Miért van szenvedés? / A Bibliáról - érthetően - 147. rész

[@ildyszi2196]

Köszönjük a nagyon jól szemléltető gondolatokat. Adja meg Isten, hogy erkölcsi tudatossággal, jó lelkiismerettel éljük napjainkat.

[@IstvánStramszki]

Úgy legyen!

[@Malvina-d9h]

Áldott szép napot kívánok Köszönöm szépen a segítséget!

[@IstvánStramszki]

Nagyon szívesen, viszont kívánom az áldást!

[@Malvina-d9h]

Áldott szép napot kívánok! Köszönöm szépen

[@IstvánStramszki]

Nagyon szívesen!

[@klimedszepetodszepeto2146]

Békesség... Köszönöm szépen Igei beszédet 🙏😇🙏🙏🙏🙏... Jó hallgatni

[@IstvánStramszki]

Nagyon szívesen!

[@NagyMargit70]

Áldott szép szombatot kívánok mindenkinek szeretettel!❤ Köszönöm szépen a mai tanítást Kedves István!❤

[@IstvánStramszki]

Szívesen! :-)

[@julianaczafikova3185]

Köszönöm szépen az előadást!

[@IstvánStramszki]

Igazán szívesen!

[@ferenckorpacsi9504]

Kedves István! Köszönjük a tanítást, nagyon mélyreható gondolatokat osztott meg velünk a Biblia jóvoltából, Isten Igéjéről. Merem állítani, hogy 100 %-ig egyet értünk minden mondatával-gondolatával, ami nem csak elméleti ,de tapasztalati síkon is Igaz szerintünk! Kívánjuk Önnek,hogy erőben és egészségben töltse el a "3. negyedet"is! Isten éltesse nagyon sokáig! Üdv: Kecskemétről...

[@IstvánStramszki]

Kedves Ferenc! Köszönöm a visszajelzést, örülök, hogy tartalmasnak találták, és viszont kívánom az áldást!

[@gabriellaambrus6866]

Köszönöm szépen!

[@IstvánStramszki]

Szívesen!

[@mariannantn]

Köszönöm szépen

[@IstvánStramszki]

Nagyon szívesen!

[@LasloNylas]

Amen🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️

[@IstvánStramszki]

🙂

[@botondsinka3266]

Nagyon jo a maga videojit nézni és halgatni

[@IstvánStramszki]

Örülök, hogy így találja, Botond!

[@botondsinka3266]

@@IstvánStramszki egyet tudok érteni a videoban hangzo dolgokkal

[@IstvánStramszki]

@@botondsinka3266 Az jó!

[@botondsinka3266]

@@IstvánStramszki amit mondott azon gongolkozok hogy valyon isten és jézus jobban szenved mind mi

[@IstvánStramszki]

@@botondsinka3266 Örülök, ha sikerült ezen elgondolkoztatnom.

[@redlijozsef9655]

Nagyon alaposan kivesézte a szenvedés tényét és ezt szeretném is meg köszönni. De van e arra önnek válasza hogy miért engedi meg isten a szenvedést ?

[@IstvánStramszki]

Köszönöm a visszajelzést! A válaszom: Nem minden eetben tudjuk. - Jób eetében pl. betekintést enged ennek a hátterébe: Sátán egyszerre vádolta Jóbot haszonelvűséggel és Istent elfogultsággal, és csak a történtek igazolhatták a többi teremtmény előtt (nem csak mi, emberek vagyunk!), hogy ez nem igaz. - Példabeszédek 20:30 szerint "A kékek és a sebek távoztatják el a gonoszt, és a belső részekig ható csapások." - vagyis nem feltétlen a jó körülmények segítenek a jellem és az ember nemesbítésében. - ehhez jön még az, amikor helytelen életmóddal, stb. magunk idézünk elő szenvedést magunknak - pedig Isten óvna ettől, - és ugyanez a lelkünkre és emberi kapcsolatainkra is igaz - megcsalás, stb. És biztosan van tovább is...

[@martontisza7861]

Köszönjük István ezeket a nem mindennapi témákat. Az úr áldja. Sok bölcsességet tud átadni a bibliából. Lenne egy kérdésem a halálbüntetéssel kapcsolatos videójával. Az Újszövetség nem írja felül ezt? Hisz a lator is élete utolso pillanatában tért meg. Attól eltekintve hogy, ő is ezt a büntetést tapasztalta. De ha egy embert kivégez az állam, akkor elvágjuk azt a lehetőséget, hogy megtérjen.

[@IstvánStramszki]

Kedves Márton, szívesen, köszönöm az áldáskívánást - viszont kívánom! A kérdésére: Az Újszövetség ezt a parancsolatot sem változtatta meg, ahogyan mást sem, amit vélelmeznek egyesek. A lator igéretet kapott, de őt is kivégezték. Jézus nem mondta, hogy azokat, akik olyat tettek, n kellene kivégezni. Tudtommal éveket töltenek halálsoron elítéltek, tehát van alkalom átgondolni és megtérni. Nincs elvágva a lehetőség, hogy megtérjen. Voltaképpen azok lehetősége van elvágva, akinek pl. az életét kiltották.

[@petyminger]

❤❤❤

[@IstvánStramszki]

🙂

[@szcsaba101]

A lényeg, hogy a szenvedés fő okozója az ördög és a bűnbeesés. Ezt jó ideje tudom én is és általában a kezdők kérdése szokott ez lenni, hogy miért van annyi szenvedés. De mi a helyzet azzal aki tényleg nem tehet róla?? Mert hiszen vannak azért betegségek amiket nem lehet életmóddal megelőzni! Vagy azokra érvényes az Isten tetteinek kell rajta nyilvánvalóvá válniuk ige?

[@IstvánStramszki]

Részben bizonyára. Általában pedig az, hogy sokkal összetettebb világunk, mint elsőer gondolnánk. Jób barátai, Jézus tanítványai és sokan az ok-okozati összefüggést keresték, de ez nem mindig kézenfekvő. Jóbnál is más volt az ok - ott kivételesen "mögé látunk". De van olyan ige is, hogy "a kékek és a sebek távoztatjálk el a gonoszt", vagyis ez által lesz jobb az ember, vagy legalábbis kezdi Istent keresni, stb.

[@CarReadySmokeBrake]

Még egy érdekesség Jób könyvéből: Jób 38, 31 Összekötheted-é a fiastyúk szálait; a kaszáscsillag köteleit megoldhatod-é? 32 A hajnalcsillagot elõhozhatod-é az õ idejében, avagy a gönczölszekeret forgathatod-é fiával együtt? 33 Ismered-é az ég törvényeit, vagy te határozod-é meg uralmát a földön? - Magyarul semmi különös nincs ebben a versben Ám ha Héberül olvassuk: a fiastyúk - Pleiades - hét csillagból áll !!!! a Bika csillagjegyben!, a kaszáscsillag kötelei az Orion öve, 3 csillag! A 32. vers igy szól szo szerinti forditásban: "Meg tudod-e hozni Mazzarothot a maga idejében? vagy vezetheted Arcturust a fiaival?" Az Arcturus az égi egyenlítőtől északra a legfényesebb csillag, az éjszakai égbolton pedig a negyedik legfényesebb. Mivel azonban az Alfa Centauri egy kettőscsillag, így az Arcturus valójában a harmadik legfényesebb önálló csillag. Mindkét földtekén látható, május elején delel az égbolton. Könnyen meg lehet találni és fel lehet ismerni jellegzetes színe miatt, a Spica és a Göncölszekér nyomát követve. - A másik szó a Mazzaroth csillagászati együttállásokat jelent azaz mai szóval csillagképeket. Az érdekessége ennek hogy Izraelben több zsinagógában a padlón mozaikból kirakva találtak ilyeneket. Semmi köze a horoszkóphoz de a csillagászathoz igen mégpedig ezért: 1 Mózes 1, 14 És monda Isten: Legyenek világító testek az ég mennyezetén, hogy elválaszszák a nappalt az éjszakától, és legyenek jelek, és meghatározói ünnepeknek, napoknak és esztendõknek. - És az! A teljes Biblia fel van irva az égre a csillagképekbe és nem csak képletesen, igy ezek a versek megint csak másként néznek ki ennek tudatában: Ézsaiás 34, 4 A magasságban lévő sereg széthullik, s összehajtják az eget, mint a könyvtekercset. Az ég csillagai lehullanak, mint ledobja ősszel száraz lombját a szőlő, vagy mint a fügefa hullatja aszott termését. - Vagy például ez: Jelenések 6, 12 Mikor a Bárány feltörte a hatodik pecsétet, erős földrengés támadt, a Nap elsötétült, mintha fekete gyászruhába öltözött volna, és a Hold teljes korongja olyan lett, mint a vér. 13 Az ég csillagai úgy hullottak a földre, mint erős szélben a fügefáról az éretlen fügék. 14 Az ég eltűnt, mint egy könyvtekercs, amelyet összetekernek. Minden hegy és sziget elmozdult a helyéről. - Vagy ez a vers Jelenések 12, Azután egy hatalmas jelkép tűnt föl az égen: egy asszony, aki a napba volt öltöztetve, lába alatt a hold, a fején pedig koszorú tizenkét csillagból. 2 Az asszony terhes volt, és a vajúdás fájdalmai miatt kiáltozott, mert már közeledett a szülés ideje. - A Mazzaroth-bol teljesen kinyomozható minden történés időpontja. Az már most mondom hogy a vörös hold angolul Blood Moon a teljes holdfogyatkozást jelöli amiből 3 is lesz 2025 március 13-án, 2025 szeptember 7-én és 2026 március 2-án. Nincs olyan sürün mint gondolnánk viszont azok a napok Isten megjelölt időpontjai, és attol is függ hpgy mi várható hogy melyik csillagképben milyen bolygokkal lesz az együttállás, de mégegyszer hangsulyoznám, ez nem horoszkóp. Akit érdekel keressen rá a szóra az interneten Mazzaroth. Jo tanulást.

[@IstvánStramszki]

Bár kétlem, de azért köszi Feri! 🙂

Az álmok is lehetnek igen fontosak. Ugye az iszlám az ami és onnan fakad ahonnan nem érdemes bele menni. Azonban még is nekem volt egy álmom amiben találkoztam Ali Imámmal akit isten oroszlánjaként emlegetnek a moszlimok. Éjszaka volt, egy sivatagban voltunk és ő egy dűne tetején állt. Rögtön az első intelme az volt, hogy homokot vett fel a kezébe és hagyta, hogy a szellő elfújja az ujjai közül. Végig néztük ahogy a porszemek leperegtek és ekkor így szólt egy ismeretlen de még is barátságos hangon: "Ezek Íblisz és mind a dzsinnek. És te nem ez vagy!" Na most ők Sátánt és a démonait nevezik így. Tehát a gonosz világa lepereg és semmivé lesz és minket megmaradóknak szán Isten. A többi az egy kicsit túl személyre szabott, hogy úgy mondjam de ez elég általános. A legváratlanabb helyről jött de mivel hasonló lelkületűek vagyunk sok mindenben Alival ezért nagyon kedves meglepetés volt. Nem állítom azt, hogy valóban ő volt az de azt mondta amit akkor ahhoz hallanom kellett, hogy a rossz irányt elhagyjam. Nagyon érdekes téma.

[@IstvánStramszki]

Érdekes.

[@AttilaDemeter-t8u]

Én Jézust mondtam volna harmadiknak de Hóseás élete sem volt egy leányálom és egyik prófétáé sem!

[@IstvánStramszki]

Egyetértek mindkettővel. Amikor Istent említettem, abban az Atya és a Fiú is benne foglaltatik - a kereszten nyilván Jézus szenvedett, de ha az Atya szeretei a Fiút, márpedig igen, akkor az övé sem lehetett kisebb szenvedés: lásd embergyerek és szüleje viszonyában, ha a gyerek szenved...

[@AngelaBoer-ki1kt]

@@IstvánStramszki Üdvözlöm! Köszönöm szépen a tanításait számomra nagyon hasznos,az indulástól hallgatom, és ajánlom a környezetemben is!Az Úr szeretete áldja meg Önt

[@IstvánStramszki]

@@AngelaBoer-ki1kt Kedves Angéla! Köszönöm a jelentkezését - nagy örömemre szolgál amit ír! Én is a jó Isten gazdag áldását kívánom Önre és a "környezetére"!

[@NagyZsuzsanna58]

Miért van szenvedés? Vissza kell menni az éden kertben történtekhez, ahol lényegében az a kérdés merült fel, hogy kinek van joga uralkodni az emberek felett.Vagyis a Teremtő Istennek vagy egy teremtménynek, azaz sátánnak. Az első emberpár nem engedelmeskedett a Teremtőnek, így elbuktak.Így jött be a szenvedés az emberi történelemben./persze nem csak ez, hanem sok minden más is/ Ebben a kérdésben mindenki rész vesz, nincs kivétel akár tudatában van vagy nincs akkor is, nincs semleges álláspont.Én tudatosan Isten uralmát választom és nem tudattalanul sátánét.

[@IstvánStramszki]

Igen.

[@NagyZsuzsanna58]

@@IstvánStramszki Kösz a megerősítést.

[@IstvánStramszki]

@@NagyZsuzsanna58 Szívesen!

[@NagyZsuzsanna58]

@@vandor79 Én csak dióhéjban írtam le a gondolataimat.A megtévesztés nagy mestere sátán. Ő vette rá Évát, hogy egyen a fa gyümölcséből.Nem Ádámot tévesztette meg, hiszem Ő tudta, hogy a kígyó nem tud beszélni.Éva adott a gyûmölcsből a férjének amikor vele volt, és evett belőle, ekkor váltak engedetlenné.Én ugy gondolom, sátán a felelős az emberek szenvedéséért, illetve az első emberpár engedetlenségének a vonzata.Akkor miért van szenvedés? Ha leírná örûlnék neki. Az angyalok anno milyen akaratból jöttek le a földre csajozni? és elvették az emberek lányait feleségûl.

[@NagyZsuzsanna58]

@@vandor79 Köszönöm a reagálását, de ebből nem tudtam meg, hogy Ön szerint miért szenvedûnk.Még egy kérdésem lenne: Az angyalok anno milyen akaratból jöttek le a Földre csajozni? Válaszát előre is köszönöm.

[@CarReadySmokeBrake]

MIÉRT SZENVED A HITHŰ EMBER? Szóval Jób könyve? Valóban értjük? Itt egy gyors áttekintés. Jób (אִיּוֹב - 'îyôḇ, Héberül: Persecuted azaz Üldözött-et jelent. Nem egy népszerü név😁) valószinüleg a neve alapján egy kitalált személy. A Talmud szerint 50 szintje van annak hogy megértsük Istent, Mózes elérte a 49-es szintet, de az utolsó az 50. szintre nem kapott választ Istentől. A 2 Mózes 33:13-ban Mózes kéri Istent, hogy mutassa meg neki az útjait, hogy megismerje és megtudja, hogyan nyerhet kegyelmet. Isten válasza arra utal, hogy az isteni útak és bölcsesség nem mindig érthetőek az emberi értelem számára. - Ennek a válasznak a magyarázatára, példázatára irodott Jób könyve, de nem csak Jób könyve hanem a Tanakh és a teljes biblia is, mégpedig hogy MIÉRT SZENVED A HITHŰ EMBER?. Jóbot egy hithű hűséges igazságos Istenfélő embernek mutatja be aki még a feltételezett bűneiért és még a családtagjai által elkövethető feltételezett bűnökért is bocsánatért fohászkodik és álldozik Istennek, nem úgy mutatja be hogy egy hithű zsidó vagy héber hanem mint egy Istenben hivő személy, tehát bárki aki beleképzelhető aki Istenben hisz. Egy napon az Isten elött álnak az angyalok akik bejárták a Föld minden szegletét. Isten "dicsekedett" nekik Jóbbal hogy milyen egy igazlelkű ember. Erre "Sátán" a lázadó erő, megkérdezte Istentől, hogy vajon nem e csak azért mert elhalmozod minden jóval? Én lefogadom ha elveszel tőle mindent átkozni fogja nevedet és ellened fordul. Isten erre megengedi a gonosz erőknek hogy ártsanak Jóbnak de az életét nem vehetik el. Ez egy fontos momentum, hogy a gonosz erők bármit tehetnek vele de az életét nem vehetik el, hiszen ha az életét elveszik nem derülhet ki hogy mennyi szenvedés és rossz kell ahhoz hogy esetleg Istent kezdje káromolni. Ugyancsak kiderül hogy a feleségét sem veszik el mellőle ami arra utal hogy a házasok együtt képeznek egy egészet. Isten barátokat is hagy mellette. Mai fogalommal élve mintha fogadtak volna, persze Isten előre tudta mi lesz az eredmény. Persze Jóbnak erröl fogalma sincs de hamarosan mindent elveszit. Jószágát, gyermekeit, házát, vagyonát, és még egészségét is, olyannyira hogy az emberek nem tudnak megmaradni mellette még kozeli barátai is elhagyják. Erre Jób: „Csupaszon jöttem a világra anyám méhéből, semmit sem hoztam magammal. Meztelen megyek ki a világból, ha meghalok, semmit sem viszek magammal. Az Örökkévaló adta, amim csak volt, most pedig ő vette vissza. Áldott legyen az Örökkévaló neve!”. Hát már mondhatnánk is hogy készen is vagyunk a történettel, de igazából ez csak az első fejezet. A második fejezetben a felesége arra kéri hogy átkozza meg Istent hátha Isten küld egy villámot amivel megöli és vége a szenvedéseiknek. Erre Jób: "Ha a jót elfogadtuk Istentől, akkor a rosszat is el kell fogadnunk tőle!". A történetbe ezek után lép be három távoli barát. Na de honnan tudta az a három barát hogy segitségre támogatásra van szüksége? Ugye mindenkinek van olyan barátja akivel esetleg évekig nem beszél, mégis mikor szükség van rá egyszer csak megjelenik. Na ez egy ilyen szituáció. Mint amikor anyukád érzi hogy segitségre van szükséged de te nem szoltál neki mégis tudja. Figyelemre méltó! Hét nap hét éjjel ott vannak vele de nem szolnak egy szot sem. Olyan ez az cselekedet mint amikor a gyászban együttérző emberek ott ülnek a gyászolóval szótlanúl, biztositva támogatásukat. A zsidóknál ugy hivják ezt hogy Shivát ülnek. Ennek egyik alap tétele hogy senki nem kezdeményez beszélgetést mig a gyászoló nem kezdeményez. Majd mikor Jób megszólal átkozza a napot is amelyen megszületett, és feltesz egy kérdést, hogy miért teszi ezt Isten azzal aki az ő részét teljesitette Isten felé, hát Isten hol van, miért teszi ezt velem, hiszen mindenben az Ő kérése szerint jártam el, és éltem, hol van Isten? Feleljen nekem Isten maga, miért tette ezt velem? És ekkor a három barát fejtegeti mit hogyan ronthatott el Jób, de Jób váltig állitja hogy Ő mindent jól csinált hitében, gondolataiban tetteiben. Kommentben nehéz kifejteni hogy hogyan, de a három barát pont azt támasztja alá hogy ha hithű életet élsz Isten igérete szerint boldog életet élhetsz. (5 Mózes 11:13-15). A dialógusok rámutatnak a pszihologiai hatásokra is, hiszen kedvesen megértő hangvételel indól majd a végére már már erőszakos gyanusitgatásokkal végződik. Mindenki volt már olyan helyzetben hogy igyekezett segiteni valakinek és amikor a segitséget nem az elvárásai szerint fogadják ideges mérges lesz tőle esetleg el is megy, mint ahogy látható hogy a három barátból csak kettő van ott a végén de egy negyedik is előkerül. Érdekes olvasni igy is. Meg úgy is hogy ha látunk valakit aki nagy szenvedésben van szinte ujjal mutogatunk rá hogy "az Isten nem ver bottal". Ugye milyen érdekes? Jób minden vádaskodást visszautasit mondván márpedig én mindent megtettem, és AKAROM HALLANI ISTENTŐL MIÉRT TETTE EZT VELEM. És mondhatjuk hogy "vigyázz mit kivánsz mert lehet úgy lesz", Isten megjelenik Jóbnak. Megmutatja neki mi mindent tart kézben, a csillagok járását, az időjárást, és azt is hogy mikor a hegyi kecske szül, annak pont úgy és ott kell történnie mert ha nem ott és nem akkor történik akkor a kecskegida leesik a szikláról és azonnal meghal. Folyamat provokálja Isten Jóbot hogy te vajon jobban tudod ezt csinálni? Isten válasza, hogy Jób, a barátaid rosszul gondolták, neked volt igazad, NEM ÉRDEMELTED MEG! - Szóval akkor mi itt a helyzet? Isten próbára tesz minket? Ha tudjuk hogy nem érdemeljük meg akkor mégis miért kapjuk? Egyszerű: Isten látja mikor kinek hol kell lennie, kinek kell segitség, mikor minek kell megtörténnie a kezdetektől a végig, és azért nem értjük mert nem látjuk az egészet egyben, TEHÁT SEMMI SEM TÖRTÉNIK OK NÉLKÜL, annak ellenére sem hogy megérdemeltük vagy nem. Hát ez Jób könyve nagyjából átfutva. A könyv sokkal mélyebben elemezhető tanulható kutatható. Hónapokat lehet eltölteni a kutatásával versről versre, szóról szóra. PraysYAH HalleluYAH

[@IstvánStramszki]

Kedves Feri! Kár elvinni a talmud és egyéb magyarázatok, illetve feltételezések irányába a dolgot (Jób kitalált személy - pl. a neve miatt). Ráadásul: Ez 14,14 - "És ha volna ez a három férfiú benne: Noé, Dániel és Jób: akkor ők az ő igazságukkal a magok lelkét megszabadítanák, azt mondja az Úr Isten." Itt pl. valós személyekkel együtt említi, mint valós személyt.

[@CarReadySmokeBrake]

@@IstvánStramszki legyen a sztorin nem változtat

[@balogagoston2082]

A Biblia könyveinek összekapcsolása, különösen Mózes könyvei és Jób könyve esetében, összetett kérdés. Az alábbiakban részletesen kifejtem, hogy milyen módon lehetne ezt a két könyvet összekötni, és milyen szempontok alapján lehetne vizsgálni ezt a kapcsolatot. Mózes Kérése Istenhez és Jób Könyve Car Ready Állítása: Mózes megkérte Istent, hogy mutassa meg neki az útjait, és Isten azt válaszolta, hogy nem az ő dolga, bár nem szó szerint. Car Ready azt állítja, hogy Jób könyvéből megtudjuk Isten útjait, amire Mózes kíváncsi volt. Lehetséges Kapcsolódási Pontok Isten Útjai és Bölcsesség: Mózes és Isten Kérése: Az Exodus 33:13-ban Mózes kéri Istent, hogy mutassa meg neki az útjait, hogy megismerje és megtudja, hogyan nyerhet kegyelmet. Isten válasza arra utal, hogy az isteni útak és bölcsesség nem mindig érthetőek az emberi értelem számára. Jób Könyve: Jób könyvében Jób és barátai vitatkoznak a szenvedés természetéről és az isteni igazságosságról. A könyv végén Isten szólal meg, kihangsúlyozva, hogy az isteni útak és bölcsesség meghaladja az emberi megértést (Jób 38-41). Isten Kinyilatkoztatása: Mózes: Mózes többször is közvetlenül kommunikált Istennel, például az égő csipkebokornál (Exodus 3) és a Sínai-hegynél (Exodus 19-20). Ezek az események Isten akaratának és útjainak közvetlen kinyilatkoztatásai voltak. Jób: Isten közvetlenül megszólal Jóbhoz, kinyilatkoztatva az isteni bölcsességet és hatalmat, amely az emberi felfogáson túlmutat. Kritikai Megjegyzések Istvan Stramszki Állítása: Istvan Stramszki szerint az, hogy Car Ready összeköti Mózes könyvét Jób könyvével, szubjektív és erősebb kapocs kellene ennek alátámasztására. Kihívások és Kétségek Szövegösszefüggés és Szerzői Szándék: Nincs közvetlen bibliai bizonyíték arra, hogy Mózes kérdései és Jób könyvének tartalma közvetlen kapcsolatban állnának egymással. A két könyv különböző irodalmi műfajokba tartozik, és különböző történelmi és teológiai kontextusban íródtak. Irodalmi és Történeti Különbségek: Mózes könyvei (különösen a Tóra) történeti és törvényhozási szövegek, míg Jób könyve bölcsességi irodalom. A két könyv különböző időpontokban és különböző szerzők által íródott, ami megnehezíti az összekötésüket. Következtetés Bár vannak tematikus hasonlóságok és lehetséges kapcsolódási pontok Mózes könyvei és Jób könyve között, a kapcsolat megalapozása kihívásokkal jár. A két könyv különböző irodalmi műfajokba és történeti kontextusokba tartozik, és a közvetlen kapcsolat bizonyítása szubjektív és további kutatásokat igényelhet. A bibliai szövegek értelmezése gyakran hitbéli és tudományos kérdés, és az ilyen jellegű kapcsolatok megállapítása további teológiai és történeti vizsgálatokat igényel.

[@IstvánStramszki]

Köszönjük! Annyit tennék hozzá, hogy még ha lenne is kapcsolat, és Isten ekként mutatná meg az útjait, abból sem következne, hogy kitalált történettel, példabeszéddel tenné ezt, hanem egy megtörtént esettel.

[@CarReadySmokeBrake]

Én elfogadom ezt ám Talmud olvasóként a Rabbik értekezései e témában többet mondanak mint bármelyik modern kutatás.

[@CarReadySmokeBrake]

Másrészt a Biblia olvasásának tanulásának szintjei vannak hogy Istvánt idézzem "mindenki a maga szintjén érti" ami igaz. A szintek a következök. A leirt szöveg olvasása értelmezése az adott nyelven amit a legjobban beszél az ember. Majd szöveg összefüggések keresése. Eddig mindenki eljut. Majd eggyes kérdéses részek nyelvi vizsgálata egybekötve kulturális és történelmi hátterek kutatásával görög héber szavak zsidó kultúra egyiptomi kultura mezopotámiai kultura satöbbi. A görög nem nagy kihivás de a héber igen. A következö szint az eredeti nyelvü szavak versek fogalmak összefüggések keresése. Majd a sorok közötti olvasás amin az egyes héber szavak összetétele jelentése igazgat. Ezen a szinten tartok én jelenleg. Van még mélyebben is de ahhoz már sok kell. Speciel Jób könyvének legalább 4 szintje van nem csak az irott szöveg fontos mert csillagászat természettudomány reinkarnácio lélekvándorlás és természetesem a szenvedés kérdése is szélesen tárgyalt benne rengeteg más könyvek összefüggésekkel.

[@CarReadySmokeBrake]

@@egyresztmasreszt4292 például a Tanakhban Job könyve máshol helyezkedik el mint a KJV bibliában. Sátán ebben a könyvben van emlitve elöször és nem mint személy hanem mint státusz. Az igazság keresése jo példa erre. Ajánlom a Példabeszédek 18;15

[@CarReadySmokeBrake]

@@egyresztmasreszt4292 Job könyve ad választ arra hogy Ádám hogyan kaphat megváltást Yeshuah álltal.

[@firsthungarianreformed9973]

Szerintem: Ábrahám próbája NEM Isten tesztje volt-hiszen Ő előre tudta az eredményt- Ábrahámban gyökeresen meg kellett változnia a bűn megoldásáról való elképzelése. Erre volt az,egy drámai lecke.

[@IstvánStramszki]

Is. Isten nyilván tudta, ebben igaza van, de.a teszt nem Istnnek szólt, hanem az angyaloknak, hogy Isten hogyna tekintheti Ábrahámot a hívők atyjának a hibája ellenére (Hágár). Mert "mert látványossága lettünk a világnak, úgy angyaloknak, mint embereknek." - 1. Kor. 4:9

[@sámuelkecskés]

Miért, van szenvedés? A Hold "szenved" a Föld közelében? A nincs "szenved" a van hiányától vs a van "szenved" a nincs hiányától? A jelen "szenved" a múlt eseményei miatt? Az agyam "szenved" az érzeteim által? Sok ember "szenved" sok embertől? Az ember "szenved" az Isten-képtől? - vagy csak, "szenvedek" a Szentírást magyarázó szavak hallatán?

[@IstvánStramszki]

Persze persze - "nem mindenkié a hit". Van akinek megnyugvást hoz, van, akinek szenvedést.

[@sámuelkecskés]

@@IstvánStramszki Köszönöm a válaszodat! Ellenben, a megnyugvás és a szenvedés szembeállítását nem tartom szerencsésnek. Azt elfogadom, hogy a "hit" nyugtat. Egyes esetekben megfelelő módszer. Személyre, személyekre szóló eljárás. Viszont, számtalan buktatókkal terhelt. Közösségeket egybezár, ellenfeleket (hitetleneket) megtagad. Önazonos hitet (egyházat) generál, a létező hiteket (egyházakat) negligálja. A "szenvedés" fogalmát tágítani érdemes. Nem szubsztanciális fogalom. Valamihez köthető szenvedés fajták bőséges tárházat találhatjuk. Élethelyzetek individuális lenyomatai. Traumatikus állapotok a legmeghatározóbb szenvedési esetek. pl: a gyermek születésének pillanata ott van a sor elején. Döbbenetes változás, a gyermek "szenved", felsír. Az anya mosollyal köszönti. A lehető legtermészetesebb megnyilvánulás. A nevetés és a sírás összetartozó fogalmak. A szenvedés és annak feloldása mindennapi történet. Abszolutizálni a "hit", a "szenvedés" fogalmát, kiterjeszteni az egyedi ember világán túlra, kétséges kísérlet. Persze, hogy mi van az egyedi ember világán túl, messzemenően izgalmas kérdés. Metafizika, metaetika, metaantropológia ... A létezés ezen "dimenzió" világáról igen keveset tudunk. Élnünk kell velük, hiszen benne vagyunk, de nem élhetünk vissza ezzel a helyzettel. Ebben a világban élünk, de kevés eszköz áll rendelkezésünkre. Magam, az orrom hegyéig sem látok. Belátom, a látásom hiányos. Mentő eszközöm, azonban, van. Azon emberek fürkésző munkái, akik, kétségek közepette kutatják a bennünket körülvevő adottságok mozgató erőit. Egyre dagadó mátrix perifériáján érzem magam. Szenvedés némely elemével és széles mosollyal.

[@IstvánStramszki]

@@sámuelkecskés A "hit buktatóit" illetően nem egészen értek egyet. Az igazi hit nem kizáró - lásd Jézus viszonyulása a nem egyetértőkhöz, stb. A hitetlenek pedig kifejezetten célcsoport 🙂 A "szenvedést" hétköznapi és nem filozofikus értelmében használtam.

[@sámuelkecskés]

@@IstvánStramszki Remek! "Az igazi hit nem kizáró" Telitalálat, így gondolom én is. De még nem láttam, nem tapasztaltam ilyen "igaz hitet". Eszmeileg rendben, de a gyakorlat mást mutat. Attól tartok, hogy a vallások gyakorlata kettős arcot mutat. Még nem láttam egyetlen "igazi keresztény" embert sem. Csak olyan személyekkel találkoztam, akik keresztényeknek nevezték magukat, de, valójában, nem követték Krisztust. Két példa: nem ismerek olyan "keresztény" embert, aki eladta volna a teljes vagyonát, majd a kapott pénzt a szegényeknek adta volna; "aki az eke szarvát fogja", az mindig hátranézett. Hangsúlyozom, kimondottan gyakorlati példákra tekintek. És most egy ellenpélda: "Csak egy szóval mondd, meggyógyul az én szolgám". A Biblia hivatkozik "igaz hitre". Ilyen a kapernaumi százados esete. Validálás Jézus személye által.. Telitalálat. Több bibliai példa mellett, ez az eset is "papíron" létezik. "Talál-e igaz hitet" Jézus, ha újra megjelenik? Szigorúan, igaza van Jézusnak, az írás szerint. Talál-e? 1. Nem, mert a "második eljövetel" csak papíron létezik. 2. Nem, mert az "igaz hit" csak papíron létezik. 3. Igen, mert Jézus most is velünk van. 4. Igen, mert a méltatlan embereken Jézus munkálkodik. Megengedő vagyok, bár kételkedő. Emberek vesznek körül, aminek az ember nem mindig örül. "...Átkozott az a férfi. aki emberben bízik..." ...áldott az a férfi, aki az Úrban bízik..." Jer 17: 5,7 Az írás szerint. Most, 2024. 08. 08. 19:30, hol VAN az ÚR?

[@IstvánStramszki]

@@sámuelkecskés Sajnálom a rossz tapasztalataidat, és elhiszem, hogy ezekkel találkoztál. Ugyanakkor azt túlzónak tartom, hogy egy sincs, vagy hogy senkivel sem találkozhattál. A problémád oka valószínűleg az, hogy rossz a "műszer", amivel mérsz: Soha senki nem mondta, hogy minden kereszténynek el kell adnia minden vagyonát és a szegényeknek adni. Ezt egyetlen embernek mondta Jézus, olyannak, aki szemmel láthatóan kötődött a vagyonához, és az ő esetében ez volt a "gyógymód" a függőségére nézve. Szerintem mielőtt a kereszténységet méred, minősíted, olvasd el az alapokmányát, a Bibliát, és ne hallomásból, vagy saját belátásod szerint állítsd fel a mércét hozzá 🙂

[@CarReadySmokeBrake]

És akkor figyelemfelhivásnak beillestenék ide pár verset ami esetleg motiválhat valakit egy kicsit mélyebb Bibliakutatásra. Jób 33, 29-30 Látod, így bánik velünk Isten kétszer vagy háromszor is, hogy lelkünket megmentse a haláltól, s hogy megint ránk ragyogjon az élet világossága. - ehhez tartozik ez is: 2 Mózes 34, 6 Az Örökkévaló elvonult Mózes előtt, és így kiáltott: „YHWH, YHWH, a könyörülő és kegyelmes Isten, kinek türelme hosszan tart, szeretete nagy, és hűsége hatalmas! 7 Hűséges szeretetét megőrzi az övéi iránt ezer nemzedéken át; megbocsátja vétkeiket, bűneiket és hűtlenségeiket, de bűnt nem hagy büntetés nélkül, számon kéri az apák vétkét fiaikon is, a harmadik-negyedik nemzedékig.” - és még tovább: 2 Mózes 20, 5 Idegen istenek, vagy bálványaik előtt meg ne hajolj, s őket ne imádd, mert én, az Örökkévaló, a te Istened, féltékenyen szerető Isten vagyok! Akik ebben vétkeznek, azok gyűlölnek engem, s ezért megbüntetem őket. Sőt leszármazottjaikat is megbüntetem a harmadik és a negyedik nemzedékig. - És még tovább: 2 Mózes 20, 6 Ugyanakkor hűséges szeretettel bánok azokkal, akik szeretnek engem, és engedelmeskednek parancsaimnak. Sőt, utódaikkal is így bánok, ezer nemzetségen keresztül. - És a kérdés hogy hogyan mikor ezt mondja: 5 Mózes 24, 16 A szülőket ne ítéljék halálra a gyermekeik bűne miatt, de a gyermekeket se a szüleik vétkéért. Mindenki csak a maga vétkéért bűnhődjön. - És itt is: Ezékiel 18, 20 Annak kell meghalnia, aki vétkezett. A fiúnak nem kell hordoznia a büntetést apja bűnei miatt, de az apa sem bűnhődik a fia bűnei miatt! Aki igazságos és Isten számára elfogadható, az maga élvezi ennek áldásait, aki pedig bűnös, az is maga szenvedi el bűneiért a büntetést. - És akkor egy utalás ide ami esetleg megnyit pár szemet: János 3, 5 Jézus így válaszolt: „Igazán mondom neked, hogy aki nem születik újra víz és a Szent Szellem által, az nem képes belépni Isten Királyságába. - Hogy még konkrétabb legyek az ujjászületésről beszél, de úgy hogy a rossz 4szer tud csak ujjászületni a jó viszont akár ezerszer is. A Kabbalah leirja hogyan van ez. (Ma ezt a köznyelv Reinkarnációnak hivja a hinduizmus nyomán) És akkor olvassuk el Daniel könyvét megint: Dániel 4, 29 És kivetnek téged az emberek közül, és a mezei barmokkal lesz a lakozásod, [és] füvet adnak enned, mint az ökröknek, és hét idõ múlik el feletted, a míg megesméred, hogy a felséges [Isten] uralkodik az emberek birodalmán, és annak adja azt, a kinek akarja. 30 Abban az órában betelék a beszéd Nabukodonozoron: és az emberek közül kivetteték, és füvet evék mint az ökrök, és égi harmattal öntözteték az õ teste, mígnem szõre megnöve, mint a saskeselyû [tolla,] és körmei, mint a madarakéi. - Valakinek leesett hogy miről beszél a Biblia?

[@IstvánStramszki]

Nabukodonozor egy egyedi eset volt. A Biblia szerint nincsen reinkarnáció - akárhogyan is nevezzük - és az "újjászületés" egy lelki/szellemi folyamat, ami ugyanazon biológiia életen belül játszódik le.

[@CarReadySmokeBrake]

@@IstvánStramszki mindenki a maga szintjén 🙂 kzbin.info/www/bejne/enbRo5qnecp6aq8

[@CarReadySmokeBrake]

@@IstvánStramszki Ellen White mondta: Amint a feljegyzések felnyílnak az ítéletben, mindazok élete, akik hittek Jézusban, áttekintésre kerül Isten előtt. Azoktól kezdve, akik először éltek a földön, Szószólónk bemutatja az egymást követő nemzedékek eseteit, és az élőkkel zárja. Minden nevet említenek, minden esetet alaposan kivizsgálnak. A neveket elfogadják, a neveket elutasítják. Ezzel szemben a BIBLIA: Isten már tudja, hogy kik az övéi Én vagyok a jó pásztor, és ismerem juhaimat… (János 10:14). Az Úr ismeri azokat, akik az övéi (2 Tim. 2:19). A Biblia szerint Isten már tudja, kik az Ő juhai. Mit kell vizsgálni, amit Isten még nem tud? A világ teremtése előtt már pontosan tudta, ki fog megmenekülni és ki fog elveszni. Nincs szüksége több mint 179 évre, hogy rájöjjön, ki menekült meg és ki veszett el. 2022-ben a Frontier szuperszámítógép másodpercenként több mint ötmilliárd számítást végzett. Bizony, az Atya okosabb, mint a leggyorsabb szuperszámítógép! Ha valóban alaposan ki akarná vizsgálni azokat az eseteket, amelyekről már teljesen tisztában van, akkor kevesebb, mint egy nanoszekundum alatt elvégezné a feladatot. - Nem tudom feltünik e a különbség.

[@IstvánStramszki]

​@@CarReadySmokeBrake Persze. Az Atyának nincs időigénye - a teremtésnél sem volt, mégis 7 napig tartott 🙂 Szerintem az idézett ítélet nem arról szól, hogy Ő rájöjjön az eredményre, hanem hogy a többi teremtmény, akik közé befogadják az üdvözülteket, azok betekinthessenek, hogy csak "nem fertőzők" jönnek majd közéjük. Amúgy ennyi erővel azt is kérdezhetnéd, hogy a többiek ítélete miért tart majd ezer évig - márpedig úgy lesz Jelenések 20 szerint. Ebbe is gondolj bele.

[@CarReadySmokeBrake]

@@IstvánStramszki Ennek megértése már túlmutat a sima olvasáson, és nem tart ezer évig. Jelenések 9, 6 Azokban a napokban az emberek keresik majd a Halált, de nem találják. Szeretnének meghalni, de a Halál elfut előlük.". - "Jelenések 22, 11 Aki igazságtalan, maradjon továbbra is igazságtalan, aki gonosz, maradjon továbbra is gonosz, aki igaz, legyen továbbra is igaz, és aki szent, legyen továbbra is szent!". Miért? A válasz a megszületett emberek számában rejlik, és Ádám, az első tökéletes ember a teljes és tökéletes lélekkel. Noé után egy lassu élethossz csökkenés indult el, Shem (Noé fia) élt 600 évet, majd EBER élt 464 évet, de Ábrahám már csak 175 évet, Izsák 180 évet, Mozes 120-at és igy tovább. az 1800-as években már csak 40 év volt, 1900 ban csak 32 év volt az álagos élethossz. Azután történt valami (persze a technologia meg az orvostudomány) és elkezdett növekedni és 2021 ben már 71 év volt a várható élettartam, viszont ezzel egyenesen egyre gyengébb lett a lelki erősség. A két világháboruban gyerekek láttak milliókat meghalni, tinik mentek a frontra fegyverrel, holtestek között járkáltak (ennek ellenére a populáció nőtt, és milyen sokan a túlélők közül hosszú életet éltek meg, viszont ma már ha az eladó rosszul szól vissza a közértben rohanunk a pszihologushoz, meg egy csirkét nem tudnak levágni az emberek, azaz gyengék hozzá lelkileg. Úgy háborúznak a mai időkben hogy messziről drónokat meg rakétákat inditanak, és az eredményt egy monitoron nézik, nincs szükség többé sok kommandósra meg Rambóra. És akkor lehet most gondolkozni de a válasz a Kabbalah-ban van. A test csak porbol van és azzá lesz, de a lélek nem tud meghalni és abbol nincs végtelen. Ahogy a Torah-ban 613 törvény van, a testnek is 613 része van (365 inak, 248 szerv és csont együtt), ugy a lélek is 613 részből áll, ami összesen közel 9 milliárd különálló részt (lélek darabot takar magában). Tehát mikor eléri az élő testben lévő lelkek száma a maximumot akkor lesz Jézus 2. eljövetele. Tehát minden egyes léleknek ujjá kell születnie, igy Ádámnak is. És még mindig csak a felszint kapargatjuk. Azért lesz egyere istentelenebb minden mert ujjászületnek a lelkek akik voltak Bábel tornyánál, az Egyiptomiak, a Babiloniak a Niveiek, és persze Szomorra és Gommorra is, Igy ismeri meg minden lélek az Evangéliumot és mond rá nemet vagy igent, mert a mai korban már nincs olyan hely a földön ahol ne lehetne elérni a Bibliát. És akkor lehet hivni engem Jób-nak innentől 🤣. Jelenleg a föld lakosséga 8.1 milliárd (UN becslés) Mivel még mindig csak kutatom ezt nem biztos, hogy mindent jól értek bár egy összefoglaló alapján ez a végkövetkeztetés. Oh tudom erre mondják hogy nem biblikus, Pedig az. csak azt tudom ajánlani hogy el kell kezdeni Hébert tanulni.

[@kissszilveszter252]

Mikre emlékezel?🤔🫢😉

[@IstvánStramszki]

Ugye, ugye? :-) De akárkire nem, csak a legjobbakra! :-)

[@kissszilveszter252]

Naná😉​@@IstvánStramszki

[@IstvánStramszki]

@@kissszilveszter252 🙂