Mi az igazi probléma az atombombával? - Dr. Szegedi Péter

[@hitradiobudapest]

A felmerülő kérdéseiket várjuk a komment szekcióban!

[@csabafenyo6234]

Nem az a kérdés, hogy bevetik-e az atombombákat ezzel a 3. világháborút előidézve hanem az, hogy mikor !

[@labzoli1]

A Hidrogén bomba működése részt kár volt kihagyni

[@debreczyzoltanbalazs135]

Az ilyen emberekkel miért nincs sokkal több beszélgetés ?? Rákerestem a youtube-on és semmi. Elképesztő felkészültség, tudás, szemléletes érthető előadásmód' Gratulálok' 👏🙏

[@ervinlaszlohorvath3330]

Érdekes előadás volt, de a végén elhangzottak jelentős leegyszerűsítést tártak elénk, amely mellett nem mehetünk el szó nélkül. Azt, hogy mi történne egy totális atomháború esetén nem szerencsés amerikai filmek alapján elképzelni (a "másnap" (the day after) című filmet láttam) Az atomrobbantás hatásai (többféle hatás) nagyságrendekkel eltérő mértékű a robbanás MAGASSÁGÁNAK a függvényében. A légköri robbantás hatása nagyon más, mint a földfelszíni robbantásé (a vízalatti robbantást azért nem érdemes nagyon tagalalni, mert csak nagyon kevés lesz darabszámra). A háborús atombombák szinte kizárólag légköri (500m és 3000 méter magasság között) robbanásra vannak beállítva, mert az azonnali pusztítás így a legnagyobb. Így viszont a robbanás során csak kis mennyiségű talajrészecske kerül a levegőbe, és azok sem felaktiválódva. A későbbi radiokatív kihullást a bomba anyagából származó izotópok okozzák. Budapest nem atomcélpont, szerintem. Ne feledjük, hogy kb. 7500-7500 robbanófej van mindkét oldalon (információim szerint, de nem számoltam meg sajátkezűleg, szóval ez csak egy kapott adat, amiben vagy megbízunk, vagy nem.) Most képzeljük magunk elé az oroszok kezében levő 7500 darab atombombát. És képzeljük magunk elé a földgömböt, rajta az USA (majdnem 10 millió km2) Kanada, Nyugat-Európa, és néhány támaszpont (az USA majdnem 700 támaszpontot tart fenn, körülveszik oroszországot). És most próbáljuk elhelyezni ezt a 7500 robbanófejet az összes, USA és USA-vazallus ország logikusan elhelyezkedő célpontjaira! Nincs annyi robbanófej, hogy mindre jusson. Egy sokmilliós nagyváros elpusztításához nem elég egyetlen robbanófej, az csak a centrum néhány négyzetkilométerés semmisíti meg. Ha Magyaroszágon van atomcélpont, akkor az -- szerintem -- Taszár. Más. A "nukleáris tél" azért népszerű elmélet, mert jól összecseng a ma divatos klímaváltozás-elmélettel. Ám semmi sem bizonyítja. A nagyon nagy vulkánkitörtések, amelyek ezer köbkilométernél (!!!) több hamut/port dobtak fel több tíz kilométer magasságba, amely valóban okozott kisebb lehűlést a globális időjárásban, noz ezek a vulkánkitörések sokkal nagyobbak voltak mint az összes atombomba együtt. Fontos kérdés az, hogy KI MIT HISZ EL. Napjainkban sajnos a médián keresztül annyi hazugság ér minket, és a média IRÁNYULTSÁGA egyre fokozódik, hogy az emberek egyre nagyobb része immunizálódik. Már azt sem hiszi el, amiben korábban biztosak voltunk. Oltásellenesség (beleértve a himlőoltás és a járványos gyermekbénulás elleni oltást is!!!) laposföld-hívők, stb. csak a jéghegy csúcsa. Ezt szoktam BIZALMI VÁLSÁGNAK nevezni, ami korunk egyik jellegzetessége. Ez bonyolult kérdéskör, nem részletezném. Az atomháború NEM ÖNMAGÁBAN VALÓ! Nincs olyan világ, ahol az egyik oldalon áll a totális béke, a másikon meg az atomháború! Hanem A KETTŐ KÖZÖTT EGY NAGYON SZÉLES SKÁLÁJA VAN AZ ÁLLAPOTOKNAK. Normál (nem atom) háború, sunyi támadások (pl. virusok elterjesztése egy másik országban, hogy mindenki azt higgyem hogy csak úgy magától kitört a járvány), aztán tüntetések és álcivil bandák szervezése és pénzelése, civilnek felöltöztetett zsoldosok beszivárogtatása, rendőrök lövése (ld. Kijev 2014), gyengébb országok (mint pl. Szerbia) lebombázása, más országok szétszabdalása csak úgy "mert én azt mondom, hogy Koszovó őnálló és punktum" országog meg-trianonizálása, külföldről szervezett kormánybuktatások, NEM kívánt birodalom-építés mindenféle jogállamisági DUMÁVAL meg "európai értékek" halandzsával ... A SOR NAGYON HOSSZÚ ÖSSZEFOGLALVA: AZ ATOMHÁBORÚ ÉS A TELJES BÉKE KÖZÖTT NAGYON SZÉLES AZ ÁLLAPOTOK TÁRHÁZA. Nem önmagában az atomháború az, ami ellen harcolni kellene, hanem mindazon állapotok ellen, amelyek az előbb vázolt széles skálán az életünket tönkreteszik, mindenféle atomháború nélkül is! Azok az állapotok és azok a hatalomgyakorlási technikák, valamint aljas és pusztító célok, amelyek eredményeképpen az életünk borzalmasabbá válhat, mint egy atomháború után! Ezekkel kellene kezdenie valamit az emberiség VEZETŐINEK. (maga az embertömeg sajnos csak tehetetlen hústömeg, szervezettség és fegyverek nélkül)

[@zeuszmotoros498]

Az emberisèg vezető pont azok a mocskok akik virus terjesztenek el aztan mèreg oltást propagálnak, lebombáztatnak országokat stb.

[@Fingoparna]

Miért pont Taszár???

[@kecskesgabriella3874]

Nagyon jó előadó dr. Szegedi Péter, élveztem, köszönöm. Nem, nem tanulunk, ha valamiből lenne mit, azt 1-2 generáció alatt elfelejtjük.

[@LasVegasNeva]

Fantasztikus előadás! Így már érthető a " Gadged" működési elve. Köszönjük!

[@erzsebetmurvai7562]

Érdekes műsor volt, köszönöm.

[@csirkemell345-ao2xy]

Isten vigyázzon minden Teremtményére!❤️🙏✝️

[@gyorgyerdelyi5435]

Nagyon köszönöm szuper volt a műsor!!

[@maestrohun]

Szívesen meghallgatnék egy másik beszélgetést Szegedi Péterrel. Mondanék témát, de gyanítom bőven vannak gondolatai, amik foglalkoztatják vagy amiről szívesen megosztaná véleményét a hallgatósággal.

[@bagoistvan3182]

38:43 ....Atyavilág ....a Másnap ( The Day After 1983) ... már szinte azt hittem hogy csak én tudok róla...Micsoda hátborzongató, lidérces vízió a mai napokra nézve.... Nézzétek meg ti is és reménykedjünk együtt hogy soha sem fog lejönni a mozivászonról....😢😢😢😢😢😢😢

[@PROMETHEUS2083]

Nagyon jó beszélgetés volt. Mindig örömmel hallgatom nézem a csatorna beszélgetéseit. Itt lehet értelmes embereket értelmes gondolatokat látni, hallani!

[@AddedValueblog]

Hihetetlen, reggel néztem ezt a műsort és ugye beszéltek benne a másnap című 1983 as filmről erre ma délután leadták a movie max csatornán 16 órakor. Nagyon jó film egyébként ajánlom mindenkinek 👍

[@laszlot2699]

A világ polgárai miért nem a fegyver gyártás és a háborúk ellen mennek ki tüntetni, mikor ez okozhatja az emberiség pusztulását?? A süllyedő hajón tisztitgatjuk a kilincset 😢

[@csabafenyo6234]

A hatalom , a "territórium növelése" ösztön miatt.

[@SzamBacsi]

Én azt kérdezném, hogy telik egy "tudományfilozófus" egy napja. Ezen felül milyen kötelezettségekkel, határidőkkel, felelősségekkel stb jár egy ilyen... munka? Tényleg érdekelne.

[@AddedValueblog]

Zseniális a pali, nagyszerű volt ez az adás, gratulálok 👍

[@hellize4212]

Az emberek semmibol se tanulnak

[@perixemze9722]

Axt tapasztaltam,hogy a szenvedes plussz ido kombo mukodik 😭

[@szaveljev]

37:00 Idáig teljesen korrekt volt, ami viszont ezután jön, az gyakorlatilag fikció. Először is, a sugárzás kevés ideig jelent csak veszélyt, ez pontosan tudható Hiroshima, Nagasaki, és a rengeteg fegyverkísérlet alapján. Kb. 48 óra elteltével már robbanás közvetlen hatósugarában is lecsökken olyan szintre a sugárzás szintje, hogy nem okoz akut sugárbetegséget, 2 hét után pedig már gyakorlatilag semmiféle káros hatása sincsen. Akik Hiroshimában, Nagasakiban komolyabb sugárdózist nyeltek be, és akut sugárbetegek vagy később rákosak lettek, azok mind egy első 1-2 napban kapták be ezt a sugárdózist. Akik ezt el tudták kerülni, azoknak a körében mindössze néhány százalékkal emelkedett a rákos megbetegedések száma, ez tény, utána lehet olvasni, illetve kb. minden ország kataszrófavédelmi guideline-jai ezt írják. Úgyhogy túl lett tolva megint a sugárzásos rettegtetés. A másik ez a nukleáris tél. Ezzel meg az a helyzet, hogy még 1983-ban Carl Sagan, Richard P. Turco, Owen Toon, és még néhány emberke megjelentetett egy tanulmányt TTAPS néven, ebben írták le először ezt az elméletet. Viszont ezt a tanulmányt már a saját korában is erősen krizitálták a kortársak, hogy mennyire tudománytalan. Azóta pedig számos tény napvilágra került, ami konkrétan cáfolja. Először is, az említett emberek a TTAPS alapját adó modelljükkel "kiszámolták" anno az Öbölháború során, amikor Saddam felgyújtotta a kuvaiti olajkutakat, hogy ennek hasonló hatása lesz, mint egy nukleáris háborúnak, azaz feljut a hamu a sztratoszférába, elterjed, egész Ázsiában kitakarja a napot, nem nő majd a termés, és éhínség lesz, és stbstb, Carl Sagan körbe is turnézta ezzel a médiát akkoriban. Aztán persze természetesen semmi ilyesmi nem történt, sőt, konkrétan semmiféle hatása nem lett azon túl, hogy ott, lokálisan persze eltakarta a napot addig, amíg égtek a kutak, de amint eloltották őket, a hamu 1-2 hét alatt leülepedett, és ennyi volt a világvége. És elég sokan átrágták már magukat azóta ezen a témán, figyeltek már meg műholdakkal baromi nagy erdőtüzeket, stbstb. És a helyzet az, hogy amit abban az eredeti tanulmányban leírtak, hogy 50 meg 150 Tg-nyi hamu jut a sztratoszférába, ez teljesen megalapozatlan. Merthogy nem jut fel a sztratoszférába alapvetően, hanem a troposzférában marad, és nagyon gyorsan le is ülepszik onnan, vissza a földre. És ha esetleg egy kevés mégis eléri a sztratoszféra alsó rétegét, akkor az meg szinte semennyire nem fogja a napot kitakarni, ráadásul még onnan is kitisztul hónapok alatt, ezt konkrét műholdas megfigyelések bizonyítják, ugyanis az Ausztráliában mostanában tomboló óriási tüzeknél megfigyelték, hogy az ún. tűzvihar nevű, egyébként nagyon ritka jelenségek képesek ugyan a sztratoszféra alsó rétegébe felemelni égésterméket, de az onnan hónapok alatt kitisztul. Ezért aztán annak a tanulmánynak már a kiindulási feltételezése is teljesen hibás. Arról nem is beszélve, hogy a maga az éghajlati modell, amit a TTAPS-nál használtak, annyira egydimenziós volt, hogy kb. úgy modellezte a bolygót és a légkörét, hogy egy teljesen homogén sivatag, mintha kb. a Mars lenne. Tehát a nukleáris tél nem más, mint egy alapvetően hibás bemeneti paraméterekből kiinduló, hibás modellből kijött eredmény. Nagyjából annyi a valószínűsége egy nukleáris tél bekövetkezésének, mint 5ször egymás után megnyerni az ötös lottó főnyereményt. Persze bizonyára lennének hatásai a klímára egy all-in atomháborúnak, de az évtizedes, töksötét, minusz 30 fokos nukleáris télnél sok nagyságrenddel gyengébbek. Csak hát a 80as években a bulvármédia meg hollywood felkapta ezt a soha nem igazolt elméletet, és úgy tálalták az embereknek, mint valóságot, ontották a cikkeket, a filmeket, és mára emiatt oda jutottunk, hogy nem csak az átlagemberek kezelik ezt kész tényként, de még a szakértők nagy része is, és épp emiatt eszébe se jut utánanézni. Pedig a tudás nyilvános, csak utána kéne járni. És még egy dolog: nincsenek atomfegyverek tízezrei, tehát nem is tudnak ennyit bevetni. Mind az USA, mind a ruszkik fejenként kb. 6000 ezres készlettel rendelkeznek, amiből mindössze kb. 1500-1700 darab van készenlétben, azaz még működik, és hordozóeszközre is van szerelve. A többi raktárakban porosodik, és vagy már működésképtelen, és szétszerelésre vár, vagy ugye csak ott van, de az nem lesz bevethető egy háború esetén, ugyanis teljesen nyilvánvaló, hogy elsődleges célpontok lesznek az ilyen raktárak.

[@szaveljev]

@@jakabgipsz4788 A hidegháborús időszakban azért ez még többé-kevésbé igaz is volt, de ne feledjük el, hogy akkor ~70 ezer darab atomfegyvere volt a két félnek együttvéve, és az átlagos hatóerejük is nagyobb volt, mint ma. Épp ezért is írta alá és vitte végig a két fél a SALT I, SALT II, START I, START II leszerelési egyezményeket. Pont ez volt az értelme ezeknek az egyezményeknek: hogy ha esetleg meg is történne az elképzelhetetlen, és kitörne a nukleáris háború a két fél között, akkor se semmisítsék meg az emberiséget és a földi életet. Épp csak annyi fegyverzetet tartottak meg, amivel egymásra képesek megsemmisítő csapást mérni, és mint azt leírtam, kb. ez az, amire képes a mai arzenál, kölcsönösen le tudják radírozni egymás katonai infrastrukturáját, és ha nagyon akarják, a civil lakosság 70-80%-át, ez épp elég arra, hogy egyik se akarja elkezdeni a háborút. Csak hát a világvége teória ettől függetlenül ittmaradt a köztudatban. Amit amúgy én azért tartok roppant károsnak, mert ha neadjisten tényleg elkezdik egymás ellen bevetni a fegyvereket, akkor az egyébként érintetlen területeken is tömegével fognak családostul együtt öngyilkosságokat elkövetni az emberek, mert azt hiszik, hogy úgyis jön majd a nukleáris tél, meg a 100 évig tartó sugárzás, holott simán megúsznák a valóságban.

[@zoltanhorvath6442]

ha igy lenne akko a Bikini szigetekre mar vissza lehetne menni a lakosoknak. De nem lehet. Es mi van a felezesi idövel?

[@szaveljev]

@@zoltanhorvath6442 A bikini atoll azért más tészta, mert ugyanazon a helyen robbantottak fel összesen 23 fegyvert. Ebből volt olyan, amit 15 Mt-s volt, ráadásul felszíni robbantás. A felszíni robbantásnak megvan az sajátossága, hogy a robbanás pillanatában felszabaduló rengeteg szabad neutron képes a közelében anyagokat úgymond "aktiválni", tehát sugárzóvá tenni. Nem mindegyik anyag hajlamos persze felvenni szabad neutronokat, de . a kalcium, amiből ugye a homokban rengeteg van, az ilyen. Tehát homokos terület+felszíni robbantása egy 15 Mt-s fegyvernek = sok radioaktív anyag. Ezért speciális eset a bikini atoll, de egyébként mára már biztonságos szintre csökkent a sugárzás. Ez az egyik, a másik meg az, hogy még ha van is sugárzás, az nem jelenti azt, hogy instant kill, ez nem úgy működik, hogy kiszállok a csónakból 1956-ban valamelyik szigeten, és azonnal leolvad a bőröm, mint a filmekben. Hanem mondjuk 10-20 éven belül jó eséllyel rákos leszek. Viszont a lényeg az, hogy ez megint csak nem kihalás. Az emberek élnek, esznek, isznak, szaporodnak, pár generáción át sok lesz a rákos, de ezt se úgy kell elképzelni, hogy 90%, hanem mondjuk a szokásos 1-2% helyett 10, vagy 20% egy ilyen helyen. Azaz rengeteg embernek semmi baja se lesz. Szóval nem lesz kihalás emiatt. És megint csak hangsúlyozom, a Bikini atoll egy nagyon speciális eset, eleve manapság már nincsenek készenlétbe állítva 15 Mt-s bombák, 1-1,5 Mt maximum, de ezekből is alig van, plusz, egy valódi háborúban nem robbantanak fel 23 fegyvert egy helyen, mert semmi értelme, és még ráadásul az is ott van, hogy jellemzően km-es magasságokban a levegőben robbantják a nukleáris fegyvereket, hogy az elsődleges pusztító erőt maximalizálják, így viszont nem igazán játszik a fentebb említett aktiválás, mert nincs mit, ott fent a levegőben nincs körülötte olyan anyag, amit a robbanás felaktiválhatna, tehát a fallout mennyisége minimális.

[@csabafenyo6234]

Nem az a kérdés, hogy bevetik-e az atombombákat ezzel a 3. világháborút előidézve hanem az, hogy mikor !

[@andreaosi5061]

Köszönöm a nagyon hasznos tájékoztatást, egyetértek hogy több nyelven is érdemes lenne közzétenni. Két kiegészítés: -11.25:Úgy tudom, hogy fel se merülhet, hogy egy matematikus Nobel díjat kaphasson. Nobel eleve kizárta a matematikusokat a díjazottak sorából, személyes sértettség okán. -Amikor most gondolkodunk arról, hogy a második világháború alatt egy tudós mindent elkövetett, hogy Hitler csodafegyverével szemben egy hatékony ellen fegyver fejlesztésében segédkezzen.....TE MIT VÁLASZTANÁL? NEM vagyok benne biztos, hogy az átlag halandó nem lett volna támogató Neumann Jancsi, és a többi tudós mellett Amerikában...Hmm....Pl : a bomba megalkotásához Einstein támogatását is sikerült megnyerni... Az más kérdés, hogy az afeletti ellenőrzés, hogy kik, mikor, hogyan használják majd fel, az kicsúszott az ellenőrzésük alól. És később sokan rossz döntésként említik.

[@attilamolnar7130]

mert miért volt megsértődve?

[@zoltanvajda2642]

Csak annyit jegyeznék meg, hogy A számolás joga című filmben a számoló nőket nem komputereknek, hanem kalkulátoroknak nevezték.

[@meszarosjakabne6684]

Sokat segíthet rajtunk annak az ismerete hogy miként működnek vagy műkődtetik az atombonbåkat ! Kőszőnyűk szépen az értékes felvilågositást !

[@mariaszakacs4232]

Igaz hogy nagy tudású ember volt. De vannak akik a tudását Bolyai Farkas és fia Bolyai János tudását használta fel mivel rengeteg kutatási anyag hiányzik a Bolyaiak kutatasaibol .És még a mai napig is vannak bizonyos kutatásaik amelyeket nem engednek nyilvánosság.Talan mert sok mindenre fény derülne a kutatásokat iletően és ez bizonyos körökben nem vetne jó fényt!!!!

[@qdiace80]

36:00 Érvényes jegy / bérlet nélkül úgysem engednek le, elevenen sülhetsz meg.

[@meszarosjakabne6684]

Najman nagyon szerette a bombavicceket ezért még nagyon sokan még nagyott fognak nevetni még útoljára még ebben az életben !

[@wogelson]

Hajrá Jonatán!

[@füvesmester]

Nyomasztó.Főleg annak ,aki látta ezeket a filmeket.Kell hozzá egy adag mazohizmus.

[@laszlobenyei483]

Legalább angol, német, francia és olasz nyelven is eg kellene jelennie a neten. (Akár feliratozva...

[@tadeus1234]

Több ilyet, ezeket nem is tudtam neumannrol

[@borbalabucsy4544]

Csernobilnál azt figyelték meg, hogy a tyúkokra nézve a sugárzás nem okozott akkora problémát. Lévén, hogy a sugárzás egyenes irányban terjed, és a tyúk tollazata úgy nyeli el a sugárzást, mint a hópihe a fényt. Más: már most kisérleteznek mesterséges fénnyel nevelt növényeken. Talán lesznek túlélők, igaz, nem irigylem őket.

[@LaszloHegedus-rn5xi]

Na igen, a tömegpusztító fegyverek létrehozóit soha nem fogják piedesztálra emelni, még akkor sem, ha az illető zseni.

[@Kr1ssz]

végre egy értelmes ember aki a lényegről beszél és Neumannt veszi alapul mert ez volt a valóság nem pedig populáris bullshit.

[@sandorhorvath9363]

Amilyen volt az elmúlt 6000 év, pontosan olyan lesz a következő 6000 is. (lenne...)

[@imrekeliger2560]

Az előadás valami remek - abból a szempontból, hogy a napnál világosabban kiderül, micsoda képtelenség a modern (most már több, mint száz éves) atom teoria, és természetesen az erre épülő 'hasadás' teória. Tudnivaló, hogy az atomteóriát azóta már többszörösen és sokszorosan felülírták és képtelenségét kimutatták, még 'hivatalosan' is, mégis mikor az atombombáról van szó, csak egy elmélet jöhet számításba. Furcsa, hogy az új elméletek tucatjai nem térnek ki a 'láncreakció' magyarázatára. Nem politizálnak... Tisztelet nekik - vagy éppen nem?

[@gadezso]

Remek adas ,a meghivott nagyon felkeszult ....

[@istvangallyas5714]

Nagyon olyan érzésem volt hogy " csípőből menne neki " bármikor.

[@ferencsztojka8883]

Legytek büszkék majd ezzek miatt fogunk elpusztulni😅

[@buktatoni]

Az a legnagyobb probléma ,ha ledobják...

[@gigabursch]

11:25 Nobel-díjat sem kapott. Nem, mert matematikai Nobel-díj nincs is. Ennyit azért illene tudni...

[@alivemoon]

Naiman egy középázsiai törzs, a Mongolok első írástudó hivatalnokai voltak, késöbb cserélték le Kínai hivatalnokokra.

[@karcsiwolf8663]

Nem átüti,át olvasztja a páncélt.

[@buktatoni]

Az a probléma,hogy megalkották...

[@mihalypasztor6174]

Hogy gyors?😅😅😅😅

[@bagoistvan3182]

👍🍺🍺🍺🍺🍺😁😁😁

[@matthiaskismihok980]

az, hogy nincs ..

[@jeechun]

Sajnálatos módon Neumann János kimaradt az Oppenheimer moziból, teljesen. :( Én egy általános trendet vélek felfedezni: Neumann-t (mitha szándékosan) kihagyják a különböző dokumentumfilmekből. Tegyük hozzá, ha már siránkozni akarunk, Szilárd Leót is kvázi kihagyták, egy kurta jelenetet kapott, pedig pont a morális kérdéseket, amiket felvetettek a filmben, ő feszegette, sőt már a bomba elkészítését is ő szorgalmazta először, nem is beszélve a láncreakció ötletéről, amit ő talált meg először (le is védette). (Ó, épp szó van róla :) - "nem állt meg a piros lámpánál." :D Zseniális, és tényleg. )

[@pistakolcsar8299]

Az igazi probléma az atomfegyverekel az hogyan ember avval foglalkozik ami nem az ő dolga, a rosz és a jó harca ebben a világban