃にはカウンターしても当たる前にどっか行く(他武器の相殺技はちゃんと当たる) これを乗り越えても赤ゲージ居合抜刀のフルヒットより威力が低いんだ

@プラスの火星 Ай бұрын

@@abi-zr5my 狙って最大溜めカウンター合わせるなんてニュータイプかエスパーでもなきゃ無理やろ…

@hradwpj Ай бұрын

溜め中はガード判定無いっていう特大の欠点忘れてるぞ

@Mr-xn2hu Ай бұрын

ランス使いだけど、ランス使うよりランスの2倍のガード性能、5倍の射程、10倍の火力が出るヘビィでスナイプした方が楽しい。カウンターで戦いたいならランスよりガンスでフルバぶち込む方が楽しい。ランス使うよりランスのノウハウを活かした別武器で立ち回る方がどうしようもなく楽しい。楽しいのにどこか虚しい

@user-hutaenokiwami Ай бұрын

ランス武器で殴る意味なくね？ヘビィの10分の1しか出ないなら

@kazumae8214 Ай бұрын

あるコメントが酷さを物語ってたんだけど、ランスのことを凄い熟知している人がとても丁寧に弱くしたって書いていてオォってなったわ

@user-Kingdedede Ай бұрын

ディレクターがあの簡悔龍フジオカーナですからねぇ

@虎号のえる Ай бұрын

本当に丁寧に丁寧に1つずつランスの楽しかったところや強かったところを潰しているのでランスにめっちゃ詳しい人がランサーを引退させるために作ったんじゃないかってくらいの調整がされているんですよね……。マジで次回作からランス無くしたいからコアなファンが邪魔になったんじゃないかと疑うレベル。

@user-hutaenokiwami Ай бұрын

藤岡ぁ！お前船降りろ！

@かげとら-f8n Ай бұрын

ランス使いです。何でコンボの後にカウンターあるのか意味が分からない。開発はランサーやったことないんじゃないかと疑うレベル

@ワンタン-e7e Ай бұрын

前から思ってたけどランスのアイデンティティが分散してるよね、他武器にそんでシリーズを経るごとに進化していくのが普通なのにSBから大幅退化してる気がするし、そりゃ非難される

@岩のハベル Ай бұрын

モンハンの運営、その武器の長所は配るくせにその武器の短所放置するのよねその結果その武器はその武器の下位互換、っていうのが発生しやすい(ハンマー勢より)

@です初投稿 Ай бұрын

@@岩のハベル無印ライズのライトのお手軽スタンがまさにそうだったよね。ただでさえリーチの短いハンマーがリスクを背負って頭を殴ってるなか、ライトは遠くから徹甲を数発当てるだけで簡単にスタン取れちゃったし

@nashiyama0525 Ай бұрын

私は初代からランスを使い続けて、初代gのランス最強時代の集会場全員ランスって言う時代も、ドスで大幅弱体化して、1番ランスが良かった時代も経験しながらもずっとランスを使い続けてワイルズでも、ランスをと思ってβで触った感じ今までランスとか別武器になって今までランスを使っていた人ほど、戸惑いが大きいと思います… まず動きがモッサリなのはそうなのですが、ランスは武器納刀が遅いのもあってモンスターが遠くにいる時納刀するより、突進してモンスターに近づくのですが、突進が遅すぎて、レダウのレールガン後の赤く光る時に突進で目の前に付いてから、集中弱点攻撃をやっても間に合わない事が多く、突進より前ステップ回避を連打したほうが速いので、突進の意味も無いし、ランスがモンスターとの距離を取られた時、ランスがモンスターに近づく術無く、納刀遅いのにわざわざ納刀しないと行けないのでキツイですねあとはランスはカウンターってのが唯一のアイデンティティずっと俺のターンってのが、気持ち良かったのですが、それも他の武器に取られてしまい、挙句にはランスからカウンターを没収すると言う…一応溜めカウンターってのがありますが、あれは今までカウンターとは違いガード判定無いので、今まで感じで使えないし、3回突いてから使えない為、扱うのにモンスターの動きに合わせないと行けないのと溜めれる時間も短い為溜めながらモンスターの攻撃を待って合わせるって手のが出来ないので、未来を読むレベルの事しないと使いこなせないなと感じました、あと無敵時間も短い為モンスターの攻撃に合わせれるタイミングでもかなり成功させるのにも慣れが必要ですし、多段攻撃には使えない為、初見モンスターに溜めカウンターは無理だと感じました！大体のハンターはクリアまでとかやらない方も居るとは思うのですが、そういう方には溜めカウンターは難しく溜めカウンター使わないって事になると思います最後にランスは集中モードを常時使いながらモンスターの頭狙ってチクチクしてるんですが、これを10分間やって、また違うクエストで頭狙ってエイム合わせながらチクチク、疲労感が凄くて、ランスでワイルズを長時間やるのはオジの私にはキツイですね今までランスを使ってある程度は扱えてる自信はありましたが、ワイルズのランスは扱えるか？分からないし楽しさを見い出せるのか？分かりませんワイルズ自体は楽しいとは思ってますなので自分の好きな武器が楽しくない使い難いのは残念です長文失礼しました

@jester8563 Ай бұрын

これ開発に届いて欲しいこんな歴戦のランサーが嘆いてるの見てたらランサーじゃなくてもマジで心が痛いんよ……

@uyauya_UY2 Ай бұрын

お気持ち、痛いほど分かります… 正直過去作でランスを使っている人ほど、ワイルズランスは難しいと感じております。

@投げ見て下格 Ай бұрын

突き3から溜めも出来なければ溜めカウンターもガード判定じゃないって何の為にランスあるのって話…

@oka_p_trksk Ай бұрын

SBどころかアイスボーンと比べてもモサモサなのが大問題なんやで。今まで「地味で弱いけどかっこいい。」だったのに「地味で弱い。」とかいう何故産んだのか捕まえて小一時間詰めたくなるような事になってるからチクショウ…… 隙がデカい・モーション値低い・動けないのに攻撃で動いちゃうとかもうこの武器の強みは何なのか教えてくれ運営

@biggs5040 Ай бұрын

どうしてカウンター突きをあんな誰得技にしたのか、あれこそランスの方向性を決定づけた技だというのに

@_aka2mi318 Ай бұрын

普通にガード性能もっと上げろ。あんな大盾持ってよちよち歩きなのにヘビィより低いのおかしいし削りダメあるのもおかしい

@蓮-n9z Ай бұрын

簡悔龍フジオカーナ「簡単にガードされたら悔しいじゃないですかw」

@user-gy7vh5cc4p Ай бұрын

ランスは…他武器よりもモンスターとのターン制バトルを細かく刻めるのが魅力だったのよ。他の武器が離れて様子を伺うような場面でも、ランスは盾を頼りにモンスターの牙や拳が届く距離に留まることで、他武器がモンスターに近づき始める頃にはランスは既にカウンターをヒットさせて、追撃と位置調整に移行している。この、(本来)他の武器には無いスイートスポットを楽しむ為には「隙のなさ、即応性」と「立ち位置調整の為の機動力」が必須だった。今作はまず即応性が弱い…地味と言われようと従来の質素なカウンターがモンスターの後隙へのアンサーとしてはベストだった。今作のカウンターはモンスターの攻撃を予測して、その間に埋め込んで使うには余りにも動きとして長すぎる。そこまで動きが読めてるなら、瞬間火力に特化した武器の攻撃を置きに行くでしょ？位置調整力も弱い…特に飛び込み突きの移動距離が手前落ちに、これは本当に酷い。ランスは足の遅さをカバーする為に常に位置を調整しつつ、単発の低さをカバーする為にコンスタントに攻撃するというのが醍醐味なのだが、飛び込み突きはステップと突進という両極端をステップ寄りの立ち位置でかつ攻撃的に埋めてくれる、位置調整と攻撃の継続力を兼ね備えたパーツだった。(コンボ火力としてもね) にも関わらず、この改悪。距離感は慣れの問題だと自分を納得させたが、ところがどっこい集中弱点攻撃ではデフォで鬼ほど前進するせいで、肝心のフィニッシュ突きが始動技を当てた位置には全く当たらないこともしばしば、エイムしてもどうしようもないことなんてザラ。頭を殴ったはずなのにフィニッシュ突きでは槍がレ・ダウの股間貫くの…。他にも音もエフェクトも、モーションも(溜めカで跳ねるのキライ)良くナイ方向に変わっている。でも一番の問題はこの出鱈目な技作りだったり、距離感の作り方をする開発の「想定」なんだよね。直してっていってもさ…頼む相手がこれなんだから、辛い。…長文失礼しました。

@プラスの火星 Ай бұрын

ランスができる事を他の武器に配った結果、その全てが他の武器の方が「強く」「楽しく」出来るのが酷過ぎる。今回のランスで良いと言っている人は、倒せないモンスターをランスの堅さで練習せずに倒すためにランスを使うような人だと思う。本気でランスをメイン武器として担いできた人があれで良いとは絶対にならん。

@watage831 Ай бұрын

「ランスは堅牢」とか言って現実はヘビィが盾性能高いのアカンよ... カウンター、鍔迫り合いに爽快感やメリットがあればまだ擁護できたが、それもないからアカン

@user-idukiyo Ай бұрын

ワールドの時は特にめっちゃ強かった訳でもないのに属性ナーフされたりサンブレイクでは強いけど他武器より少し地味と言われワイルズ体験版ではヘビィにガ性が負けているさすがにランス不憫すぎんか…

@Naruto-Chasyu-Menma Ай бұрын

なんでヘビィとかいう公式チート武器はランスよりガード強いんだろうね。ガ性フル積みでやっとブレスぐらいをちょい反動に抑えられるぐらいにすべきだと思うわ

@ohirunekitune_t3g4iij Ай бұрын

ランスに限らず、World/IBのSEとモーションは当たった時の重さが感じられてよかったな。 SEくらいは一新しなくても良かったのに。

@猫の休日-f6e Ай бұрын

触った感じ、これならワールドのランスのままでよかったというのが素直な感想

@goingmyway996 Ай бұрын

ワールドのランス楽しかったよな・・・属性マイナス補正掛けたのは許してないけど・・・

@itamae913 Ай бұрын

アイスボーンだと不評だったクラッチも、ランスのカウンタークラッチはハンマーの飛鳥文化アタックとならんで「楽しい」って評価が多かった印象。ライズもそこから大幅には変わらずに、ジャスガ十文字と溜め薙ぎ払いでランスなのに一撃が高火力という夢を見せてくれた。ピストンは賛否両論だと思うがおれは楽しかった。属性武器と物理武器で戦い方を分けることもできた。それらを踏まえた上でこの調整なのか…

@オボロ-k1f Ай бұрын

ワールドは守勢が気持ちよすぎた

@itamae913 Ай бұрын

@@goingmyway996 ワイルズのインタビューでも「属性だけが強くなる環境は望んでない」って言ってたので、初代やPの属性一強環境が相当トラウマになってるか、サンブレイクの調整があまり好きじゃないのか…Wの時点で無属性強化や属性値キャップなどがあったので、もともと属性をそんなに強くする気はなさそうですが

@atraru_mania Ай бұрын

@@itamae913初代も片手剣・場合によってはランスが属性寄り、大剣・ハンマーは物理、って感じで棲み分けは出来てたのにね

@おおわて Ай бұрын

ガード力関係で相当な逆風だったIBすら、基本的な操作性自体は良かった方だし、なんならカウンター突きは残ってたからパワーガードへの連携も出来るし、カウンタークラッチって言う見栄え良しで便利な技まであったからね。

@金獅子のドフラダイル Ай бұрын

ゲームだからやっぱり強さよりも楽しさだよね

@shotacone Ай бұрын

弱かったとしてもめちゃくちゃ楽しかったらここまで燃えなかったでしょうね…弱い上につまらないのはさすがに可哀想が過ぎます。

@金獅子のドフラダイル Ай бұрын

@ 強くないけど楽しいから使ってるのにそれまで奪われて

@nokonoko922 Ай бұрын

正直モーション諸々根本から作り直さないと救えない気がするわ今作のランス… 開発陣の使ってほしい新アクションとユーザーが求めてるものが違いすぎてもはや開発からの押し付け状態になってる

@どちらかと言えば猫派 Ай бұрын

@@nokonoko922 発売が来年の2月末なので今から作り直すのは無理でしょうね……つまりモーション自体は劇的に改善することはないという

@名無しさん-b1e Ай бұрын

ジャスガ、カウンターを色んな武器に配ったのが敗因。もうランスじゃなくていい

@atraru_mania Ай бұрын

ジャスガ後の派生も一番弱いのほんと救いようないな。XXも他武器にジャスガ配られたけどジャスガからの派生、ジャスガで狩技が溜まる仕様との噛み合いの良さのおかげでランスじゃなくて良いなんて言われなかったのに

@名無しさん-b1e Ай бұрын

@ ランスもジャスガしたらガード性能向上だとか、敵のヘイトを買うとか一定時間溜めカウンターが突き1段目から派生できるようになるとかあれば……

@poritan5656 Ай бұрын

ライズって色々言われてたけどなんやかんや神ゲーだったんだなって躍動感は群を抜いてて楽しい…

@baruku_caffeine Ай бұрын

誰かがガンスは浪漫、ランスは我慢って言ってて、自分もランサーながら笑ってしまった

@user-girutumekomiya Ай бұрын

某Mさんも取り扱ってたねwww

@初期アイコン-i2e Ай бұрын

溜めカウンターは絶対に当てようとするなら上級者の置き真溜め並の技術を要求されるのに威力弱いし気持ちよくない普通にカウンター突き主体で立ち回らせてくれ

@16g-l9l Ай бұрын

G級・マスターランク級のDLCの頃には…そりゃ改善するだろうさ。でも…ってことは、ランスは他武器に比べて、1年以上待たされた挙句課金しないと楽しく遊ばせてもらえないのか…？どんどん悲しくなってくる…

@虎号のえる Ай бұрын

しかもその1年以上後には他の強い武器はさらに強くなっているだろうってのがほんと……。他武器がアイスボーン､サンブレイク並の火力や強ムーブをやっているなかランスはようやくワールドくらいのことが出来るようになったみたいな感じになってそう。

@16g-l9l Ай бұрын

@@虎号のえるやっぱり、製品版までになんらかのテコ入れが欲しいところてすね。さすがにモチベーションに関わってしまう笑

@user-no_name_ga Ай бұрын

ランサーのあの人の言ってたことをそのまままとめた動画助かる

@三等兵-q7v Ай бұрын

20年来のランス使いだけど歳を重ねどんな理不尽も享受できるようになってしまった。みんな頑張ってくれ。俺は大剣いくわ

@Nマー Ай бұрын

弓と太刀が重課金者でランスとか片手剣は無課金者かってくらいパワー差を感じる

@煌善 Ай бұрын

ランスはよく聞くけど片手剣もそんなやばいの？

@L1ght0105 Ай бұрын

@@煌善片手剣は属性が乗ってないから今後次第みたいな話は聞いたことあるよ。

@yan-yo Ай бұрын

片手剣は単純にモーション値がクソ低いのと新技が地味でカッコ悪い今回は双剣も地味武器に片足突っ込んでてマジで製品化が怖いマルチでも簡単に火力出せて派手で傷破壊しまくれる太刀弓操虫棍ガンスとそれ以外の武器の落差はけっこう問題になりそう

@虎号のえる Ай бұрын

@@煌善動きがもっさりしすぎかつSEもしょぼいから爽快感がまるで無い。モーション値高いのが新モーションのみなのにその新モーションがくっそダサいし火力を出すならそれを永遠と擦り続ける立ち回りを要求されてつまらない。ワールド〜サンブレイクまで同じだったジャストラッシュ始動のタイミングをワンテンポ遅らされたせいで使いにくくなったうえいつもの癖でボタンを押すと不発するのでストレスがたまる。使ってみた感想としてはこんな感じです。操作感が悪く爽快感も皆無で何より弱い。特に既存モーションは過去作の立ち回りで片手を使った後だとランスが強いと勘違いするレベルで弱かったですね。

@shotacone Ай бұрын

@@L1ght0105 片手剣の属性依存度が大きいのはそうなんですが、その理屈だと太刀や弓も無属性だから体験版じゃ弱くないとおかしいはずなんですよね。ライズでも「あれ片手剣弱くね？」という声があったのですが、「いやいやまだ無属性だから分からんよ」って声にかき消され、実際に製品版を迎えてみれば産廃一歩手前って感じだったんで割と深刻です。

@ENDOFFURIFURI Ай бұрын

諸悪の根源はタンク武器以外にホイホイカウンターとかガードを配りすぎてることなんだよなぁ😅

@user-girutumekomiya Ай бұрын

遠距離武器に回避技やガードは正気じゃあないね。ランスガンス除くと大剣が相殺あり、チャアクカウンターあり、片手ガードありくらいで良いのに

@phoevo3015 Ай бұрын

開発は作品ごとに違うゲーム体験を提供したいんだろうなランスと片手剣は特にアイスボーンでモーションの完成度が高かったから改悪されるハメになったのかと

@虎号のえる Ай бұрын

大剣はアイスボーン､サンブレイク､ワイルズでそれぞれ違いつつも完成度の高いモーションもらってるんですよね……。ワイルズでついに大剣が完成したなんて言われてるけど何回完成するんだよあの武器。

@れあ-x3k Ай бұрын

火力に関してはモーション値いじればいくらでも変わるし、武器ごとの必須スキルや新スキルの兼ね合いもあるから何も言えんけど、何よりも今作の太刀とランスを同じ熱量で作ったかを疑問に思う

@Gpriv-r5j Ай бұрын

ランスはもちろんだけど片手剣も似たような方向でヤバいから救って…😢 盛り盛りの武器がある中でなんで色々奪うんだろ…???

@レイ-m3h4n Ай бұрын

太刀と弓と双剣に優遇しすぎだと思うずるい

@あだむ-g7u Ай бұрын

@@レイ-m3h4nワイルズの双剣は対して強くないから太刀、弓とは並ばん。個人的に弓のオートエイムはやり過ぎ

@カス盛り男 Ай бұрын

片手剣はランスの次くらいにしっかりおもしろくないため切り落としマンセーのモーション値とリーチがなんとかなれば全然行けると思うけどハンマーみたいなかゆいところに手が届いた進化はしてないよね

@ちゃうだー Ай бұрын

こんなランサーの嘆きがあと3ヶ月も続くんだぜ？地獄だろ…

@trap-nadegata Ай бұрын

ランサーです。今作も使いますが爽快感が…ない。突進の後に派生で方向転換後に流転に派生してくんねぇかなと思ったり、カウンターを使いやすくして動きを改善してくれれば移動はまぁ諦めますよと思ってます。ラ、ン、ス、が、な、に、を、し、た

@GORILLA77711 Ай бұрын

同じくランサーです。自分も今作はランスでいこうかと思っていますが、やはりアイスボーン、サンブレイクと続いて、少し優遇されてきたか…？と思っていたところに、これですよ。あんまりだぁぁあ！

@姫野アキト Ай бұрын

カプコンに問い合わせをした方がいいですよ

@trap-nadegata Ай бұрын

@@GORILLA77711 beta版の後の要望に一言二言書こうかなと思い書き連ねたら山のような改善点で苦笑いしながら送信しました。発売日遅らせてでも改善してほしいところですね…某Mハシさんの動画で涙しました、カプコンさん見てくれたらいいなぁと。

@7kamima7 Ай бұрын

@@姫野アキト対応してくれると？ｗｗｗ

@ENDOFFURIFURI Ай бұрын

疑問なんですがなんで爽快感を求めるのにわざわざランス使うんですか？サンブレイクはまだそうかもしれませんが過去作のランスに爽快感のイメージないんですが

@Daichi-G Ай бұрын

溜めカウンターの仕様を見て、ワールド時代の大剣が真溜めを当てるには5秒後の未来を予知する必要があるのを思い出した。しかも火力が出ないって、もう調整班の頭カプコンだろカプコンだったわこれ

@user-girutumekomiya Ай бұрын

カウンターするだけで真溜めと同じ扱いなランスさん、、、

@クローバースペード-p8c Ай бұрын

後はスキルでガードダメージを完全に廃止しても良いと思うマスターランクでラスボス以降に出て来るモンスターはガードしてもそこそこ痛いガードダメージが入るし蓄積していけば普通に死ぬ危険もあるから盾をもっと強くして欲しいヘビィボウガンにシールドあるならランスの盾はこれぐらい強くしてあげても皆納得してくれるんじゃないかな？

@cannon4000 Ай бұрын

片手剣の盾ならスキル積んでも削りがあるのはしょうがない、ってなりますがランスの大盾でスキル積んであれ、はないですよね。ランスに限ってはスキル無しでいいと思います。「トップクラスのガード性能」を謳ってるんですから。

@クワガタ兜 Ай бұрын

トップクラスのガード性能っていうくらいだから他との差別化するならやはりガード伸ばすのがわかりやすく最適解やね

@しょうりん-m5e Ай бұрын

ラスボスや禁忌モンスターの大技以外は完全ガード出来るようにしても良い気がする。あと、ランスはガード性能とガード強化をデフォルトでMAX状態にして欲しい。スキルの自由度が他の武器種よりも低いし。

@dkfpqkhrx Ай бұрын

天槍を基本にするのは流石にやべぇよ削りを大幅に減らすとかでええんちゃう

@プラスの火星 Ай бұрын

@@クローバースペード-p8c 大きな盾を持ってる意味を開発が考えた結果、盾で殴りだす始末… 俺たちはランサーであってシールダーじゃねぇっつーの。

@user-moyashi12 Ай бұрын

7:12 カウンタークロー、確かに良い点はあったんだけど、傷付け後の着地からの後隙がめっちゃ大きくてアイボー後半以降特に追加コンテンツ組には迂闊に使えないのよ…まぁ使える場面見極めろって話なんだけどね…

@user-girutumekomiya Ай бұрын

ラージャンとかに決まると楽しい！傷つけ後の急げぇえぇも好きだった

@おさむ-h6y Ай бұрын

壊れていないものを直した結果ww

@エッグプラント-t9f Ай бұрын

ガンサー・笛・ランサーのゲーム仲間がいるけど、ランス以外は「めっちゃ楽しい」とか「今作ならではの強みがある」って喜んでたのにランサーは基本的に渋い感想しかなくて気の毒だったわ

@Xgf4623 Ай бұрын

IBの頃もそうやろ。別に壊れてたわけでもないのになぜか属性倍率弱体化されてるし。開発は今まで何をみてきたんだ？目が付いてるのか？と。

@どちらかと言えば猫派 Ай бұрын

@@Xgf4623 水溜りの中に落っことしたんでしょ(ブラボ脳)

@biggs5040 Ай бұрын

あとガー不と多段大のけぞり技のバーゲンセール状態も謎だった

@user-girutumekomiya Ай бұрын

ガー不って(ランスを除く)で基本的に良いよね

@user-hc2dj2pu9u Ай бұрын

ランスのジャストカウンターが楽しい←わかるジャストカウンターが余りに楽しいからみんなに配る←わかるランスのジャスガだけ楽しくなくなる←待て待て待て

@screamerholic Ай бұрын

武器紹介pvで高い防御性能と言いながらのけぞり大してたのは伏線だったのか…

@オシベ-v5y Ай бұрын

ただアッパー調整するだけじゃどうにもならない壁が多すぎるな

@米倉京太 Ай бұрын

「派手は強い！地味は弱い！」っていう設計で作られてるのがもうあかんと思うねん・・

@kuubou989 Ай бұрын

そうか？地味なものを強くってのは中々難しいだろランスで出来る動作は何処まで行っても突きとガードと盾殴りぐらい幾らカウンターとかを改善しても高威力の攻撃を不自然な程の速度で連打したりは出来ないし、よしんば火力は上がっても使ってて面白いかとか爽快かと言うと正直ウ～ンだろさっさとガンスと統合しろよ

@j.p.lambda6283 Ай бұрын

地味だからこそランスはカウンター最強であるべきだと思うんだよな他の武器が避けて→攻撃ってふうに派手なモーション踏んでどうにか出せるダメージを、ランスは相手の攻撃の次の瞬間には出せている。そしてモンスターが華々しく舞うたびにランスはその全てを受け止め攻撃チャンスに変えていく。そんな世界を目指してこそランスは輝くと思うんだ

@kuubou989 Ай бұрын

ヘビィガンナーの俺氏回避もガードもせず圧倒的火力のゴリ押しで磨り潰したいw

@JC-uz1kc Ай бұрын

Xぐらいからランス使ってきたけど、今までのランスに感じてきた楽しみ・得意な事を、今作では他の武器のほうが感じられるの本当にすごいなって思います。問題の根が深すぎて発売までに改善される気がしないので、どの武器の中にランスを見出そうかな　って方向に考えがシフトしました。

@mkado9765 Ай бұрын

ランス限定でジャスガに反射ダメージ備えるだけでめっちゃ神武器になりそう

@ナギナギ薙ぎ倒し Ай бұрын

シンプルに全武器で一番ガードを硬くしてくれ。それだけでアイデンティティが保てる。

@ケータイフォール Ай бұрын

ランスの「圧倒的なガード性能」ってコンセプトがあるくせになんでヘビィボウガンのがガード性能高いの？しかもヘビィボウガンは元から強いのにガード性能高くしちゃダメよ！

@detteiu_4635 Ай бұрын

PVの時点で圧倒的なガード性能(笑)だったし…

@autumnleaf5589 Ай бұрын

ヘビィは回避行動が使える代物じゃなくなったからあれくらい固くないとどうにもならないからだよ。即死級のMランクでガードもできない回避もできないカウンターなど無敵技もないんじゃ戦えないからね

@ケータイフォール Ай бұрын

@ あー、確かに回避の動きもっさりしすぎて使えない感じありますわなるほどー

@グラム-b4j Ай бұрын

てかいくら周りが｢β版だから文句は最後のアンケートで書いた方がいい｣って言っても批判意見の言い方変えれば｢β版の時点でこれだぞ？｣になるのよ。流石にもう少し強くしても文句は言われないしやはり開発時期もう少し延期した方が良かったんじゃねぇかな？って思う

@Gpriv-r5j Ай бұрын

片手ランスあたりの調整詳しく見れば見るほど手抜きとかじゃなくめちゃくちゃ丁寧に使いにくくされてて、完全に理解してやってんだよね。逆に感心するほど。多分太刀弓あたりの調整思想と真逆の考え持っててそれに異常に固執してる感じがする。それこじらせた結果ゲーム＝エンタメだってことも忘れてるレベルの調整になってる。というか各調整班が真逆レベルの考えで調整した物がそのまま出てきた感じなんだけど、テスト版とはいえチームリーダーポジションの人達マジで何やってんの??

@eisenlyelt4284 Ай бұрын

流石に怒りすぎでしょ(笑) こんなん昔からずっとそうなんだから慣れましょうよ…。エンタメ提供する人を根本的に否定するのはやめようよ。子供じゃないんだからさ…。もっと冷静になってから批評してください。

@Gpriv-r5j Ай бұрын

@@eisenlyelt4284確かに言葉が悪すぎましたね。すみません。個人的な話ですが私自身ゲームではないですがエンタメ作品を作ってる側の人間なので、出された物から制作現場を邪推してしまいました。開発の方に期待して製品版を待ちたいと思います。

@skipolm Ай бұрын

徹底的に固執したような否定的な調整をされてるから、そのまま書いたらこうなるってだけで人格どうこうは別に書いてないよね気に食わないからって子供呼ばわりは正直中の人に見えるわ、それこそ冷静じゃないし人への否定だろっていうランスなんてディレイ操作すら取り上げられて実際dos以下の虚無なんだから、事なかれ主義で口当たりの良い事を言ってる状況じゃないんだわ完成されたものを崩してたり、変更するのが目的化してしまってるのは明白なんだし、年数を掛けてるなら尚更「マジで何やってんの？」はその通りだろう誰も彼も1時間も触らないうちに面白くないって思うような物にゴーサインを出すなと

@eisenlyelt4284 Ай бұрын

@@skipolm なら、モンハンやめましょう。仮にランスや片手剣がβ時点でつまらないとしてもワイルズ自体は楽しみで書いてる人がほとんどなので片手、ランスについて感想書くならまだしも、そこからさらに踏み込んだうえに憶測だけで運営に不利益になるようなことを一方的に書けば反論されるのは当たり前。なんでもかんでも批判したいだけならワイルズやらずに過去作でもやってれば良いんじゃない？

@skipolm Ай бұрын

自身への突っ込みは棚上げしてるしまた人への反論ありきになってるしもうだめねこ終始片手ランスの話なのに膨らませてるのも自分だし、提示する選択もしょーもないし具体的に拙い部分なんてとうに方々でまとめられてるしディレイまで言及してるのにただのネガキャン扱いだし憶測も何もβっていう結果が出とるがな、ここからモーション変更バグ取りなんて何項目出来るのさポジディブな物以外見たくないだけやろ、自分を高く置いてもしんどいだけやで

@カス盛り男 Ай бұрын

ランス触ったあとに太刀使うとすべてがアホらしくなる

@虎号のえる Ай бұрын

ワイルズのランスで何よりも許せないのがジャスガがガード出来る武器のなかでぶっちぎりで最弱っていうくらい何の恩恵も無いこと。何がトップクラスのガード性能だよ､ノーリスクでジャスガ出来るヘビィの方が圧倒的にガード性能高いじゃねぇかよ……。

@グチゴリ Ай бұрын

ランサーだけどワイルズは買うか迷ってたから買わない理由ができてよかった

@あいうえお-b8c7d Ай бұрын

アイスボーンのときのモーションに戻してくれればいい。

@takkum001 Ай бұрын

サンブレイクでアマツマガツチが倒せない人向けにランスでガードを固めて昇天突きを打ちまくるって戦法があったなぁやはりワイルズでは基本の強化ということでどんな攻撃でもガードして生き残る、ラスボスの究極ビームだろうが受けきって見せるという、トップクラスではなくトップのガード性能が必要なのでは

@這い寄るトレーナー Ай бұрын

サンブレイクの時にランスを始めた私、無事大剣に戻る。皆申し訳ない…情けない私を許してくれ…

@くん-m6t Ай бұрын

そろそろ具体的な改善点を発表するなり次のテスト日程を公開するなりしてくれないとモッサリ感だけがこびりついててね

@skipolm Ай бұрын

もうそろそろ1ヶ月経つし、ぼちぼち方針が決まってないと作業も出来ないだろうから改善方針を教えて欲しいねこのモヤモヤのまま待たされるのはキツいよ、ってアンケートにかなり書かれたから異例の文言を添えたんだろうけど

@inagamebasket158 Ай бұрын

SEに関しては結構気持ちいいに直結するのでどうにかしてほしいとは思う。

@suryaakatsuki8005 Ай бұрын

太刀使い誕生ハンター「太刀使いに転職したいけど強すぎる人気武器はアップデートでナーフされたりすることあるけど・・・」オトモ「ああ、それなら心配しないでください。ナーフされるのはランス使いですから」ランサー「俺が俺が何をしたって言うんだ」

@秋茜-w5t Ай бұрын

武器によって得られるゲーム体験太刀・弓：マジ基地火力ランス・片手剣：無能・怯懦・虚偽・杜撰

@ponytail41 Ай бұрын

今作って傷システムの都合か全武器で位置調整モーション多いんだけど、そのチョコマカした戦い方がランスの動かないカッコ良さとミスマッチなのよね

@キナリテテ Ай бұрын

もう、ユーザーみんなで協力して一旦ランスを武器使用率一位にしよう。

@プロ-n8r Ай бұрын

開発『ランス人気だからこのままで良いな！！他の武器を強化しよう！』

@mh-g4g Ай бұрын

アイスボーンも連続ヒットやら属性の補正でランス冷遇凄かったけどPS系のゲームはランス弱くしなきゃいけない決まりでもあるのかなガード性能ありきの性能でランス以外の武器は空いた分火力にさけるんだからもっと強くしてもいいんじゃないって思うことは昔からある余程変わらない限りガンランス中心に移行するかなー

@パタパタ-m6r Ай бұрын

ランスは攻撃面は低くても構わないから防御面は圧倒的であってほしいガードに関してはガード性能積まなくても他のガード性能5より強いくらいでいいし、カウンターはランス専用くらいでもいいその結果火力が笛以下でも構わない

@opantyu-q5q Ай бұрын

正直今ランスの火力上げますってなっても誰も文句言わなそう

@benimaguro Ай бұрын

火力あがっただけだとつまらんのは変わらんモーションから見直さんと無理

@opantyu-q5q Ай бұрын

@@benimaguro 確かにつまらんけどモーションから見直すには時間が足らんと思うから多少の変更はあってもたいして変わらなさそうだよね

@PaleRider603 Ай бұрын

ガンランスに「ドリル」要素を持ってかれてしまったのが致命的

@elgan699 Ай бұрын

開発陣に絶対ランス嫌いいるよな・・・・

@user-Kingdedede Ай бұрын

ディレクターがランサーなんすよなぁ... アイスボーンでも謎の0.7倍補正をやった...

@かずま-y5o Ай бұрын

弱い武器使って勝てる俺すげえってタイプかもしれん（笑）

@samuwan Ай бұрын

@@かずま-y5oストイックなのは良いけど巻き込まんで欲しい...

@プラスの火星 Ай бұрын

ランスの開発メンバーの発言権が弱いか、ストイックかのどちらかだと思う。太刀チームは「とりあえず強く楽しくしまくろう！文句言われたら直せばいいじゃん！」みたいな感じで120点くらいの武器を作って減点される作り方だけど、ランスチームは最初から変に空気を読んでしまって「強くしたら修正させられるだろうな…」みたいな感じで最初から70点くらいの物を作るイメージ。

@ああ-r7o8r Ай бұрын

@@samuwan ストイックっていうかもうマイオナの域よね…

@下人-m1l Ай бұрын

ほぼ全武器でSEがしょぼいのだけどうにかならんか…遠距離武器は知らないけど剣士の気持ちよさがなぁ。何で斬ってもどこを斬ってもポスポスポスポス

@トークン山田 Ай бұрын

対戦ゲームでもないんだから使用率が大幅に低い武器については過剰なくらいバフ調整してもいいと思うんだけど PSP時代くらいシンプルな操作方法ならともかく現代の色々考えないと使うの難しい環境だとよほど強くないと新たに使ってみようとなる人も少ないだろうし

@タコタコス-e8z Ай бұрын

元々カウンターはすぐだせてたのが削除されてのコレだから弱体化感がでかすぎるんだよなぁ主軸とも言える部分が消されて代わりに渡されたのが溜めカウンターて……

@モリスモリス-g1i Ай бұрын

ランサーだけど、IBから廃止されて嫌だったのはクラッチの方じゃなくてカウンターなんだよね。IB仕様のカウンターがあればもっと手数も増やせるしランスらしい立ち回りができるし。ジャストガードは成功しても盾でポンって殴って終わりだし、盾で殴ってるのに切れ味消費激しいし、十字払いにしてほしかった。このふたつのどっちかがあればまだよかった。あと個人的にはロマン砲、SEより弱体化された機動力を元に戻してほしい。距離詰める手段がなさ過ぎて、中距離相手に本当にやることがないのでものすごくストレスたまる。

@Mr.Gundaman Ай бұрын

このまま発売されたらかなり早い段階で“モーションをワールド仕様にするMOD”が出回りそうやな

@くまくま-c2l Ай бұрын

フロンティアから4連突き、天井突き、リーチ極長、ガードストックを輸入するんだ!!

@maki-nr5hb Ай бұрын

それでやっと同じ土俵よな。それくらいしないと本当につまらん雑魚武器で終わる

@プロ-n8r Ай бұрын

特殊リーチ武器って評判良かったのに導入しないよねえ、極長は強すぎてアレだけど『リーチ長』と『リーチ短』くらいは実装してほしいトロいしリーチ短いでどうせーゆーねん😭

@umapyoi0224 Ай бұрын

ジンオウガの連続お手をカウンターするのが楽しかったのに……

@はなみず小僧-z8f Ай бұрын

ランスあれだけ大盾持ってるんだから接触攻撃をガードしたときに、ダメージを与えるとかならちょっと面白いかも

@naki2063 Ай бұрын

ガード成功時の盾で反撃をワイルズから追加されてますよ。ただ低ダメで切れ味消費するモーション追加なのでマイナス要因にしかなってない。

@takakudo9660 Ай бұрын

フロンティアとサンブレイクで後付けする形ですが実装していましたね

@源内真嶋 Ай бұрын

盾でガードして槍の切れ味消費するん？もう可哀想とかの次元じゃ無い……

@プラスの火星 Ай бұрын

盾で戦いたい訳じゃない。槍で戦いたいんです。俺たちはシールド使いじゃない、ランス使いなんだから。

@英晃cアキ Ай бұрын

飛び込み突きの連続ヒットが3→2になった上に移動距離がかなり短く、距離を詰める動きもかなり弱くなったガードがヘヴィの方が強い 3連突きが強いというが3連突き出すまでの動きがほぼ固定されてるので実質儀式ガード武器なのにアーマーがないワールドライズでランスだったけどもうダメ

@F-Dna Ай бұрын

「ランスにしか出来ないことが無い」これに尽きるランスの強みを箇条書きにしてそれを全部他武器に配った感じ何を考えているのかランスが何をしたのかアイボーのランスめちゃくちゃハマって使ってたんだけどな…（ライズはそもそもあんまりやってないから使ってない）

@てっちゃん-h6u Ай бұрын

自動ジャストカウンターみたいな攻撃導入すればいいと思うんだよな～攻撃をタイミングよくガードすれば発動中は無敵の反撃攻撃を自動展開出来るみたいなやつそれかフロンティアにあったみたいなガードストック的なシステムで消費してスタミナ減少軽減とか攻撃アップや全消費して強力な攻撃繰り出せるみたいなのでもあれば全然違っていたと思うのに…

@八咫烏-c3w Ай бұрын

それがジャスガと溜めカウンターじゃないん？

@dkfpqkhrx Ай бұрын

ガードストックは優秀だったがまぁほぼノーリスクで粉塵狂走攻撃up流石にな反射くらいなら調整すれば許されるか？或いは難易度等程度で刹那の守り

@名無しのGダイバー Ай бұрын

@@八咫烏-c3w 多分今までのカウンター突きに攻撃中無敵付けるかフロンティアのガードストックをリメイクして導入して欲しいってことかとジャスガはともかくためカウンターは突く瞬間にしかカウンター判定無い上にその判定もかなり短いかつため中は普通にダメージ食らうという…

@MariaHaniel Ай бұрын

こんなにランスが楽しくなさそうなら、高い本体を買ってまですぐやる必要はないかもな…改善されてからでいいや

@めそ-o2n Ай бұрын

ランス使おうかと思ってたけど買うのやめた

@をのい Ай бұрын

PC版買う予定だから、MODでランスの動きがアイスボーンやサンブレイクのものにリプレイスされたもの出たらそれ導入して遊びますね

@A5ランク-l2l Ай бұрын

mod完全禁止らしいよ

@parryamine433 Ай бұрын

何ならPS2の初代からの生粋のランサーだけど、今作は本気で槍置こうかガンスに浮気しようか考えてる（ランスでしたいことがガンスで出来てるんだもんよ）。ランスは別に強い必要はないよ。使わない人から見れば地味な武器に見えるだろうけど、特にカウンターランスは使ってて本当に楽しかったのよ。今作のランスは使ってて面白くない。絶望的にツマラン。モーション値上げて火力上げるとかそんな話じゃないのよ。根本的な部分だからリリースまでに変わるっていう期待も薄いし・・・。 IBベースのモーションにして、Rのジャスガをくっつけて、ついでに守勢の音を下に戻す。これで良かった。IBランスは完成されてた。どこからでもガード出るのはいいんだけど、これのお陰でモッサリに拍車かかってるんだよな。いちいち遅延かかるからガード派生モーションの反応も遅い。飛び込み突きも距離が出ない。突進も遅い。ランサー熟知した開発がランサーを不快にさせる要素を詰め込んで次回以降のリストラ計画してるって言われても不思議じゃないくらいにすごいよ今回のランス。ちなみにサブで使ってた武器がスラアクだから完全に逃げ道が塞がれたぜ。

@ななサービス Ай бұрын

編集が丁寧で見やすかった

@1-j5l Ай бұрын

そのレ･ダウTAも殆ど落石がメイン火力になってて、岩(ガン)ランスとか言われてましたからね。あと盾攻撃で切れ味消費されるのほんとクソ

@raichuurin Ай бұрын

まぁ現状のままでもワイルズではランス使ってるだろうけど、もっと使ってて気持ち良い武器にして欲しいわ。アイスボーンとサンブレイクやり直してるけど使用率ほぼ最下位とは思えないほど楽しいから同じくらい楽しい武器にしてくれ贅沢は言わないから。

@ll12tes12 Ай бұрын

旧作までのランサーがSEを推すのはそういうところしか推す箇所がなかったということに気づいてほしい

@0m012 Ай бұрын

カプンコ「（ランスなんて楯チクしかできない）敗北者（の武器）じゃけぇ（こんなもんで良えじゃろ）」

@助さん拡散-d7y Ай бұрын

正直、手抜きなら手抜きでワールドシリーズの動きそのまんま据え置きのほうがよっぽどよかったってどうなんすかね…

@NB缶 Ай бұрын

太刀とか弓みたいな前作の強武器は据え置き(なんなら強化されたまである)なのに、謎ナーフくらうランスさんほんま可哀想前作の武器使用率見て公式なんも思わんかったんか？

@fruitkiwi-dev Ай бұрын

ボウガンばっか使ってたんですがSBからランス初めてIBでもランスでプレイしなおしましたジャスガとかは全然使ってなかったんですがかなり楽しい武器でした SBではガードダッシュとか飛び込み突きが強くて攻防一体感もありダメージも出やすかったので一番楽しかったです IBはは飛び込み突きはおまけでしたが傷付けも1撃だったのとカウンタークラッチ後の優位性が好きで楽しめましたワイルズOBTもやりましたが元々ジャスガ使いこなしてない勢としてはちょっと…な仕様で次は散弾ヘビィでもやるかなと思ってます

@ゆう-b4u5x Ай бұрын

発売一週間後くらい様子見しようかな。ガンスは浪漫(ロマン) ランスは我慢。　もうそろそろ我慢も限界よ…😑

@結希-n3l Ай бұрын

ガード性能からガード強化取り上げてスキル枠きつきつにしておいて、ガードがあるからダメージ低くしないとバランスが悪くなるみたいなのが見えてモヤモヤする。ランスのガードはもう強くないのでガード性能を元に戻すかダメージあげてください。

@黒木リュウ Ай бұрын

βをプレイ出来てないランサーです。アレを実装して欲しい！盾は何のためにあるのか！守る為にあるんだよ！ブレス系をガード出来てるのに後ろの味方の当たり判定をもう少し緩和してくれ。そうすれば、味方との連係が楽してると思う。余談ですが、過去最大のトラウマはワールドの無印でアンジャナフを森の狭い通路で追い掛けていた時（最初期）、ヤバいブレスだと思い先頭だった為いち早く気付きガードすると（よくプケプケがいる毒地帯の手前の少し坂がある狭い通路）、後ろから来たメンバーが一瞬で3乙。何が起きたか分からなかった。視界悪いし、少し坂になってるよ確かに私だけガードしたよ。このデカい盾は何のためについてるのだろうかそんな事を考えてしまった。

@コロンコリー Ай бұрын

違和感が散見される文

@saba6079 Ай бұрын

突きカウンターからのパワーガード大返し突きって動きを返してくれるだけでワイルズのクソもっさりランスでも我慢して使えるこれじゃもう…

@wellcometolivegim Ай бұрын

光らない、鳴らない、止まらないワールドの脳汁要素全部とっぱらったなワイルズワールドの同接ぬけるかこれ？

@Ace-gh1kk Ай бұрын

製品版でちゃんと改善されてるって信じたい

@dora8971 Ай бұрын

ガードがいつでも出せるのは良いただコレのせいでパワガやガーダが出ないんだよなジャスガの硬直をキャンセルできるようにするとかさちゃんと調整してほしいわなんつーかランス使ってない人達が作った印象

@SH-ub8qj Ай бұрын

ランス使ったことない人はよく考えてほしいばかでかい槍にばかでかい盾… めっちゃかっこいいだろ

@jtr4267 Ай бұрын

OBT終わってサンブレイク再開したけど、爽快性と(諸々ガードスキルなどの恩恵もあって)盾への信頼感が心地よい。まぁ別にOBT限らず過去作から、ランスのカウンター要素も盾への信頼感というお株も他武器に優位性が奪われてるんだから、ワイルズでは過去作基準のランスという武器が削除されて、同じ名前でランスという武器を新規追加しましたということとして考えればいいのかもと思い始めている(現実逃避)