Miasto 15-minutowe - stara koncepcja w nowej odsłonie. A może już rzeczywistość

Jak chcesz możesz wesprzeć mnie i moje kanały na YouTubie:
/ @listekelf
przez PayPal:
paypal.me/list...
albo przelewem na konto:
IBAN: DE34100110012769201277
BIC: NTSBDEB1XXX
Moje Kanały na YT:
Niemcy i Polityka europejska: / listekelf
VLOG bez czapki: / @bezczapki
Moto Polityka: / @motopolityka
Listek Elf to:
🇩🇪| Vlog z Niemiec
⁣⁣⁣⁣⁣💱| Polityka, pieniądze, gospodarka
🥑| Praca, jedzenie i zdrowie
🚲| Na rowerze codziennie🚴🚴‍♀️🚴🚴‍♂️
Listek Elf też na:
INSTA | @listekelf
FACE | ListekElf/
TIKTOK | @listekelf
WEB | www.listekelf.pl

[@thinktankpolskathinktankpo9883]

W PRL każde miasto powiatowe i mniejsze było miastem 15- minutowym, były sklepy, szkoły, place zabaw, przychodnie itd.

[@Dorota.Fantagiro]

Złe porównanie.

[@adamnowak2137]

Dobre porównanie.

[@shozo1837]

Każda wioska to takie "15 minutowe miasto", zakład pracy za domem na polu, obok kościół, sklep, przedszkole-szkoła, ośrodek zdrowia, remiza- ośrodek kultury a to wszystko w zasięgu roweru🙂

[@leonardaborchers2356]

Niby tak ale sam człowiek decyduje czy chce być tam czy nie...a zresztą...w obecnych czasach to luksus mieszkać poza skupiskami ludzkimi

[@mikoajcylwik734]

Kiepskie porównanie, bo wieś czy gospodarstwo to zupełnie co innego niż zamknięte getto, z sklepami, barami itp ogrodzone wysokim płotem i cieciem na bramce pilnującym kto wchodzi i wychodzi oraz po co!

[@tokarp390]

w żadnym wypadku mnóstwo wiosek ciągnie się kilometrami wzdłuż 1 drogi no że tak powiem bez auta jak bez ręki

[@tindiglo]

Coś w rodzaju chowu klatkowego dla ludzi...

[@tomasz-x7646]

Kolejny żyjący w willi ... ma to swoje zalety.. chów klatkowy jest dla kur.. zaleta bloków jest to że nic Cię nie interesuje i żyjesz wolnym czasem zamiast kosić trawę lub malować płot albo skalniaczek...

[@Adamus1410]

Przecież w tych blokach masz często większy metraż, niż w nowo budowanych polskich osiedlach od developera. Pomijam już absurdy jak mikro-kawalerki.

[@jolantaszym941]

@@tomasz-x7646 Tomaszku, przecież i tak płacisz za obsługę i remonty bloku. I chyba cię stać xd. To uświadom sobie , że mnie też stać na ogrodnika i rzemieślników.

[@magdarosson6579]

to umeralnia.

[@iirekm]

Tylko jakoś ludzie za ten "chów klatkowy" płacą po kilkaset tysięcy albo nawet ponad milion. Gdyby nie było warto ludzie jednak wybieraliby domki pod miastem. Gdy mieszkasz w bloku lub apartamentowcu w fajnej lokalizacji, nic ciebie nie obchodzi, nie musisz martwić się o takie rzeczy jak ogrzewanie na zimę, sprawny samochód, robienie zakupów, dojazd do pracy, gdzie wyjść na randkę czy piwo, branie wolnego by załatwić sprawy urzędowe czy lekarza specjalistę - wszystko masz w promieniu nawet kilkuset metrów i zrobisz to w kilkanaście minut! Życie nasze jest krótkie, szkoda jego na dojazdy. Idea "miast 15-minutowych" jest dobra, tylko obecnie deweloperzy i politycy ją zepsuli przez swoją pazerność, np budując klitki po 20m2 albo i mniej, budując w lokalizacjach gdzie nie ma szkół/przedszkoli/przychodni/miejsc pracy/zakupów/rozrywki poza lokalną żabką pod którą stoją menele z piwem. Takiego mieszkania kupować nie warto, ale jeśli jest to apartamentowiec lub zadbany blok, wokół niego jest wszystko czego co potrzeba, to jest to warte tych setek tysięcy i więcej!

[@adambocian3627]

Ja cenię sobie wolność, swobodę. Nasze osiedla zmuszają nas do ruszenia tyłków z fotela, choćby po to żeby coś załatwić. Na spacer to wolę nad jeziorko lub rzekę😏

[@mariuszwaciak6244]

W czasach, kiedy byłem bardzo młody i interesowałem się architekturą, od koncepcji Le Corbusiera bardziej odpowiadały mi projekty Franka Lloyda Wrighta nastawione na bezpośrednią integrację mieszkalnych domów z naturalnym otoczeniem. Wright tworzył projekty dla ludzi bogatych, których było stać na takie domy. Niemniej, jako Polak żyjący w egalitarnej 'komunie', nie mogłem marzyć nawet o mieszkaniu w bardziej 'ludowych' mieszkaniach Le Corbusiera, ani nawet o ewentualnej pracy w jego realizacjach przemysłowych. Pozostawała mi jedynie satysfakcja z mieszkania w blokowym małym metrażu, którego, dzięki, tak zwanemu, socjalistycznemu podziałowi pracy, dorobili się moi rodzice. Architektem ostatecznie nie zostałem. W zamian mogę realizować się jako narzekacz na otaczającą rzeczywistość i nie spełnienie marzeń z młodości.

[@psbose1]

Szanowny Panie Mariuszu, historia zweryfikowała wiele rzeczy. Sam jestem dzieckiem PRL, a więc znakomicie znane ter realia. Posiadanie mieszkanie było niewatpliwie wydłużone w czasie , ale nigdy nie niemożliwe. Dla coraz większej liczby mieszkańców posiadanie czegoś na własność na tzw "zachodzie" jest dzisiaj marzeniem ściętej głowy. Uzbieranie na depozyt w krajach takich jak Kanada, Australia,UK jest nieowybrażalnym dramatem. Tak samo paskudnie wygląda wynajem mieszkania, wolnych jest tak mało, że tylko najcierpliwsi mogą cos znaleź, cała reszta staje sięz d ia na dzień mieszkańcami namiotów na ulicach i w parkach. Celowo nie wspomnialem tu o USA gdzie bezdombi stali sie czescia krajobrazu juz dawno temu. To co kiedyś nie przyśniloby się nam w najgorszym koszmarze z PRL jest dzisiaj nową normalnością życia w dawnym "bogatym" świecie. Od 43 lat mieszkam w Australii i pod wieloma względami nie zazdroszczę mlodym ludziom przed którymi całe życie. Przed dwoma laty pozbyliśmy się swojego domu na przedmies i zdecydowalismy sie na zycie w centrum miasta w wysościowcu gdzie wszystko jest na wyciągnięcie ręki. Dla clowieka, ktory wychowywal sie w bloku transformacja nie byla zbyt trudna😊

[@tokarp390]

@@psbose1 w Australii stowarzyszenie właścicieli domów protestowało przeciw nakazowi dociepleniu tych domów , wolą żeby najemcy sami je docieplali.

[@snorni]

Świetny pomysł z tym blokiem, jedyny minus to taki że za ścianą może zamieszkać jakaś patola, ale to już wada każdego bloku.

[@vvitecki]

dostępność ma sens -jak sie przeprowadziłem z małego miasta do Krakowa to kręćka dostawałem bo by kupic chleb gwoździe i buty musiałem stracić około 2-3godzin gdzie w miasteczku zajmowało mi to 30 minut na nogach, teraz mieszkam w górach 3 domy na 12 hektarach las dokoła a do sklepu 4km lasem wiec w pewnym sensie tez jestem jakby "zamknięty"- im większe rozproszenie tym trudniej z infrastrukturą i jest droższa - do mnie nie pociągną światłowodu a po kablu stara neostrada tylko - np. bardzo lubie jezdzic na Słowację - tam wszystkie wioski miasteczka są bardzo skupione nie ma rozproszenia - krajobraz nie jest nackany domeckami w kolorach oczojeb..... nie straszą gargamelki budowlane - krajobraz jest czysty oczy odpoczywają - czemu jutup mi przekreślił komentarz ???????

[@user-ir7qv8hw9i]

To jest perfekcyjny pomysł. Potężna oszczędność czasu, materiałów i energii. Wszystko pod ręką. Pięknie!

[@Marcin-L]

miasta na prawie niemieckim, średniowieczne to miasta 15-minutowe

[@pokrec]

Mieszkałem w bloku przez kawał życia. Teraz mieszkam we własnym domu. Nie wyobrażam sobie powrotu do bloku w mieście. Owszem, jest przy tym kupa biegania, roboty, ale jestes na swoim. Decyzje podejmujesz sam, na własna odpowiedzialność. Nikt za ścianą Ci nie psuje krwi... Wiem, i w domu na wsi można źle trafić, ale jak na razie ja mam spokój. Latem jest tyle zieleni tutaj, że do ogródka trzeba iść z maczetą...

[@konrad9240]

3/4 Polakow nie stac na wlasny dom, o zamieszkaniu w bloku jaki jest na filmie,moga jedynie pomarzyc.

[@gonikagosica7370]

​@@konrad9240W punkt 👌

[@myblueprv8637]

A Falowce w Gdańsku to pies? Tyle,że tam ciężko przejść pod nimi...no czasem tylko....

[@tokarp390]

a w tym falowcu jest przynajmniej przedszkole i żłobek ?

[@jakubkrolewicz5230]

Dziękuję za wspomnienie o Ursusie, mieszkam tu całe życie. Całe szczęście NIE tam gdzie słynne ogrodzone osiedla. Koncepcje bloków które Pan pokazuje (z otwartą przestrzenią na poziomie parteru i garażami pod ziemią) wydaje się całkiem rozsądna. Niestety, współcześnie za dużo terenu działki szło by z punktu widzenia dewelopera na rzecz bez wartości komercyjnej do sprzedaży tj trawnik a i parter w większości nowych bloków to punkty usługowe. Kasa kasa kasa🤷‍♂️. Każdy dobry pomysł/koncepcję da się zepsuć jak widać współcześnie.

[@erykwnuk1751]

Aushwitz to najlepszy projekt miasta 15 minutowego, panie listek !

[@damfuzzy]

W dawnych czasach budowano osiedla przy kopalniach i innych dużych zakładach przemysłowych. Ludzie do pracy chodzili pieszo, dzieci miały blisko do przedszkola, szkoły. I czy to było gorsze od przebijania się przez korki na drugi koniec miasta... Nie sądzę...

[@lukassilvan3844]

Zacznijmy od karty atenskiej - pl.wikipedia.org/wiki/Karta_Ate%C5%84ska_(1933) Obecny problem to wymieranie śródmieść (za drogie na mieszkanie, nie ma tam przemysłu - sa tylko centra handlowo / biurowo-administracyjne ) i zbyt duze monofunkcyjne obszary....

[@magdarosson6579]

ale mogles wyjsc, a tu zapuszkuja cie i spacer tylko 15 minut...

[@drneko1191]

Muszę przyznać, że pan Bez Czapki zawsze ma do przekazania jakiś ciekawy koncept, nietrywialne spojrzenie na świat, i z przyjemnością oglądam jego podkasty. A co do dzisiejszego tematu, to kiedyś zwiedzałem to sławne Pompei, częściowo odkopane po wybuchu Wezuwiusza. Wypisz, wymaluj 15-minutowe miasto, zupełnie jak za naszych czasów. Było tam wszystko, co potrzeba do życia, a ludzie mieszkali w małych klatkach, zupełnie takich samych jak teraz. Kiedyś był taki profesor Krawczuk, znawca starożytności, który twierdził że wtedy było wszystko, co teraz, z wyjątkiem telewizji. Było nawet lepiej, bo w Pompei odkryto także burdel. Myślę, że gdyby w budynku Daimlera na 5 piętrze był taki mały, 15-minutowy burdelik, zaraz obok sklepiku z chińczykiem, to spokojnie mógłbym tam zamieszkać.

[@WAKACJEPODGRUSZA]

W takim bloku to poza mieszkaniem NIC nie jest twoje. Ani parking, ani basen... Restauracja sklep czy cokolwiek. SROVID pokazał co rząd może z tobą zrobić i gdzie kończy się TWOJA przestrzen. Dlatego jednak wolę domek, na swojej ziemi, z ogrodzeniem.

[@annakapuscinska3786]

Nie będzie własności.

[@krzychumak2361]

A czy kiedy się opalasz przed swoim domkiem to robić ci różnice, że słońce nie jest twoją własnością, że nie masz do niego prawa własności

[@donpasquale3187]

Covid pokazał też ludziom to żeby na drugi raz nie dali się wykiwać. Oczywiście nie dotyczy to strachliwych!

[@micham5315]

Mieszkanie też do końca nie jest twoje.

[@kulturalnygospodarz]

Mieszkanie też najczęściej nie jest Twoje, tylko spółdzielcze, komunalne, albo banku bo kupione na kredyt 30-40 lat.

[@zoranzoranowski280]

Listek Elf ma racje i dzieki za odcinek. Jak obecnie zyje wiekszosc Niemcow i Gastarbeiter-ow nprz w Monachium i okolicy??? Akurat znam temat,konkretnie...Znajomy mieszka w Schwabing,stary Monachium, wstaje o 6.30 ,pieszo do U-Bahn-u, 4 stacji dalej na Bus 2 stacji i po 5 minutach pieszo jest w robocie. Wraca okolo 18,lub pozniej do domu,doslownie je byle co z lodowki,NIE wychodzi na miasto,w sensie kolacja, kumple, jakies Party,zabawa...skad...padniety porozmawia z pol godziny z zona,potem kazdy do swego pokoju, TV albo Facebook,YT lub setki innych mozliwosci, czesto zasypiaja przy ekranie....budzac sie po polnocy,potem do lozka....i W KOLKO!!!! Jasne ze nie wszyscy tak "zyja" ale wiekszosc,szczegolnie bez dzieci - owszem,wlasnie jak napisalem! Raz w tygodniu na zakupy,raz do roku na urlop/Urlaub - czesto do Chowacji/Kroatien i tyle :) - I po co wtedy nie mieszkac w takich "miastach 15 minutowych"???? :)

[@tokarp390]

ten tryb życia prowadzą często ludzie dojeżdżający do pracy samochodem - robią nadgodziny na dojazdach a potem wracają do domu 1 rodzinnego z którego fun jest może w niedzielę bo w sobotę to koniecznie na zakupy

[@lukaszbryczysz7192]

Ciekawe komu Daimler sprzedał to osiedle, pewnie Black Rock kupił....

[@katarzynasztychna3203]

Niech rządzący sami żyją w takich obozach koncentracyjnych

[@Marcin-L]

XDDD

[@krystynawiterska2181]

Bardzo ciekawe materialy❤dziękuję ⚘⚘pozdrawiam⚘⚘

[@Andrzej21N7]

Pomysł 15 minutowego miasta zrealizował w Auschwitz pewien Niemiec z małym wąsikiem. Dziś mamy powtórkę z historii...

[@sendai8256]

Slynny akwarelista

[@Marcin-L]

widze braunista jestes, czyli zjebany

[@Marcin-L]

czyli bedzie tez gazowanie?

[@konrad9240]

Powielasz te kretynskie porownania Brauna.

[@gromalal4900]

​@@Marcin-L teraz masz szczepionki, czego jeszcze nie rozumiesz??

[@fiberboss2255]

Urban sprawl w USA to przeciwieństwo takich bloków , po 40 latach mieszkania w okolicach domów jednorodzinnych z których wszędzie się dojeżdża autami chętnie bym się wprowadził do tego osiedla Daimlera , jak widać zwodowane solidnie i zadbane budynki,

[@PiotrPilinko]

Cóż: koszty utrzymania infrastruktury są o wiele niższe w gęsto zabudowanych miastach niż na przedmieściach, z których wiele bankrutuje - bo mimo wysokich podatków, koszty remontów są jeszcze wyższe.

[@hms_uss5142]

Nie wystawianie nosa za miasto jest jednam czyms innym niz nie wystawianie go za blok. To jak porownanie odsiadki w izoaltce do wiezienia otwartego

[@basiami3417]

Są podobne budynki ale z tą różnicą że zawsze w każdej chwili możemy wyjść

[@karolkrawczyk6596]

Jeszcze tylko cmentarza w tej strefie brakuje.

[@magdarosson6579]

beda spalac bez pochowku

[@jakubr3831]

będą przerabiać na paszę jak w Soylent Green

[@dariuszszweda4818]

Niepotrzebny, będą kompostować zwłoki.

[@mikoajcylwik734]

@@dariuszszweda4818 więc ja bym dorzucił ogródki działkowe by móc latem wyhodować eko pomidorki z kompostu z zwłok twoich bliskich.

[@robert.m1]

Super inicjatywa i schrony są. Wszystko jest ok byle nie robić z życia ideologii. To wygodne jest po prostu.

[@Muchomorrek]

...i komu to wszystko przeszkadzało?...😜 Ja tam chciałbym mieć dwupoziomowe mieszkanie o powierzchni 600 m2, z wewnętrzną windą, z restauracjami na 5 piętrze, a wszystko to nad brzegiem Bałtyku (nie lubię ciepłych krajów, dla mnie za gorąco).

[@alchemik2010]

taaa, zdajesz sobie sprawę ile kosztuje czynsz żeby to wszystko utrzymać?

[@Muchomorrek]

@@alchemik2010 no, jasne! Dla golców to to nie jest.

[@donpasquale3187]

W życiu! Tylko dom na wsi!😁

[@PiotrPilinko]

@@alchemik2010 Nie czynsz, a opłaty: w Polsce pewnie ok. 8-10kPLN miesięcznie (a czynsz kilka razy tyle). Estymuję na podstawie moich 200m^2.

[@tokarp390]

@@alchemik2010 paradoksalnie mało , bo jest mało części wspólnych (klatka/ garaż/ winda) i mało terenu do pilnowania przez dozorcę.

[@MariuszDobraRada]

W Katowicach jest bardzo podobna tzw. Superjednostka z 764 mieszkaniami :)

[@tokarp390]

tak tylko czy jest cokolwiek oprócz mieszkań ?

[@gromalal4900]

Back to osiedla😂😂😂. No fajnie, to mi na nowoczesne lagry pracy wyglada😮. Dziekuje, ja nie chce.

[@Bojko1970]

Zwiedzałem Jednostkę Marsylską w 1991, jako młody chudy student. Miejsce pomiędzy żelbetowymi pylonami (są dużo potężniejsze niż w Sztutgarcie) na poziomie parteru, było zastawione samochodami 😉

[@StatkowaStatkowa]

To co pan pokazał to wypisz wymaluj Katowice. Superjednostka ma co drugie piętro windę przed blokiem jest skwer i garaże podziemne

[@jakubfryczka2556]

Według mnie zasadnicza różnica polega na tym, że ówcześni beneficjenci tej koncepcji aby móc mieszkać w tych budynkach najpierw musieli wykonać pracę tj. świadczyli pracę, w wyniku której powstawał konkretny produkt (np. pracownicy Daimler Benz) na który to produkt było powszechne zapotrzebowanie i produkt ten służył do zaspokajania potrzeb innych. W dzisiejszej koncepcji miast 15 min brakuje wg mnie istotnego czynnika jakim jest praca... praca której wynikiem jest konkretny produkt. Ludzie mają świadczyć usługi (bowiem praktycznie nic się nie produkuje). W większości przypadków praca ta jest pozorna (zbędna). Koncepcja miast 15 minutowych może mieć rację bytu jedynie w sytuacji gdy dobra konsumpcyjne (służące do zsapokajania potrzeb) będą dostarczane tak jak dotychczas przez inną kulturą. Jeżeli Azja powie definitywne stop (już zaczyna się sprseciwiać obecnemu podziałowi pracy) taka koncepcja nie będzie miała racji bytu. Paradoks polega na tym że zaprezentowane budynki były w swoim czasie synonimem dobrobytu. Mało jednak ludzi zauważa, że w owym czasie Europa zachodnia ten dobrobyt (do którego wzdychaliśmy my i nasi rodzice) sama wypracowywała. Koncerny typu Dailmer, VAG, Siemens, Renault.... wytwarzały produkty z komponentów pochodzących od producentów znajdujących się na miejscu, a produkty finalne sprzedawane były min pracownikom którzy mieli zatrudnienie przy produkcji komponentów do wytworzenia tych produktuów (np samochodu).

[@tokarp390]

' Ludzie mają świadczyć usługi (bowiem praktycznie nic się nie produkuje). W większości przypadków praca ta jest pozorna (zbędna)' motorniczy, elektryk , lekarz, pielęgniarz, opiekun dzieci/osób starszych, kurier, taksówkarz, hydraulik, mechanik , wykończeniowiec to wszystko są usługi czyli praca pozorna 🙃

[@jakubfryczka2556]

@@tokarp390 Mocno przeinaczyłeś... Aby hydraulik wykonał usługę musi mieć narzędzia i materiał, taksówkarz potrzebuje samochodu, mechanik narzędzi i części zamiennych. Ja jasno i wyraźnie umotywowałem dlaczego uważam, że obecny system społeczno - ekonomiczny (miasta 15 minutowe to kolejna absurdalna koncepcja wpisana w schemat obecnego systemu) nie ma racji bytu. Jeżeli masz wątpliwość zapytaj ludzi w wieku emerytalnym jak żyli w latach 70-90 tych w Niemczech a jak żyją ich dzieci obecnie. Za przykład możesz wziąć Daimlera bądź BMW... wykfalifikowany robotnik jeszcze w latach 90tych ubiegłego stulecia ( gdy większość dóbr była wytwarzana na miejscu) mógł pozwolić sobie na zakup nowego auta bez zapożyczania się. Dzisiaj etatowy pracownik BMW (nie menadżer) może pozwolić sobie za miesięczne wynagrodzenie na wynajęcie mieszkania.... od taka drobna różnica w zasobności społeczeństwa. Tak dalece zmienił sie podział pracy i korzyści z niego wynikające. Ps. ja nigdzie nie napisałem że lekarz, mechanik, bądź opiekun wykonują prace pozorną... natomiast "pośrednik", infuencer, treader giełdowy, coucher, i spece od zarządzania wszelakiej maści jak najbardziej tak. Dwadzieścia lat temu gdy studiowałem uczono nas że gospodarka wysoce rozwinięta to taka w której min 2/3 PKB generowane jest w usługach... nikt tylko nie wspomniał jakie usługi brane sa pod uwagę i że większość tego wolumenu to sektor usług finansowych.... czyli trzepanie pustego pieniądza. Efekty są widoczne dzisiaj.... gdy na przestrzeni 18 miesięcy stopy procentowe w strefie euro wzrosły dziesięciokrotnie (nie tylko w strefie euro) okazało się nagle że gospodarka się zatrzymuje.... nie ma pustego pieniądza nie ma konsumpcji. Natomiast zastanów się co się wydarzy gdy pieniądz będzie kreowany w systemie (czyt. niskie stopy procentowe) ale dostawcy produktów które to produkty za te pieniądze możesz nabyć, przestaną akceptować pusty pieniądz.

[@patryk3019]

To w PRL projektowano w taki sposób. Lata 80 prawobrzeże w Szczecinie, os słoneczne. Wszystko tam jest, szkoła, sklepy, robota też blisko.

[@eugeniuszgacek-hodowcaniet6426]

Tak budowano już w 19 wieku w Łodzi.

[@patryk3019]

Ale tam zapomnieli o toaletach.

[@eugeniuszgacek-hodowcaniet6426]

@@patryk3019 Tak, ubikacje były na zewnątrz domów.

[@PiotrPilinko]

@@eugeniuszgacek-hodowcaniet6426 Dla odmiany Niemcy budowali toalety dzielone na klatce.

[@krzysztofswietlicki65]

W CENTRUM MECZET.

[@kemodalerd4243]

Polska ma też swoje "falowce" - Austria swe "Gemeinde-Hof", choć te (budowane w latach 1920-30) pozbawione są już infrastruktury - ciotka w Nowym Jorku ma też apartament w takim "mrówkowcu"...

[@pelamaluga4423]

Prominenci też tak mieszkają. Z taką różnicą że 🏙 są wysokie. Na przykład na Złotej w Warszawie 🎉🎉🎉

[@UniversumPL]

nie ma przyszłości, przynajmniej dla mnie, planuję uciec z dużego miasta mimo że mieszkam w nim od urodzenia, bo się duszę

[@artmusic8914]

Ja tak samo. Działka na wsi kupiona, po wakacjach zaczynamy procedurę budowlaną.

[@tokarp390]

4:34 To ciekawe bo teraz budynki biurowo mieszkalne projektuje się odwrotnie - część mieszkalna jest w środku budynku a biurowa na dole i na górze.

[@annaj.6411]

spoko by było, gdyby nie chcieli nas zamknąć tam, bez prawa wyjazdu

[@PiotrZych-xt4xv]

Właśnie tak. Żeby był wybór, mam wszystko dostępne blisko, to z pewnością wygodne, ale jak chcę to jadę/idę "w miasto", i nikt mnie w tym nie ogranicza. A niestety, to zmierza do tego żeby były ograniczenia, nie od razu tak oczywiście. W Anglii, w Oksfordzie zaczęli liczyć wyjazdy samochodów z danej strefy, a każdy mieszkaniec miał określoną ich liczbę, w po prostu zekroczeniu tej liczby płacił mandat. To już jest totalitaryzm. Po protestach mieszkańców wycofali się z tego. Ale to właśnie pierwszy krok, mały, ale jak to się mówi step by step zmierzający do tego co trudno sobie nawet wyobrazić.

[@kulturalnygospodarz]

Podobne koncepcje miast 15 minutowych istniały już w PRL w latach 70. W PRL (czyt. za pierwszej komuny) nazywało się to "społeczne osiedle mieszkaniowe", w którym miały znajdować się cała potrzebna do życia infrastruktura, a więc np. sklepy, przychodnie lekarskie, szkoły, przedszkola, zakłady pracy w pobliżu, ba, nawet Kościoły. Władze PRL-owskie skopały te koncepcję z powodu totalnego braku "mocy produkcyjnych" - i bardzo dobrze, że skopały !!! Obecnie ta koncepcja całkowicie wraca na wielu tzw. deweloperskich osiedlach mieszkaniowych w wielkich miastach. Generalnie jest to rozwinięcie koncepcji tzw. FALANSTERÓW z tzw. socjalizmu utopijnego z ideologii francuskiego filozofa Charlesa Fouriera. Teraz ten KOMUNIZM UTOPIJNY wraca pełną parą w Unii Europejskiej.

[@tokarp390]

'ta koncepcja całkowicie wraca na wielu tzw. deweloperskich osiedlach mieszkaniowych w wielkich miastach' fajnie że kłamiesz z takim przekonaniem , pokaż mi osiedle gdzie developer postawił bloki i wydzielił w nich miejsce na przedszkole i żłobek publiczny, przychodnię , szkołę podstawową w pobliżu i sklep wielobranżowy.

[@kulturalnygospodarz]

@@tokarp390 Bardzo brzydko, że wyrażasz swoje uwagi w tak chamski i bezmyślny sposób. A koncepcja faktycznie wraca i trudno temu zaprzeczyć.

[@PiotrPilinko]

@@kulturalnygospodarz Nie wraca. Z jednego prostego powodu: aby ją zrealizować trzeba kompleksowo podejść do tematu. A naszych deweloperów zajmuje głównie sposób na redukcję miejsc parkingowych (które są zbyt tanie przy sprzedaży, więc często nowe bloki nie mają drogiego w budowie poziomu piwnic z garażami podziemnymi). Do tego deweloperów nie zaprząta fakt, czy w pobliżu jest jakaś szkoła czy mieszkańcy będą musieli wozić dzieci do odległych placówek.

[@be-bik3491]

Super film, jak zawsze. Jedna drobna uwaga. Le korbizjee, Le krbizjera, tak się to z francuska wymawia. Pozdrawiam.

[@alicjadrucis78]

Takixh " blokow jest na świecie duzo...znam ten w rzymie,jest w Gdańsku...

[@tadeuszrucinski5801]

My już jesteśmy mentalnymi więźniami, więc będziemy szukali czegoś jak termity. Zresztą, to nawet może być podobne, jeśli wystrzeli bardziej w górę. Najpierw trzeba stworzyć odbiorcę, a potem towar. Tak się stworzyło mieszkańca-termita, a potem on sam się wprowadzi do termitiery...

[@piotrkudelski7589]

śniadych inżynierów i lekarzy bym tam osiedlił na full social fantastisz

[@robert.m1]

Piętrowa wioska😊

[@mahasimha8379]

Ja wolę mieszkać na wsi i mieć swoje małe gospodarstwo jak boja babka za komuny .

[@qwwe6923]

W Katowicach dokładnie wg tych zasad w samym centrum miasta jest superjednostka.

[@wojluk]

Nie do końca według tych zasad. Mieszkania nie są dwupoziomowe, w PRL stworzono trochę uboższy ersatz.

[@qwwe6923]

@@wojluk No wiadomo.

[@tokarp390]

bardziej podobne do tego jest osiedle Marymont przy Kępie Potockiej - mieszkania 2 poziomowe + możliwośc przejścia pod blokami, i mnóstwo zieleni . Okoliczne nowe budynku developerów żywią się infrastrukturą zbudowaną w PRLu - szkoły, przedskzola, kościoły, pawilony handlowe

[@joteres4583]

oni lubią szeregi baraków a w nich równo leżących robotników , i najlepiej jakby po śmierci dajmler mógł nimi palić w elektrowni po uprzednim ogoleniu rzecz jasna

[@josef2032]

Ciekawe spojrzenie na życie z pod kąta zamknietej,wygodnej architektury.

[@krzysztofpratkielewicz5598]

Świetny program/audycja. Dziękuję.

[@leonardaborchers2356]

Obojętnie jaki budynek blok drapacz...chcę sama tylko decydować..czy 15..min...czy lecę samolotem gdzie chce..chcę decydować sama...I nie chce płacić podatków od d...y.Dziekuje za jak zawsze super info.

[@tokarp390]

kup sobie samolot kto ci broni ?

[@leonardaborchers2356]

@@tokarp390 tz.że co?znak dajesz że chętnie swoje niewolnictwo będziesz ciągnąć...współczuję...ale nie 2szyscy muszą chcieć się wydostać z pod jarzma dyktatury...są właśnie tacy którzy lubią być prowadzeni przez system

[@tokarp390]

@@leonardaborchers2356 ok czyli jak kupiłem sobie samolot to jestem niewolnikiem ok żyj sobie dalej

[@tokarp390]

9:13 developerzy robią domki jednorodzinne ale na ostatniej kondygnacji . a sama idea jest zwalczana przez developerów którzy wolą wciskać jak najwięcej metrów + miejsca parkingowe. za ten trawnik za tobą ludzie nie zapłacą 100 tys/m^2 a tyle wychodzi przy 7 piętrach zabudowy.

[@kamilkozik]

Odpowiadając na pytanie: czy koncepcja budowy komun ma sens czy nie ma (są plusy i minusy - jak to zostało powiedziane) tego nie wiem, ale przyjdzie to szybciej jak się każdemu wydaje 😅

[@poland9155]

Kuźwa!! Na kibelu więcej czasu spędzam 👍

[@Brygantyna]

NIE, zdecydowanie preferuję wolny wybieg.

[@magorzatahusarz377]

To nie tak , mily panie wszystko pomieszales . Jednostka marsylska to byl projekt eksperymentalny ,zeby zobaczyc jak bedzie sie "sprawdzal " w praktyce . Akurat jestem architektem i urbanista , projektujac wiekszy zespol mieszkaniowy najbardziej istotnym jest jego funkcjonalnosc , analizuje sie jakie potrzeby beda mialy poszczegolne grupy spoleczne , ktore stworza dana spolecznosc . I nie , miasto pietnastominutowe ,to jest wynik analizy funkcjonowania poszczegolnych grup ludzi . Trzeba uwzglednic potrzeby roznych osob . Starsze osoby chca miec wszedzie blisko , dla mlodszych nie ma to takiego znaczenia itd . A prosze sobie wyobrazic osiedle , gdzie poza funkcja mieszkalna praktycznie nie uwzgledniono nic wiecej . Pustynia praktycznie , zwana sypialnia . Ludzie juz tak nie chca zyc , nawet osiedla gdzie praktycznie mieszkancami sa mlodzi ludzie , a projektowalismy np osiedla na Jagodnie , trzeba im zapewnic podstawowe uslugi , oczywiscie zalozenie ,ze miejsce pracy bedzie w zasiegu 15 minut jest nierealne i tego sie nie bierze pod uwage .

[@januszg7944]

7:20 Listkowi mucha do gardla wpadla,a tak w ogole dziekuje i pozdrawiam😁

[@donpasquale3187]

Niech sobie na zachodzie robią co chcą, Polacy nie dadzą się zastraszyć tymi miastami!

[@dziadWSZEWIED]

tak jest nie dzadzą. nie daliśmy się zastraszyć maseczkom , PAnii Demii nie daliśmy sie podpościć wojnie i pomocy ! - " trzba było powiedzieć o musztardzie . - Mam musztarde "

[@adamnowak2137]

Polacy to są jednak głupi xD Nie ma się czym dawać zastraszać. Tylko Brauniści się boją dobrze zaplanowanych miast.

[@steam7087]

​@@dziadWSZEWIEDnie dali zastraszyć, a wszyscy chodzili. Taki dysonans poznawczy.

[@irq7552]

W Oświęcimiu też probowali . Mieszkancy marudzili.😮

[@marillion5]

Getta już były! Ach te szkopy, nostalgia?

[@darekstary]

Cześć 😊 ... fajny filmik. Wszystko co o tym bunkierku, który mi od "hohoho😂" czasu bardzo dobrze znany jest, jest bardzo fajnie pokazane. Może kawa gdzieś na Bad Cannstatt? Pozdrawiam serdecznie Darek 😊

[@krystynapacka-widera6854]

Niewola totalna

[@marzannaskalska8231]

Getta. Ale to już było. Po co to?

[@Bob-right.]

Ja to tak sobie myślę, z kąd twoja żona wie jak wygląda spacerniak w więzieniu 🤔😁😁😁

[@ewaj.6260]

Nie daj Boże

[@benbeniu7703]

Chce sobie pujść na miasto ale poco mieszkam w mieście 😁

[@witeksza915]

Taaaa, i zamiast spacerniak mamy zamknięta silownie

[@monikamarek1855]

Trzeba uciekac gdzies w głuszę do szałasu

[@chrisj699]

Juz widze jak dlugo w tym szalasie wytrzymasz😂. Jak sie nie ma nic madrego do dodania to moze po prostu sie powsztrzymac i nie pisac nic.

[@POVNatka]

Klucziwe jest pojęcie wolności wyboru. Jeśli ktoś chce, to na pewno takie mieszkanie ma dużo plusów.

[@WASZAQM]

W takim mieście można przeżyć życie nie wychodząc poza teren 15 min miasta i chyba o to im chodzi ...

[@chrisj699]

A kto to sa ci tajemniczy ,,im" ? Czy mozesz nam wyjasnic?

[@WASZAQM]

@@chrisj699 rewolucjoniści

[@kola158]

Znam osoby, które tak żyją

[@BarbaraKarbowiak]

Wszystko jest dobrze wtedy kiedy mamy wybór.Problem zaczyna się wtedy gdy zostajemy do czegoś zmuszeni.Czy w tych 15 minutowych miastach będziemy mieli mozliwość podróżowania dalej np.do rodziny albo na urlop bez specjalnego zezwolwnia.

[@tokarp390]

w Europie tak w KitajRassiji już nie tam mają tradycję paszportów gminnych

[@PiotrPilinko]

Ale kto Cię zmusi? Takie mieszkania są droższe niż domek na wsi (i to sporo). Oczywiście kosztem życia w domku będą dojazdy do pracy (jeśli ktoś nie pracuje w domu).

[@wojruc]

Bardzo ciekawy filmik.

[@wzorkownaewa2795]

Ale dobry pomysł na garaże

[@tataantosi]

Ja mieszkam w mieście 15 minutowym i bardzo sobie to chwalę. Mieszkalem takze w Superjednostce w Katowicach ale to mi pasowalo jak bylem mlody.

[@MW-vd4pf]

Dobre 👍 prawie jak superjednostka w Katowicach 😅

[@sajkik2098]

Jak Pan żeś zdjął okulary, to pomyślałem, że Profesor Chris tu przyszedł ze swojego kanału. ;)

[@mechatron2775]

Jak dla mnie rewelacja , wszystko mamy pod ręką , na pewno jest to bezpieczniejsze bo wszyscy się znają.A jak będę chciał popływać w morzu to pojadę nad morze itd.

[@podrozepalcempomapie2023]

Całkowicie zgadzam się, oprócz tego, że wszyscy znają się.

[@wewwew9699]

No i tu cały myk Ty masz z takiego miasta nie wyjeżdżać. ;)

[@grot7x603]

Koncepcja całkiem przyjazna i dobrze pomyślana. A patrząc na ten fakt z perspektywy współczesnego upodobania sobie materializmu oraz podejścia do relacji międzyludzkich również prawdopodobna, bo ludzie nie chcą sie już znać, rozmawiać, atomizacja i alienacja zbiera swoje żniwo. Społeczności typowo wiejskie odchodzą do lamusa, choć z jednej strony ludzie nie widzą przeszkód by żyć w takim gęsto zaludnionym budynku, ale jednak często zupełnie nie angażują się w ściślejsze relacje wspólnoty.

[@podrozepalcempomapie2023]

@@grot7x603 jakbyś czytał w moich myślach. Dosłownie.

[@aquariusgm2371]

Jest duzy nacisk na 15 min. miasta, ale w takich krajach jak USA, Kanada, Australia, gdzie sa duze odleglosci, to bedzie trudno wprowadzic, bo ludzie czesto pracuja z dala od domu. U mnie(Kanada) na potege sie buduje wiezowce, do 60 pieter!( ,arowno kupno jak i wynajem kosztuja fortune) W piwnicach( basement) sa po 2-3 poziomy na parkowanie swoich samochodow, zas parter, 1 i 2 piętro to zwykle placowki handlowe, różne biznesy, kina, restauracje itp. oraz dojscie na transport miejski. Jesli te 15 min. miasto mialoby sie rozpedzic, to bedzie trudno pojechac np. do szpitala( ok. pol godz. samochodem, a transport miejski to min. godzina), czy wyjechac na weekend, w gory, czy w inne piekne miejsca, bo mamy ich sporo. Zobaczymy jak bedzie. Na pewno powinno byc malo samochodow na drogach, ale jak ktos musi, to i tak pojedzie, no i komfort jazdy bez tloku w metrze itp. Oczywiscie dla bezpieczenstwa mieszkancow wszedzie sa kamery, ochroniarze, drzwi otwierane na "pilota", aby sie uchronic przed wlamaniami itp. Czas pokaze jak bedzie dalej

[@XsiadzBiskup]

Przecież większość osiedli z czasów PRL to dosłownie 'miasta 15-minutowe'.

[@jankoolsky4628]

Nowa huta, historyczna, genialne, dziedzictwo UNESCO, gdyby nie te patusy, nalokalach socjalnych.....

[@elpatron9648]

Zapraszamy do (obejrzenia) Superjednostki w Katowicach.

[@MariaJurczyńska-r8t]

Niech się odczepią od naszej WOLNOŚCI.. !😡😡😡😡😡😡😡😡😡🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️

[@magorzatahusarz377]

Nikt nie zamierza ci jej odebrac . To sa bzdury .

[@franzkampka5967]

Katastrophe 😢😢😢

[@martinjugel2857]

A na ktorym pietrze jest kiosk z kebabem?

[@m.mbocianowskie]

Powiem tak, jako osoba marnująca czas na dojazd UBhanami, które jeżdżą u nas w tym Stuttgartcie jak chcą to pomysł genialny.

[@akanta359]

Nie Corbu, ale Clarence Perry trochę wcześniej i nie w Europie 😊

[@komputerowiec6038]

Brawo !!

[@eliwit3903]

jak zwykle dobro i zło są siebie tak blisko

[@eugeniuszgacek-hodowcaniet6426]

W tych osiedlach ogrodzonych jak więzienia=getto, ludzie wolni nie mieszkają.

[@l2z378]

każdy dobry pomysł można skarykaturować? Tak się pytam tylko.

[@zetareticuli8896]

Oglądam i nie widzę wieży minaretu,czy uważnie oglądałem?

[@zofiad4628]

Współczesny obóz koncentracyjny, szumnie nazywający się smart city.

[@danutadomian7168]

Znam te budynki w Stuttgarcie Bad Cannstatt. A mieszkania to katastrofa

[@gregpop5953]

Daimler Benz Czworaki

[@sowamojejwolnosci9897]

Dla starszych ludzi ok

[@tokarp390]

dla ludzi z dziećmi w wieku szkolnym też , reszta niech sobie walczy w korkach o byt :)

[@markusbach5953]

Beda nam budowac domy mieszkalne z numerem klatki, ale nie beda sie one skladac z domkow jednorodzinnych, tylko z pomieszczen 4x4 m z kiblem kolo kuchenki. W Warszawie juz dewloperzy experymentuja na ludziach , czy da sie sprzedac kawalerke 3x 2 metry bez okna ,za 180 tys zl. Jak sie da w Japonii to i w Polsce sie da. ale moze to i lepsze tym czym nas strasza z USA, mianowicie namiotem na ulicy albo kartonem pod mostem. Bialy murzyn zrobil swoje i jest niepotrzebny, zjada wlascicielom planety ich bogactwo, ich resoursy , dlatego juz nie potrzebne sa zachety do wydajnej pracy, mamy taka nadprodukcje dobr ,ze starczy jak nie spala , na nastepne 100 lat albo dluzej.

[@annasochor3627]

Jak na Niemcy bardzo schludne osiedle !

[@onieznajomy9553]

Oswiecim tez byl 15 minutowy

[@tomaszf1296]

Obecnie mieszkam na osiedlu, które można by nazwać 15 minutowe. Powstało w Łodzi, chyba w latach 50 i plotki mówią, że było wybudowane dla ówczesnych elit. Część mieszkalna jest oddzielona od przemysłowej lecz na piechotę w parę minut mogę kupić bułki, iść do okulisty, a po drugiej stronie ulicy kupić okulary. Spora konkurencja sprawia, że sprzedawcy zachęcają do robienia u nich zakupów swoimi wyrobami. Pyszne kiszonki, świeże dobre pieczywo, wysokiej jakości owoce i warzywa, których próżno szukać gdzie indziej. Praktycznie nie mam potrzeby wychodzenia poza osiedle. Jest niemal wszystko, żłobki, szkoły, nawet muzyczna, przedszkola, lekarze większości profesji, sklepy wszelakie od spożywczych po obuwnicze. Bardzo sobie cenie moje miejsce zamieszkania. Jedynie nie podoba mi się fakt, że robi się bardzo tłoczno ponieważ ludzie z innych miejsc przyjeżdżają aby załatwić tu swoje sprawunki.

[@alchemik2010]

Na dachu restauracja, a w piwnicy krematorium dla starych, zbędnych ludzi. Standard w totalitaryzmie w którym ktoś planuje twoje życie od początku do końca.

[@dziadWSZEWIED]

oj atam od razu krematoriumy , wytarczy żywić sie ma markeciku przyjąć chipioneczke i juz tuż po gwarancji tudzież po nabyci tzw praw emerytalnych autko organizm zaczyna sie rozkłądać ;)