Мифы о распаде СССР / Владислав Зубок // 23.04.2023

🖤 Поддержать Дилетант: pay.cloudtips....
Канал «Дилетант» представляет! Специальный мини-цикл в трёх сериях «Мифы о распаде СССР» с участием Владислава Зубока, профессора Лондонской школы экономики и политических наук. Эксклюзивно на «Дилетанте»!
Мы выпускаем новый том комикса «Спасти»! Он посвящён предводителю крестьянского восстания, одному из самых известных самозванцев в истории России Емельяну Пугачёву. Купить: shop.diletant....
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника.
Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
🎩 Подписаться на KZbin-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant....
🔔 Эксклюзивные материалы KZbin канала Дилетант в telegram: t.me/diletanty...
🎙 Дилетант в аудиоформате:
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
Google Подкасты: clck.ru/ehYXv

[@fluffy-cat654]

Интересное интервью, но по кубинскому кризису рассказчик говорит какую-то хрень. В результате этой операции США убрали свои ракеты с атомными боеголовками из Италии и Турции, а значит, цель СССР была достигнута: Хрущёв показал им, каково это - иметь под боком вражеские ракеты, и американцы решили, что да, это неприятно, лучше мы так делать не будем. Кажется, Зубок решил вместо того, чтобы развенчивать мифы, наоборот рассказать миф о прекрасно известном историческом событии. Потому что вообще не понятно, в чём, по его мнению, заключается миф в массовом сознании: кто-то думает, что тогда на Кубе была хорошая погода? Кто-то думает, что доставить ракеты было легко? Кто-то думает, что американцы так никогда и не узнали о советских ракетах на Кубе? Вроде бы нет. Так в чём миф?

[@iavarra]

дилетант такой дилетант. название говорит само за себя.

[@RROxanaSS]

Какое отличное интервью! Спасибо большое. Ждём продолжения

[@АлександрВладимиров-б1з]

Если, как выразился уважаемый профессор, "момент распада СССР там (у американского правительства) не фигурировал" до 1989 г, то как он прокомментирует положения меморандума NSC 68 (директива СНБ-68) 1950 г, где черным по белому написано в разделе 6 РЕАЛЬНЫЕ И ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ НАМЕРЕНИЯ И ВОЗМОЖНОСТИ США "способствовать раз­рушению советской системы изнутри" ? Ну и п20 выводов того же документа: "Способствовать появлению у народов России настроений, которые могли бы помочь изменить нынешнее поведение Сове­тов, и создать условия для возрождения национальной жизни групп, демонстрирующих способность и решимость добиться на­циональной независимости и удержать ее". На мой взгляд, что это как не разжигание межнациональной розни и гражданской войны в СССР?

[@HYDROZOID1]

И где вы видели в совке это "влияние"? Разве что у гостиницы "Космос", вокруг которой шарились , выпрашивающие жевачку у иностранцев, "гамщики"))

[@irinaportnaya7074]

Спасибо Владиславу Мартыновичу - очень интересно и познавательно . Максим и Ирина - вы такие молодцы , такого спикера нашли .

[@nataliavinogradova7686]

Какой интересный рассказчик! Пожалуйста, зовите его на эфиры почаще. Я обычно слушаю ваши передачи с Эппл-подкастах, но сейчас специально зашла сюда оставить комментарий, потому что мне очень понравилась эта серия эфиров.

[@chili1052]

Прослушал с огромным удовольствием

[@tatianazhdanovich8100]

Весьма и весьма познавательно и полезно! Спасибо огромное и жаль, что запланирован такой краткий обзор грандиозного события (очевидно, что нужно обратиться к книге).

[@ЕленаАбадзе]

Владислав Мартинович, Ирина, Максим, спасибо огромное. Потрясный эфир! Как мне было интересно! Обожаю професситоналов

[@Yasen99]

Очень недоставало компетентного оппонента.

[@Yasen99]

Уровень аналитики, конечно... Тезис: США не желали распада СССР. Ошибочная постановка вопроса. Дело вовсе не в том, что США не хотели распада СССР, а в том, в какой форме и в каком темпе произойдёт этот распад. Горбачёв и Ельцин обеспечили в целом мирный, постепенный, поэтапный роспуск СССР, в рамках которого почти все правительства новоиспечённых республик согласились произвести развод на основе межреспубликанских границ, превратив их в международные. Если бы США действительно не хотели и опасались распада СССР как такового, они, на тот момент имея колоссальное влияние на российские власти, могли бы чётко дать понять всем сепаратистски настроенным администрациям союзных республик, что не признают их независимость и будут осуществлять финансовую помощь исключительно союзному руководству. Ничего подобного такому ультиматуму или даже просто дипломатическому давлению предпринято Западом (США в первую очередь) не было. СССР был распущен, союзные республики объявили себя независимыми субъектами международного права и были БЕЗ КАКИХ-ЛИБО УСЛОВИЙ признаны таковыми всеми западными державами, включая США. То есть опасения Запада были связаны не с распадом СССР как таковым, а с проблемой возможного ХАОСА и ДЕЗОРГАНИЗОВАННОСТИ этого процесса. Естественно, имея в Москве администрацию, которая была готова перед американцами раскрыть все тайны и секреты советского ВПК, Западу представлялось вполне выгодным обеспечить монополию Москвы на ЯО. Превращение России в новый редут антизападной политики представлялось многим на Западе тогда настолько маловероятным, подчинённость российской власти западным элитам казалась настолько прочной, что о возможном выходе РФ из-под западной гегемонии просто не задумывались. Но такое в истории встречается довольно часто. Достаточно вспомнить историю Ивана Калиты и московских князей, которые сначала убедили Золотую Орду передать им полномочия по сбору дани, а потом восстали против хана и развернули даденную им ханом власть против самой же Орды. А вот после распада СССР действительно возник определённый раскол внутри западных элит на, условно, русоцентричный лагерь и лагерь т.н. деколонизационный. Первый лагерь поддерживал примат России на быв. союзном пространстве и способствовал восстановлению роли Москвы на просторах Ближнего Зарубежья (именно представители этого лагеря в своё время выступали против расширения НАТО на восток). Второй лагерь рассматривал СССР в качестве закамуфлированной российской империи и поэтому ориентировался, с одной стороны, на дальнейший распад России и на, с другой стороны, усиление быв. союзных республик ЗА СЧЁТ России, представляя такого усиление платой за века российско-советского империализма. Эти силы работали именно на предотвращение восстановление роли Москвы на пространствах быв. СССР, на поддержку всех национализмов КРОМЕ российско-имперского или неосоветского. Сегодня именно этот лагерь доминирует на Западе. А Трамп - представитель первого лагеря.

[@vladimirzarkhin527]

Название для операции по вывозу ракет с Кубы: "Повернем сибирские реки вспять".

[@galinapashchenko4118]

Замечательный цикл. Как всегда мир от крушения спасла отечественная глупость.

[@АлександраЗахарова-л2л]

От ссср , восточного блока остались целые кладбища танков

[@ШаховаШахова-э3о]

Все Прекрасно! Чтобы Сказать о Распаде Государства СССР, Нужны Доказательства! Во Первых нужен Акт Капитуляции Подписанный Военными Властями ГКОСССР в Присутствии Членов Совета Безопасности ООН т к Государство СССР Основатель ООН Постоянный Член Совета Безопасности ООН! Как Только Акт Капитуляции Будет 8 Подписан то об Прекращении Существования СССР Было бы объявлено в Средствах Массовой Информации

[@borismuchnik6058]

Как он забыл сказать что вывод войск с Кубы был под обязательно Америки не устанавливать /демонтировать ядерные ракеты в Турции ( их кстати и сегодня там нет) это и есть главное. Я все пишут больше спасибо вам. Туповатая публика у вас А он « удобно « забыл

[@АртемБелоусов-е1п]

Информация профессионально искажается ! Утрирует.

[@АнтонКнязев-ю4у]

Часть о Карибском кризисе выслушал с интересом , часть о развале СССР - очередной субъективный взгляд только историка - и это ошибка - нужно понимание законов развития общества - социология ,, и филосовский угол зрения .

[@tin-tin-tin]

Суверенная республика))) это ничего не значит. Это значит, наглые советские партийные бонзы хотели "царствовати и всем владети". Только лишь им. Особенно сейчас. В этих "суверенных" республиках коренного населения для объявления независимости не хватает. Можете выдохнуть. Ханств больше не будет. Вопрос закрыт.

[@sealselkie7682]

Про пальмы это нечто))) Почитаю " Коллапс")

[@allall940]

Ну и бред. Не удивительно что столько дилетантов среди советников путина. Стратегическое ядерное оружие обслуживалось на местах поэтому Украина вполне могла иметь ЯО. Тем более что производилось на ЮМЗ. Другой вопрос что это дополнительная нагрузка на экономику. Афган очень повлиял на развал союза. Ведь он повлиял на мышление населения. Человек в армии не служил в то время и Афган он только в телевизоре видел. Политолог он может и хороший, но далек от реальности того времени. Теоретик.

[@HondaJog-lk1yq]

Слушаю и удивляюсь вы что малые дети сам поджег а сказал что все виноваты

[@kum_shagal]

Есть слово "зубОк". Зачем люди меняют ударение в фамилиях из слов существительных - стесняются истинного значения слова? (ЛОпата, КАпуста, ЗУбок, ПОжар, ....). Чего здесь стесняться - своей русскости? Тогда переведите слово на иностранный язык - латинский, английский, французский, итальянский... - какой благозвучнее и солиднее! ))) Например, по испански Зубок звучал бы Клаво - ну очень клёво!

[@dr.verbena]

Все империи распадаются рано или поздно... Рано или поздно.. мы не увидим, так дети.. Ныне это не состоялось как государство

[@segreyd9762]

Да, точно, "это". Если бы не Путлер со своим мышлением времен Гитлера и Сталина, то были шансы перестроиться у страны. А сейчас после 24 февраля всё. Путин спустил будущее России в унитаз.

[@Yasen99]

@@segreyd9762 Да. Россия закончилась. Начался построссийский мир. Привыкайте.

[@Ердене]

Россию создали не русские, не русские и закрывают проект Россия, Россия была создано как буфер между западом и востоком в 18 веке, смотрим постанову, распад россии должен выглядеть естественным, бездарное руководство рф и зомбированный народ будут виноваты

[@АлександраЗахарова-л2л]

@@Yasen99 белые тоже так говорили..

[@МарияКалиш-х7д]

​@@АлександраЗахарова-л2л так они оказались правы. Россия именно закончилась, то что ещё существует последние 30 лет, это как оказалось не Россия, а кусок именно советии.

[@mymraborisovna661]

Очень интересно! Помню, как СССР распался и что было потом. Да......

[@i.k.9664]

Сдали СССР. Предали . 1987 - принимается закон о госпредприях. Плановой экономики конец. 1986,1987 принимаются законы положившии начало отмены монополии на внешнюю торговлю. Из страны стало вывозится всё, вплоть до масла и туалетной бумаги. Население стали обрабатывать антисоветизмом и русофобией. Начались хаос и анархия. 1989 - погромы в Ферганской долине. Февраль 1990 - резня русских в Душанбе. Декабрь 1991 - позорный спуск красного флага

[@КамилаГорина-ц8т]

Совершенно очевидно, что территория ссср это больше на американские територии очень похожи

[@dvkaterina]

Ни в Киеве, ни в Казахстане никто ничего не знал, а профессор в Лондоне всё знает...🤔

[@Пятый-ф1ъ]

Ну, профессор в Лондоне много работал с разными видами источников. Всё логично

[@valeriyashabunina5053]

Восторг! Ужасно интересно.

[@alexvideolib]

спасибо, интересно!

[@dimitrobellOFF]

Мифы? Да тут Китай сказал, что «не считаееется»))) так что всем приготовиться

[@Sibirian-Hus]

китай это упорно твердит со времён ХХ съезда, и чего вы так возбудились

[@собачник-н6х]

Глупость про уход за ядерным оружием.. Ракетчиками были специалисты разных национальномтей и этому можно обучить..такую чушь несет

[@Vodovozable]

Эхо всегда опровергает одни мифы с помощью других.

[@ДмитрийСлабнов]

одна голова лишняя

[@BryndenTully___]

52:20

[@keypointeng8852]

Безумно интересно! Особенно про Карибский кризис! 👏👏👏 Часто слушаю в подкастах, сейчас специально зашла лайк поставить и прокомментировать! Молодцы! Спасибо за такого спикера!

[@galandgue]

Он не то чтобы врёт, он передёргивает, как опытный карточный шулер. Он ни слова не сказал о том: 1. Почему Рейган стал президентом США. Почему в 1975-м - дружба, жвачка, Союз - Аполлон, а в 1980-м президентом избирают ярого антисоветчика. 2. В результате какой провокации был сбит южнокорейский Боинг, что и позволило Рейгану объявить СССР «империей зла» и уговорить арабов обвалить нефтяные цены. И все передёргивания только для того, чтобы скрыть простой факт: вторжение в Афганистан в 1979 году это был выстрел себе в ногу. Как говорил герой О’Генри, «всякий трест есть сам своё слабое место».

[@Yasen99]

Да зачем даже лезть в детали, о которых вы совершенно верно говорите? Зубок порой мелет просто откровенную чушь, которая противоречит базовой логике. Например, он говорит о том, что США были категорически против распада СССР. Это просто враньё, так как у США на тот момент были все возможности, все карты для того, чтобы чётко дать знать сепаратистски настроенным администрациям союзных республик, что ни в коем случае не признают их независимости, что вся экономическая "помощь", вся юридическая база для готовящейся приватизации советской госсобственности, все финансовые потоки будут проводиться исключительно через союзное руководство. Всё это Запад, США могли чётко и ясно декларировать и публично, и кулуарно доводя до сведений всякого рода российских делегаций, которые на тот момент по всем вопросам всё согласовывали с западными кураторами. Но достаточно вспомнить ситуацию в Баку, в Вильнюсе, в Молдавии, когда Запад осуждал и без того робкие попытки союзного центра навести порядок, ликвидировать сепаратистов. Это доказательства "страха" Запада перед возможностью распада СССР? Опасались ХАОТИЧНОГО и НЕКОНТРОЛИРУЕМОГО распада СССР - это да. Но вовсе не самого распада.

[@смотривкорень-э8м]

Это уже не интересно

[@olgabogatova3675]

Уважаемый Владислав Мартинович, хотелось бы указать одну фактическую ошибку к будущему переводу книги "Коллапс": не все автономные республики в свое время провозгласили суверенитет. Исключение составили Мордовия и Дагестан. 🙂

[@armengevorgyan6126]

Не ожидал столько глупостей от Зубока.Очень разочарован.

[@guy15e]

ПустоБрех Редкий

[@tatianazhdanovich8100]

А я - очарован. Да здравствует свобода мнений и свобода слова!!! Только так можно найти истину. Ведь ложь развращает, а может и погубить, что преступно однозначно.

[@АлександраЗахарова-л2л]

Сои, антисои

[@beehappie7438]

Это какой-то сюрреализм, что Украина не могла обслуживать арсенал ракет "Сатана" (размещённого вблизи г. Первомайска, Кировоградской области). Все специалисты были и жили там, а многие там живут до сих пор. Сами ракеты производил ЮжМаш (г. Днепропетровск). Ваш В.Зубок - какой-то "астронавт", извините.

[@Pavel-u4e]

Все упирается в бабло. Украина с конца 90ых страна - банкрот на донатах.

[@Yasen99]

А дело не в этом. Дело в том, что Ельцин и российское руководство на тот момент настолько было готово прогнуться под американцев, что в США сделали ставку именно на Москву как на главного надзирающего за ресурсами быв. СССР.

[@Sibirian-Hus]

ракеты да, боеголовки нет. ЯО обслуживалось отдельно от носителей.

[@2505Luda]

Он не в состоянии сделать выводы.

[@ледиШноббс]

очень здорово, спасибо!

[@2505Luda]

Каша у него в голове.

[@смотривкорень-э8м]

А чкго миф,ссср-распался.

[@АлександраЗахарова-л2л]

А куда делось золото кпсс

[@i.k.9664]

🚩🚩🚩🏗🏡✈⚓⛴🚡🚜🚀🚚⛵👍

[@gelotap7864]

Сов. Союз отставал от Запада по уровню жизни. Поэтому его никто не хотел. Трудящиеся считали, что стоит разойтись по нац.квартирам и они заживут как средний класс Америки, Западной Германии, Швейцарии и т.д. Помню как на площади Октябрьской революции в Киеве (майдане сегодня. Словцо же мерзкое нашли, как вроде Киев это турецкий кишлак) неряшливые городские сумашедшие, которые там собирались, брызжа слюной доказывали друг другу как расцветёт Украина, если совка не будет. Весь мир будет драться за украинскую продукцию, диаспора в США и Канаде уже заготовила сотни миллиардов долларов и т.д. Поэтому и нужно развалить совок. Ничего хорошего в этом образовании не было, одни страдания. Но было хотя бы спокойно. Сегодня полная задница и ещё война. Если бы Запад не открыл двери украинцам и не кормил бы, умерли бы уже все там ещё в 90-е. Все без исключения народы соц.лагеря и совка недоразвитые и неуспешные какие-то. На протяжении всей их истории Запад должен был их спасать, кормить, обустраивать и обеспечивать. Не будет там благополучия никогда. Европейцы они только по географическому положению. Поляки выживали тем, что грабили поезда с западными товарами, сейчас они полностью сидят на иждивении ФРГ и ещё лают на неё. Будет там совок или независимые образования, неважно.

[@АлександраЗахарова-л2л]

Рмд рсд

[@armengevorgyan6126]

Да,Зубок сильно сдал.Примитив ужасный.

[@НатальяАндреева-ц7т]

Баблоян как всегда, ляпнет как в лужу «дунет», полный отстой 👎👎👎

[@Yasen99]

Не будьте строги. Её роль - хихикать в нужных местах.

[@veramordvintseva8505]

Не вижу ничего плохого в распаде СССР, никто его в пору распада не жалел, кроме меня, по-моему. Он просто себя изжил.

[@sealselkie7682]

А почему " винить " США в распаде? Или Горбачева или Ельцина? И прекрасно что распался, я 71 г.р, есть с чем сравнить, один из лучших моментов моей жизни. А сейчас ощущение что это гособразовании опять решило " окуклиться". ((((

[@Sibirian-Hus]

ну явный минус что недораспалось, гнойник не вычистили.

[@tatianazhdanovich8100]

Всё, что держится на лжи и незаконном насилии, рано или поздно приходит к развалу. Жаль, что этот главный закон истории так долго доходит до тех, кто решает судьбы миллионов.

[@fluffy-cat654]

Наверное, вам понравился не сам факт изменения границ, а какие-то другие изменения, происходившие в тот момент?

[@HYDROZOID1]

Да, не дай бог вернуться в ту серую, мерзкую тюрьму народов

[@i.k.9664]

​​@@tatianazhdanovich8100 Ложь?! Первые декреты большевиков- о 8 часовом рабочем дне, отпуске, декретном, отмена сословий и введение всеобщих прав. Введение всеобщих и бесплатных медицины и образования. Большевики всех читать-писать научили. План ГОЭРЛО-электрофикация всей страны. Индустриализация. Механизация сельского хозяйства. Победа. Освоение атомных и космических технологий. Разработка нефте-газового сектора. Тебя надо декоммунизировать- для начала вырубить лампочку Ильича

[@wowabigun7631]

Ага, "ніхто не знає майбутнього" . Українці стверджували, що ґатсапи накинуться. Такі знання майбутнього можливе? США імперія?! Це прохвесор?

[@Yasen99]

Ага, агент Путинтерна в Британии…

[@guy15e]

Где только Нашли такого Пустого Болтуна

[@АлександраЗахарова-л2л]

Ссср не выдержал гонки вооружений

[@i.k.9664]

СССР выдержал всё. Даже натиск объединённой Европы в 1941 ом. Предательства он не выдержал.

[@KurtCo_baina]

@@i.k.9664 а Польша, на которую СССР напал, тоже входила в эту объединенную Европу?

[@iavarra]

@@KurtCo_baina не напал, а вернул территории, которые польша отрезала в 1921. тогда польша нападала)

[@victorsharonov8482]

какой подленький человечек...

[@БабаЛюда-ж8е]

Какой бред🤦 Рассчитано на егэшников?😂

[@ИгорьПитиримов-о8в]

Будет новый союз

[@МаргаритаЖукова-б9п]

Союз говна и палок))

[@bj75nfaw9]

С кем? С Эритреей? Огласите список стран желающих и стоящих в очереди в совок, пожалуйста!

[@ИгорьПитиримов-о8в]

@@bj75nfaw9 Китай

[@HYDROZOID1]

​@@ИгорьПитиримов-о8в единственный интерес Китая в том, чтобы россия оставалась слабой, зависимой сырьевой колонией

[@i.k.9664]

​@@МаргаритаЖукова-б9п это у тебя такое .Тебя надо декоммунизировать- для начала вырубить лампочку Ильича и лишить доходов от нефте-газового сектора, как разработанного в СССР. Даже атомный щит ,что ваши задницы прикрывает и то в Союзе создан

[@Ютуб-е3я]

"США - это Империя", - да ну ?!

[@ErmolayNef]

А как же ЗАКОН США "о порабощенных народах", даже о "Казакии"?

[@Yasen99]

Это неудобный вопрос. :-)

[@HYDROZOID1]

Меньше Рен-ТВ смотрите, там и не о таком расскажут))

[@ErmolayNef]

@@HYDROZOID1 Рома, погуглите PUBLIC LAW 86-90. Можете прямо официоз на английском. Кстати, с выступлением в основном, согласен, но вот такое уточнение.

[@HYDROZOID1]

@@ErmolayNef Согласно этому закону, президент США уполномочивался провозглашать «Неделю порабощённых народов» ежегодно - до тех пор, пока все они не обретут свободу и независимость. «Неделя» отмечается в США в третью неделю июля. В ходе неё проводятся официальные церемонии и демонстрации в поддержку "порабощённых народов" Википедия. И как это могло развалить СССР?

[@ErmolayNef]

@@HYDROZOID1 А я сказал что это единственное, что развалило? Но отношение США характеризует, и на настроения некоторых в самом СССР влияло, ах мы бедные порабощенные😃. А извиниться за рен-тв?

[@ИгорьИванов-р2и9х]

Зубок только подтвердил, что вашингтонский обком делал ставку на Горбачева как проводника американских интересов.

[@segreyd9762]

У американцев не было интереса в распаде СССР.

[@Yasen99]

@@segreyd9762 Был, конечно. Только в контролируемом, а не хаотичном. Вопрос стоял о том, возьмёт ли Запад под своё кураторство и контроль ВЕСЬ СССР в целом или же по кусочкам, и какова будет роль России в будущей конфигурации.

[@Sibirian-Hus]

@@Yasen99 какой? единственный вопрос был не дать втянуть постсовок в зону китайского контроля.

[@iavarra]

@@Sibirian-Hus Китай тогда ещё был политическим доходягой и фабрикой ширпотреба, о каком контроле речь?

[@Sibirian-Hus]

@@iavarra в путирейхе и историю заменили на торжественное блеянье при подъёме власовской матрасовки? Идите в индокитае порассказывайте за политическую немощь китайских комми.

[@ДмитрийДегтярёв-ф3к]

Плана Даллеса потому и не видел, что это очень секретный документ!

[@bj75nfaw9]

Ага, написанный в кремле!

[@ДмитрийДегтярёв-ф3к]

@@bj75nfaw9 Агентами ЦРУ.

[@irinaportnaya7074]

@@ДмитрийДегтярёв-ф3к они об этом и не знают , а вы вот один знаете )) это подозрительно )

[@ДмитрийДегтярёв-ф3к]

@@irinaportnaya7074 Нет, я не один. Знают Сталин, Я, Путин и Петр Первый.

[@Yasen99]

Всем прекрасно известно, что т.н. План Даллеса был придуман советским писателем Анатолием Ивановым и вложен в уста одного из ключевых отрицательных героев его эпопеи "Вечный зов" - Лахновского. Чем был по сути дела этот т.н. План? Это было суммирование всей западной идеологической и культурной пропаганды, которая была направлена на проникновение в СССР и завладение умами и сердцами советского населения и, особенно, советских партийно-государственных элит и городской молодёжи. Конечно же, это был апокриф, но суть-то дела А.С.Иванов (и Лахновский) схватили совершенно точно. Какие могут быть претензии? Просто "План Даллеса" написан в зловещем стиле, а не так, как принято было писать американские идеологические меморандумы. Например, вместо "мы посеем раздор и сомнения в советских ценностях" (так в Плане), писалось "необходимо приобщать советских людей к демократическим ценностям и противостоять тоталитарной диктатуре" (так в реальных документах).

[@lerad6942]

Гореть вам всем в аду! Врёт ваш спикер, как дышит!

[@EtLibertasPopulorum]

И вам не хворать

[@segreyd9762]

Когнитивный диссонанс? Где врет?)

[@bj75nfaw9]

Нет путя тебе рай обещает. Так что кыш, - в рай! Там чертенок сковордку уже раскалил. Тебя заждался!

[@Dizelle]

Во пригорает у кого-то.

[@Sibirian-Hus]

Так наваляй в колготки в знак протеста, как обычно!

[@АлекСеменоч]

СССР не когда не был империи в многом прав а главное на смену плохо робутующий системы каторая мало майски было ограничено и кантролировано хоть чуть чуть народом а главное рамками кумунистической идеи,пришла мафия обсолютно без кантрольной и без даже признаков марали ,так что мы сейчас все почувствовали что союз были не так уж плох на самое обидное что эти ребята потеряли все барега и здравый смысл

[@daviddavadze8060]

Мы всей семьей праздновали распад ссср

[@Мойдруг-п8ч]

Давид! И как вам сейчас живётся? Вы в Грузии? Если да, то скоро будете колонией Азербайджана😂

[@i.k.9664]

Дуракам лишь бы попраздновать

[@daviddavadze8060]

@@Мойдруг-п8ч Да, я в Грузии. Живется намного лучше чем при ссср. А про колонию Азербайджана - что за чушь, Азербайджан наш друг и партнер.

[@daviddavadze8060]

@@i.k.9664 Даа, дураки празднуют даже советские праздники

[@borinson]

Никто кроме профессора Лондонской школы лучше не знает про распад СССР

[@Sibirian-Hus]

Ну опять мамкин эксперд по экспердам на арене с горестным хрюкотанием! Браво, чпоня!