Mini-PCs von Asrock, Asus, Geekom, Minisforum und Zotac: Besser als Dell, Lenovo & Co | c’t uplink

[@torbesen]

sehr angenehm euch zuzuhören :) kompetent, wissen eloquent übertragen, nichts unnötiges oder störendes danke!

[@ProfTheorie]

10:05 - als Ergänzung: im Minisforum MS-01 (12/13th gen Intel mobile) sowie den Lenovo Tiny M720/ M920/ M90/ P330/ P340/ P350/ P360 (gesockelte 8th-12th gen Intel desktop CPUs) lassen sich Single-Slot Low-Profile GPUs verbauen (Nvidia T1000 und Radeon RX6400/ WX6400 sind die leistungsstärksten Modelle), wobei das Volumen auch nur rund 1,5-1,8 Liter beträgt. Gerade die Lenovo Tinys sind auf dem Gebrauchtmarkt recht günstig zu bekommen und können jede 35w und 65w CPU aufnehmen (letztere sollten dann begrenzt werden sonst wird es laut).

[@SusannePfi-ud8fr]

Wie immer sehr gute Folge, könnt ihr bitte mal das Duell Linux vs Windows gerne auch vs MacOS machen? Würde mich sehr freuen

[@GesetzeMitHerz]

Lustige und lernhafte EDV Runde ❤️😃 Was ist denn bitte mit Thunderbolt und AMD Chipsätzen? Das war doch schön lange mal angesagt. 🥝

[@fluffyfloof9267]

Wenn Du eine AMD-Box kaufst, wird das heutzutage USB4 (mit PCIe Pass-Through) genannt. edit: "Thunderbolt" ist eine Marke von Intel, USB4 kann das aber auch - die sprechen die selbe Sprache, nennen ihre Sprachen aber "legal anders".

[@mirkoneuhaus]

Im Video wird über den Intel N100 als einstieg gesprochen. Ergibt es Sinn einen N100 als Home-Server zu betreiben. Meine Bedürfnisse sind ein Proxmox mit Home-Assistent, Pi-Hole und einem Docker mit verschiedenen Containern zu betreiben.

[@christophterres]

Ja, das geht gut. Bedenken muss man, das N100 und andere Alder Lake (N200, N300, N305) nur einen Speicherkanal unterstützen. Es passt also nur ein Speichermodul (DDR4 oder DDR5) hinein und offiziell nur 16GB. In der Praxis laufen aber 32, 48 und 64GB problemlos. Es gibt Barebones mit Passivkühlung (achtung wird über 60° warm) oder auch Micro-ATX Mainboards von Asus und Asrock für den Selbstaufbau.

[@GammaCyberMax]

Scheint der N100 problemlos zu schultern. Habe mir jetzt auch einen gekauft, aber noch nicht im Betrieb. Aber hier wurde er getestet und für gut befunden kzbin.info/www/bejne/m3uwnGekqpejfrs

[@Bogomil76]

Also ich habe einen N100 mit 16GB RAM unter Proxmox laufen, darauf viele LXC (Pi.Hole, Unifi usw.) und ein paar VMs (Home Assistent) und der N100 langweilt sich. Und das bei 6-10W. Ich meine Pi-Hole kann sogar ein Pi2 oder 3 ausführen und selbst der wird dadurch nicht warm…

[@GammaCyberMax]

@@Bogomil76 hast es rein passiv laufen oder mit aktiven Lüfter drin und bei welcher Temperatur läuft er?

[@Bogomil76]

@@GammaCyberMax Minisforum UN100C, der hat leider n Lüfter, der alle paar sec mal was dreht je nach Last. In meinem Fall mir egal, weil steht eh im Keller. Temp auch nicht gecheckt, weil Proxmox das mit Bordmitteln nicht kann, war zu faul 🤪 Für im Wohnraum/Schlafzimmer ist das spezielle Modell also kicht geeignet.

[@Janknesebeck]

Sehr schöne Erklärung zu den aktuellen Mini PCs, tolle Diskussion auch über Kontroverse Themen.

[@AllesKiten]

Wieso habt ihr den Minisforum 890 pro nicht getestet?

[@flopsy666]

Mal ne ganz dumme Frage, was ist an den Dingern so teuer? Als ich das Video geschaut habe, dachte ich nach der Beschreibung der ziemlich bescheidenen Leistung und Ausstattung, dass die höchsten 200-300 Euro kosten werden und nicht 500-1000.

[@peterpalupski]

Gibt es, ich habe einen Beelink EQ12, den gibt es für unter 300€. Bessere Prozessoren und Anschlüsse (insbesondere, wenn TB4 vorhanden) treiben die Kosten

[@saschapurner9579]

@@peterpalupski Jup. Die besseren Prozessoren sind das auch Wert nach meinem NUC Laptop zu urteilen inzwischen. Der macht seinen Dienst außerhalb der normalanwender Blase sehr Gut und vor allem Effizient. So ein N100 ist aber schon eine feine Sache für den täglichen Bürogebrauch wie man so lesen kann.

[@peterpalupski]

@@saschapurner9579 Ich find den N100 auch als Heimserver richtig super! Kommt drauf an was man alles damit vor hat, aber bei meinen Anwendungsfällen ist die CPU-Auslastung die meiste Zeit im um die 5% und geht selten mal auf 40 hoch. Es laufen etwa 5 VMs und Container 24/7. Und dann gelegentlich starte ich auch mal eine größere Win11 oder Linux VM um Dinge auszuprobieren.

[@ablearcher2753]

Sehr guter Beitrag! Ich habe aufgrund des derzeit niedrigen Preises für den Geekom AE8 mit Ryzen 9 CPU über dessen kauf nachgedacht, leider haben aber meine Recherchen soweit ergeben, dass diese Maschine aufgrund ihres doch sehr kompakt geratenen Designs sehr begrenzt ist im Sinne von Temperaturmanagement. Also habe ich geschaut, was ein klassischer ATX Eigenbau-PC mit entsprechender Leistung kosten würde und da musste ich erstmal schlucken. Ich bin mir also demnach entsprechend unsicher, was ich nun machen soll.

[@simonzobrist4171]

Solange es sich um sinnvolles Vollquaseln handelt, höre ich gerne lange zu. Man will ja was lernen, wenn man sich solche Videos ansieht und gelernt habe ich definitiv wieder einiges. Tatsächlich scheint es sich mir, bei den Mini-PC's, um ein derzeit recht dynamisches, aber auch eher spärlich bedientes Umfeld zu handeln.

[@peterboy209]

150€ für n100 pc: bin total zufrieden. Robtech hat gute reviews.

[@fluffyfloof9267]

Minisforum veröffentlichte ein neues BIOS für meinen UM780 XTX (edit: wurde mit 1.05 geliefert, aktuell ist 1.06, vom 23. Mai 2024), dass einen nervtötenden WEHA / PCIe Fehler korrigierte. Allerdings habe ich geringes Vertrauen, dass "mein Lütter", ohne großen Druck, weiterhin Firmware-Upgrades erhält.

[@SomeoneSomeone-mb2pu]

man kann beim Mac auch die Lüfterkurve verstellen mit third party tools. spezifisch für verschiedene temperatursesoren oder feste werte zb mit Macs Fan Control

[@LordSteinchen]

Man kann immer rum fummeln, aber es war ja gemeint, dass es bei Apple einfach „out of the box“ gut funktioniert und man nicht erst selbst „optimieren“ muss.

[@HansPeter12321]

Ich habe einen Minisforum UM790 Pro als Barebone gekauft. Hab dann 64GB Ram und 2x1TB Nvme eingebaut. Als Bildschirme hab ich einen 43" 4k in der Mitte, links und rechts ist jeweils ein 27" WQHD Monitor. Der Rechner läuft ohne Probleme, allerdings arbeite ich nur daran. Wie er bei Spielen performt kann ich nicht sagen. Allgemein habe ich Mini PCs schon seit Jahren. Vorher hatte ich refurbished HP Prodesk und Dell Optiplex Micros. Sind zwar günstiger als der Minisforum aber von der Leistung her kein Vergleich.

[@glaunetto]

Hab den gleichen Mini-PC (auch Barebone). Ist mein erster Mini, davor immer Tower. Ich spiele auch fast gar nicht. Als der neu war, hab ich verschiedene Spiele ausprobiert und der liefert schon ordentlich ab. Auf KZbin findet man etliche Videos, in denen der UM790 Pro (und vergleichbare Minis) auch recht aktuelle Titel überraschend gut verkraftet. Fand ich schon beeindruckend, für interne Grafik. Alternativ bleibt natürlich immer die Möglichkeit sowas wie GeForce Now zu nutzen, auch wenn man ein sparsames Modell mit schwächerem Prozessor hat.

[@fluffyfloof9267]

@@glaunetto @HansPeter12321 das ist im Grunde ein besseres Steam Deck, siehe auch mein Kommentar (oberste Ebene) - haste nix falsch gemacht - ich bin super happy mit meinem UM 780 XTX / 7840HS (Mein Kleiner kann OCuLink - das war mir sehr wichtig)

[@glaunetto]

Wundert mich, dass die anderen Modelle kein Mikrofon haben. Ich hab den Minisforum UM790 Pro und war doch recht überrascht, als ich feststellte, dass sich hinter dem unbeschrifteten Loch an der Front ein Mikrofon befindet, da dies in der beiliegenden Bedienungsanleitung nicht erwähnt wird. Unter Windows ist das Mikrofon ganz normal nutzbar. In den Spezifikationen hatte ich das scheinbar überlesen, aber da steht etwas von DMIC, das wird es wohl sein.

[@tontrenner]

Schönes Thema :)

[@peterpalupski]

Vielen Dank für den interessanten Talk! Gibt es Gründe, warum Beelink nicht getestet oder erwähnt wurde? Ich habe recht gute Erfahrungen mit dem Gerät gemacht (sogar mit dem offiziellen Support und Treibern). Nutze einen Beelink EQ12 mit N100 als kleinen Heimserver. Trotz verbautem Lüfter ist er nie zu hören. Beelink hat ja mittlerweile auch neuere Modelle, welche in die getestete Kategorie fallen.

[@robtosch2492]

Die Minis sollten schon wegen der Kühlung deutlich größer sein. Die "Puppenkisten" - Größe ist unnötig bis kindisch.

[@BoothTheGrey]

Kommt auf die Architektur an. Beim Mac Mini passt das. Und wenn Intel/AMD CPUs aus dem mobilen Sektor mit geringer Stromaufnahme genommen werden, passt das hier auch. Wenn Du einen klassischen PC haben willst... kannst Du doch einen solchen kaufen. Ich mein... was genau ist Dein Anliegen? Dass es diese Geräte einfach nicht mehr zur Auswahl gibt? Du kannst doch alles andere eh kaufen. Was ist Deine Idee?

[@robtosch2492]

@@BoothTheGrey Da gibt es vermutlich zu viele Leistungsunterschiede in Bezug auf den Mac Mini. Angestrebt sollte ja werden, dass eine möglichst hohe Leistung und Ergonomie erreicht werden sollte. Der Flaschenhals ist die Kleinheit, die laute Lüfter und riskante Wärmeverhalten zur Folge hat. Wofür? Ich bin mir sicher, das "der Kunde" leise, wenn nicht gar lüfterlose Systeme wünscht, die dazu günstig und stromsparend sind. No Na!

[@BoothTheGrey]

@@robtosch2492 Wieso sollte eine "möglichst hohe Leistung" erreicht werden? Kaufst Du so auch Dein Auto? Oder Deine Waschmaschine? Wenn ja... uff. Die meisten kaufen sich Technik nach den Anforderungen! Soviel besser ist ein Apple M1/M2 Chip im Vergleich zu einem stromsparenden Intel/AMD auch nicht. Abgesehen davon gibt es ja Millionen von Laptops mit AMD + Intel-Chips die ordentlich Leistung bringen und wovon viele auch flüsterleise sind. Ich hab keine Ahnung, was Dich dazu treibt, GEGEN ein zusätzlich existierendes Angebot zu sein, was für EINIGE Konsumenten offenbar interessant ist. Denn die Dinger werden ja gekauft. Es gibt in vielen Bereichen viel zu wenig verschiedene Angebote. Ich habe eben Waschmaschinen angesprochen. Gibt dort kaum kleine Maschinen für Ein-Personen-Haushalte. Oder bei Smartphones hat sich auch eine ziemliche Monokultur entwickelt. Vielfalt im Angebot tut doch nicht weh!

[@robtosch2492]

@@BoothTheGrey Keine Ahnung, was Du für Probleme hast und was Du da in einem Topf zusammenrührst. Ich bin ja nicht der einzige, der bezüglich der Kühlung im Zusammenhang mit der Kleinheit Kritik übt. Es ist eben unnötig und unklug die Dinger so klein zu machen. OK?

[@BoothTheGrey]

@@robtosch2492 nochmal - wieso 'Kritik" üben, wenn das, was Du hier "verbessern" willst als Produkt längst existiert? Kauf einfach einen grösseren PC! Die gibt's in allen Zwischengrößen! Deine Kritik hat doch nur einen Inhalt: Finde ich doof also weg damit. Und andere findens eben NICHT doof und Du wirst dadurch gar nicht gestört. Nochmal: Wieso hast Du ein Problem mit Produktvielfalt?

[@Techmagus76]

Thema Lüftersteuerung. Okay wird auf 43 Grad Eingangstemperatur ausgelegt. Eine Information aber halt keine Erklärung, denn so hoch ist der Mehraufwand die Lüftersteuerung an die Temperatursensoren zu koppeln nun wahrlich nicht und ein Temperatursensor PT100 am Lufteinzug ist ein centartikel mit erheblicher Steigerung der usability.

[@kilianklaiber6367]

Gibts irgendwo eine executive summary?

[@fluffyfloof9267]

Mein Minisforum UM780 XTX kann den zweiten M.2-Sockel in einen OCuLink-Port wandeln - 4 PCIe Gen4 Lanes - mehr Bandbreite als USB4. Ich bin sehr happy mit dieser lütten Kiste! War "damals", vor einem Jahr, ein Upgrade von Zen3 auf Zen4 - mit dem schnelleren DDR5 RAM (5600 statt 3200 MT/s) ist das spürbar flotter ("Schwuptizität"), als mein alter Ryzen 5800X/AM4/DDR4-Tower PC. Meiner hat einen AMD Ryzen 7840HS Prozzi, mit einer Radeon 780M GPU - weil das die "HS"-Variante ist, ist der Lütte ein Bisschen flotter als ein Steam Deck - der Formfaktor ermöglicht bessere Kühlung (bis zu 70 Watt). Ich kann Cyberpunk 2077 einigermaßen flüssig zocken - low-ish Details, mit FSR, 900p-Upscaling auf 1080p - 35-45 FPS.

[@nicks.9469]

Von geekom hätte es noch den A7 gegeben..🤔 Mit AMD Ryzen 9 7940HS ☝🏼🤓

[@alexanderdrexl3763]

Gibt jetz seit kurzem die Asrock (Industrial) mit sparsammen AMD "u" Prozessor: 4x4 Box 8840u Die fänd ich spannend.

[@KuraiBeat]

ich würde einen Minisforum MS-A1 barebone nehmen und eine apu ram ssd reinbauen, an apu dann eher ryzen 8700g oder ryzen 8600g schon bisschen undervolten bzw. powertarget anpassen im bios und linux arch drauf

[@theol1044]

Ich frage mich immer wieder, was sich eigentlich all die Hersteller denken, die Kartenleser krampfhaft an der Seite anbringen anstatt vorne bei den anderen Anschlüssen, die man öfter mal benötigt (Kopfhörer, USB). Wenn ich das Ding so aufstelle, wie es sich anbietet (die Front zu mir schauend), ist das Einschieben einer Speicherkarte automatisch ein Gefummel. Aber vielleicht können Asiaten ja um die Ecke schauen.

[@NanoPolymer]

Kann Christof Windeck nur zustimmen was die Grundkonfiguration von Geräten angeht. Ein Klassiker den ich mittlerweile sehe bei Rechner ist ein aktives CSM. Das ergibt für mich schlicht absolut keinen Sinn. Warum das am Anfang gemacht wurde verstehe ich. Das ist nun aber ewig her und ich hatte noch nie Probleme bei einem PC mit der Deaktivierung.

[@Guntram-Slemenik]

MinisForum Venus Serie UM790 Pro mit AMD Ryzen 9 7940HS - Radeon 780M - 64 GB-DDR5-RAM - 1 TB M.2 SSD - 2x HDMI - 2x USB 4.0 - 4x USB 3.2. Ein super geiles Teil und nur um 450 € gebraucht gekauft. Windows 11 von der SSD geschubst und nun läuft Debian 12 Bookworm, super gut, sehr schnell und wie üblich sehr stabil und man staune, sehr leise. In Bezug auf Grafikkarte könnte man doch eventuell eine externe verwenden und ich habe gehört das Minisforum hier schon bald, was auf den Markt bringt. Auch mit Videobearbeitung läuft es mit meinem MinisForum sehr gut. Spiele gehen auch, da gibt es genug Videos auf KZbin. 🤣😂🤣Danke für den Apple Witz.🤣😂🤣 und noch eine kleine Korrektur, bei Minisforum gibt es ein aktuelles BIOS Update zum Download und auch W11 mit allen Treibern in etwa 16 GB Download. Super Video von euch, bitte mehr davon.

[@sigzweizehn7429]

Danke,es hat meine Entscheidung beschleunigt ! Leute,kauft euch einen Mac mini gebraucht mit M2 Prozessor,da könnt ihr mühelos eure DOS - Windows Straflager,neben Mac OS installieren,ohne im vorsintflutlichen BIOS rum zurödeln. Außerdem wird euch unbewußt vor Augen geführt,wie billig eigentlich das PC System ist.

[@-Dave-]

Reicht es z.B. für Audiobearbeitung z.B. von Steinberg und AudioStreaming? GEEKOM Mini IT13 Mini-PC mit Intel® Core™ i9 13900H, 32GB RAM

[@ROBSTA-DGR]

Mir fehlen schlicht weg als "Laie" nicht nur hier klare Aussagen wie wenn du das hast/brauchst dann kauf das oder das. Ich habe ein Asus Laptop mit 8GB Ram, Intel Core i5 -4200U, 1,60GHz und will jetzt was neues leicht leistungsfähigeres bis 500 Euro. Nach gefühlt 1000 Videos usw. weiß ich immer noch nicht was ich kaufen soll.^^

[@Thomas_P_aus_M]

Ok, eine Preisvorstellung hast du genannt. Aber willst du neu oder gebraucht? Soll es nur Intel sein oder kann es auch AMD sein? Welche Software soll das Ding bedienen? Und welches OS überhaupt? Für Privatnutzung würde ich ein gebrauchtes Gerät nehmen, welches halt jünger ist und mehr Rechenleistung hat als das, was du bis jetzt nutzt.

[@alexkissing3274]

Leider alle sehr teuer die kleinen Kisten.

[@Guntram-Slemenik]

Im Vergleich zu Apple Mini, sind sie sehr günstig.

[@SandroFeyh]

Und was ist heutzutage noch wirklich günstig? Entweder man gönnt es sich, oder man lässt es halt sein.

[@DeaktivierterUser1]

Nipogi

[@fluffyfloof9267]

Der Intel N95/N100/N200/N303 geht mir auf die Nerven - das Ding kann zu viel, im Vergleich zu den verfügbaren PCIe lanes! Nur 9 PCIe Lanes! Die Rechenleistung ist vorhanden - dennoch kann man damit kein sinnvolles NAS bauen, dass 2x NVMe SSDs mit 4 Gen3+ lanes anbindet, 4x SATA, und 2.5 gig LAN. Das ist Intel-typische Marktsegmentierung! …selbverständlich will ich 2x 4 Lanes für SSDs haben → Stichwort Redundanz. Ich kaufe gern gebrauchte SSDs/HDDs - die fallen wahrscheinlich nicht beide gleichzeitig aus. Auch für ZFS-Caching sind 4 Lanes je SSD sinnvoll.

[@sigzweizehn7429]

Mensch macht hinne..oh,man

[@Powerman1979]

Wir haben von geekom Mini Rechner das mit biosupdate bekommt man schon habe den direkt von Hersteller bestellt und dort wen man angemeldet ist kann man auch update beziehen.

[@nimylsal8160]

30:26 ist sehr frech von Microsoft! Das passt zu Microsoft!! Sehr abgehoben!!

[@steffenachtzehn8817]

Erster Gutes Video

[@herzbertrattensack3933]

Von "preiswert" kann ja wohl keine Rede sein🤷‍♂.

[@saschapurner9579]

Doch, wenn man damit arbeitet sind die ihr Geld sehr wohl wert. Man müsste dafür halt mal über den Tellerrand schauen was mit Rechenleistung heut so alles gemacht wird. Da möchte der Hersteller verständlicherweise auch dran mitverdienen...

[@saschapurner9579]

Nicht böse gemeint, aber ich bin die nächste Generation an Computermenschen und ich fange sehr wohl langsam aber sicher an für die Zukunft zu planen und zu kaufen, was ich heute noch garnicht richtig nutzen kann. Das hat einen einfachen Grund, in der Entwicklung sehen wir immer weitere Stagnation. Ihr "Alten" habt uns die Zukunft mit eurem Interesse erkauft in der Sache. Ohne diese rasante Entwicklung wäre ich nie auf die Idee gekommen, genau in diese Lücke zu springen welche heute noch nicht ganz so Offensichtlich ist, wie sie sich meiner Meinung nach noch vor Ende dieses Jahrzehnts zeigen wird. Man wird in der IT gewaltig viel zum Umdenken haben und das finde ich Gut, weil es damit ja auch wieder eine Entwicklung ist. LG