MIRACULOUS| REFLEXION : Adrien & Chat noir, leurs place en saison 4

[@cxan6760]

Voilà, tout est dit. Merci pour cette vidéo. En résumé, Marinette a fait le choix de parler de son secret à sa meilleure amie pour empêcher de reproduire les mêmes évènements (chat noir sachant son identité) amenant à son pire cauchemar : l'akumatisation de Chat Noir. Elle le protège en le mettant à l'écart, et d'une certaine manière ça me fait penser à Gabriel Agreste qui lui aussi "protège" son fils contre le monde extérieur, contre la vérité... Or, cette manière de protéger fait souffrir Adrien.

[@amelie9975]

Après Marinette a VU ce qui arriverait, donc elle le fait en connaissance de cause, même si je conviens que ça fait seulement souffrir Adrien et que ce n'est pas mieux. Alors que Gabriel lui, il est nul comme père hein.

[@cxan6760]

@@amelie9975 ça dépend du point de vue. Nous en tant que spectateur, on pense que Gabriel n'est pas un bon père parce qu'il prive Adrien de liberté, qu'il le fait travaillé alors qu'il est mineur, et qu'il n'est tout simplement pas là pour lui (Au niveau émotionnel il est absent de la vie d'Adrien, il est pas là pour le soutenir, pour lui parler etc.) Mais du point de vue de Gabriel Agreste, il est souvent absent parce qu'il travaille pour qu'adrien ne manque de rien (au niveau matériel), il chasse les miraculous pour qu'Emilie revienne à la vie parce qu'elle leur manque et pour qu'adrien soit à nouveau heureux avec sa mère. Au final, est-ce qu'il est vraiment un mauvais père parce qu'il cherche le bonheur de son fils par des moyens malhonnêtes ?

[@cxan6760]

@@amelie9975 et bien sûr, pour Marinette, elle a peur que son partenaire se refasse akumatizé et qu'il déclenche la fin du monde. Mais comme l'a dit la mère de kagami "Celui qui a peur finit toujours pas provoquer ce qu'il redoute". Bref le meilleur moyen d'éviter les problèmes, c'est la communication 👍 Je pense que Marinette/Ladybug aurait dû dire à chat noir qu'il a été akumatizé dans le futur en chat blanc et que ça s'est passé après qu'il ait su pour son identité. Il est compréhensif, et ça lui aurait éviter d'être mis de côté sans raison valable au moins.

[@amelie9975]

@@cxan6760 C'est vrai que Gabriel a l'air de penser qu'il fait bien, et effectivement il fait en sorte qu'Adrien ne manque de rien, mais le problème réside aussi dans le fait qu'il n'arrive pas à faire son deuil. Il se concentre sur le passé et n'essaye pas d'aller de l'avant, avec Adrien, ce qui est un peu problématique. Et sinon pour Marinette totalement d'accord, ce serait déjà bien qu'elle lui parle de Chat Blanc, même pas un reveal (pour le moment) mais il faudrait au moins qu'elle lui parle de Chat Blanc, ça débloquerait la situation sur plein de niveaux.

[@cxan6760]

@@amelie9975 Je suis tout à fait d'accord. Gabriel n'arrive pas à faire son deuil, il refuse de l'accepter, il est coincé dans le passé, et il souhaiterait "l'impossible" à savoir ressuscité sa femme. Il pense faire le bien pour son fils, pour son avenir, c'est sa manière de voir les choses, or cette vision fait souffrir Adrien. On veut tous voir un Adrien souriant et heureux, mais comme l'a dit Octo Lady, c'est le début de la descente aux enfers pour lui malheureusement...

[@y4mimi980]

C'est important de te soutenir alors coucou, je te soutiens

[@anaisd-t106]

Soutien de qualité 👀

[@userhomer]

@@anaisd-t106 de qualité supperieur

[@catcat3718]

Bhahahaha il est marrant ce com et ses réponses

[@milissiousofficiel9044]

13:35 La même chose que dans Harry Potter: c’est en voulant empêcher une prophétie de se réaliser qu’elle se réalisera.

[@MedusaLegend]

C’est le paradoxe d’Oedipe, vieux comme la mythologie grecque.

[@OctoLady]

Cité Oedipe et Harry potter, vous êtes la meilleurs commu

[@farinko1278]

@@OctoLady on sais 😏😏😏

[@minhchaupham3265]

Ah oui, la prophétie du sauveur dans Harry Potter et celle d’Oedipe tuant le roi

[@MedusaLegend]

@@minhchaupham3265 et ne faire qu’un avec sa mère… on est d’accord pour dire que si ses parents biologiques l’avaient gardé, rien ne serait arrivé.

[@leana8189]

Honnêtement le côté dramatique de Chat Noir est tout ce que j'attendais, cependant j'ai l'impression que justement c'est pas mis en avant autant que ça devrait l'être Je m'explique, depuis la saison 3 je trouve que le role en lui même de Chat noir est sous estimé ( on a carrément Poupéefleckta qui nous dit que le role de Ladybug est méga important que seul Marinette peut le faire mais que le rôle de Adrien est moindre et que n'importe qui peut le faire ) en fait ce que je déplorais c'était le role de clown de Adrien et le gain d'importance et de responsabilité de Marinette, je trouve que plus ça allait moins les héros étaient égaux, alors que leur pouvoir sont censés être aussi fort l'un que l'autre et surtout égaux ( c'est quand même dit par Maitre Fu, dans les origines et on le voit dans la miracle box) Plus ça va plus Marinette gagne en pouvoir, déjà elle est celle qui attrape les akuma ET répare tout ( pourquoi ChatNoir ne peut il pas détruire les Akuma on sait qu'il le peut) et maintenant elle a le miracle charm ( d'ailleurs Chat Noir n'a jamais accès au livre si ça se trouve il y a un autre pouvoir pour lui 🤷🏻‍♀️) Je suis contente de voir Marinette évolué en tant que Ladybug , avec plus de responsabilité ( bon pas en tant que Marinette concernant son crush elle regresse.) Et je suis contente de voir d'autre héros comme Alya avoir de l'importance personnellement c'est pas mon problème je trouve même intéressant de voir que Alya est un personnage rusé et de voir cela mis en valeur Le truc c'est que le rôle de Chat Noir est délaissé, plus que son personnage enfaite Oui il est " intéressant "dans chaque épisode il soutient Ladybug il a des mots justes, mais ça c'est depuis la saison une, il a toujours été comme ça et 3-4 saisons pour arriver à un " développement " où il questionne sa place je trouve ça long surtout qu'il questionne réellement sa place que dans la saison 4 ( meme si dans Syren il avait déjà commencé mais ça n'a pas été remis en avant apres) Le voir un peu dans tous les épisodes juste en tant que figurant lors des combats est frustrant mais parce que je trouve que justement on insiste limite pas assez sur le côté dramatique de tout ça J'ai peur que tout ça ne serve qu'a un épisode où il s'enervera ou craquera on aura besoin de lui il sera enfin utile puis les épisodes et saisons d'après tout redeviendra comme avant Je pense que les gens nont pas envie de voir Adrien plus présent et content comme d'habitude, je pense que au contraire les gens voudraient que les rôles de Chat Noir et Ladybug soient plus égalitaires , que leurs traitements soient égalitaires ( par exemple maître fu s'en est toujours moqué d'aller voir ChatNoir, il s'est toujours préoccupé que de Ladybug, a se demander pourquoi il l'a choisit) et ce genre de chose est un peu reproché par ChatNoir.. Mais pas tant que ça Jai peur que à la fin ChatNoir se sentent juste mis de côté par la fille qu'il aime mais c'est tout ( sa discussion dans Hack san avec Ladybug m'a tellement frustré, on revient toujours à elle) et j'espère que je me trompe et qu'il se sentira délaissé par tous J'espère me tromper et que son évolution continuera et qu'il gagnera de l'importance pas juste dans un épisode pour faire plaisir, mais que il sera egal à ladybug en terme d'importance de responsabilité etc dans le reste de la saison et celles à venir, pas juste dans un épisode C'est aussi pour ça que je veux qu'il soit un sentimonstre outre le côté intéressant sauf si c'est mal exploité, ça pourrait donné plus de chien à Chat Noir Concernant Marinette je trouve sa peur légitime mais pas mise en avant, elle a fait un cauchemar ou pendant 3 secondes elle a vu ChatBlanc, oui elle a peur de trop partager à ChatNoir et que ça arrive de nouveau, mais j'aimerais la voir faire plus de cauchemar , la voir plus s'inquiéter à propos de lui, la voir délibéremment lui cacher des trucs pour selon elle le protéger J'ai l'impression que la peur de Marinette est sous exploité pas assez mise en avant, ce qui fait que pour moi ça ne suffit donc pas à justifier la façon dont elle traite Chat noir Si c'était mieux mis en avant je pense que je me dirais plus facilement " Oui ca explique qu'elle le laisse de côté, qu'elle lui dise rien" mais là non ( par exemple Papillon connait les identités des porteurs, pourquoi Ladybug ne les a jamais révélé à Chatnoir? Jusqu'a Larme Utilme je pensais qu'il savait, l'excuse c'était pas au début " Vous pouvez rien dire sinon Papillon saura et ca vous mettra vous et nous en danger" ? Maintenant il sait, pourquoi Chat Noir n'a jamais su?) En bref je trouve que l'écriture sur certain point a des trous, n'exploite pas assez et c'est plutôt ça mon problème L'arc de Adrien est génial sur le papier dans l'exécution je trouve que les trous du scénario font que c'est moyen

[@z_pinkhand6234]

J'adore ton commentaire, je suis d'accord avec tout ! Surtout toute la partie sur ChatNoir/Adrien je suis d'accord à 100% et c ce que j'attend. Et comme toi, j'espère sincèrement que ce dernier ne se réglera pas en un seul épisode où il se montrera utile, et ou il sera réconforté par un seul joli discours de Ladybug...

[@leana8189]

@@z_pinkhand6234 merci beaucoup de ton commentaire contente de ne pas être la seule ^^

[@hamdafina3471]

Émotion

[@freestar7857]

Totalement d'accord

[@lorenal9405]

Enfin quelqu'un qui pointe du doigt le fait que Chat Noir a Cataclysmé un akuma alors qu'on sort tout le temps que Ladybug est la seule à pouvoir *purifier* les akumas pour justifier son importance ! Pire encore, la seule fois où il détruit un akuma s'est avant que quelqu'un ne soit akumatizé, donc avant qu'il n'y est le moindre dégâts à réparer. Je trouve ça particulièrement frustrant que se court passage envoie balader le côté super-important et indispensable de Ladybug mais n'a aucun impact sur la série car cela s'est produit dans une autre timeline. Et c'est là que je voudrais compléter ce qui est dit ci-dessus en revenant sur les "crushs" dans la série. Inutile de revenir sur Creepyrinette, je partage l'avis d'Octolady et de je pense pas mal d'autres personnes sur la question. En revanche on n'a pas ou alors très peu parlé de celui d'Adrien sur Ladybug qui est selon moi malsain à sa propre façon. Chat Noir peut détruire les akumas. Non seulement c'est un fait mais en plus il utilise simplement son cataclysme, il n'est pas question d'un nouveau pouvoir comme les magicals charm qui viennent d'une meilleur compréhension du concept de Création, car oui, le pouvoir du miraculous du Chat Noir n'est pas la *Destruction* mais le *Concept de destruction*. On peut donc tout à fait imaginer que s'il avait évolution similaire à Ladybug, notre Chaton pourrait détruire l'énergie négative insuffler aux akumas plutôt que les akumas eux-mêmes, ce qui serait similaire à une purification. Et c'est là que le bas blesse car pour arriver à ce niveau il devrait au moins "pratiquer". Or, même si de toute évidence détruire les akumas semble être quelque chose qu'il peut faire depuis le début cela n'est jamais arrivé, et je crains qu'en plus d'être sous-estimé par les Parisiens et mésestimés par Ladybug, le crush d'Adrien sur cette dernière le pousse, consciemment ou non, à accepter/croire que c'est à Ladybug que revient la responsabilité de s'occuper de l'akuma et se maintient lui-même un échelon en-dessous de cette dernière, entravant son évolution en tant que super-héros. Les crushs initiaux des héros sont selon moi négatif et ceux pour 4 saisons, m'empêchant de voir la moindre pertinence dans le carré amoureux en dehors des besoins scénaristiques. Suis-je le seul dans ce cas-là ?

[@asuriadragon3485]

A la base je trouvais aussi que chat noir était mit de côté, puis au fur et a mesure des épisodes j'ai surtout ressentis une profonde tristesse pour lui et non pas parce qu'il est "mis de côté" mais parce qu'on voit en quelques minutes la douleur qu'il cache :/ Beaucoup de scène montre que marinette à peur d'un nouveau chat blanc, et voir notre chaton favorie écarter des héros (pas de l'intrigue hein) à cause de ça, ça me déchire. J'ai à la fois hâte et en même temps je suis en tension de voir la fin de cette chute, de voir l'explosion finale d'Adrien qui risque d'être lourde de conséquence. Surtout que là où avant quand une tension arrivait entre les héros elle était réglée à la fin de l'épisode, maintenant elle est sans cesse repoussé, mise à plus tard, écarter par des choses plus urgente, et ça crée une grosse accumulation au fur et à mesure. En tout cas merci pour cette vidéo ^^ elle est hyper bien expliqué comme d'habitude, tu fais un super taff !

[@pandoraheart8548]

Le fait que Adrien/ Chat noir soit traité comme ça montre que la série devient de plus en plus mature et pas juste un enchaînement d'épisodes fade sans changement. Le changement c'est bien ça fait peur oui mais c'est bien . Donc normal que les gens crient . Cependant là est tout le point fort de MLB . Le développement de l'histoire de fond et des personnages bien développer. Voilà. Ps : je connais beaucoup de gens dans mon entourage qui ont arrêter MLB en saison 2 ou début saison 3 car ils trouvaient que justement ça devenais redondant sans évolution concrète sur Adrien/ Chat noir notamment. Pour moi aussi la saison 4 c'est le meilleur arc pour lui les gens auraient du attendre.

[@sophielem59]

Merci d'avoir mis les choses au clair. Je suis totalement d'accord sur le fait qu'Adrien/Chat Noir évolue, ça se voit. Je n'ai pas eu l'impression qu'Alya soit trop mise en avant, de plus, le choix de Marinette de lui révéler son identité secrète, autre que la peur, reste logique. Alya est sa meilleure amie, c'est Rena Rouge, donc c'est une personne de confiance. Elle sait aussi qu'Alya pourra l'aider dans sa vie civile, en effet, Alya peut désormais comprendre pourquoi Marinette a besoin de s'absenter. En plus de la peur Chat Blanc, Marinette n'a aucune idée de qui pourrait être Chat Noir. Et si il ne pouvait pas l'aider dans sa vie de tous les jours ? Et si cela impactait leur dynamique ? La peur et le doute que peut ressentir Marinette face à la révélation de l'identité de Chat Noir, sans prendre en compte Chat Blanc, reste tout à fait logique et normale. Alya était le choix de la proximité, le choix civil, qu'elle a bien fait de prendre. De plus, imaginons Hack-san avec Alya pas au courant mais Chat Noir au courant. Marinette lui aurait-elle confié le Miraculous pour qu'il devienne Mister Bug ? Lui laisser pour qu'il trouve un/une remplaçante temporaire ? Alya est vraiment le meilleur choix pour moi.

[@Thvagustd_jen]

Mais marinette elle sait pas que chat noir a été akumatized à cause de son père pas de son identité secrets et aussi alya elle était akumatized en lady WiFi et elle a pas de magical charm et elle peut se akumatized en une autre villains comme nino et aussi howk moth il save l'identité de alya alore c dangereux si il découvre que rena rouge elle sais l'identité de ladybug il vas savoir que ladybug elle a fais confiance alore c ça bff et il ya que marinette mon avis c que luka et alya il sont pas fait pour découvrir l'identité de marinette et en plus en voix bien que rena rouge elle parle avec chat noir méchant

[@tshiamalanathan1592]

@@Thvagustd_jen je suis d'accord avec toi

[@zoemaraninchi4551]

Sophie Chan59, je suis TOTALEMENT d'accord avec toi !

[@farinko1278]

@@zoemaraninchi4551 calmait ttttt

[@zoemaraninchi4551]

😂 Désolée, je m'emballe !

[@wblody1747]

Je suis entièrement d'accord mais je pense que la frustration que les gens peuvent ressentir ce n'est pas juste à cause du manque de temps d'écran. Je pense que beaucoup, dont moi, on peur de comment ça va finir. Le développement actuel de Chat Noir est le même que celui de Chloe en saison 3 : tente de faire ses preuves mais n'y arrive pas, mis de côté par Ladybug à cause des règles sur l'identité, en colère contre elle mais essayant d'avancer. Tout ça c'est du très bon mais on a vu comment ça a fini : Chloe est revenu à son point de départ de saison 1 et à complètement disparu de cette saison à part 2 épisodes. J'ai bien peur que ce soit de même pour Chat Noir. Le temps d'un épisode il sera contre Ladybug, elle dira désolé et hop tout sera réglé. Un vrai gachi. Donc j'attends de voir mais pour l'instant je m'attend à du potentiel gâché.

[@leana8189]

Je suis d'accord avec toi, j'ai aussi peur de ça, que le temps d'un épisode ChatNoir soit nécessaire, s'enerve contre Ladybug et qu'à la fin tout finisse bien pour revenir à des épisodes où il sera toujours aussi un assistant et non pas l'égal de Ladybug J'ai peur que tout ça ne serve que le temps d'un épisode et si C'est le cas j'appellerai pas ça une évolution mais effectivement un potentiel gâché

[@antoinebelkacem3742]

@@leana8189 Il ne sera jamais, l'égal de Ladybug ce n'est pas le but, et lui même le dit, VOUS voulez qu'il le soit dans les faits il n'en a pas besoin;

[@leana8189]

@@antoinebelkacem3742 Sauf que le titre c'est Miraculous les aventures de Ladybug et ChatNoir, ensuite c'est dit dans les épisodes des origines, par maître Fu et montré dans la miracle box que le miraculous du Chat et de la Coccinelle sont égaux et sont aussi fort l'un que l'autre, se complètes et s'équilibrent Destruction/création , chance/malchance Donc si cest totalement le but Chat Noir est donc supposé être l'égal de Ladybug c'est les scénaristes qui l'ont présenté comme ça avant de cheater Ladybug en oubliant de cheater Chat Noir Ce n'est pas les gens qui veulent que ChatNoir soit égal a Ladybug pour aucune raison, les gens veulent qu'il soit l'égal de Ladybug car ca a ete présenté comme ça

[@njl.1670]

J'aime énormément ta théorie sur le fait que Marinette est hanté par l'épisode chat blanc. Et je suis tellement convaincu que je pense même que ce n'est pa sjuste une théorie. Car ça expliquerai tout !

[@andreiherlucaluca471]

MERCI TU AS TOUT DIT. C'est ça que j'adore avec la saison 4. Non seulement l'histoire avance de manière concrète dans quasi chaque épisode ( je vois que tu n'as pas parlé de simplificator. Tant mieux-) non seulement on a une évolution du statut quo avec Alya et Luka qui SAVENT ENFIN pour Ladybug, mais on a en plus une réelle et concrète évolution de Chat Noir qui est réellement mis en avant et dont la psychologie est approfondie. Je ne comprends pas ceux qui hurlent que Chat Noir n'est plus mis en avant, alors qu'il vit justement l'arc de personnage le plus intéressant depuis Chloé et Marinette. Et le truc sur Chat Blanc me semble tellement évident depuis le cauchemar de Marinette dans Sentibulleur... Vraiment, merci. ( Et si en plus le Adrien Sentimonstre est vrai, le gâteau explosera sous le poids de la dernière cerise.)

[@yassura4903]

Encore une incroyable vidéo Octo Lady. Je pense aussi que Marinette est traumatisée par l'événement Chat Blanc. Elle ne voulait pas perdre son partenaire de la première heure. Je pense qu'on an encore beaucoup de chose à découvrir dans la saison 4 de Miraculous Ladybug.

[@loryne8445]

ah donc je comprends dès le début ce qui me gêne alors, c'est un héros mais pas un protagoniste, donc il a moins de temps d'écran, ce qui me chagrine perso update : je comprends tes éléments et ton point de vue, et maintenant j'ai encore PLUS peur qu'il n'arrive quelque chose de terrible à Adrien/Chat Noir ! T^T (PS : j'ai adoré l'épisode du forum des métiers car toutes ces révélations làààà ! Lukas a dû être pas mal ébranlé lui aussi !)

[@saibogu002love]

je pense que cette impression d'avoir Alya présente beaucoup plus vient du choix d'ordre de diffusion... A part Sangsure, quasiement tout les episodes sortis récemment font parti de e qu'on peut appeler l'Arc Rena. Les avoir eu côte à côte à côte sans les épisodes arrivant entre eux ou dans l'ordre correct a sans doute renforcé cette impression de "toujours la". Enfin, c'est le point de vue que je me fais. Peut etre une fois la saison complétée et les episodes mis dans l'ordre, cette sensation se fera moins importante.

[@gaelleverges3738]

C'est également ce que je pense !! J'ai déjà revu les 16 épisodes dans l'ordre et j'ai pas cette impression de toujours voir Rena au contraire on voit plus le rôle de Ladybug en temps que gardienne et sa relation avec les Kwamis d'un côté les garçons de l'autre...

[@LucElementix]

Je suis étonné que beaucoup de gens disent qu'Adrien/Chat Noir est mit de côté car ce n'est pas mon avis non plus (par contre pour ce qui est des produits dérivés, oui, on peut remplir un sac avec tout ceux à son effigie seule et encore avoir de la place!). Il a toujours eu un rôle secondaire par rapport à Marinette/Ladybug mais il est pas du tout absent de cette Saison 4 (Alors que Lila est toujours limitée à de la figuration anecdotique pour le moment! X) Il est clair que Chat Noir a droit à un important arc narratif dans cette saison: il doit accepter le fait que Ladybug se repose plus sur des nouvelles héroïnes à cause de son rôle de Gardienne mais aussi faire part de son sentiment de rejet à Ladybug pour qu'elle le rassure sur son importance. Et inversement Ladybug devrait lui avouer aussi (sans rentrer dans les détails) qu'elle a peur de voir émerger Chat Blanc. Si aucun d'eux ne parle à l'autre, on peut s'attendre à un Chat Blanc bis ou un Adrien qui ne jouera plus Chat Noir à un moment critique pensant qu'il est inutile.

[@yuna6785]

J'ai la même théorie :O!

[@tchoupilann]

@@yuna6785 Idem :O

[@dadousuryoutubehierso6979]

adrien dans mlb, c'est comme luigi dans mario: ils sont en 2ème position constamment mais ils ne sont en permanence à la dernière position

[@ambregressent5514]

Pour ma part j'étais plutôt du côté de ceux qui étaient déçus du peu d'apparition de Chat Noir, mais ta vidéo a fini de me convaincre et je partage ton point de vue maintenant. Néanmoins, ce qui me frustre et me fait très peur c'est par rapport à la finalité. J'espère personnellement, et je suppose qu'on est tous comme ça, que Chat Noir / Adrien va se confronter à Ladybug et la mettre "au pied du mur". Pour moi la consécration ultime serait qu'il envisage de laisser tomber son rôle de super héros, en connaissant à quel point il est attaché à son alter ego, ça prouverai réellement qu'il est au bord du gouffre et qu'il renonce à tout. Mais honnêtement je ne pense pas qu'on en arrivera là....... Bref tout ça pour dire que de nombreux épisodes de la saison 4 montrent qu'il passe son temps à "accepter" les choses. Et la fin de Hack-San (même si elle est pépite 😍) va aussi dans ce sens. Ladybug lui dit qu'elle ne l'abandonnera jamais et il semble (peut être que je me trompe) de nouveau reparti sur la piste ! Alors oui, l'amour donne des ailes mais bon merde quoi !!!! Chat Noir n'est pas une carpette qui doit s'aplatir chaque fois qu'il entend des mots doux de Ladybug x) et ma grande peur c'est que sa colère ne dure qu'un épisode et que de une, elle n'ait pas l'ampleur que son mal-être mériterait, et que de deux, elle ne dure pas longtemps et ne provoque pas une remise en question du côté de Ladybug. Personnellement ce que j'aimerai beaucoup c'est qu'elle finisse par lui révéler son akumatisation de Chat Blanc et lui expliquer pourquoi elle agissait comme ça avec lui. Sans bien sûr lui parler de leur relation amoureuse parallèle, ça lui donnerai trop d'idée x). Mais bon encore une fois je ne pense pas que ça arrivera..... Pour conclure, ceux qu'ont eu le courage de lire mon pavé, gg

[@errart-p1277]

Je suis tellement d'accord avec toi ! J'apprécie encore plus le personnage de Chat Noir/Adrien en cette saison, car on voit que le pauvre, il va vraiment mal que ce qu'il laissait paraître dans les autres saisons (même si ça a beaucoup était souligner) et même dans les autres saisons, il reste beaucoup inutile, c'est juste un assistant qui aide Ladybug quand elle est en difficulté, sinon elle a pas besoin de lui, donc j'avais pas compris pourquoi les gens disait que Chat Noir était délaisser, alors qu'il a toujours était derrière Ladybug. Mais franchement, hâte de voir son "akumatisation" même si personnellement, je suis pas sûr qu'il le sera, personnellement j'aimerais bien que ça dur jusqu'à la prochaine saison et que leurs relations se dégrade encore plus mais je suppose que ça sera trop long 😭! En tout cas merci pour cette vidéo génial !!

[@novashadow4557]

J'ai toujours pensé non pas qu'Adrien était devenu secondaire, mais que son temps d'écran était réduit. Si au début ça m'a frustré, j'ai vite compris que ce n'était pas anodin. J'avoue que je n'avais pas pensé à l'impact de Chat Blanc sur Marinette, mais je savais qu'elle tenait à prendre des distances avec Chat Noir pour une bonne raison. Je pense que son temps d'écran est réduit pour justement montrer la distance qui se forme entre Ladybug et Chat Noir SPOILER: À mon avis, Kuro Neko sera un sentimonstre de Chat Blanc, qui reviendra 《officiellement 》(genre tout le monde verra Chat Noir akumatisé) dans l'épisode 23 de la saison 4. Ce n'est pas la première fois dans cette saison que le nom de l'épisode soit celui du sentimonstre au lieu du vilain

[@nakadidiaby4153]

Merci octo lady je croyais être seule à penser comme ça 😭😭

[@mimiquoi7380]

MERCI !!! C'est exactement mon point de vue sur Chat Noir moi qui pensais être le seul à penser à ça ! Franchement super vidéo !

[@lenaballossier8547]

Merci pour cette vidéo et ton incroyable travail. Juste pour avoir fait le travail de noter les screentimes ça mérite une salve d'applaudissements 👏 Ça fait très plaisir de voir quelqu'un partager ce point de vue. Chat Noir vit vraiment son meilleur arc narratif et c'est vraiment un plaisir de le voir évoluer petit à petit dans chaque épisode. Encore bravo à toi 👏

[@user-gb3eh2uh7t]

Perso j'ai toujours trouvé que c'était avant cette saison que souvent il était malheureusement pas très utile. Mais je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que son arc narratif dans cette saison est le meilleur qu'il ait eu depuis le début.

[@itsmidnight1814]

Je suis hyper heureuse de cette saison pour l'instant, justement parce qu'Adrien à enfin un développement de son/ses personnage(s) et j'arrive enfin à apprécier et même adorer le personnage !!

[@Chloe-dwckr]

Au début je pensais qu'il était délaissé mais tu m'as fait changer d'avis

[@SpaceQib]

Wow je suis épaté que tu sortes autant de vidéos en si peu de temps en ce moment , et de grande qualité en plus ! Une bonne analyse de Chat Noir et une théorie super intéressante , franchement , bravo !

[@Marcevan29]

"Saison 4" qui le lance en "zone de développement" , je suis mort 🤣😭😭

[@ocenane.10]

Grâce à toi, je viens de comprendre l'impact que devait avoir l'épisode Chat Blanc dans cette saison 4. Merci pour tes vidéos. Elles sont géniales toutes les unes autant que les autres ! Continue !

[@alanmanuelcontrerassanchez8593]

Voilà j'avais adore cette vidéo ! Autrefois cette série m'en fou mais maintenant je l'adore , merci pour votre travaille , honnête j'ai eu bouleversé pour la info de la vrai nature de Adrien . Cette incroyable

[@kolhabit-a2304]

J'ai kiffé ! Surtout le moment de la peur irrationnel ça donne tellement plus de sens et de profondeur !

[@axlreb]

Perso je suis vraiment ravie de la saison 4 on a vraiment une avancée de l'histoire en général, mais aussi des personnages, et j'ai hâte de voir où cela nous mène...

[@kokeliko4717]

Franchement super interessant, le début de la vidéo n'a rien changé à mon point de vue qui était similaire mais ça a été très bien expliqué pour les autres par contre, ce que j'ai beaucoup aimé c'est la partie sur chat blanc qui offre une toute nouvelle percepective. Ça me semble totalement logique et relève presque de l'information plutôt que de la théorie à ce stade non ?! Bon, on ne va ps mettre la charrue avant les bœufs mais en tout cas bravo et merci ;)

[@simonremacle876]

j'ai beau l'avoir vu plusieurs fois je trouve que c'est la meilleure vidéo que tu es faite jusqu'à maintenant

[@browniiz9250]

J'ai changé d'avis grâce à toi, continue comme ça tes vidéos sont cool et chill

[@clairez.9920]

Wouaaah merci, ça m'a aidé à me réconcilier et à comprendre

[@laurencebabin8494]

Super vidéo et bonne explication du choix d’alliée de Marinette :) Je crois aussi que Marinette a choisi Alya parce que c’est non seulement sa meilleure amie mais aussi quelqu’un qui partage son quotidien, qui est toujours proche d’elle et donc qui est toujours pas loin pour l’aider. Et elle sait que en tant que Rena rouge elle est une bonne super heroine digne de confiance.

[@pepite6384]

C'est dingue avant j'étais du côté '' il n'y a presque plus chat noir dans la série '' et maintenant grâce à ta vidéo j'ai pû voir ça sous un autre angle, et je suis totalement d'accord avec ton raisonnement ! En tout cas merci pour toute les vidéos que tu poste, il y en de plus en plus ces derniers temps et ça fait vraiment super plaisir ! Force a toi ce que tu fait est génial ! ❤️

[@phillmouna1354]

Tres Belle analyse ,je suis d'accord ,les scénaristes sont pas bête , d'ailleurs ils ont expliqué que ça serait beaucoup de rebondissements , et je comprends la frustration de chat noir ,et c'était stratégique de prendre Alya,car elle avait besoin d'un back et elle est son backup comme on dit en anglais.

[@catcat3718]

Purée mais c'est pas possible c'est incroyable comment j'adore tes vidéos c'est un truc de dingue t'a manière de bien développé ce que tu dit tes théories même ta voix rayaya vraiment continue comme ça si je le pouvais je te soutiendrai jusqu'au bout en devenant membre😍💕

[@mariachiara2616]

Tes vidéos sont superbes et tes théories sont toujours aussi authentiques et recherchés on sent un vrai travail et une vrai réflexion derrière. Tu est la seule dans le miraculous game sur le KZbin français avec cette qualité là, donc franchement merci d'apporter autant à la commu miraculous !

[@iamandyluna]

La théorie sur la peur de Marinette vis à vis de Chat Blanc est aussi prouvée dans l’épisode final, lorsque Chat Noir lui affirme qu’il ne seront jamais akumatisés. A ce moment Marinette affiche une tête troublée, effrayée même, quand elle se souvient de Chat Blanc. Elle semble aussi attristée de savoir que Chat Noir n’est pas au courant ce qu’il s’est passé dans le monde post-apocalyptique, devant porter ce moment traumatisant seule.

[@ct_moa9391]

Ouwa ! Bravo ! Analyse extraordinaire, comme d’habitude, et je suis à d’accord à 100%. Chat noir n’a jamais eut un meilleur développement que lors de cette saison et tu l’as merveilleusement bien expliqué. Franchement chapeau. Il n’est pas trop en arrière, au contraire, il est pile là où il devrait être et c’est ça qu’est génial je trouve. Tu as dit que ce personnage serait probablement acoumatisé en cette fin de saison, et je le pense aussi. On aura affaire à un énorme pétage de plonks de la part de chat noir et j’ai hâte de voir ça. Merci pour cette super vidéo.

[@julily2383]

Je suis du même avis que toi, personnellement j’aime beaucoup cette saison 4, les évolutions de Marinette et Adrien sont très intéressantes. Et quand on voit la liste des épisodes, on peut voir qu’il y a un épisode Gabriel, et un épisode Chat noir, rien que ça j’ai hâte de voir la suite !

[@chatmiraculeux683]

Très bonne vidéo Octo! Moi aussi je ne trouve pas qu’Adrien/Chat Noir est si délaissé que ça et je crois aussi comme toi que Chat Blanc a marqué Marinette.

[@mun5460]

Merci pour cette vidéo ! Je t'avoue qu'avec 1 épisode par semaine j'avais vraiment l'impression de perdre Adrien/Chat noir malgré le fait qu'il, je l'avais bien remarqué personnellement, est une évolution méga importante selon moi tout au long de la saison mais j'avoue que de voir son temps d'écran et ta vidéo/théorie m'a redonné foi en la suite de la saison ! Après je t'avoue que perso je ne serais pas contre un épisode de nouveau centré sur le pdv d'Adrien, personnellement j'avais adoré l'épisode Mensonge justement car on avait un épisode full centré sur lui ce qui nous permettait d'apprendre à mieux connaître son personnage et sa manière de voir les choses. J'aime bien cette saison car par rapport aux saisons précédente je trouve qu'Adrien est montré avec un côté plus humain et plus "libéré". Bref encore merci pour cette vidéo !

[@niyurie9461]

Ouah ! Super vidéo ! T'es théories son vraiment travailler et ton point de vue va plus loin que juste voir la série, t'es recherches sont vraiment approfondie, bravo ! 😊👏

[@edhelion4445]

Y a un truc qui me chiffonne quand même, j'ai peur d'espérer un vrai traitement du personnage. Certe il est clair que maintenant son exclusion est faite exprès mais la série ne l'a jamais vraiment intégré comme il se doit... Faut dire que le schéma narratif de tous les épisodes depuis le début font en sorte que Ladybug règle la situation, et le fait que la série soit très centrée sur le girl power (ce qui est mis en avant comme l'argument marketing principal) n'a jamais été en la faveur du développement d'Adrien/Chat noir à mon grand regret. C'est vrai que à l'heure actuelle ils ont enfin décidé de faire quelque chose avec le personnage le plus important de la série (oui), mais j'ai surtout peur que ça n'aille pas jusqu'au bout du délire vu le nombre de pétards mouillés auquel j'ai assisté jusque là (je me souviens encore d'être dégouté devant papa garou). Donc bilan mitigé pour ma part, je croise les doigts

[@leana8189]

C'est exactement ce que je pense Malgré une exclusion faite exprès dans la saison 4 , depuis la saison 1 les rôles de Chat Noir et Ladybug sont déséquilibrés et de plus en plus... J'espère que le développement de Chat Noir va servir et sera continu.. Pas juste pour un épisode, mais effectivement vu l'argument Girl Power jai peur d'espérer

[@maellesaliou5871]

Merci pour ton analyse et ton opinion au sujet de la place de Chat Noir en saison 4 🤩 Je suis parfaitement d'accord avec tout ce que tu as dit Et tu a parfaitement expliqué le développement de Adrien dans cette saison et le pourquoi du comment du choix irrationnel de Marinette. Il s'avère en effet peut-être au final que chaque épisode de la saison 4 n'a pas le même impact que Chat Blanc, mais que Chat blanc a un impact sur toute la saison 4

[@Dixt0n]

Enfin quelqu’un qui voit ce que je voit 😭😭 j’avais l’impression d’être le seul à comprendre son développement

[@kenzaskandrani2231]

Super vidéo sur le développement de Chat Noir, je l’attendais avec impatience. Ath de voir la fin de la saison qui promet d’être exceptionnel !

[@moustik0525]

Moi depuis le début de cette saison je suis fan du développement d'Adrien, c'est super bien pensé je trouve ! Et je me suis toujours dis qu'Adrien/Chat Noir aurait tôt ou tard besoins d'une bonne phase de développement pour la suite de la série. J'ai l'impression que les saison fonctionnent par 2 : dans la saison 3 Marinnette en a vue de toutes les couleurs et a été traîné dans la boue limite pour craquer début saison 4, et dans la saison 4 c'est au tour d'Adrien et j'ai hâte de voir le moment où il va craquer.

[@ellacombet3808]

Merci pour cette mise au point, elle ouvre les yeux sur pas mal de chose et fait beaucoup de bien ❤️

[@usalisa3656]

Merci beaucoup pour ta vidéo, tu as vraiment tout dit! Ma seule peur à l'heure actuelle c'est que tout ce potentiel soit quelque peu gâché, on est déjà habitués à avoir des personnages pas assez exploités (Mari avec sa hantise de Chat Blanc montré que 3 secondes dans un rêve, le poids de Gardienne qui a disparu du jour au lendemain, Nathalie, Kagami, Juleka, Lila, Chloé et son complexe d'attention, Félix etc), ça me laisse souvent sur ma faim et seule la communauté d'artistes (et donc moi même aussi) peut montrer à quel point on pourrait étoffer sur tout ça. Après c'est une série pour enfants et je comprends qu'Astruc et l'équipe ne veulent/peuvent pas forcément bien développer tout ça surtout avec ce format, c'est pour ça que j'aimerais énormément un reboot si possible, en animation 2D pourquoi pas, plus développé et plus méticuleux que ce qu'on a actuellement, dans quelques années. Pour en revenir au sujet, ce qui m'énerve c'est que la commu (encore une fois, quelle surprise) s'est décidée à haïr un autre personnage sans raison, Alya/Rena. Sans déconner, c'est pas parce qu'elle est plus présente qu'elle évince CN de la série, non elle ruine pas le Ladynoir, j'ai vu tellement de gens la détester, alors que c'est cool justement d'avoir enfin d'autres personnages développés et devenir importants?? Alya est vraiment fantastique cette saison et ça donne un air de fraîcheur à la série qui commençait à tourner en rond avec juste Lovesquare/Lukanette/Adrigami. En tout cas j'ai hâte de voir comment tout ça va se finir en fin de saison!

[@okkk523]

tout est dit. Rien a ajoute la video que j'attendais est la. Sinon petite parenthese drole, quand tu as dit "adrien fait moins le beau pour que marinette lui bave dessus" j'ai failli cracher mon the tellement j'ai rigoler

[@maelellie3671]

Aaahh merci je suis d’accord du début jusqu’à la fin! Ça fait du bien que quelqu’un en parle ! Et puis l’état d’Adrien promet de super épisodes par la suite mais en tout cas pour ton explication avec chat blanc c’est sûr que c’est ça, ça explique tout et c’est super intéressante le raconter comme ça🤩 super vidéo 👏🏻👏🏻

[@eva.k8256]

J’adore ton point de vue avec chat blanc et tout ! Bravo pour cette analyse

[@mangushi1608]

Une vidéo tellement pertinente et bien réalisée comme d’hab ! Merci pour tout ce que tu fais !

[@empireofdream]

J'ai pensé à quelque chose aussi devant la théorie du Adrien sentimonstre, c'est que sa mère ne meurt pas justement parce que son sentimonstre est encore là et que tant qu'il existe, elle ne peut pas mourir (donc elle est plongée dans une sorte de sommeil sans fin) mais qu'elle est bel est bien décédée malgré tout. Et que tant qu'Adrien existe en tant que sentimonstre, elle restera dans cet état et ne peut mourir. C'est peut-être pour ça que Gabriel tient absolument à ce que rien n'arrive à son fils, car si il meurt, elle mourra aussi...

[@nvpwolf8212]

Très bonne analyse/ réflexion comme toujours x) et encore une fois de rien ça me fait plaisir de t'aider et de t'encourager dans ton travail que tu aimes faire^^ (bon certe n'importe qui pourrait le dire mais j'ai pas grand chose à remarquer dans cette vidéo^^)

[@l_elklath]

salut octo lady, ça doit bien faire 2 ans que je te suis et j’adore ton contenu, je connais ton intro par cœur haha !continu comme ça ! c’est top, on te soutiens !

[@ALg-xu7kb]

Adrien/ Chat noir est mon personnage préféré, je le trouve super intéressant et j'esespere qu'ils réservent un bel avenir a ce personnage

[@naimab6985]

Bonjour/bonsoir J'aime vraiment cette vidéo.. merci. J v essayé de voir toutes tes théories concernant miraculous et ce depuis le début de l'animé. Ç cool cette vidéo.

[@ritabk2301]

Waaw! Tu as reregardé tous les épisodes et chronométré le temps d'écran dans chaque épisode! Super travail et réflexion très intéressante. Moi aussi je ne pense pas que Chat Noir est délaissé et j'adore le nouveau rôle d'Alya. Je suis sûre que Chat Noir/ Adrien nous réserve bien des surprises dans la suite de la série. Faut quand même pas oublier que le Papillombre, méchant numéro 1 de la série qu'il combat depuis la 1ère saison, c'est son propre père. Ça aura surement un impact sur lui et sur la suite/fin de cet arc.

[@zoemaraninchi4551]

Merci beaucoup pour cette excellente vidéo! Je trouve aussi que Chat Noir/Adrien est bien développé dans cette saison. Pour ce qui de Marinette, ta théorie est super ! Je n'y avais pas pensé ! Mais, parfois, pour moi, c'est juste un concours de circonstances où Marinette met Chat Noir "de côté". (Attention spoilers) : dans Optigami, effectivement, elle ne PEUT PAS faire appel à Chat Noir, elle ne connait pas son identité. Dans Hack-San, je comprends le choc de Chat Noir, mais à quel moment Marinette aurait pu prévenir Chat Noir ? Elle n'a pas eu le temps. Le seul truc qu'elle aurait pu faire, c'est prévenir que Carapace et Réna Rouge connaissent leurs identités secrètes. Ça oui. Mais bon, sinon, pour moi, Marinette, elle gère comme elle peut ! Encore merci Octo Lady pour ces superbes vidéos !

[@laylamyst5882]

Au début aussi j'étais déçue du manque de chat noir dans les épisodes et de la passivité du personnage. Puis quand il a commencé à avoir des réflexions comme quoi il était mis de coté, j'ai fait "Ah!", et finalement c'est logique et pas juste une maladresse xD Super vidéo, j'adore cette théorie, j'avais bien aimé le fait de revoir chat blanc dans le cauchemar de Marinette pour prouver qu'elle avait pas oublié cet évènement

[@miha5488]

Très bonne vidéo et excellentes analyses de Chat Noir et Marinette. La saison 4 est vraiment géniale. (Même Papillon a des plans bien mieux élaborés que ceux des saison précédente).

[@scratyti]

Je trouve que c'est une de tes meilleures vidéos, merci pour cette très belle analyse !

[@valerianerajaonarivelo8668]

J'adore toujours autant tes vidéos,merci Octolady❤😍

[@Angel-tj2iz]

C'est une super vidéo, honnêtement je pense juste qu'on a mal au coeur de voir Adrien/Chat Noir un peu plus triste et brisé que dans les autres saisons. On nous montre un autre côté du personnage donc c'est déstabilisant mais son évolution est quand même bien là et je l'adore. Espérons juste que sa situation s'améliore dans la suite de la série le pauvre ^^'

[@yumiina_66]

Comme l’a dit astruc « ce n’est pas car le développement n’est pas celui que vous espérez qu’il n’en a pas » 👀👀

[@romainflutte3513]

Tout à fait d’accord avec ce qui a été dit et je trouve que la partie « spéculation » est pleine de sens ! Merci pour les travaux !

[@trafalgarsquare2766]

Omg géniale la théorie de fin 😱 je vais aller de ce pas me retaper tous les épisodes de la saison 4 ! 😍

[@kirino2-084]

je m'accroche toujours à ma théorie comme quoi adrien sera le "nouveau méchant qui a toujours été là" et que ça a à voir avec "la fin de papillombre"

[@Silvine-DT]

Well... UNE VIDÉO D'OCTOLADY, JE REGARDE QUAND-MÊME >:D ! C'est sûrement sympa, même si c'est faux ! (Ce dont je doute) Blague à part, merci d'exprimer ce que je pense sans savoir le faire... Peu d'apparition mais toujours pertinent... Et l'évocation de Chat Blanc est tellement... Vraie ! Miraculous devient de plus en plus une série psychologique, c'est tellement... Beau TwT Marinette fait comme les Anciens avec les prophéties de l'oracle, c'est 👌

[@lorenal9405]

Pour le choix d'Alya comme confidente, il faut bien comprendre que se faisant elle devient un soutien pour Ladybug ET Marinette car chacune connais alors l'identité secrète de l'autre, ce qui n'est pas le cas de Ladybug et Chat Noir. Donc même si Chat Noir pourrait être le confident de sa Lady et de Marinette, il n'aurait pas pour autant pas la vision d'ensemble que possède Alya, et ne pourrait donc fournir qu'un soutien limité à l'adolescente. Quand à ceux qui crache sur Marinette à propos des identités secrètes, je tiens à dire que si je ne suis pas fan du personnage et que je la trouve hypocrite/amnésique à plusieurs moments dans la série, ce n'est pas le cas pour ce sujet précis. Même avant qu'elle devienne la Gardienne Marinette était celle à qui "Maître" Fu confiait un Miraculous pour désigner un porteur *temporaire* (et vu le manque d'implication de ce dernier dans la vie des deux adolescents qu'il a embarqué dans cette histoire, je doute qu'il mérite son titre de "Maître" mais bon...), donc forcément elle connaît l'identité de tout le monde (sauf son Chaton). Le seul cas "problématique" est celui de Rena/Carapace mais : 1- Dans Catalyst, même si ça sonne comme une excuse vu que Ladybug le dit elle-même, le fait est que dans le contexte de l'épisode, elle a dû, en quelques secondes, peser le pour et le contre entre dévoilé leur identités respectives pour s'occuper au plus vite des akumatizés OU prendre le temps de les séparés et leur remettre leur Miraculous à l'un PUIS à l'autre tout en ignorant le temps que cela prendrait et donc les dégâts que Paris et ses habitants auraient subis pendant ce temps. 2- Dans Anansi, l'épisode où Nino reçoit son Miraculous, il est fortement suggéré qu'Alya a d'ors et déjà compris que c'est son petit-ami sous le masque de Carapace. Et honnêtement, avec le développement qu'Alya a eu dans la S4, je doute qu'elle aurait gardé le secret bien longtemps si Catalyst n'avait pas forcé les choses. Au final, le seul personnage que je regarde de travers en ce qui concerne les doubles identités c'est Nino, car dans Larmes Ultimes on vous montre la réelle confiance qu'il a en Alya et leur relation, l'importance qu'il accorde à celle que Ladybug lui a acoordé et ce qu'il pense réellement de Chat Noir. Honnêtement, même avec un magical charm je ne lui ferait plus confiance avec un miraculous perso. Il s'est montré (selon moi) plus fragile psychologiquement qu'Adrien sans qu'on ai pris le peine de le développer dans ce sens pendant une saison entière :(

[@K_Nary]

Excellente vidéo, comme toujours.

[@EwenRoxane]

On as le même ressenti !! J'ai hâte de voir la suite de son évolution

[@isismartinez4348]

La partie sur la peur de voir Chat Blanc se réaliser est d'autant plus pertinente après avoir vu Glaciator 2.0

[@lalysiuda1210]

Super vidéo, j'ai changé mon avis sur chat noir dans cette saison garce à toi 😂

[@dia_31__]

Très belle vidéo, stp octo lady tu peux faire une vidéo sur l episode chère famille merci 😜❤🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞

[@patalor30]

0:51 mon avis c'est juste le moins pire

[@soeka2594]

Super vidéo!! Je pense que l'absence de chronologie dans les épisodes a joué sur cette perception d'abandon d'Adrien/Chat Noir. Je regarde les épisodes dans l'ordre et depuis que Glaciator 2 est sorti j'ai tout rattrapé. On voit une évolution graduelle du personnage Adrien/Chat Noir très intéressante. Pour moi Adrien/ Chat Noir était plutôt lisse (voire factice)et axé sur le comique de répétition. Dans cette saison, Adrien au delà même de Chat Noir acquiert une certaine substance, j'ajouterai même qu'il devient humain.

[@faveuryezion6284]

J'adore ce que tu fais

[@cyclope5824]

Superbe analyse digne d'un PJREVAT de Durendal où tu m'as tellement convaincu que j'ai été frappé d'un éclair de lucidité envers d'autres séries animées/TV dans lesquelles j'ai pu avoir l'impression que certains personnages me paraissaient sous-exploités/délaissés alors que ce n'était pas forcément le cas si je prends le temps de réévaluer les épisodes où j'ai ressenti ça.

[@-akira-5549]

Super vidéo continue comme ça et bonne chance pour la suite !

[@mlbcn2015]

Bientôt les 100k!

[@dawn_25]

Génial comme toujours 😊

[@isaacmyhit70]

Coucou 👋 merci pour cette vidéo franchement Gabriel est notre favvv merci beaucoup de faire un déo sur lui ❤️❤️

[@leyacover]

totalement d'accord. en plus avec la sortie des autres épisodes de la saison 4, on voit clairement que c'est un choix de mettre si peu à l'écran Adrien/Chat Noir, il est en plein développement de personnage (on est d'accord, c'est pas le même que dans la saison 1 hein) car on sent qu'une douille approche... Adrien est au bord de l'explosion.

[@guyguyjoe15]

Oh que J'adore tes théories ❤ Je m'en lasse jamais 😊

[@emoji3923]

Octo, TU AS RÉUSSI À ME CONVAINCRE 👍👍👍

[@nail1218]

je suis totalement d’accord avec toi, en plus j’adore le personnage d’Alya

[@yugapillon1343]

J'ai vraiment trouvé la vidéo très bonne, et suis d'accord sur pas mal de points. Je pense que j'ai un peu mené a l'écriture de cette vidéo (même sije sais que je suis pas le seul convcerné, et je doute que la vidéo me vis en particulier), en ayant, probablement, maladroitement dit certaines choses sur le discord, donc je vais repréciser certaines choses ici, pour remettre un peu d'ordre. Au niveau de la S4, je n'ai jamais reproché le fait que ChaDrien apparaissait moins, juste constaté ce fait (comme je l'avais dit par ailleurs, j'estime que dans cette saison, c'est complètement justifié pour son développement, un personnage apparaissant moins pouvant, si c'est bien fait, comme c'est le cas ici, avoir plus d'impact que ne laisse présager le faible temps d'écran, mais j'avait peut -être pas suffisamment insisté la dessus. La où, néanmoins, j'ai reproché un faible temps, c'est surtout pour les S2 et 3.....chose que, après avoir revu des épisodes en question, je ne pense plus J'avait critiqué le fait qu'il y apparaissait CLAIREMENT moins que LadyNette, ce qui me gênait, même si c'est pas lui le MC, parce que je trouvait la différence trop importante. Alors qu'au final, il apparait moins que LadyNette, mais la différence est pas si flagrante que ce que je m'en souvenait a ce moment là, en bref, j'ai dit une connerie, et je tient a réparer cette bêtise. Pour comprendre: mon pseudo Discord c'est DroiPillon, pour comprendre qui fait ces précisions x)

[@oualidbensedaoui3663]

Totalement d'accord avec toi Adrien/chat noir et pour moi un perso ultra développé dans cette saison et qu'il le rend de plus en plus intéressant à chaque épisode alors qu'avant je trouve qu'il n'apporter rien d'incroyables a part être le crush de Marinette et d'être chat noir

[@yuna6785]

Trés bonne réflexion, je crois que je suis très d'accord avec toi. Adrien est peut être en arrière plan dans certains épisodes mais il n'a jamais cessé de se développer et même a été mis en avant dans quelques épisodes (rocketear et wishmaker se centre beaucoup sur lui). Je pense aussi que le fait que la saison 4 soit centrée sur Ladybug, donc tout les conflits la concernent (ou moins d'apparence), a été malinterpreté car même si elle est mise en avant dans la première moitié de saison, la séconde moitié commence a impliquer plus adrien et je pense que ça va continuer de cette manière; montrant maintenant les conséquences des décisions de marinette en tant que Ladybug. Donc la descente d'Adrien a une étape de questionnement, voire même de desilution car il voit que sa partenaire le mets de côté, appelle des autres héros et arrive jusqu'à permettre que un de ces héros soit disant "inconu" pour lui la remplace, sans même l'avertir (hack-san). Donc, une partenaire qui le délaisse, comets des erreurs et lui provoque des doutes. Ces doutes seront, à mon avis, le climax de l'intrigue, creant soit une autre akumatisation, soit quelque chose de pire. Un chat Noir qui pourrait autant dire "c'est fini"" avec toutes les situations qui implique cette décision, comme faire quelque chose de drastique, en un essai de récuperer la confiance qu'il est en train de perdre pendant toute la saison. Idependamment du résultat cela va créer une grande catastrophe, on l'a vu dans plusieurs chapitres au long de la série, quand chat noir décide de cesser de jouer et laisse ces sentiments négatifs gagner la partie tout va de travers (pas seulements dans cat blanc). Trés bonne vidéo, Octolady, j'ai adoré :D

[@thomasmarboeuf923]

Super vidéo comme toujours. Et super intéressant.

[@classaalchemist726]

J'attendais cette vidéo depuis des lustres 😂😍 Pouce bleu obligatoire avant de la regarder !

[@shafikmestry3728]

Une analyse géniale comme toujours

[@maybe8985]

Et je trouve ça génial qu’il se rebelle enfin

[@angeline7961]

Je suis désolé maos... 《....ET PECHO LADYBUG 》 😭😂

[@marie-louisemarguerite3174]

Je suis tout à fait d'accord avec toi