PODCAST MIGALA 31: LA RETÓRICA

[@atzinramosa]

3:14 David dice: ya va empeashkkdhaa 3:35 Inicio

[@omarsabeproducciones1014]

sos grande XD

[@historiasdeinternet569]

Haha me brinque el 3:14 gracias buen hombre

[@treintaydoscinco]

Antes me cagaba el david, pero he llegado a entenderlo y ahora el que me caga es el santo

[@alterego4091]

Gracias buen hombre

[@dominicdcocco3361]

@@treintaydoscinco En algún momento entenderás al Santo y te cagará el Fobbit.

[@guillermog9073]

Las intros de los potcad son unas mechas de poesía+ información, es hermoso

[@carolinaaguirreb4288]

Me encanta como miran al mundo. Desde sus voces el caos sigue siendo caos pero se me antoja menos confuso.

[@camilovaldiviasantana9344]

A veces no entiendo nada de lo que dicen pero me facina su amplitud de pensamiento

[@johis048]

Diana Uribe es conocida como historiadora pero creo que es filósofa, es una eminencia en la radio en Colombia, llevaba décadas con su programa de historia del mundo y cuando se lo cerraron sacó el podcast, es una eminencia en la radio en colombia, ojalá puedan hacer un podcast con ella

[@emiliodunjo1104]

10:31 me encanta esa cancion saludos desde un lugar de nuestro mundo viviente al que lo llaman Paraguay

[@moises3805]

También de Paraguay!! Mongaru

[@gabrielsuarez4559]

2:14:00 - 2:47:18 4:02:33 -

[@0calle951]

Gracias!

[@valv3450]

Estaba buscando este comentario 😔♥️

[@GabrielMartinez-ld6hy]

2:10:18 El David vendedor ambulante

[@kalioscocoperofficial698]

HAHAHAHAHA

[@15aia5]

No te voy a escuchar! -Oye no te escuchas... Jajajajaja

[@cesarsanchez3190]

Amo cuando terminan cantando. Saludos desde Chile, el doppelganger de México

[@ascetahedonista7161]

Saludos migalanes. Otro podcast genial y un tema interesante y relevante como pocos. Por desgracia me parece que se enfocaron demasiado en tres de los peores campos de aplicación donde la retórica suele dejar de serlo para degenerar en demagogia y sofismas: Política, marketing y Twitter. Con tal enfoque es natural llegar a la conclusión, como se ha mencionado, de que "la retorica es un ejercicio inútil". Pero nada más lejos de la realidad. En mi opinión si existe un oficio estrechamente ligado a la retórica, ese es el poeta; quien tiene como trabajo encontrar la combinación de palabras adecuadas para hacer latir el corazón de otra persona exactamente de la misma manera que le late a él. Yo no soy poeta (solo del dedo chiquito del pie), soy profesor y la retórica es la herramienta con la que consigo hacer mi labor de la mejor manera posible. Cuando tengo ante mí un nuevo grupo de alumnos es indispensable para mí establecer vías de comunicación. Quiero decir, tengo la "autoridad teórica" a mi favor, me regalan su atención y obediencia sin siquiera merecerla solo porque soy "El profesor", y lo fácil para mí sería leer directamente de Wikipedia cada cosa que tenga que enseñar, delegándoles a mis alumnos la responsabilidad de asimilar esa información como les sea posible. Pero soy muy fan de esa frase de Arthur C. Clark que dice que "Cualquier profesor que pueda ser sustituido por una máquina, debería ser sustituido por una máquina". Es aquí donde entra en juego la retórica. Lo primero que hago es elegir estratégicamente dejar huecos en mi explicación, la mayor cantidad posible de ellos, los suficientes como para que algún alumno se atreva a levantar la mano y señalar alguna inconsistencia, a lo cual yo respondo invariablemente con la frase: "Excelente pregunta. Los demás, ¿Entendieron su razonamiento?". Un poco más de toma y daca, y ya les he forzado a interactuar a través de una comunicación bidireccional. Si quieren terminar de entender algo, tendrán que sacarme esa información a fuerza de preguntas y para formular esas preguntas se verán forzados a analizar la información de la que disponen en vez de simplemente memorizarla sin entenderla. A partir de aquí se pueden explorar más vías. Cada cabeza es diferente y por lo tanto es importante modular a cada interacción la forma de transmitir información y eso es solo posible a través de práctica y experiencia con las distintas herramientas retoricas con las que se cuenten. Otra de las cuestiones que me han llamado la atención (aproximadamente en el minuto 50:00) es aquella en la que hablan sobre como nuestra cultura nos obliga a mantener siempre la vista afinada en cada conversación o correr el riesgo de "ser victima de la retorica de alguien más". Y no soy yo quien vaya a estar en contra de cultivar un juicio crítico pero entiendo que hay un límite razonable, aunque se queda corto en el mundo tan complejamente conectado en el que nos ha tocado existir. Prueba de ello es Twitter, la aplicación de una argumentación bien desarrollada y un dialogo claro en busca de un entendimiento mutuo en cada una de las interacciones diarias que puedas tener en esa red social es desgastante. Usar memes para convertir a todo el que no piense como tú en un hombre de paja es... adictivo. Como digo, creo importante desarrollar un juicio crítico, pero al aplicarlo hay límites. Creo que fue Nietzsche quien dijo "Prefiero ser estafado antes que cuidarme de estafadores". Para eficientar la interpretación de la realidad nuestras cabezas vienen de fábrica con una cosa llamada "prejuicio". Los humanos somos adictos a los patrones, y los prejuicios son atajos para agilizar nuestros pensamientos en vez de dedicarnos a reinventar la rueda cada vez que nos tengamos que enfrentar a una nueva situación. En cuanto encontramos algo levemente similar a una situación arquetípica tiramos de ese hilo hasta hacerlo encajar a la fuerza por que es más práctico. Como humanos tenemos una necesidad atávica a que todo este bajo un mínimo de control, que pueda ser comprimido en simples reglas o patrones de comportamiento deterministas. El problema no es tener prejuicios sino permanecer en ellos aún después de una larga exposición a un nuevo ambiente. ...en todo caso, una buena solución para mantener este delicado balance entre juicio y prejuicio en un mundo que te bombardea de información todos los días sería delegar hasta cierto punto la tarea de ser crítico con la información a la que nos exponemos a una IA, dejar que esa máquina abstracta se encargue detectar sofismas en un tweet tomando como input de entrada un contexto previo, digo, hace poco que salió el algoritmo GPT-3 que puede explicar en lenguaje coloquial una obtusa redacción legal (twitter.com/danielgross/status/1272238098710097920), ponerlo a detectar falacias como si de un corrector de ortografía se tratase no suena tan loco. Sé que la idea le sonará aberrante al Hobbit que es un tecnófobo de closet (a.k.a. antropocéntrico) pero mi espíritu cyberpunk me dice que ese es el camino natural a seguir en la evolución del proyecto humano. Por cierto ¿Mencione que doy clases de programación? ¿Vieron lo que hice? ¿Cómo aplique la retórica para hacer asimilable una idea "aberrante"? sabía que la idea de poner a un bot a analizar nuestras conversaciones para hacer una labor que hasta ahora solo los humanos sabían hacer jamás sería bien vista por el Hobbit, así que lo primero que he hecho es citar a Arthur C. Clark, no solo porque genuinamente este de acuerdo con esa frase, sino porque ensalza al hombre por encima de la máquina; esto dispararía un sesgo de pertenencia favoreciendo la asimilación del resto del texto. Lo siguiente que he hecho ha sido exponer el problema como algo imposible de solucionar para inmediatamente ofrecer la idea que originalmente quería exponer como la única solución posible asegurándome de usar el término "máquina abstracta" en vez de "bot" o "software" que a final son la misma cosa. Pero como sabía que eso no sería suficiente he lanzado un ataque; pasándome de la raya le he llamado "tecnófobo" provocando una disonancia cognitiva que tendrá que ser resuelta de una u otra forma, ya sea descalificando mi argumentación o a mi persona (para evitar esta posibilidad he añadido al final que doy clases de programación). También es posible que se ponga la camiseta que le he confeccionado y diga "Tecnófobo y mucha honra". Y desde luego, está la posibilidad de que considere mi "idea aberrante" dentro de ciertos límites como algo ¿aceptable? ¿interesante? ¿curiosa? con tal de no sentirse como alguien que rechaza ideas por un prejuicio.

[@FreddyDavid182]

Interesante, y estoy de acuerdo que desde un punto de vista más literario el poema cumple un aspecto importante en la retórica; esto se conoce contemporáneamente como una función estética y con base en ello, concretamente, estaríamos hablando de las funciones del lenguaje en donde la retórica entraría a cumplir más aspectos aparte de "comunicar" tales como educar, moralizar, y criticar aspectos de la sociedad. Como estudiante de Literatura y Lengua Castellana tengo que tener presentes muchos de estos aspectos teóricos y prácticos. Te agradecería mucho que me recomendaras libros y textos académicos en los que pueda ahondar mas en el tema retórico y oratorio , y si esta enfocado a la pedagogía mucho mejor. Saludos colega.

[@nubesloc4s]

Estoy en shook con este comentario. Me ha encantado.

[@YaHik0delalluvia]

Muy educativo. Gracias por compartir con nosotros tan notoria pasión por la educación! Felicidades! Es usted un gran maestro.

[@mydarling3272]

Sinceramente yo dudo que ninguno de estos sepa algo de lo que está hablando, sueltan opiniones y ejemplos reduccionistas absurdos sin ningún argumento. "Opiniones" camufladas pseudo-filosofía que saltan de un tema a otro sin ningún objetivo claro, no concretan nada en ningún momento, hablan de manera tan genérica que no se sabe de lo que están hablando y se dan la razón los unos a los otros sin tener ninguna opinión crítica respecto a los demás de la charla. De hecho parece que solo hable una persona en vez de varios porque no debaten ni intercambian ideas esenciales, solamente complementan las frases del otro para abrir su propia teoria iluminadora que no tiene base en ningún sitio aparte de su ego.

[@ascetahedonista7161]

@@mydarling3272 A veces lanzar argumentos afilados, contundentes y agresivos son una manera efectiva de cambiar el marco de una conversación que va a la deriva. Otras veces simplemente la dinamitan. Saber distinguir entre cuando conviene hacerlo y cuando no, es lo que diferencia a un sabio de un necio. Saludos ;)

[@theeber7920]

1:01:55 el mejor minuto me encantó como el chavo se disculpo por interrumpir y después llega el otro pendejo a ponerse a cantar la del mago de Oz 😂😂😂😂😂 Cállate pendejo, lo ame

[@alexelcapofumaporritos626]

La música chill que usan estos hombres es el máximo detonador para recordar todo lo que ha dicho el Hobbit

[@fredocamacho89]

Sabes como se llama alguna de las canciones?

[@ramsesaparicio1985]

Igual quisiera el nombre de algunas de las canciones!

[@omarestrella3592]

. punto táctico por si algún día llegan a responder

[@ramsesaparicio1985]

Encontré la primera.... kzbin.info/www/bejne/fn-yaZKggJimfcU

[@EduardoSilva-st9wy]

+1

[@ndescruzur4378]

2:09:00 Finalmente el santo y el david se fusionaron para dar lugar a Danto

[@SuperMasterOfTheObvious4]

el savid

[@aykgeylfsyyrtohdrjc3186]

@@SuperMasterOfTheObvious4 me gusta más ese nombre

[@ivanjairmarquez4905]

Termina primera ronda de superchats 2:47:14

[@jimenezhernandezjosefernan4692]

2:10:00 AJAJAJJAAJJAJJA nunca había escuchado esto. Va a trascender muchachos.

[@jgms17]

Pero, el podCast esta buenisimo😍🥰 mucho mas estructurado, me gusta el conductor ancla y las prioridades en tiempo al micrófono.

[@victork.z6232]

¿Mi canción favorita en migala? Si, molino de viento.

[@adanrodriguez3005]

Hubieran invitado al tío monitor, háganlo en un futuro por favor estaría chido

[@roxanapuebla2376]

chale me dejaron picada con su versión de "molinos de viento" de la retórica, ahora quiero que hagan la canción completa, y me uno al patreon alv xD

[@israel-flores]

3:35 Inicio

[@fetososa]

3:05:41 No existe tal cosa como "Entrega al dia Siguiente"...

[@jemmanuelquezadar4610]

Hay algo de inicio en los anuncios. Pero lo vale cada minuto del podcast.

[@armandotorres9625]

Es para hacer énfasis en la retórica usada en la publicidad. Que fue lo casi primero del segmento. Oh eso es lo que pienso...

[@emanuellopez8578]

Son 5h a mi me parecen pocos anuncios

[@cunico61]

Estos son sus ingresos, no molesta que tengan anuncios, y más si son pocos en comparación a las 5hrs

[@matthendrixcobain3651]

KZbin vanced

[@EmmanuelInsaurralde]

Paga KZbin premium, a mi también me molesta la publicidad y por eso pago el premium.

[@giovannygonzalez5582]

Javier Santaolalla (date un voltio) para el podcast de ciencia!!

[@elcementoserompe5165]

apoyo

[@viviannovelo6166]

X2

[@giovannygonzalez5582]

Sería simplemente épico Pero creo que ya invitaron a otro

[@carminativo]

No hay retorica posible si lo que vas a enunciar o poner en palabras no tiene la capacidad presente pero sobre todo futura de volverte a conmover y convencer, me pasa un poco así y unicamente con la música...por desgracia contados con media falange de una mano los casos que he logrado grabar algo que sea digno de y para mi....

[@hugoe.sanchez6803]

Andaba escuchando el de estados alterados de conciencia, pero este tema es mucho más chingón. El arte de la persuación y el diálogo para manipular a los demás. Aprendo y reafirmo mucho en cada podcast Saludos viejones

[@theestudio360]

3:30:51 ¿alguien sabe si hay un video sobre la anecdota de los feminicidios en la camara de diputado como lo describe el hobbit?

[@JCarrera_ll]

2:01:08 El Esquizo: Carambolas ya se dieron cuenta

[@mondrider9138]

Ostia

[@juanpayares2828]

¿qué es la retorica? respuesta: 11:18

[@dianaroldan7056]

cuando los calzones de chumel ...tienen más aceptacion que chumel

[@julianbenitezdominguez2005]

Al chile xd

[@kevincardona2044]

Empiezan hablar de 3 tipos tipos de discursos 28:00

[@petronila9869]

Gracias♥️, justo lo necesitaba para mejorar mi podcaast. Bonobo.

[@rayticket]

4:02:44 pa cuando podcast entero del RR pa ligar?? Hahahahhaha

[@Alex22H]

02:10:59 Fantastica satira omenaje pffff jajaja lo ame

[@rafilosofia]

♪ ♫ ♩ ♬ No, no me mires como antes No hables en plural La retórica es tu arma más letal ♪ ♫ ♩ ♬

[@fernandagarcia5273]

ya te mire que en todos andas comentando una cancion jajaja

[@danielvalencia3467]

49:00 descarguen Brave para que no se traguen los comerciales de KZbin cuando escuchen musica.

[@kalioscocoperofficial698]

Funciona?

[@danielvalencia3467]

@@kalioscocoperofficial698 Claro, yo así le hago.

[@kalioscocoperofficial698]

@@danielvalencia3467 Lo probaré

[@braulios3386]

KZbin vanced

[@AnnyTellezmusica]

Hablaron de Diana Uribe 🤭😭, ahora si los AMO

[@TonyMontana-tr2jm]

Que marca de ropa pueden recomendar como alternativa para INDITEX?

[@TylerDurden-wt1yj]

Esto del pensamiento intuitivo y matemático, dialéctico y retórico en qué tema o materia la podríamos clasificar?

[@instintoelegidojrm1741]

pensamiento intuitivo y matematico viene enla sprimeras 18 paginas de aritmetica d ebaldor, explicada como una estructura dialectica entre conceptos intuitivos comprendidos por el cerebro d emanera natura y otros de pensamientos alto como decia platon, que son pensamientos o ideas complejas construidas sobr ela anterior base, donde todos se rhumano puede llegar a alcanzar el mismo nivel o muy semejante

[@conversacionesindomitas9938]

Al revez, el dialéctico es el matemático y el retórico es el intuitivo

[@CosplayMty]

Me dio mucha tristeza ver que Diana Uribe Subió su último video hace 7 años en su canal Cultopedia y luego me di cuenta que tiene otro canal donde sigue subiendo videos y se llama Diana Uribe tal cual y se me pasó la tristeza :v La voy a seguir. Gracias por la recomendación, crack.

[@theestudio360]

1:25:56 Las falacias argumentativas 2:10:06 los bumpers de migala 2:27:11 postdata: SOY BOLAÑOS,HUEVOS SANTO XD

[@jorgecafe24]

Felicidades, este es mi podcast favorito de todos los de Migala. Pregunta para toda la comunidad ¿Qué lecturas recomiendan sobre retórica?

[@faku220]

oiga buen hombre, en la escuela me pidieron que diga a alguien que admire, pero no me se tu nombre :v

[@slastich5194]

El hobit

[@David-jw4sn]

José Luis

[@kevingrisales7775]

Jose luis Hernández

[@linkin_mAe]

Señor Migala

[@rodrigoflores6415]

Mister migala

[@abrilmoreno99]

Al final, todo producto, servicio o persona reconocida se rige bajo distintas campañas mercadológicas que buscan precisamente hacer creer a su público objetivo que satisfaceran sus necesidades. Vivimos en un mundo de plástico, el que sean de derecha o de izquierda no cambiará que en realidad el objetivo de cada campaña política se enfocará en que su representante gane. Me alegra mucho saber que alguien más se había puesto a pensar que Amlo era el Trump de México, yo llevo pensándolo desde que ganó las elecciones.

[@Al_Kefla]

1:26:27 3:48:24

[@josevladimirjimenez8106]

4:35:00 sublime

[@luissosa2966]

1:03:00 el mago de Oz xd

[@sofiaforero8399]

lo mejor de potcast

[@luigisteven5983]

1:02:00 que tal desde aquí.

[@luissosa2966]

@@luigisteven5983 mejor, gracias :3

[@chema3779]

Raayos ahora ningun youtuber español va a quered colaborar con Migala despues de esas imitaciones jajaja Estuvo super divertido

[@MrArtur2010]

El hobbit tiene la peor imitación del acento español que he escuchado jamás jaja

[@kalioscocoperofficial698]

@@MrArtur2010 Justo estaba escuchando esa parte xd

[@sergiohernandez-ii1ql]

1:02:00 mago de Oz

[@annep9384]

Muy bueno

[@nataliomorales722]

Interesante para fundamentar la supuesta democracia representativa

[@luisenriquehernandezlopez8822]

Alguien sabe dónde puedo encontrar su grandiosa selección musical??

[@arleyrobertotriana4951]

En spotify. Allí hay una lista, se llama "migala sinfonico".

[@kennethdarko3972]

4:04:14 Peli de terror: desde abajo Serbian film

[@eduardosoto9142]

Te puedo sugerir un tema para un podcast? Creo que hay bastante en qué ahondar acerca de la MORAL. En qué se basan las sociedades para definir la moral, cómo es que las religiones influencian la moral de los pueblos y como los ateos fundamentan su moral, me pareciera interesante escucharlos hablar de ello

[@Mendoza08]

Pondré esta marca para saber dónde me quedé 2:08:30

[@sergiohernandez-ii1ql]

5:15:23 mago de oz

[@zzzsofi4]

La obra maestra

[@marytaekook1420]

Gracias Migala, en pleno momento existencial

[@adanrodriguez3005]

Tengo una duda real, ¿Puede una persona volverse insensible a la publicidad debida a una sobre exposición a la misma? agradezco sus respuestas.

[@gabrielrebolledomisleh5915]

No totalmente a menos que la persona se proponga eso como objetivo, de alguna forma se queda en el subconsciente es como un mensaje subliminal. Segun yo

[@cunico61]

Yo creo que sería por decisión consciente hacer el cambio, pero si no te lo cuestionas no creo que pase nada

[@carlosbee3078]

2:10:17 la cumbia de MIGALA

[@jesusblancarte9755]

A mi también me encanta Diana Uribe solo que no estoy de acuerdo con ella en la de la Segunda Guerra Mundial ya que enaltece demasiado la figura de Winston Churchill pero de ahí en más 👌🏽

[@lalumierewe]

Nombraron a Diana Uribe?

[@theestudio360]

por cierto me deben un podcast de los valores universales para saber su punto de vista, si funciona o no, deberias aplicarla en tu patreon saludos

[@miguelhv25]

4:28:44 sucedio y no le fue tan mal

[@jgms17]

Es una transformación, tiene que unir las masas

[@ramferaparicio1256]

Alguien conoce la música del inicio? Me puede decir su nombre? Está waii

[@nikinphaser]

kzbin.info/www/bejne/fn-yaZKggJimfcU

[@fercade8307]

Roxana kreimer es una argentina que habla del femenismo científico tiene buenos argumentos

[@muyhot4829]

Ouh si este tema si me interesa ewe

[@Fabian11lrg]

2:34:00 Jajajajjaa áspero xD prros somos Colombianos, es una expresión Colombiana cómo Chimba o bacano

[@erickmartinez6393]

Muy bueno migalamigos, soy pobre así que no les doy para la coperacha pero si les recomendaré algún material que sin duda ampliará su cosmovisión, primero el libro de ontológia del lenguaje de echeverria en referencia a la retórica y por otro lado, sin ánimos de ser muy positivista en video que habla del pensamiento dualista como categoría mental: kzbin.info/www/bejne/faavg5yFesetfdU

[@carminativo]

4:17:49....cambiarme a ''mi mismo'' desde ''mi mismo'' ...es un sinsentido El Buda: a estos weyes no se le dan bien las comillas ... escribalo así nomás.... que a poco a algunito le vale...

[@alexquevedo737]

los chinos usan comillas?

[@abigailrabago7850]

Me gusta su canal chicos. Al final movimiento ciudadano solo le pago diez mil pesos por ese comercial, lucraron con la imagen de un niño indígena por eso cuando tienen salarios súper altos.

[@xipettek1374]

2:10:16 Mamón pero cagado xDDD

[@thewidow7864]

9:10 yo: cierro el podcast y pongo la canción de seinfeld :v

[@fuentescorrea5646]

Un graaande brooooo🌅🌅

[@axelcortes6605]

Que buen intro

[@downtrapdc149]

22:02

[@Esteban-cp9yf]

Hay algo de podcast en los anuncios

[@miguelhv25]

03:42:30 probablemente el Hobbit ya vio la película, se la ha deber pasado bien

[@veryup777]

Chale hace falta video.

[@JuanMHdez]

4:34:25 jajaja que iluso. Fueron dos años de pandemia.

[@armandoflores5714]

4:26:15 4:26:45✨

[@zxca7853]

4:18:21 como se llama el canal?

[@vazcarvazcar14]

Empieza a 3:35

[@Zulliekins]

Has escrito un libro? Me interesa

[@luisjuliansandoval3250]

30:09

[@carlosgarciabanda]

Cuando vas a hacer el chingado video de la guerra 2?

[@ernestoteroba220]

1:50:50 el video del gorila me daba miedo de morro jajajjajajjajaja

[@abrahambaez19735]

Como se llama esa rola de fondo?????

[@juanjoseramirezfranco8355]

Donde puedo escuchar los podscast en vivo??

[@luisa.chavez3591]

En KZbin, aquí en el canal los viernes como a las 8 (México) eL próximo sera la semana que viene.

[@jorgeluismunozgonzalez23]

Saludos migalanes los sigo a todos compadres son la mera verga bueno manana los termino de escuchar ando bien pedo hah

[@EmmanuelInsaurralde]

Ya lo recontra adopté el término tribu jajaja que grandes son muchachos!

[@ElRicoDCam]

¿cuántos comerciales en su podcast ? -Sí.

[@killerXoXpunisher]

alguien sabe donde puedo encontrar la musica de fondo de la migala?

[@nikinphaser]

kzbin.info/www/bejne/qoWTp6Gne8ykf68

[@kevinzambrana5988]

por favor hagan la canción de la retorica con la instrumental de molinos de miento xD

[@javiersoave]

acá un poquito de comida para el algoritmo

[@luisa.chavez3591]

Diez mp3 Migala por favor.

[@jimmytimmy3680]

Estaría genial si pudieran comprimir los videos a menos de 30-60min. Gracias por el contenido, está fenomenal.

[@cruzjassomarco]

Busca el canal Sonido Migala.

[@ignacio3154]

¿cómo será una retórica de una retórica?

[@ghosinthedoor]

A ver cuando hacen un migala 8 hrs en LSD besto podcast

[@kalioscocoperofficial698]

Estaría interesante

[@perrodisgustadoconlosfideo5672]

Ya hay el de 8 horas xD

[@eldesintegrador9742]

Hay uno de 9

[@Kotkamusic]

2:27:53 el Santos es muy buleable jaja... no lo jodan!!!