Мифы о модульных выключателях

  Рет қаралды 39,246

Алекс Жук

Алекс Жук

Күн бұрын

Пікірлер: 708
@vladimirzhazha5912
@vladimirzhazha5912 Жыл бұрын
Это как же довели спокойного человека чтобы он снял такой ролик :)
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Реально задолбало наблюдать этот идиотизм везде, где только можно. Последней каплей было "небыстрое включение" с полным игнорированием работы механизма свободного расцепления. И этих людей смотрят тысячи зрителей!!! Страх-то какой.
@user-fl5ur2qf4i
@user-fl5ur2qf4i Жыл бұрын
@@alexzhukblog Верно подмечено! Но их, как то сразу видно: напидоренно-зализанные видео, манера речи: маркетологовско-барыжская, дорогие инструменты в кривых руках и незнание темы о котором говорит.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
@@user-fl5ur2qf4i второй их видос вообще всё по местам расставил. Разобрали автоматы. Надо что-то говорить - а не о чем! И понеслась п-да по кочкам: пластины в камерах считать, материалы на глазок определять...
@demonlorddragon
@demonlorddragon Жыл бұрын
@@alexzhukblog на что не идут ради просмотров, хорошо ютуб денег не платит в России.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
@@demonlorddragon а им за рекламу и так заплатили, я думаю.
@mr_gard
@mr_gard Жыл бұрын
- Почему в театре перед началом представления медленно гаснет свет? - Потому что осветитель меееееееедленно нажимает на выключатель.
@ВладимирСеров-д3у
@ВладимирСеров-д3у Жыл бұрын
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
@nevaznozabil
@nevaznozabil Жыл бұрын
- Бабушка мееедленнно вытаскивает вилку из розетки. Классику знать надо.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Но перед этим надо долбануть, иначе ничего не выйдет.
@ВиталийЧиж-м5в
@ВиталийЧиж-м5в Жыл бұрын
Не-а - магнитопровод из дросселя вытаскивает - это было в кинотеатрах до изобретения симисторных регуляторов для ламп накаливания .
@VitekXP
@VitekXP Жыл бұрын
​@@ВиталийЧиж-м5вПод каждым видео есть свой "душнила" не понимающий шуток юмора, но страстно желающий продемонстрировать свои знания. 😄
@МаксимТитов-м8й
@МаксимТитов-м8й Жыл бұрын
Для скруток нужны динамометрические пассатижи))) Спасибо за эмоции...есть такое дело...
@remrem741
@remrem741 Жыл бұрын
Сегодня начальнику заказал
@СергейЧистяков-з7ы
@СергейЧистяков-з7ы Жыл бұрын
Ни чего там не нужно. Мозги и прямые руки.
@alexgolovinov1573
@alexgolovinov1573 Жыл бұрын
С пасатижами подняли настроение
@СергейЛосев-я9ж
@СергейЛосев-я9ж Жыл бұрын
​@@СергейЧистяков-з7ыа что если руки прямые, а мозгов нет? Или мозги есть, а руки кривые?
@error_in_database
@error_in_database 10 ай бұрын
Погодите с пассатижами, мне тут нужно срочно знать, где купить динамометрическую фомку, чтобы чизу чисто открыть? ЗЫ, Запрашиваемые сведения и упоминаемая ситуация есть чистой воды выдумка и шизофренический бред автора, т.е. меня, требующийся для написания фантастического произведения.
@энергетикМеханик
@энергетикМеханик Жыл бұрын
Дай бог здоровья этому человеку. В бытность когда я служил в Ростехнодзоре инспектором, довелось повидать и умных электриков, и очень умных, и "дохрена" электриков. с двумя последними категориями умников общаться было ещё то занятие.
@com97anche
@com97anche Жыл бұрын
А кто такие эти самые елктрихи? 🤣
@АндрейСиницын-ш1щ
@АндрейСиницын-ш1щ Жыл бұрын
После сборки щитов, всегда протягиваю щит динамометрической отверткой Phoenix Contact 1,2 - 3Нм, клеммы тянутся по разному, как после протяжки всего щита шуруповертом, так и после протяжки вручную. Автоматы с винтом PZ/SL 2 протягиваю на 2Нм, релейную автоматику PZ/SL 1 на 1,5 Нм, при условии, что подключение ведется в отапливаемом помещении. В моей практике бывают заказы по переделке работ некоторых "монтажников". Мне в принципе похер как другие люди щиты собирают, если это не вредит делу, но я встречал 2 крайности, либо вообще все шлицы в мясо сорваны и автомат расходится, либо провод зажат так, что провод вытаскивается из зажима руками и при этом те за кем впоследствии переделываю, доказывают заказчику, что все протягивали. Протянуть после сборки щита контакты динамометрической отверткой дело 5-10 минут. Делаю это в независимости с кем договоренность, с подрядчиком или конечным заказчиком, так и мне спокойнее, что все проверил. В начале своей деятельности я проверял через год пару щитов, мой опыт - затяжка без изменений, даже с алюминиевыми проводниками 16 кв.мм. Если нагрузки по линиям распределены нормально и нет постоянного перегрева проводников, изменения, как правило, отсутствуют. На ИЕК лично я не собираю только из-за своего негативного опыта с лопнувшими клеммами автомата ВА-49 при контрольной протяжке на 2Нм. При этом, корпус и метизы не имели изменений, тупо лопнула клемма. К их электромеханическим УДТ не относится, они вполне работоспособны, как и клеммы, поскольку они другие. Часто использую их селективные УДТ в уличных щитах. За то время пока я занимаюсь сборкой, успел пособирать на Schneider Electric Easy9, ABB S и SH, Legrand RX3, TX3 (иногда попадается брак в виде неправильного расположения винта в корпусе), Doepke, SEZ, Hager, Eti, Dekraft. Ни в одной сборке такого дефекта как в ИЕК не встречал. На чем я точно не планирую собирать это TDM, часто встречается сильный нагрев автоматов. Из негативного опыта по УДТ только один случай с ABB F в моей сборке, через год после проверки кнопкой "тест" перестал взводиться. На объектах где была заказана проверка качества электромонтажа, ABB номер 1 по количеству УДТ не прошедших проверку. Связано это обычно либо с грязью в электрощите, либо с поддельной автоматикой, а именно с типичным её представителем АВДТ DS941 и DSH941R. Из бюджетного сейчас в основном собираю на Dekraft - хорошее качество за небольшие деньги, если средства клиенту позволяют то на ETI, качество лучше, но и стоят дороже. Самые частые переделки щитов на опорах - оплавление изоляции в результате ослабления контакта и выход автомата из строя - автоматика ИЕК. Местные монтажники меняют их на ABB, Legrand или Schneider, видимо в дальнейшем это как то решает проблему, раз у них такой выбор.
@fonfom6159
@fonfom6159 11 ай бұрын
😅ты еще пару раз протяни на всякий случай, чтоб наверняка.
@ИгорьПавлюк-с5ъ
@ИгорьПавлюк-с5ъ 10 ай бұрын
Да здравый смысл нужен везде!
@mkr_tchan
@mkr_tchan 3 ай бұрын
Кстати, ДКС почему-то мало используют, а качество нормальное.
@Kaktus_77
@Kaktus_77 Жыл бұрын
Сколько было дублей, чтоб получилось без матов?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Ролик супер!
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Такое можно снять только с первого дубля. Постановка будет неискренней. А чтобы без матов - надо изначально иметь соответствующий подход к речи.
@Kaktus_77
@Kaktus_77 Жыл бұрын
@@alexzhukblog согласен. Работаю проектировщиком электрощитового оборудования. И когда заказчики слабо понимают, что они хотят, в первое время приходилось прикладывать много усилий, чтоб не "выразиться", сейчас уже привык🙂 Но почти всегда возникает конфликт интересов, когда в тз хотят впихнуть невпихуемое.... часто не соблюдаются габариты от частотников и подобное.... а цех сборки материться из-за сложности "подлезть" к оборудованию для его монтажа. А заказчики в свою очередь хотят еще компактнее. Щиты с выкатом практически решают эту проблему, но обычные корпусные.... редко получается соблюзти все. В нефтегазовой отрасли чаще всего происходит модернизация и нужно впихнуть в существующий габарит, приходится часто жертвовать 4b секционированием и допускать прочее...
@ПростоЯ-ф6м7щ
@ПростоЯ-ф6м7щ Жыл бұрын
Я далеко не электрик , но понял вас с полуслова ))) и со всеми вашими выводами полностью согласен 👍
@alexandrvasilev6027
@alexandrvasilev6027 6 ай бұрын
Когда услышал "Веры нету!", насторожился. Но после "Старых костылей" успокоился, отсылка понята : )
@007tisa
@007tisa 4 ай бұрын
В ближайшее время буду реновировать электропроводку на даче.. Для этого закупил инструмент, оборудование, приборы защиты.. Буду делать по последним требованиям.. Живу в ЕС... Оборудование будет все по нашим нормам... За ваши ролики спасибо... Всегда подмечаю много интересного...
@comfspot
@comfspot Жыл бұрын
5 минут пользы ролика размазать на 50 - это талантище!
@СергейДмитриевич-ю6о
@СергейДмитриевич-ю6о Жыл бұрын
Это фишка этого канала
@doka7250
@doka7250 Жыл бұрын
@@СергейДмитриевич-ю6о Это не фишка! Это профессионализм электромонтёра-инженера!
@FermeyZZzz
@FermeyZZzz Жыл бұрын
Лаконичность - не его конёк 🤣
@SpectrLine
@SpectrLine Жыл бұрын
Нормально все. На скорости 2 в самый раз. Даже страшно на обычную скорость ставить.
@mkr_tchan
@mkr_tchan 3 ай бұрын
​@@SpectrLine Вот именно😂
@РоманИванов-к4х9о
@РоманИванов-к4х9о Жыл бұрын
Дядь Алекс рад видеть тебя в добром здравии)! Смотрю тебя сильно зацепило то видео))), не мог остановиться аж 50мин😂
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Это я еще вырезал кое-что.
@remrem741
@remrem741 Жыл бұрын
Не надо было вырезать
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
И так фильм длинный. А если бы час вышло, многие смотреть бы даже и не начали. Рассматривается вопрос опубликования вырезанных кусков из последних фильмов.
@РоманИванов-к4х9о
@РоманИванов-к4х9о Жыл бұрын
@@alexzhukblog ну тут каждому своё, мне например очень интересно смотреть каждый выпуск. Полезно и ёмко. Спасибо
@mirage16007
@mirage16007 Жыл бұрын
Всегда отлично объясняешь! Коллега!
@ДмитрийИванов-м6м
@ДмитрийИванов-м6м Жыл бұрын
Иногда встречаются заказчики которые требуют динамометрическую отвертку(ключ) для больших мощных автоматов, но эта такая редкость.
@nikkirspb
@nikkirspb Жыл бұрын
И правильно делают. Он просто из старых бракоделов, поэтому для него так. Это пройдет, с его уходом )
@com97anche
@com97anche Жыл бұрын
Значит - пусть выдают специальный инструмент.
@ЕвгенийМашатин-ц3ж
@ЕвгенийМашатин-ц3ж Жыл бұрын
Автоматический выключатель из Магнита будет называться «Моя цена »
@PhilWS
@PhilWS Жыл бұрын
Единствеено верный способ включать автомат - строго без нагрузки. Теперь поэтапно. 1. Отключаем автомат в ВРУ. 2. Вырубаем фидер в ТП. 3. Выкатываем ячейку. 4. Звоним на АЭС, и сообщаем, мол все мероприятия для остановки турбины выполнены, гасите энергоблок. Ждем звонка, мол все остановлено. 5. Включаем свой несчастный автомат в деревенском туалете тонко чувствуя момент включения. 6. Повторяем все действия в обратной последовательности, свято веря в то, что саморез для фото любимого дяди, не при чем.
@АндрейСидоров-и5ц
@АндрейСидоров-и5ц Жыл бұрын
Шикарная фильма, Алекс! Впервые вижу что бы у Вас так подгорало) Ссылку взял на вооружение.
@sergei0161
@sergei0161 Жыл бұрын
ПУЭ 3.1.6 хоть и один раз из 3 правильно😊 - нервы напряжением не восстанавливаются, береги их. По поводу цифирок может там УЗо/диф (а не АВ) там точно надо знать(трудно найти такой УЗО). По поводу усилия затяжки.... МММ если дохрена автоматов, то Шуриком с условной циферкой(быстро и удобно), а затем отвёрткой проверяю от руки + надёжность подергав провод. Жаль про цифорку в квадрате не сказали и про наконечники с/бес.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Какие нервы, о чем вы. В фильме присутствуют контролируемые эмоции. Не забывайте, что я при съемках каждого видео вхожу в роль, а в жизни - совершенно другой человек. Вот отсюда и взялась хохма с Алексом и Александром. За кадром я "играю" самого себя. Очень интересный творческий опыт.
@remrem741
@remrem741 Жыл бұрын
Продолжай, мне лично в любом соусе твой контент люб
@user-ozon22
@user-ozon22 Жыл бұрын
спасибо за столь эмоциональный ролик
@vertucald9391
@vertucald9391 Жыл бұрын
Надёжность модульного автомата исчисляется в количестве механических и электрических выключений запроектированным производителем и насколько я помню раньше ИЭК был последним в списке по этим показанием, как сейчас не знаю. Всё как в диодных лампочках обещали до 100 тыщ часов в начале производства, а сейчас можно найти и 5 тыщ часов работы всё идёт на удешевление.
@АлександрТимошенко-м3т
@АлександрТимошенко-м3т Жыл бұрын
А где гарантия, что западные производители указывают корректные данные? Например, какой-нибудь контактор на 1 миллион циклов Вкл-Выкл - кто и как это проверял?
@vertucald9391
@vertucald9391 Жыл бұрын
@@АлександрТимошенко-м3т Какие ещё гарантии? На упаковках ламп накаливания пишут 1000 часов работы это запроектированное количество, но по факту 10% из 100 ламп отрабатывают свою 1000 часов непрерывной работы, потому что на это влияет много сторонних факторов.
@ВелесТроян
@ВелесТроян 11 ай бұрын
Все идёт на капитализации. Не выгодно производить автоматы, которые будут работать 100 лет или на 10000000 включения выключения.
@kanalkotoriykanaet
@kanalkotoriykanaet Жыл бұрын
С Леграндовскими АВ были проблемы. Затягивал клеммы динаметричиской отвёрткой, да-да она у меня есть)) Нашёл информацию на их сайте момент затяжки мин: 2Нм макс: 3Нм рекомендованый 2.5Нм. Затянул как рекомендовали и рычажок перестал фиксироваться во включенном положении, чуть ослабил и всё нормально. И таких было несколько штук(2 или 3 уже не помню) из двадцати. Такого прикола я не видел даже на дешманских, их тянут до такого момента что корпус чуть ли не раскрывается и фиксируются нормально. Причём куплены они были в Леруа так что маловероятно что это подделка, установлены ровно без перекосов через гребёнку, собирались в чистоте, пыль и грязь туда не попадали.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Да, это чудо из чудес, никогда бы не подумал. Хотя у меня Легранда в руках ни разу не было. То Шнайдер, то АВВ.
@ПетрАвдеенко-ч9и
@ПетрАвдеенко-ч9и Жыл бұрын
Тоже была такая история с tx3
@kanalkotoriykanaet
@kanalkotoriykanaet Жыл бұрын
@@ПетрАвдеенко-ч9и Да и уменя TX3 были. Тоже динамометрической затягивали?
@АндрейСамоходов
@АндрейСамоходов 2 ай бұрын
Включать и выключать резко. , приходит в практику всём электрикам с опытом , не взирая на некоторые там ПУЭ. Вся сложность в том - насколько резко можно скоммутировать этот аппарат , особенно если подошёл к нему впервые. Встречал рассказы о том как медленное помогало. - ни разу не видел., а какие последствия приносило, видел оочень много. ( так в тему о скорости включения) спасибо за Ваш труд.
@ukrriy
@ukrriy Жыл бұрын
Согласен, добраться до центрального контакта сложнее,чем до юбки 😂.
@alexandrmatyshkin1209
@alexandrmatyshkin1209 Жыл бұрын
Браво! зы. про динамометрическую отвертку - даже не знал, что есть такая...
@Malygin91.
@Malygin91. Жыл бұрын
Добрый день! Купил себе динамометрическую отвёртку и могу сказать что лично мне она помогает. Когда полон сил и затягиваешь винты с усилием 2.5 Н.м то протянуть винты не сложно а вот если ты до этого сверлил и штробил и испытываешь слабость в руках то отвёртка просто обязывает дотягивать и это в первую очередь проверка себя. Жаль что цены на динамометрические отвёртки кусаются и хотелось бы что бы для каждого они были доступны. Всем желаю развития и безопасной работы!
@mykola220
@mykola220 Жыл бұрын
Это чё реклама??? Ты после перфоратора в туалет по малому сходи, может удовольствие получишь трижды.
@Malygin91.
@Malygin91. Жыл бұрын
@@mykola220 явно человек с опытом ответил🤣🤣🤣
@mykola220
@mykola220 Жыл бұрын
@@Malygin91. Лет десять назад, продавались чудо-приборы. Размером с мыльницу, с вилкой на одной из сторон. Втыкаешь в розетку, ближайшую к вводу и.... Экономишь гигаватты электроэнергии. И вот эти продаваны, со всех сторон лезли на форум и несли всякую ахинею. Сейчас, я так понимаю, они переквалифицировались на динамометрические отвёртки и прочий инструмент. И ещё вопрос: а покажи ка мне стриппер для разделки кабеля марки ААБ?
@workhouse22
@workhouse22 Жыл бұрын
Поддерживаю. Человеческую усталость никто не отменял, и я доверяю больше преднастроенному заводскому инструменту, чем своим рукам, которые вполне могут давать сбои. Впрочем, вполне понимаю, что у практикующих специалистов, денно и нощно закручивающих клеммы, навык тактильного ощущения затяжки уже раскачан по самое "не могу", так что они и без этой отвертки обойдутся.
@SpectrLine
@SpectrLine Жыл бұрын
@@workhouse22вы сразу после перфоратора бежите щиток расключать? Сделайте перерыв и приступайте.
@dmitriykolobov5367
@dmitriykolobov5367 Жыл бұрын
Динамометрической рукой затягиваю на три скрипа 😂
@evgenyrepkin9930
@evgenyrepkin9930 Жыл бұрын
Я на два. У меня при третьем похрустывании суставов резьба плывет...
@alexeyrybakov3596
@alexeyrybakov3596 Жыл бұрын
Согласен, у меня в руке встроена динамометрическая отвертка ;) С опытом появляется )
@Electric-cat
@Electric-cat Жыл бұрын
Достопочтенный Алекс, что-то Вас заносит в последнее время. К подобному мусору в интернете надо относится исключительно с юмором и не палить нервы. Как говорится, да восторжествует здравый смысл. P. S. Насчёт младенцев немного неверно. Новоявленные мамы узнают своих, проверено на себе - в роддоме перепутали.😁
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Я отцов имел в виду. про мам в курсе ))
@evgenyrepkin9930
@evgenyrepkin9930 Жыл бұрын
Извините, не соглашусь.как только дилетанты начинают снимать всякую шлабуду, и позиционируют её для новичков, у меня тоже пригорает. Если ты взялся за что-то, и тем более для несведующих, то делай всё исключительно правильно, как будто за спиной инспектор или инженер по ТБ стоит.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
И таки - да. Фильм снят именно поэтому, чтобы хоть кому то мозги на место вставить, пока не поздно.
@evgenyrepkin9930
@evgenyrepkin9930 Жыл бұрын
@@alexzhukblog жаль у вас не все ролики длинные. Я обычно в машине включу и слушаю пока еду, вы старайтесь их не меньше сорока минут делать, а то искать другой полезный неудобно в поездке. 🙂🙂
@МаксРасшифровщик
@МаксРасшифровщик Жыл бұрын
​@@alexzhukblogЭто не поможет. Те кому вы пытаетесь вправить мозги истово уверены в собственной непогрешимости.
@АлександрМ-н8б
@АлександрМ-н8б Жыл бұрын
Плавное включение автомата. Воистину люди знают толк в извращениях. По поводу динамометрической отвёртки. Потихоньку нужно к ней привыкать, жизнь идёт именно в том направлении. Ролик классный, поднял настроение. Надпись на доске как декорация сатирической постановки в театре :)
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Да, согласен, к хорошему надо привыкать. Но на местах я пока виду другое, о том и рассказал.
@com97anche
@com97anche Жыл бұрын
Ну-у-у... И пусть производитель поставляет своё оборудование в комплекте со специальным инструментом, как это положено по закону. Например: ШнайдерЭлектрик приложил динамометрический ключ, от фирмы Гедоре, к каждому комплекту ячеек для замены ЗРУ. Например: на каждый ящик автоматов ВА57ф35 с болтами под внутренний шестигранник 7мм, в Советское время, прилагалось два таких ключа.
@АлександрМ-н8б
@АлександрМ-н8б Жыл бұрын
@@com97anche Любой каприз за деньги заказчика.
@АндрейПривалов-ю7х
@АндрейПривалов-ю7х Жыл бұрын
Браво, Алекс. С ними так и надо.
@Markglikman08
@Markglikman08 Жыл бұрын
шикарный обзор. спасибо вам большое.
@AI-pp4cs
@AI-pp4cs Жыл бұрын
Великое тебе спасибо!!! Отличное видео, отличная работа!
@AleksanderRush
@AleksanderRush Жыл бұрын
Это же как вас надо было довести... Получилось, конечно, смешно. Особенно про динамометрическую отвёртку. Но она, самое смешное, у меня есть - японская, из набора инструментов для настройки магнитофонов, всего до 5 н×м.
@ОлегДемьянов-я4м
@ОлегДемьянов-я4м Жыл бұрын
Штирлиц говорит всегда запоминается последняя фраза, младенец из роддома 👍, а мне понравилось рассцепление, один товарищ пошутил: Когда в кинотеатре свет медленно гаснет, это электрик вилку тихонько вынимает из розетки. Давно было . Хороший монтаж видео, удачи.здоровья, психоз на видео типа неподдельный😅, все ролики в ютубе неправильные, только у вас в правильно👍, ну вы тоже в Ютубе 😢. В Философии точно также. Нормально мне понравилось 👍, лайк однозначно 🤝🤝
@Voroninvs
@Voroninvs 4 ай бұрын
Протягиваем щиты динамкой. и автоматы в литом корпусе с помощью ключа. Лично для меня это способ двойного контроля, так как все мы люди и все ошибаются, так варианта непротянутых клем становится меньше. Можно ли без этого, да можно, лучше ли с протяжкой, точно лучше. Зы. при сборке и полдключении оборудования у меня есть чек лист с протяжкой всех винтовых соединений, чтобы исключить возможность непрпвильного монтажа, так как экономиия 10-30 минут несравнима с повторным выездом... А иногда идет двойной контроль вторым монтажником. Зыы. по поводу обслуживания электроустановок.. думаю в ПУЭ не просто так это писали, так же как и другие вещи в жизни (ходить к стоматологу раз в год, к примеру илм менять тормозную жидкость раз в 2 года)... а для минимизации рисков аварии на объектах. И если монтажник возьмет на обслуживание объекты после монтажа, то и денег больше заработает... думаю тоже логично.
@ValeryFamilia
@ValeryFamilia Жыл бұрын
Для статистики: был на работе щит почти новый с десятком трехполюсных автоматов TDM С63. Отключались при токе примерно 45А активной нагрузки (водонагреватель) в течении часа. 4 штуки- результат одинаков. Да и так к этой марке вопросы были. По IEK было много отказов УЗО 4х-полюсных в вагон-домах, через полтора года эксплуатации. Отказывал механизм, УЗО переставало взводится либо беспричинно отключалось. При этом Астро, EKF, Shneider в тех же условиях работали нормально.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Вот тут интересно было бы по исследовать TDM на предмет соответствия току не срабатывания. А тот сеть она такая: то напряжения с гармониками, то токи кривые. Хотя на активной нагрузке... А автоматы поменяли в итоге?
@varicod
@varicod Жыл бұрын
И что удивительного ? Измерьте внутренне активное сопротивление автомата , у ТDM оно около 20 миллиОм ( у подавляющего большинства других автоматов 6 - 10 миллиОм ) , нагрев пропорционален квадрату тока , согласно закону Джоуля - Ленца . Вот и создали автомат - печку , сам подогревает свой тепловой расцепитель и отключается раньше положенного . Ну такое у него качество 😂
@ЛюблюОхоту-ы6х
@ЛюблюОхоту-ы6х Жыл бұрын
Серьезнейшая статистика - аж целых 4 шт! Несколько лет назад еще бы одобрительно покивал головой, т.к. меньше сталкивался с этими марками и брака у них тогда побольше. Сейчас почти в промышленных масштабах используем ИЕК/ТДМ, проблем гораздо меньше.
@НеумехаКриворукий
@НеумехаКриворукий Жыл бұрын
Спасибо за видео. Всё по делу и правильно. А на разных идиотов не обращайте внимания - они были, есть и будут. Как и плоскоземельшики 😁
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Ага, я тут для хохмы подписался в ВК на группу "Антиплоская Земля". Первые два дня думал: да не может быть, они прикалываются. Потом понял - это п...ц. Мне на канале тоже порой всякую чушь писали. То про мегагерцы из щитка, то типа "неужели вы сами верите в существование электронов и протонов". Матерь Божия, куда мы катимся! Их бы всех ко мне на дачу, да на костер )) Я там маленьких не жгу, если пламя меньше полтора метра в высоту - зря зажигал.
@remrem741
@remrem741 Жыл бұрын
Я же говорю жертвы егэ
@evgenyrepkin9930
@evgenyrepkin9930 Жыл бұрын
@@remrem741 Некоторые идиоты родились раньше ЕГЭ. Просто до интернета про них знали только в семье.
@Сергей-Райбер
@Сергей-Райбер 10 ай бұрын
Ну я с Вами абсолютно согласен, Александр. Ну только что делать я не спрашиваю, а говорю на своём примере, что я делал... Я не занимаюсь профессионально монтажом щитков, только может по случаю и то крайне редко, но когда я пришёл на объект, назовём его так, там пару месяцев назад "профессионалы" собрали щиток и увидел, что там не будет селективности, потому что после двухполюсных автоматов С20 на комнаты, поставлены однополюсные С16, ну и решил их, однополюсные, поменять на "В" и по току меньше, хотя бы 10А на розетки, а на свет и того меньше. Но когда я стал откручивать контакты, а у меня хорошие отвертки, под винты автоматов 100% подходят, я не смог открутить 5 винтов!!! на разных однополюсных автоматах, там где гребёнка была ими затянута. Ну я конечно же перечислил ВЕСЬ! мат по алфавиту в адрес этих чудо-монтажников и думал это же с КАКИМ!? усёром нужно было так их затягивать, что когда я их раскручивал, расковырял посадочные места для отвертки на винтах! Ну то что отвертки у меня хорошие, я в этом не сомневаюсь, может быть они клеем намазали? А может быть винты так вкрутились в гребенку и все два месяца шёл ТАКОЙ! ток, что они прикипели, то же сомнительно. Ну я бы забыл быстро этот случай, если бы мне не пришлось выпиливать и выкидывать всю эту группу АВ, потому что они не раскручивались. Ну конечно, я согласен, динамометрическая отвертка большинству ни к чему, но вот этим монтажникам, я бы всё-таки рекомендовал иметь в арсенале такую единицу инструмента и пользоваться ею, когда ДУРЬ! так и прёт, так и прёт...
@alexzhukblog
@alexzhukblog 10 ай бұрын
Может быть шуруповертом затягивали. Или действительно дури много.
@АндронОрочон-ы3ч
@АндронОрочон-ы3ч 9 ай бұрын
Так держать маэстро!!!
@СергейЖелезцов-г4ц
@СергейЖелезцов-г4ц Жыл бұрын
Побольше про СИиЗП, интересно вас послушать
@PavloDaniliv
@PavloDaniliv Жыл бұрын
Во всём этом видео есть здравый смысл
@denis_iii
@denis_iii Жыл бұрын
49 минут без тайм-кодов, ребята, вы настоящие фанаты темы.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Хотел было написать план ролика с тайм-кодами, но терпения и фантазии не хватило.
@remrem741
@remrem741 Жыл бұрын
И не надо, кому надо и без тай кодов посмотреть, тут зависит от того что в автора видео он верит
@ОлегШевченко-т2ы
@ОлегШевченко-т2ы 7 ай бұрын
Класс. А на 33 минуте вообще классика жанра. У меня серьёзный опыт по контактным присоединениям
@КВА-ы6г
@КВА-ы6г Жыл бұрын
Я пользуюсь динамометрической отвёрткой! Но, я электрик вторично(и вторичных цепей, да) первично я контролёр отк на заводе, а электрикой халтурю среди друзей и их друзей, так что протягиваю 50 автоматов где то за год. :)
@ДимонДимон-ж2ч
@ДимонДимон-ж2ч Жыл бұрын
Да, именно для таких заказчиков, дин.отвертку и вожу )))) А вот про шуруповерт не согласен. Один-два автомата затягиваешь рукой, потом по ним выставляешь усилие на шурике и погнал. Но все равно по окончании зовешь напарника с отверткой. Опять же просто для перестраховки и успокоения, бывает пропустил какой -нибудь контакт.
@user-dz1nm6ed4y
@user-dz1nm6ed4y 6 ай бұрын
Динамометрическая отвёртка и порядка нескольких тысяч клемм, для протяжки, за пару-тройку дней, ни разу не совместимы.) Там рука уже как динамометрическая отвёртка. Хотя было так, что при большем объёме работ приспосабливали электрическую отвёртку. Главное качественные отвёртки и сменные перчатки, а ещё голову с собой не забыть.
@Elekt_Romano_Volt380
@Elekt_Romano_Volt380 Жыл бұрын
Поддерживаю !
@vertucald9391
@vertucald9391 Жыл бұрын
22:15 Зачем распинаться было несколько минут доказывая себе, где у автомата вход-выход когда производитель сам указывает иногда указывает, что и там и сям может быть, а в ПУЭ написано только, что на неподвижный контакт вход у силовой коммутации и неважно в цепях управления, но модульные автоматы неразборные нет возможности посмотреть, где неподвижный контакт поэтому отсылка идёт снова к производителю, где вход-выход. Самое интересное наши додумались крайней давно устанавливать красиво автоматы поперёк даже в РУ 0,4 кВ 😂😂
@Glukonic
@Glukonic Жыл бұрын
мне не хватает фишки шнайдер электрик (промышленной версии) если автомат сработал то красным цветом в окошке, если его просто выключили то белым , если включен зелёным
@АлександрТимошенко-м3т
@АлександрТимошенко-м3т Жыл бұрын
Фишки Visi Trip и Visi Safe у серии iC60N? Такие фишки были 50 лет назад у древних советских автоматов АБ25. При срабатывании расцепителя выскакивал штырёк на передней части. А при сваривании контактов рукоятку автомата физически невозможно было перевести вниз в положение "отключено" из-за конструкции механизма. И вообще, такое есть и было не только у Шнайдера. Просто кто-то называет это "Визи Трип", а кто-то "Жопа Трип" или ещё как-нибудь. А потом Шнайдер заявляет - только у нас есть фишка "Визи Трип"!!! Ну, да, всё правильно, только у вас это есть, потому что у других это называется "Жопа Трип".
@Vladimir_Kovalev
@Vladimir_Kovalev Жыл бұрын
СИП заводят прямо в электросчётчики. Люмяш, в отличие от меди, "течёт" и его действительно нужно протягивать. Я точно видел, как по СНТ, ИЖС или ЛПХ ходят электрики которые распломбируют счётчики, протягивают динамометрической отвёрткой, а потом пломбируют. Но тут я проснулся.🤣🤣🤣
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
А вот нельзя туда СИП без специального наконечника. Но это у нас сродни динамометрической отвёртке)))
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
@@arctgx да. СИП нельзя ни вводить в здание (ибо это провод, а не кабель), ни подключать без наконечников. Но их тоже не во всех магазинах найти можно.
@varicod
@varicod Жыл бұрын
​@@arctgxнаконечники НШАМ - 16
@Elektromontazh_Smolensk
@Elektromontazh_Smolensk Жыл бұрын
​@@alexzhukblogАлександр сейчас уже это не дефицит. Даже в нашей деревне продаются. Другое дело, мало кто знает для чего они нужны и не каждого есть инструмент обжать.
@Vladimir_Kovalev
@Vladimir_Kovalev Жыл бұрын
@@alexzhukblog СИП нельзя ни вводить в здание Счётчики (приборы учёта) вынесены на столбы в боксы. И, по отношению к линии разграничения балансовой принадлежности, находятся не у потребителя, а у поставщика.
@АлександрЛебедев-е7х
@АлександрЛебедев-е7х Жыл бұрын
Спасибо за видео, очень круто, и да у меня нет динамометрической отвертки!
@АлександрТимошенко-м3т
@АлександрТимошенко-м3т Жыл бұрын
А у меня есть такая отвёртка (Wera). Когда покупал, не знал, что через 5000 циклов требуется рекалибровка. Если бы знал, то не купил.
@АлександрТимошенко-м3т
@АлександрТимошенко-м3т Жыл бұрын
Ниже фрагмент текста из документа Siemens. Там сказано, что в Центральной и Северной Европе автоматы подключают преимущественно снизу, а в Южной Европе преимущественно сверху. * * * Country-Specifc Installation Conventions. Additional country-specifc requirements for the installation of MCBs may have to be taken into consideration in addition to international standards. In Central and Northern Europe, for example, the infeed point is at the bottom of the unit, in Southern Europe it is preferred at the top. In regions where MCBs with switching N conductors are a requirement, a specifc position of the N conductor terminal (either on the left or right) may be mandatory. There may also be regional specifcations regarding the placement of device combinations within a distribution system or requirements for the characteristics of a supply line to an MCB (version with cable/conductor, busbar or wire strand).
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Да и у нас по всякому встречается. На вводной автомат на 1000А на панели с ошиновкой наверху никто кабель сверху заводить не будет. Потом возникнет та ещё шарада: как снизу шинами наверх выйти.
@VicVlasenko
@VicVlasenko Жыл бұрын
23:00 Было дело, в офисе щиток в два ряда, один ряд нормально, второй - все автоматы вверх-тормашками стоят 😀
@darthabbadonyz7904
@darthabbadonyz7904 Жыл бұрын
Это просто однореечный щиток с дублированием: наступило, согласно фен-шуя, время перестановки в помещении - откручиваем все линии, переворачиваем щиток, и прикручиваем все линии на другую рейку. Итак раз в (сколько, там положено?) полгода. 🤣
@ivanmikhail7162
@ivanmikhail7162 7 ай бұрын
По динамометрическим отверткам. Она хороша и имеет смысл когда сжимаемые поверхности четко обозначены и не деформируются. В случае обжима контактов задача состоит именно в деформации гильзы(наконечника, пайки, одножильного проводника) до момента стабилизации. Вот я даже не могу придумать цифру, которая четко скажет о о том что наконечник обжат для каждой резьбы, всех вариантов проводника, который в соединение можно установить...
@ИмяРек-н4щ
@ИмяРек-н4щ Жыл бұрын
Сравнивать модульные выключатели можно сравнить по критерию, можно их соединить при помощи вилочной шинки или туда влезет только штыревая
@Menshinin
@Menshinin Жыл бұрын
Ещё у АВВ прикольно, когда под винтом пластина "плавает", и получается как бы две разделённых зажимающихся полости.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Одна для шины, другая для провода. Реальная штука, мне нравится.
@АлександрТимошенко-м3т
@АлександрТимошенко-м3т Жыл бұрын
Многие люди думают, что двойной зажим с отдельным гнездом для pin-шины есть только у АВВ, которая это и придумала. У Siemens это появилось раньше АВВ, а сейчас такое есть и у OEZ, у Schneider (iC60N Double terminal). И даже у одной серии держателей плавких предохранителей ETI.
@Filipp132
@Filipp132 Жыл бұрын
15 лет работаю и считаю что лучше делать питание только сверху и в принципе работать так чтобы после тебя можно было работать закрытыми глазами большинству людей, эстетика конечно важна но стандартизация для обслуживания важнее, а оригинальные инженерные решения пусть применяют в индивидуальных проектах или вводят новые рекомендации для всех
@олегяковлев-д3ф
@олегяковлев-д3ф Жыл бұрын
Боюсь что подключать надо по схеме с цифры 1 подоча фазы. Ведь проэктировали автомат изходя из этого. Дуга госяшая камера, как на сварке есть прямая и обратная полярность. Количество циклов отключения уменьшится если подключать с другой стороны
@95Cannabis
@95Cannabis Жыл бұрын
А мне нравиться что под напряжением менять удобно.Откинул концы отходящие,вводные по одной жиле изолентой перемотал.А то когда эта шина общая приходится со всех автоматов скидывать её,а вообще если на работе удобно перемычки НШВИ двойные.По той же схеме откинул от сгоревшего автомата,обратно посадил.С шиной приходится всех отключать,скидывать шину.
@КонстантинКравченко-й4е
@КонстантинКравченко-й4е Жыл бұрын
Все по делу сказано.
@demonlorddragon
@demonlorddragon Жыл бұрын
ждите видео, где будут говорить как нужно крутить отвертку, чтобы затянуть контакт. *"нужно крутить медленно равносильно распределяя нагрузку на отвертку, ненужно делать резких движений, вы можете сорвать резьбу на зажиме. а так же можете вспороть себе брюхо, если отвёртка соскользнет."*
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Инструкцию по использованию туалетной бумаги я уже читал.
@demonlorddragon
@demonlorddragon Жыл бұрын
@@alexzhukblog доктор дию находит не мало настолько же абсурдных видео с 14 млн просмотров, и люди верят, что по можно найти на свалке сгоревший прибор и восстановить его из подручного хлама при помощи щетки с мылом. мне боязно одно, найдутся специалисты среди врачей, тогда всех психами сделают... ну или кому повезет сразу в рай телепортируют
@darthabbadonyz7904
@darthabbadonyz7904 Жыл бұрын
@@alexzhukblog Здравствуйте, Александр. Не скажу за туалетную бумагу, но довелось читать вполне серьезную инструкцию по использованию унитаза. Вот краткая выдержка: "...чистить ершиком, пока поверхность не станет идеально белой, использовать разные углы обзора...". Причем - это не хохма, это реальная инструкция, действующая на реальном предприятии, по крайней мере действующая на тот момент, когда наши пути (мои и предприятия) пересекались (эх, давно это было) - тогда лежал под столом (втайне от руководства, разумеется).
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Мы тут на одном предприятии прикалываемся над их "политикой толерантности" (тут понятно, что главный офис в Европе). В вольной нашей "гоблинской" интерпретации некоторые тезисы звучат так: "Нельзя назвать работника рукожопым, ибо это указывает на его физические недостатки (инвалидность). Нельзя называть его и пи..сом, так ка это указывает на его ориентацию". И далее, в том же духе.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Хрен с ним, со сгоревшим прибором. Я был в шоке от приблуд на триммер из болтов, цепей, лезвий(!) и прочей ерунды. Вот и боюсь теперь, что скоро в интернете будут видео, убеждающие, что разъединитель в сетях выше 1000В, если потянулась дуга, надо резко отключать, как можно скорее. На самом деле слышал эту хрень из уст "дохуя энергетика". Вот это будет реально страшно.
@Molibdenis
@Molibdenis 10 ай бұрын
Все так, всё так но требования ПУЭ в разъяснениях к применению требование " как правило" следует понимать как ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование. Не забывайте пожалуйста об этом!)
@vladcdigegrby2854
@vladcdigegrby2854 Жыл бұрын
хорошие плакаты у вас висят 🤣 добавьте еще, мы все живем под стеклянным куполом, а солнце, луна и звезды, это голограмма 🤣
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Надпись на доске всех напрягла. Но видимо, не все знают Планету Электрика ))
@mkr_tchan
@mkr_tchan 3 ай бұрын
​@@alexzhukblogКонечно, данная сеть забралась не во все злачные уголки нашей родины😂
@TimZNSK
@TimZNSK Жыл бұрын
Справедливость ради, в некоторых странах таки динамометрические отвертки очень даже в ходу у электриков, так как инспектор после косяка с моментом затяжки даст пару недель "на устранение недостатков". И ему пофиг, что недостатки будут устранены через 30 минут - объект будет две недели стоять без электричества. Ну и лицензия электрика тоже может оказаться под вопросом.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Оно и понятно - в некоторых странах. Реалии нашей жизни таковы, что для выполнения электромонтажных шабашек никто лицензию не требует. И даже протоколы об испытаниях никому не нужны. Зона контроля соответствующими органами заканчивается вводом в здание. А дальше - как хотите, так и лепите. Есть подозрение, что даже если электромонтажников заставят получать лицензии, в нашей стране это будет формальным сбором денег с населения.
@Серго-п6х
@Серго-п6х Жыл бұрын
​@@alexzhukblogименно так это и будет,
@НиколайМалахов-ч8й
@НиколайМалахов-ч8й Жыл бұрын
Сбором денег и увеличением цены на монтажные работы
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Естессно...Экономику не обманешь.
@rn3rav674
@rn3rav674 Жыл бұрын
Сашка привет с Моршанска
@PsevdonimAndreyaVladimirovicha
@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Жыл бұрын
@Алекс Жук Что-то я не понял про динамометрическую отвёртку и отсутствие соответствующих надписей на автоматах. Ведь это тоже самое, что сказать, мол зачем мне в автомобиле дополнительные подушки безопасности, если я даже не пристёгиваюсь? Действительно, если не пристёгиваться, то всё это бесполезно.
@АлександрНовиков-о3к
@АлександрНовиков-о3к Жыл бұрын
БлагоДарю!
@locdoc9218
@locdoc9218 Жыл бұрын
Огонь 🎉
@jan-ursus
@jan-ursus Жыл бұрын
динамо 2 отвертки и ключ есть,промэлектрика в основном,Минск
@АнтонБеломестных-э5и
@АнтонБеломестных-э5и Жыл бұрын
Все в комментах бомбят по разным вопросам автоматики, а надпись на доске за спиной никто не замечает. Лайк
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
А вот интересно будет, если хоть один догадается об её истинном смысле. Это ведь не о том, что кажется.
@Dmitriy682
@Dmitriy682 Жыл бұрын
​@@alexzhukblogЯ заметил надпись и что же она означает?
@varicod
@varicod Жыл бұрын
​@@Dmitriy682реклама IEK
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Отсыл на "Планету Электрика".
@varicod
@varicod Жыл бұрын
@@alexzhukblog , ничего себе , реклама целой торговой сети !
@BonusXMAO
@BonusXMAO Жыл бұрын
Земля не шар, а геойд . 🤗👍
@ДанилКуйвашев
@ДанилКуйвашев Жыл бұрын
Классный видос ! А по стабилизаторам напряжений будет? Например-как не спалить холодильник. А по уздп будет тема для таких как я?
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
У меня по стабилизаторам уже есть видео
@AntonT
@AntonT 4 ай бұрын
У нас при входном контроле и на линейном контроле выявляются без фиксации механизма взвода - самая частая причина отказов. ещё ломаются винты клемм- но это косорукость и сила исполнителей :) чтобы не размыкалось - не припомню но у нас не совсем релевантно - 3 бренда, С-шки преимущественно
@АлександрТимошенко-м3т
@АлександрТимошенко-м3т Жыл бұрын
"Резкое включение" или быстрое включение - это терминология Шнайдера. У нас это всегда называлось моментное включение или независимый привод контактов.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
"Ускорение свободного включения" ))
@АлександрТимошенко-м3т
@АлександрТимошенко-м3т Жыл бұрын
Можно и так ))
@the.jentleman
@the.jentleman Жыл бұрын
Я тоже начал смотреть этот ролик, но быстро скипнул.😊
@remrem741
@remrem741 Жыл бұрын
Продолжай
@igorv7206
@igorv7206 Жыл бұрын
Отличный терпеливый вежливый путаникам и чертям Болт, спасибо огромное за практические Настоящие советы.
@varicod
@varicod Жыл бұрын
Как по мне главный критерий качества автоматического выключателя это его внутреннее сопротивление .
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Ага, конечно. С грелкой и отключающей катушкой, соединёнными последовательно.
@varicod
@varicod Жыл бұрын
@@alexzhukblog любой MCD автомат имеет тепловой расцепитель и он работает за счёт нагрева его током нагрузки и по определению обладает активным сопротивлением . Кроме того есть переходные сопротивления в аппаратных клеммах автомата и в его внутренней коммутации . Катушка электромагнитного расцепителя это индуктивное сопротивление . Есть ГОСТ , в котором указана допустимая величина этих сопротивлений ( правда начиная с номинала 50 ампер ) и , если индуктивным сопротивлением можно пренебречь , то активным нет , . При этом активные внутренние сопротивления всех номиналов автоматов данной фирмы - изготовителя автоматов примерно одинаковы , а вот у разных фирм - изготовителей они немного разные . Например , берём автомат фирмы ABB , у него внутренне активное сопротивление 6 миллиОм , у IEK 8 миллиОм ., а у ТDM 20 миллиОм . Отсюда понятно что АВВ чуть лучше IEK , а ТDM это печка в щите . При этом автомат не только нагревает щиток , но и потребляет на этот нагрев электроэнергию . Лабораторными опытами было определено , что автомат любого номинала данной - фирмы изготовителя потребляет 1.5 - 2 киловатт - часа электроэнергии в месяц при непрерывной работе в течении 24 часа в сутки и 30 дней в месяц при работе с номинальным током нагрузки . В год до 24 киловатт - часов в среднем
@Den_Ivanov
@Den_Ivanov Жыл бұрын
Вы представьте себе сто-двести клемм, на).... зачем крутить в ручную ? Потратил 30сек времени, подобрал момент на шурике и в разы облегчил сам себе работу. С остальным согласен на 100%, автору респект и уважуха))).
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Видели бы вы, в какой жопе я сегодня кабели к клеммам подключал)) Даже не понять, в какую иж них жилу сунул, на опыте выехал.
@АлександрРадощекин-ц1р
@АлександрРадощекин-ц1р Жыл бұрын
Спасибо. Дурные советы, куда ж без них. За 10 лет работы с ИЕКашной модулькой, внезапно, ничего плохого сказать не могу... Если только поругаться на ВА100 за ушлёпские контакты, в которых ни х.. не держится, и их приходится периодически навещать с целью протяжки. И пустое заклеммное пространство ВА47, в которое иногда... Ну вы знаете. Неисправности обнаруживались, редко , но сразу, ещё до пусконаоадочных. И сейчас, в 2023 году - я скорее выберу топовый ИЕК, чем что-то другое. Кстати, динамометричка - есть. Покупалась под строго определённые задачи. Инструмент - не для всего, и не для всех. Остальным - рекомендую следить за отвёртками, и почаще новые покупать, по мере износа.Потому что, слизанными профилями, гробят море винтов в разборных контактных соединениях. Нагадят, получат деньги, и со своей любимой РН2 едут домой. Не может у ЭМРщика быть меньше 9 профилей, а лучше- 12.
@nikkirspb
@nikkirspb Жыл бұрын
Какое у вас отношение к стандарту крест +шлиц?
@АлександрРадощекин-ц1р
@АлександрРадощекин-ц1р Жыл бұрын
@@nikkirspb Положительное. Как и pz/s . Очень спасают на сборке и в трудных случаях, когда всё сорвали или нельзя как следует надавить на отвёртку, и выручает только пятно контакта между винтом и жалом, и усилие передаётся должным образом. Разные производители - используют разные винты, и никогда не договорятся. Визуально - вроде PZ,/S а крутится - только PHкой.
@nikkirspb
@nikkirspb Жыл бұрын
@@АлександрРадощекин-ц1р жаль, я отрицательно. также производители АВ не указывают данный стандарт в качестве варианта использования. Не один не делает данные, это совпадение.
@TheKelikat
@TheKelikat Жыл бұрын
8:00 по поводу вот этого всего, есть ботаны кто гоняется за табличными показателями и им важнее где цифра красивее. и они даже замеряют и у брендов цифра красивее.
@LiOPSIK_220
@LiOPSIK_220 Жыл бұрын
В Америке электрик обязан затягивать автоматы динамометрической отверткой. Поэтому на автоматах указан момент. А дотягивать автоматы через месяц у них запрещено. Типа перетяжка будет.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
В Амеряке все электрики обязаны иметь лицензию. У нас они даже не обязаны иметь знание закона Ома.
@nikkirspb
@nikkirspb Жыл бұрын
@@alexzhukblog и поэтому надо и далее деградировать, и говорить то, что говорите вы про это, это плохо.
@eugenenechaev5735
@eugenenechaev5735 Жыл бұрын
Шар, плоскость - это тема следующего видео? Но оба утверждения неверны 😂
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Это вообще прикол-шарада. Указывающая на авторов некоторых из видео.
@Selskiy_Racionalizator
@Selskiy_Racionalizator Жыл бұрын
Коллега, одна и таже модификация автомата не означает одинаковость внутренней конструкции. Пришли на входной контроль автоматы ва 57-35 производства ООО Электроконтактор г. Челябинск (данную модификацию делает КЭАЗ и Контактор (группа Легранд). Итого автомат на 40А, 120А давим, 10 минут никого от слова совсем. Разобрал, на тепловом расцепителе вышиамповано 50 и отключающая планка с мягкого термопласта. Раз 50, то решили ещё прожарить его) итого он так и не сработал, а биметаллическую пластину выгнуло в обратную сторону от отключающей планки) электромагнитный расцепитель сработал без нареканий. Отправили сие чудо обратно поставщику, всю партию. У коллег на пытки попал автомат номиналом 63А, при трехкратном токе пошёл дым из автомата) разобрали, а там картина маслом, регулировочный винт теплового расцепителя пытался вплавиться в отключающую планку и у него это успешно получалось). Через месяц пришла новая партия этого же производителя, проверку прошли нормально. Но всё таки разобрал один) отключающая планка с более жёсткого термопласта и при проверке регулировочный винт теплового расцепителя нагрелся заметно меньше, чем в прошлой партии и конструкция расцепителя измененная
@Clearic
@Clearic Жыл бұрын
По браку мне больше всего нравятся адепты ABB, если автомат бракованный то он по их мнению фальсификат, а если бракованный IEK, то это подтверждает, что IEK делает фуфло 😂
@viktorovich8877
@viktorovich8877 Жыл бұрын
В яблочко! 😆 У всех брендов случается брак, Иэк на мой взгляд принижают незаслуженно
@alexl3330
@alexl3330 Жыл бұрын
Каким образом сравнить "модульку" разных производителей? Грамотно, это для начала поискать техническую документацию на эти приборы. Те, для которых нормальная документация не найдена, можно сразу исключить из рассмотрения. Внимательно прочитать и сравнить. Вы найдете там массу информации и об этих приборах, об их испытаниях, об особенностях их эксплуатации. Наличие или отсутствие определенных нормируемых параметров, их значение даст вам представление об уровне данного прибор, его способности длительное время выполнять свои функции. Простой пример: Руководство по эксплуатации автоматов серии Generica от ИЭК. Все выглядит на первый взгляд нормально, но вдруг обнаруживаем в таблице технических характеристик срок службы = 15лет! Что это означает практически, что в автоматическом выключателе может деградировать так быстро? Пластик из которого он "слеплен", и как "слеплен". С похожим уже сталкивались на китайских репликах пускателей известной фирмы. Небольшой нагрев , вызывает под действием веса якоря деформацию корпуса, якорь подклинивает- греется еще сильней, пропадает фаза, горит мотор. Стоит ли устанавливать в щиток автомат, который надо менять через 15 лет? На чем еще сэконимили при его производстве? Чаще всего и испытания никакие и не нужны, достаточно открытой информации производителя и навыка читать техническую документацию.
@nikkirspb
@nikkirspb Жыл бұрын
вы неправы про сроки, 15 лет это нормальный срок для хорошего качества АВ. Просто ы не понимаете сути.
@alexl3330
@alexl3330 Жыл бұрын
@@nikkirspb Срок службы автоматических выключателей ведущих производителей состовляет 25 - 30 лет. ABB гарантирует свыше 30 лет.
@vlasov6227
@vlasov6227 Жыл бұрын
Про ваш пример с Иэком. Абсолютно нормальный срок для бюджетной линейки. Как вы писали, сравнивать разные бренды нет смысла. Иэк вообще заявляет, что автоматы могут служить и дольше 15 лет. Они же не развалятся ровно после этого срока)
@alexl3330
@alexl3330 Жыл бұрын
@@vlasov6227 Могут развалиться еще раньше и, конечно, 15 лет это не "нормальный" срок. Обьясню почему. Обычно срок службы АВ измеряется гарантированным количеством отключений. Кроме этого нормируется еще масса параметров. То что трудно оценить и проверить практически перекрывается в Европе обязательным сертифицированием, которое отсекает халтуру. В России другая ситуация. Поэтому сравнивать приходится. Если говорить о бытовке, то автоматы срабатывают очень редко, и по количеству сработок они никогда не выработают свой ресурс. Почему ИЭК для серии Generica указывает срок службы 15 лет, что меняется если автомат срабатывает не 5000 -10000 раз за этот срок, а 5 - 10 от силы? Автоматы греются, в однофазном 63 амперном выделяется под нагрузкой до 7 Ватт. И зря автор "наехал" на коллег, которые намерили температуру в АВ до 100 град. Вполне допускаю это. "Бюджетный" пластик ускоренно деградирует. ИЭК дал "средний по больнице" срок 15 лет, и для 10 амперных (2 Вт), и для 63 амперных (7 Вт). А если вы их еще и поставите вплотную? Российская специфика усугубляется еще и распространением однофазных вводов. В Европе мало кому придет в голову Включить проточник для душа по однофазной схеме. В России это к сожалению встречается очень часто. Учитывая российскую специфику, а имено большие токи и в проводке и в щитах, распространение подделок и халтуры, не стоит в жилом секторе экономить на устройствах защиты и безопасности. Почитайте мнение практиков здесь в комментариях. Они приводят статистику отказов за год и отбраковку новых.
@nikkirspb
@nikkirspb Жыл бұрын
@@vlasov6227 кому и что вы пишете не понятно. пучтой текст.
@Glukonic
@Glukonic Жыл бұрын
Ставлю лайк, а вот смотреть придётся позже.
@BlackAmV0
@BlackAmV0 Жыл бұрын
42:56 но эти все подогревы нормальны для нормальных автоматов. Понятно,что 63-й автомат нагреется до 100 градусов - но одинокостоящий TDM С16 на токе 1,3•Iном до срабатывания нагревается до 90 с лишним градусов, когда все максимум при этих же условиях греются до 50-70°C. Ставить такое в щиток, чтоб он потом постоянно грелся - ну так себе затея. Ну и да, практика по тому, что TDM мы меняли гораздо чаще (хотя покупали в основном IEK и DeKraft) это пока подтверждает.
@arsenij6656
@arsenij6656 Жыл бұрын
в моей практике как-то так получалось, что из бюджетного сегмента тдм меньше всего был с проблемками))
@BlackAmV0
@BlackAmV0 Жыл бұрын
34:03 ну да, это так. Тем не менее в США, где надзор в руках страховых компаний, с динамометрической отвëрткой всë гораздо строже, чем у нас. А вообще для какой-нибудь комиссии можно просто пройтись по затянутым клеммам динамометрической отвëрткой. Но это по их инициативе, не по моей. Моя проверка верности затяжки "для себя" - это потянуть за конец провода.
@Максиммир-й1ч
@Максиммир-й1ч Жыл бұрын
Здравствуйте! Расскажите о подключении СИП к автомату и "N" шине в щите учета (какие наконечники, если алюминиевые то какие клемы у автомата; контактная паста и т.д.).
@varicod
@varicod Жыл бұрын
Для подключения СИП провода к автоматическим выключателем есть наконечники НШАМ , обычно номер 16 . Заполняем алюминиевую часть наконечника токопроводящей защитной пастой для лучшего контакта и опресовываем наконечник . Ну а дальше медную часть наконечника в виде круглого штыря можно подключить куда угодно .
@Ivanich111
@Ivanich111 Жыл бұрын
Эти блогеры монтажники, прям совсем уже сбрендили. Смотрел как то ролик, где объяснял как подбирать номинал автомата и характеристику , надо по току короткого замыкания. Я в практике имел опыт работы в электролаборатории, всего год, но практика уникальная, очень много узнал, я сам любознательный, и начальник умный был мужик и не выебывался, а все подробно рассказывал мне если я спрашивал. У нас на тот год когда я работал, не выпали по датам испытание, измерения сопротивления петли фаза-ноль. Но я в методичке по испытаниям, увидел это испытание, и спросил его, что это. Он мне объяснил, и мы замерили прибором сопротивление, он рассказал, что далее высчитывается ток короткого замыкания. Потом я узнал, что есть современные приборы, в которых он сам расчет ведет тока, и выдает на экране величину тока короткого замыкания. А вот этот блогер, тоже минут сорок, он все ходил мерил ток короткого замыкания, а про сопротивление петли ни разу не сказал. Вот он как говорит, мы измеряем ток кз, мне аж слух режет. Он измеряет то, чего нету ( нету в цепи тока кз, он его не создает же, соответственно его нельзя измерить). Если бы он рассказал правильно, что измеряется сопротивление линии, а из этой величины, по закону ома можно прикинуть какой будет ток кз, то любой бы электромонтажник с более менее точной цешкой мог бы это делать легко, если я правильно понял принцип этого испытания. Но если говорить, что есть вот такой чудо прибор, который стоит 20+т.р., который мерит то, чего нету, и только с таким прибором можно нанимать электрика, то это трындец. В комментариях открыл, а там сплошь и рядом, о да надо покупать, вот людям показывать эти измерения, и т.д и т.п. Им пишешь, что этот прибор мало купить, его еще поверку регулярно надо делать, и методику испытаний четко исполнять, и все равно ваши испытания это филькина грамота, ничего не значит. Что если клиенту и надо эти испытания, пусть нанимает электролабораторию и они пусть делают, а если клиенту не надо этого,то и вы ему с этим прибором нахер не нужны.Так там спорили со мной. Я сам то далеко не спец крутой, но даже меня иногда пугают эти спецы. Динамометрическая отвертка мне раз попалась, протянул я один щит ей при сборке, по ощущениям, я всегда от руки затягиваю сильнее, чем она срабатывала у меня при выставленном по паспорту автомата моменте.
@mkr_tchan
@mkr_tchan 3 ай бұрын
Да блин, они умничают дохрена. Номинал тока КЗ нужен для селективности на случай КЗ, когда у вас на столбе автомат вводной, в домашнем щите вводной и группы и например на втором этаже тоже щит и там вводной автомат и группы. Тогда по току КЗ и можно ставить вводные начиная от столба к примеру: 15кА, 10кА, 6кА и группы 4.5кА. Тогда если кз на группе, то будет вышибать группу в первую очередь. Но чем выше ток КЗ, тем дороже автомат. 15кА от 4.5кА той же фирмы может отличаться в 10 раз по цене, а 20кА до 20 раз. Поэтому часто лепят самый дешман везде и при КЗ бегают включать всё вводные.
@АлександрТимошенко-м3т
@АлександрТимошенко-м3т Жыл бұрын
Есть серии компактных АВ (GE Unibis, AEG Unibis, ABB S200C) и АВДТ (Siemens 5SV1, OEZ LMF), у которых механизмы полюсов развёрнуты на 180° относительно друг друга. Поэтому подключение этих автоматов "как правило, к неподвижным контактам" не имеет никакого смысла. Как ни подключай - хоть сверху, хоть снизу - половина проводов будет на неподвижных, а другая половина на подвижных.
@АлександрТимошенко-м3т
@АлександрТимошенко-м3т Жыл бұрын
Если кто не понял ... Например, инспектор требует подать питание "В соответствии с ПУЭ" на автомат GE Unibis EPC61N или ABB S202C. Я подключаю фазный провод сверху, а нулевой провод снизу. На вопрос инспектора почему так подключено, я отвечаю - вы же просили в соответствии с ПУЭ подать питание на неподвижные контакты - я и подал на неподвижные. А если оба провода питания будут заходить в автомат сверху, то для данного конкретного автомата это будет нарушением ПУЭ. Вот такие дела ... Хотел бы я посмотреть на лицо инспектора в такой ситуации. Наверное, пришлось бы снять автомат, разобрать его, и показать где расположены неподвижные контакты полюсов.
@motoprogger
@motoprogger Жыл бұрын
@@АлександрТимошенко-м3т А дифы/УЗО с таким расположением подвижных и неподвижных контактов есть? )
@nikkirspb
@nikkirspb Жыл бұрын
@@АлександрТимошенко-м3т зачем такую глупость писать )
@nikkirspb
@nikkirspb Жыл бұрын
Все верно, молодец. Он тут был конечно не прав.
@volk9161
@volk9161 Жыл бұрын
Это требование вообще не имеет смысла для неразборных модульников.
@ЕвгенийС-н3н
@ЕвгенийС-н3н Жыл бұрын
Как доказать что 1 фирма качественее другой- может показать еë профессоров которые создают и проводят расчëты приборов? Может провести реальные, непредвзятые сравнения? Может провести тест по перегрузкам? Может провести обзор по качеству брака и выполненными решениями сложных задач? -и тогда получим что фирма А круче фирмы В т. К. У неë стоит более хорошая, долговечная защита, при кз у прибора первым сгорит предохранитель а не изоляция на щупах и тд.
@АлексейКузнецов-й5ь3ъ
@АлексейКузнецов-й5ь3ъ Жыл бұрын
Хороший ты мужик, грамотный. Но мне не заходит твои попытки разыгрывать из себя КОМЕДИИКЛАБ. это же серьёзная тема, а ты скоромоха из себя пытаешься сделать. Остальное все супер. Посмотри как электрошаман излагает например, все по делу и минимум мимики)
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
И где вы тут скомороха увидали? Я серьезен, как никогда. Камеди - порнушный отстой, зря вы это сравнение тут прилепили. В остальном - я делаю то, что нравится мне. и как считаю нужным. Мне Шаманы до Черного Электрика.
@АлексейКузнецов-й5ь3ъ
@АлексейКузнецов-й5ь3ъ Жыл бұрын
@@alexzhukblog я так увидел. это личное мнение. вам не к лицу обезьяничье
@НиколайМалахов-ч8й
@НиколайМалахов-ч8й Жыл бұрын
Приходилось, на производстве ап 50 под напряжением крышки снимать, и даже сам автомат демонтировать.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
АП50 - это можно. А вот чего посерьёзнее, с шинами, снять не выйдет.
@НиколайМалахов-ч8й
@НиколайМалахов-ч8й Жыл бұрын
@@alexzhukblog при желании можно и по серьёзнее. В одном из роликов про ослика и сварку говорилось что русский человек на многое способен. Особенно если касается спи...ть ради наживы. Все зависит от наглости и умения работать с электрическим током. Но бывают и печальные последствия. Как и не бывает электриков, которых, ни разу не било током.
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Коллега рассказывал, что умудрился почистить контакты и подтянуть шинные присоединения к автомату под напряжением 380 В. И только в конце заметить, что напряжение было снято с другого автомата. Он до сих пор не может понять, как его не бомбануло током. И как он умудрился не устроить междуфазное КЗ гаечными ключами.
@darthabbadonyz7904
@darthabbadonyz7904 Жыл бұрын
@@alexzhukblog Это жесть - лет 12-13 назад пришлось ввод на более современный автомат перекидывать. Но вот беда - броня идет извне, а хозяева этой брони сами не знают где она отключается. Пришлось забить на ТБ и спасаться своими придумками, как например обмотать гаечные ключи изолентой в пять слоев и многое другое. А по-уму - послать надо было надолго - ищите, ребята, где оно отключается. Когда найдете - позовете. Или коротнуть эту броню - и пусть ищут, где вырубилось 😡 (но это уже терроризм)
@ДмитрийОльховой-э3ж
@ДмитрийОльховой-э3ж 6 ай бұрын
"У кого из монтажников есть динамометричая отвёртка" ))))) 😂😂😅
@АнтонВласов-т8ф
@АнтонВласов-т8ф Жыл бұрын
Здравствуйте. А что скажете про варисторные модули защиты от кратковременных скачков напряжения? Выпускаются в таком же корпусе. Полезная ли вещь?
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Защита от перенапряжений эффективна лишь в том случае, если выполняется комплексно. На всех уровнях распределения энергии от ТП до розетки. В случаях единичного применения она, с моей точки зрения, может быть даже и опасна.
@АнтонВласов-т8ф
@АнтонВласов-т8ф Жыл бұрын
Обычно её нет вообще. А обезопасить домашние устройства иногда нужно. Потому, что производитель об этом не особо заботится
@Влад_С
@Влад_С Жыл бұрын
если снять бирки с выключателей, то будем выбирать как блондинка, вот этот, розовый, красивый :). Либо глаз наметан и по форме выберешь.
@dmitriykolobov5367
@dmitriykolobov5367 Жыл бұрын
Требование к неподвижным контактам больше относится к открытым аппаратам, т.к. есть прямая возможность прикосновения. Если автомат в корпусе, то пофиг с какой стороны, даже производитель тоже самое пишет
@alexzhukblog
@alexzhukblog Жыл бұрын
Всё же не так. В приведённом мною пункте речь идёт об автоматических выключателях в частности.
@dmitriykolobov5367
@dmitriykolobov5367 Жыл бұрын
@@alexzhukblog я к тому, что не всегда нормативная документация успевает за всеми тенденциями. В данном случае лучше ориентироваться рекомендациями производителя и здравым смыслом. Есть щиты с горизонтальным расположением автоматов, так вот там один ряд подключается на подвижные, а другой на неподвижные и никто претензий не предъявляет.
@nikkirspb
@nikkirspb Жыл бұрын
@@alexzhukblog нет, данное правило толок о пробках. Также вы неправы про неподвижный контакт, в половине всех автоматов он снизу. Откройте Апрмат, или посмотрите видео Новинка! ARMAT от IEK. Автоматический выключатель. Часть 2. Конструкция
@nikkirspb
@nikkirspb Жыл бұрын
@@dmitriykolobov5367 у автоматов подвижный и неподвижный рандомно внутри, никогда не знаешь как там, он модульный и закрыт.
@somadscientist
@somadscientist Жыл бұрын
Какое напяжение следует использовать при расчете нагрузок? 220/380 или 230/400? ГОСТ 29322-2014 говорит что нужно использовать 230В, но ГОСТ 32144-2013 регламентирует 220. И оба действующие. Техприемка залезла в 3..лупу и требует пересчитать всё на 220В. Правомерно ли?
@ИгорьПавлюк-с5ъ
@ИгорьПавлюк-с5ъ 10 ай бұрын
Кроме того бывают ПОДДЕЛКИ и ВМЕШАТЕЛЬСТВА(старое выдается за новое)!
@serferinterneta
@serferinterneta Жыл бұрын
Спасибо за содержательный и эмоционально насыщенный ролик. По поводу отвертки динамометрической, вообще то есть норма на затяжку, перетяг и недотяг это плохо, и пока лично не протянешь пару десятков... или тысяч (у всех поразному полюбасу) клемм рука никогда не узнает правильный момент. А то что все делают так как Бог на душу положит то этим не гордиться, а плакать от этого надо. Тяну по ощущениям и точно не уверен в результате. Повезло и все работает, угадал момент, не угадал будут проблемы. Про протяжку - да, даже в многих школах не протягивают пока провод не вывалится от собственного веса, был случай "ремонта". Отвертку плюс минус для автоматов тоже нигде не продают, в интернете только, продаваны смотрят как на дурака если спросишь, в лучшем случае тяну плоской 6,5 мм и только не так давно узнал о существовании спец шлица и отвертки к нему. Вывод какой, если не продают значит делай как хочешь и чем хочешь? Практика конечно может заставить лепить лишь бы проработало до сдачи, и начальники иногда заставляют лепить из того что есть (клали они на пуэ). То что опыт решает и можно качественно делать и без спец инструмента с этим спорить не буду, но не у всех этот опыт есть, и есть понимания его отсутствия.
@mykola220
@mykola220 Жыл бұрын
Вот раньше не было динамометрических отверток и в космос полетели. Не было шлица PZ/SL и все работало. Маркетинг и стадо баранов, фапающих на очередную безделушку, ещё ничего полезного не сделали. Я вот уже больше двадцати лет имею отношение к электроснабжению (промышленному) и никто там не заморачивается таким. А всяким доказывателям торем спец инструмента вопрос: "покажите стриппер для разделки кабеля, на пример марки АБ"???
@serferinterneta
@serferinterneta Жыл бұрын
@@mykola220 речь не про спец инструмент, а про технологию, вы же кабель аб не канцелярским ножом разделываете, для всякой работы свой инструмент. и технология своя, что не заморачиваетесь понятно, но это ваше дело, пример приходили один раз опытные "электрики" с канцелярским ножом и отверткой счетчик ставить, пассатижи просили, провод нормально разделать уже проблема, какой там бронированный кабель...не а чё они не бараны на инструмент фапать, лет по 13 работают, им можно...одно дело когда нечем, но делают правильно и красиво, другое когда хвастаются отсутствием проф инструмента работая по специальности и зарабатывая на этом деньги.
@-_--kw3ir
@-_--kw3ir Жыл бұрын
иди протяни опломбированный автомат или счетчик. наглядно покажи как это сделать. без распломбировки.
@serferinterneta
@serferinterneta Жыл бұрын
@@-_--kw3ir речь изначально про наличие спец инструмента, в том числе у людей эти счетчики пломбирующие, затянули как смогли , рукой, пломбу влепили, все иди гуляй. хорошо если протянули на совесть, а если схалтурили хрен проверишь.Работали бы они с отверткой динамометрической все таки поспокойнее было бы.
@-_--kw3ir
@-_--kw3ir Жыл бұрын
@@serferinterneta свои ящики включая вводные я собираю сам и затягиваю сам. потом приходят тела из сетей и вещают пломбы. больше ничего. после опломбирования больше ничего подтянуть закрутить я больше не могу. распломбировать тоже никто ничего не собирается. ну вот и расскажите как протянуть при необходимости опломбированные автоматы и счетчики и прочие модули с пломбами.
@OleksandrTverdokhlib-z2v
@OleksandrTverdokhlib-z2v 10 ай бұрын
Снимите, пожалуйста,ролик .Как бы Вы сделали электрощит для питания дома от солнечных электростанций
@АндрейСамоходов
@АндрейСамоходов 2 ай бұрын
Периодически привлекают меня для сборки на этих наших клемах, и вот не склонен я крутить руками, вполне подходит знакомый( подчеркиваю знакомый) шуруповёрт, биту придётся доделать напильником. После сборки проверить руками , то же и с динреечными штуками. Шуруповёрт проверяется на кошках. Клемы стоят около 500 р , динреечные штуки не меньше.
@ВъзхитенБългар
@ВъзхитенБългар 3 ай бұрын
В болгарских КТП 6-10/0.4 кВ как правило питание АВ-0.4 кВ снизу. Так в РУ-0.4 кВ и писали - питание снизу
УЗДП: польза, вред, излишество?
37:32
Алекс Жук
Рет қаралды 24 М.
Каха и лужа  #непосредственнокаха
00:15
When Cucumbers Meet PVC Pipe The Results Are Wild! 🤭
00:44
Crafty Buddy
Рет қаралды 55 МЛН
Подводная камера. Не работает
8:40
TV-Мастер БЕЗ обмана, Евгений
Рет қаралды 55
Зачем нужен контур заземления
40:39
Алекс Жук
Рет қаралды 803 М.
Измерение сопротивления петли фаза-нуль
34:34
Выбор автоматических выключателей
31:56
Алекс Жук
Рет қаралды 108 М.
Как добыть интернет на даче
45:46
Алекс Жук
Рет қаралды 10 М.
Защита от обрыва нулевого проводника
36:25
Алекс Жук
Рет қаралды 259 М.
Каха и лужа  #непосредственнокаха
00:15