Mini instalacja - czy to ma sens? To się nie zwróci NIGDY!

[@neospaaco9486]

Superowo !!!!

[@Waldemar_Pachol_official]

Kiedyś zupełnie nie rozumiałem celowości stosowania mikroinwerterów, dopiero znajomy strażak mnie uświadomił w najważniejszej rzeczy, że zwarcie na linni 60V DC nie spowoduje łuku i tym samym pożaru. :)

[@RafalWrobelGO]

Tak, to jedna z zalet, też nie miałem pojęcia o innych zaletach bo mikroinwertery są mało popularne, ja obecnie stosuję je w miejscach gdzie są problemy z zacienieniem to 100% lepsze od optymalizatorów, mają zwykle oddzielne MPPT na każdy moduł , minus taki że jak zamontowane są na dachu a ulegną awarii to jest trochę zachodu, ale w przypadku awarii pojedynczego modułu zwykle siada cały string a roboty tyle samo :) Dzięki i pozdrawiam 🫡

[@adamzielinski8168]

@@RafalWrobelGOSzukając rozwiązania dla wspólnoty mieszkaniowej na 5 instalacji (średnio po 18,5 kWp) zdecydowałem się na preferowanie mikroinwerterów. Właśnie ze względu na brak linii DC. Dodatkowym plusem tego rozwiązania jest brak rozdzielnicy DC/AC. W efekcie od marca, na dachu wspólnoty, pracuje instalacja 98,5kWp oparta na mikroinwerterach AP System. Na własne potrzeby zamontowałem 4 panele Hyundai Shingled 390Wp w kierunku płd. i zach. i podłączyłem to do mikroinwertera AP System EZ1-M (ma tą zaletę, że nie wymaga zewnętrznej jednostki kontrolującej i współpracuje z Home Assistant, w efekcie można sterować mocą mikroinwertera w zależności od obciążenia fazy, o ile dane o obciążeniu będą dostarczane do HA). Moja instalacja działa króciutko. Jednak dachowa - w szczytowych momentach bez problemu osiąga 80 - 85% wartości nominalnej (co przy kącie 15% uważam za świetny wynik). Jako ciekawostkę napiszę, że mikroinwerter wystartował i pracował stabilnie z mocą ok. 50W przy podaniu napięcia 28,8V z akumulatora LiFePO4 (nie polecam tej zabawy osobom, które nie mają świadomości tego co robią). W praktyce będę chciał jeszcze przetestować opcję z akumulatorem 36V i napięciem 43,2V - jeżeli się uda to, otworzy to spore możliwości w zakresie magazynowania energii i późniejszego, stopniowego, wysyłania energii, zależnie od zapotrzebowania. Miałoby to na celu zmaksymalizowanie autokonsumpcji. Jakie są zalety mikroinwertera EZ1-M? Duży prąd Imp (20A na 1 wejście MPPT) oraz prąd Isc (25A na 1 wejście MPPT). Pozwala to na podłączenie bardzo mocnych modułów (powyżej 600Wp) lub podłączenie 2 modułów ok. 400W spiętych równolegle, do każdego wejścia MPPT. W przypadku instalacji zacienionych daje to naprawdę duże możliwości. Wnioski po ok. 3 tygodniach pracy instalacji balkonowej: średnie zużycie dobowe spadło z 6,4 kWh do 3,4 kWh. Zużycie miesięczne z ok 220 kWh do ok. 170 kWh (przy pracy instalacji przez niecały miesiąc). Oszczędności? 50kWh x 0,89 zł = 44,50 zł x 12 = 534 zł Na instalację wydałem: 4x299 zł (panele, razem 1196 zł), uchwyty wykonanie własne: 200 zł, mikroinwerter: 750 zł, kabel AC: 129 zł Razem: 2275 zł Wychodzi na to, że zwróci się to w przeciągu ok. 4 lat (przy cenie 0,89 zł za kWh i autokonsumpcji bez dodatkowego magazynu, bo ten podbije cenę).

[@rdcabal]

ja kilka ostatnich dni otrzymywalem chwiliwo nominał z instalacji gruntowej 45⁰ od poziomu skierowanej na południe

[@Mieszko777]

Super, wypadałoby też odpowiedzieć w filmie na pytania, które są zadane w tytule. ;P

[@RafalWrobelGO]

Racja, instalacja się zwróci i w mojej ocenie warto zainwestować kilkaset złotych, poniżej jest komentarz, gdzie opisana jest instalacja w bloku, ja podsumowałem w dość pesymistycznych warunkach to w filmie: kzbin.info7zXKh4sYFkg

[@rdcabal]

od października przez marzec lepiej wszystkie daj na południe. podnieś nad grunt z 25cm

[@RafalWrobelGO]

dzięki, chciałem ustawić w taki sposób by maksymalnie autokonsumować, przy tym mikrofalowniku (2 wejścia) w układzie all na południe to mogę tylko dwa moduły użyć, dlatego by uzupełnić utraconą w ten sposób moc z całego dnia dołożyłem kolejny równolegle.

[@piotrpyrkowski7849]

Ciekawe jaka byłaby produkcja teraz w okresie letnim gdyby panele były pod katem powiedzmy 15st do gruntu. Czy sumarycznie nie wyprodukowałyby więcej? Moze warto zrobić taki eksperyment? Pozdrawiam

[@RafalWrobelGO]

Nie ma problemu zrobię, jednak wtedy tylko dwa moduły mogą pracować jeśli skieruję je na południe, bo rozumiem , że taka jest Twoja koncepcja?

[@piotrpyrkowski7849]

@@RafalWrobelGO myślałem o ustawieniu wschód południe zachód ale bardziej płasko wszystkie 3 panele. Dzięki temu nie powinno być zerowej produkcji na poszczególnych panelach rano lub wieczorem.

[@RafalWrobelGO]

@@piotrpyrkowski7849 test mogę przeprowadzić jednak wchodzą w grę tylko dwa moduły, gdyż przy tym kącie przekroczę prawdopodobnie prąd przy równoległym połączeniu modułów

[@RafalWrobelGO]

Tak dokonam takiej próby jednak oświetlony moduł wschód zachód jednocześnie prawdopodobnie da ok 12A łącznie (prąd sumujemy przy połączeniu równoległym) a mikrofalownik dopuszcza maksymalnie 10,5A więc raczej nie pyknie, ustawienie modułów wschód zachód przewidziałem pod takim kątem gdyż na wschodzie i zachodzie słońce jest dość nisko, ale warto spróbować :) Takie ustawienie miało być lekarstem na 100% autokonsumpcji po to by w netbilingu wszystko zużyć a nie oddać, twoje rozwiązanie być może będzie wydajniejsze jednak koszty przesyłu mogą to zjeść :)

[@jacek-jan]

​@@RafalWrobelGOmyślałem nad własnym, automatycznym przełączaniem grzałka CWO/falownik, ale koszty np przekaźników DC sprawiają że łaskawszym okiem patrzę na ceny od np MyPv

[@Lates78]

Panie Rafale, czy gdyby zawiał wiatr i wywrócił te panele wschód-zachód przy podłączeniu równoległym. Załóżmy, że mają po 300W. Jakie jest ryzyko uszkodzenia mikroinwertera gdy wszystkie 3 panele dostaną pełną moc 900W?

[@RafalWrobelGO]

w zasadzie ten mikroinwerter odłączy zasilanie i zasygnalizuje błąd, oczywiście producent w przypadku uszkodzenia może nie uznać reklamacji jeśli będzie to zarejestrowane w logach

[@Lates78]

@@RafalWrobelGO Od kilku tygodni bawię się modelem (1600W) z 4 panelami (445W) przekładając je po tarasie w różnych kombinacjach. Po obejrzeniu tego materiału postanowiłem 3 panele zostawić na PD, a do jednego MPPT podpiąć 2 panele - jeden wschód oraz drugi zachód. Czy poza dwójnikami MC4 potrzebuję do kompletu czegoś jeszcze? Jak to się sprawdzi to chętnie zamontuje 4 panele na wschód, a kolejne 4 na zachód na elewacji. Dotąd myślałem, że będę potrzebował do tego 2 mikroinwerterów, ale chyba się myliłem :)

[@RafalWrobelGO]

@@Lates78 dokładnie, moduły równolegle musisz dopasować napięciowo, nie musza być nawet takie same, chociaż wtedy jest najprościej, w konfiguracji równoległej sumują się prądy więc ten parametr zależy od natężenia oświetlenia.

[@Lates78]

@@RafalWrobelGO 5 paneli 445W podłączyłem do 4 portowego Deye 1600W. Dziękuję za inspirację! Elektryki uczę się jak dziecko - od podstaw :) Moduł 4 składający się z 2 paneli wschód-zachód bije produkcję dzienną paneli południowych :) Pora pomyśleć o instalacji pionowej, ale nie wiem czy warto na elewację wschód i zachód.

[@RafalWrobelGO]

@Lates78 super , obecnie moduły są tak tanie że warto eksperymentować

[@irekw7388]

Montuje na ścianie!!!

[@mariusz1972ful]

ja dobrze rozumiem, ze ustawiam sobie taki zestaw, wpinam wtyczke do gniazdka, zglaszam np do taurona, wymieniaja mi licznik i to normalnie produkuje prad i jest rozliczane pzrez dostawce energii?

[@RafalWrobelGO]

Tak, dokładnie, nie wiem tylko czy minimum nie trzeba zgłaszać 1kWp, ale dowiem się jutro, nie znalazłem nigdzie takich wymogów, jednak gdzieś w komentarzach tak czytałem. To co tu widzisz to kompletna instalacja.

[@adamzielinski8168]

@@RafalWrobelGO- instalacje do 0,8kW mogą pracować bez zgłoszenia (wynika to z dyrektywy UE, która jako mikorinstalacje PV określa instalacje o mocy powyżej 0,8kW). Jako moc maksymalną rozumiemy w tym przypadku moc generatora podłączonego do sieci (czyli mikroinwertera), gdyż to jego parametry określają, jaką moc będziemy do sieci (potencjalnie) dostarczać. Tu jednak należy zwrócić uwagę na 2 rzeczy: 1) czy licznik, który jest zamontowany jest dwukierunkowy? 2) jakie jest nasze stałe, minimalne, obciążenie na danej fazie? Co do kwestii pierwszej: w przypadku licznika jednokierunkowego podłączenie mikroinwertera może narazić nas na straty związane z tym, że taki licznik będzie naliczał energię wysłaną do sieci, jako energię zużytą. W efekcie zamiast oszczędności może się okazać, że nasz rachunek gwałtownie wzrośnie. Co do kwestii drugiej. W przypadku instalacji 3-fazowej brak zgłoszenia instalacji powoduje, że nie jest stosowane bilansowanie międzyfazowe, w efekcie prąd będzie zużywany wg obciążenia na poszczególnych fazach i przy złym podłączeniu może to doprowadzić do sytuacji gdy mikroinwerter będzie produkował prąd np. na fazie nr 1, a zużycie będzie na fazach nr 2 i nr 3. W efekcie cała nasza wyprodukowana energia będzie trafiała do sieci, a nie będzie zużywana w domu. Obwody mogą być prowadzone w przeróżny sposób i zdalnie nikt tego nie określi, pod którą fazę najlepiej podłączyć mikroinwerter - potrzebny jest elektryk, który zidentyfikuje fazy, lub… właśnie zgłoszenie do dostawcy, aby ten zastosował bilansowanie międzyfazowe. Na marginesie dodam, że zgodnie z prawem (prawo energetyczne) każdy generator prądu podłączony do sieci dystrybucyjnej powinien zostać zgłoszony do operatora sieci (OSD). Dodatkowo, taki generator powinien zostać podłączony wg określonych norm. W praktyce prawo nie nadąża za rozwiązaniami technicznymi. Stąd np. Tauron ustami swojego rzecznika poinformował, że nie będzie egzekwował naruszeń tych przepisów dla instalacji o mocy poniżej 0,8kW, gdyż te - zgodnie z wspomnianym rozporządzeniem - nie są instalacjami. Podsumowując: instalacja do mocy 0,8kW może pracować bez zgłoszenia, jednak wymaga licznika dwukierunkowego oraz świadomości dotyczącej obciążenia poszczególnych faz w domu. Zgłoszenie do OSD (operatora sieci dystrybucyjnej) pozwoli jednak na większą autokonsumpcję, bo ten zastosuje bilansowanie międzyfazowe i bilansowanie godzinowe. Przepraszam, że tak obszernie.

[@RafalWrobelGO]

@@adamzielinski8168 Super, dziękuję, więc reasumując nie mamy obowiązku ale warto to zrobić by wymieniono nam licznik na dwukierunkowy co pozwoli bilansować się miedzyfazowo. OSD z kolei powienien wymienić licznik bo i taka ma obowiązek wymiany do 2028r wszystkich na LZO. Sam zapytałem Tauron i ciekaw jestem co odpowiedzą, ale dziękuję za obszerne wytłumaczenie.👍

[@RK-bm9kq]

@@RafalWrobelGO Problem jest w tym ze jesli nie zglosisz (a nie musisz) to ci zrobi nadwyzke nad oautokonsumpcje ,to energie wcisnieta w siec wiekszosc licznikow jednokierunkowych zapisze jako zuzycie. Tylko te stare siwe blaszki kreca sie w lewo,ale juz prawie nikt tego nie ma.

[@RafalWrobelGO]

@@RK-bm9kq Tak dokładnie

[@JacekWalusiak-i2s]

Pytanie a czy można dać 4 panele po 2 połączone równolegle wschód zachód w tej instalacji?

[@RafalWrobelGO]

oczywiście, nawet wspominałem o tym 02:42

[@Lates78]

@@RafalWrobelGO chyba zacznę myśleć jak podłączyć 8 paneli na elewację na 1 mikro inwerterze 1600W. Jakbym oglądał Cię wcześniej zamówiłbym 12 paneli, a nie 8 do 2 mikroinwerterów oszczędzając na przesyłce.

[@RafalWrobelGO]

@@Lates78 połączenia równoległe rozwiązują większość problemów :)

[@znipus2586]

Mikroinwerter nada się do instalacji np na działce gdzie nie ma możliwości podłączenia się do sieci?

[@RafalWrobelGO]

Niestety nie , tylko off gridy. Na kanale jest film z mojego magazynu energii i taki się nada. Jak chcesz podeślę linka to poczytasz ?

[@grzegorz.w.1945]

Można poprosić też o link bo na działce bym sobie chciał taki zestaw zakupić pod pompę do basenu 60 watową, pozdrawiam​@@RafalWrobelGO

[@RafalWrobelGO]

@@grzegorz.w.1945 allegro.pl/oferta/mikroinwerter-nep-600w-wifi-do-fotowoltaiki-balkonowej-15305068581?#

[@grzegorzbik7927]

👍

[@piotrr597]

A szkoda, ze nie ma na polnoc. Ciekawe co by pokazalo. Moze przy dzisiejszych cenach….

[@RafalWrobelGO]

😆😉

[@jacek-jan]

Masz tabele, z których sobie wyczytasz. Zależy od: nachylenia dachu, szerokości i pory roku. Google: solar panel angle efficiency i wybierz grafikę. Ewentualnie szukaj że słowem calculator

[@gimbueuropa5904]

@@RafalWrobelGO wbrew pozorom na północ też działa, oczywiście po równonocy wiosną do równonocy jesienią

[@grzegorzbik7927]

:)

[@marekkowalski9673]

Falownik 2400W LIFEPO4 2x55Ah i 1x50Ah , 25V za oknem w bloku 400W zasilam całe mieszkanie poza pralką, czajnikiem, microfalą ,płyta grzewczą i odkurzaczem. W lecie miesiecznie ze sloneczka mam nawet 35kWh , a jak wyłącza prad ta sasiedzi siedzą przy swieczkach a ja ogladam lelewizje lub siedze w necie mając normalnie oswietlone mieszkanie.

[@RafalWrobelGO]

Brawo, fajnie - jak widać w bloku też można, jesteś na nowych zasadach czy offgrid wyspowy?

[@rdcabal]

znaaczy 35w miesiąc?

[@RafalWrobelGO]

@@rdcabal 35kWh

[@rdcabal]

@@RafalWrobelGO 35kWh w miesiąc? z jednej 400-ki?

[@RafalWrobelGO]

@@rdcabal Tak napisał @marekkowalski9673 ale u mnie też tak pokazuje, ja na testach obecnie na liczniku wykręciłem 65kWh a od kiedy to mam? od pierwszego filmy "instalacja za 550zł"

[@ElectroniCori]

mam sterownik MPPT dwa panele 500W oczywiście równolegle, prąd trzymam w dwóch akumulatorach 150Ah, pewno i to się nie zwróci, ale mam działkę w lesie, czekam na sieć, i pewno jeszcze poczekam, przy takim zestawie jestem samowystarczalny. Nigdy się nie zwróci bo życie akumulatorów to 4- 5 lat i znowu 3-4 tysie na aku, co prawda tylko akumulator. Tylko trzy miesiące w roku muszę doładowywać akumulatory agregatem. Oczywiście nie zasilam tym domu, mam dość dużą przyczepę, docieploną i zrobioną jak trzeba.

[@RafalWrobelGO]

hmm, fajnie - wygląda to dosyć wydajnie, ja mam tez off grodową wyspę w domu, ale osiągi nie najlepsze, fakt że całą noc pobieram ok 100W kzbin.info/www/bejne/ooS6aqGOp89oqZo

[@marekkowalski9673]

Trzeba była wydac troche wiecej na LIFEPO4 i miałbyś 12 lat spokoju ...... ja ma 160Ah 2x55Ah i 1x50Ah przy 25V ....... PV w bloku