Jommelli - Piano Concerto in D major

[@gnzanivan]

Davvero una scoperta bellissima. Quanti italiani di genio hanno attraversato la musica del '700. E li abbiamo dimenticati. Parlo di Jommelli, ma anche di Luchesi, Sammartini, Porpora. E molti altri.... La maggior parte dei loro lavori sono ancora manoscritti. O sono attribuiti ad altri. Davvero bisognerebbe che l'Italia si desse da fare per recuperare questo immenso patrimonio nazionale.

[@leodepuydt308]

Jommelli rappresenta quello che e` veramente importante in Italia: L'eccellenza in nome dell'eccellenza. And don't you forget it! Best, Leo Depuydt

[@massimo5526]

proprio cosi' , aggiungerei anche Tommaso Traetta , Domenico Zipoli , Gian Franco De Majo , Pietro Antonio Locatelli , Giovanni Benedetto Piatti e poi ovviamente ,,,, Cimarosa e Paisiello ,,,,

[@leodepuydt308]

@@massimo5526 And the two greatest musicians of all time: Pergolesi and Leo, in that order. I will need your support to change the course of the history of western music. Do whatever you can. Much appreciated. Leo Depuydt

[@mrJohnDesiderio]

Giacobbe Nevio Zanivan 👍🏼

[@emiliololli9007]

Salulini con il suo concerto per salterio

[@wq6737]

Das ist Musik ! Sprudelndes Leben im Allegro und maßvolle Besinnlichkeit im Larghetto ! Diese Komponisten waren Genies. Wie verarmt ist jetzt unsere Musikwelt.

[@michelealba744]

Die meisten gegenwärtigen " Komponisten " sind nur " Lärm -und- Windmacher ", meiner Ansicht nach jedoch... Bei jenen "alten "und leider in Vergessenheit geratenen Komponisten ist alles wunderbar klangvoll , harmonisch ! Und solche melodischen Werke können nur die Seele der " Zuhörenden" erfreuen ... Das nenne ich " wahre Musik " . Jeder darf aber denken , was er will...; glücklicherweise ............für den Augenblick noch !🙂🤔

[@wq6737]

@@michelealba744 Stimmt, NOCH darf man frei denken, aber die "Unmusikerziehung" ist schon im vollen Gange. Wo gibt es heute noch eine Operninszenierung die sich an die, vom Komponisten gegebenen Vorgaben, hält ? Durch Handlungsversetzungen in das 21 Jh. zerstört man Sinn und Einfüghlungsvermögen des Zusehers. Das ist nur ein kleines Beispiel. Das "moderne" symphonische Schaffen entbehrt überwiegend jeglicher Harmonie und eindringender Melodie. "Rom vor dem Untergang !".

[@leodepuydt308]

@@michelealba744 I agree with that.

[@finditukcom]

Jommelli was Mozart's inspiration!

[@leodepuydt308]

Everything that is wonderful in Mozart he learned from the Italians. The rest is Mozart elevator muzac. Mozart was Jommelli's humble disciple.

[@Alix777.]

Jommelli, so charming and unique, as always. He's a forgotten genius.

[@leodepuydt308]

Mozart deeply admired Jommelli and I believe met him in Naples in the 1770s. I bought an early 1800s copper engravement (Kupferstich) of Jommelli from Salzburg, Mozart territory. I wrote back to the antiquarian shop Johannes Mueller in Salzburg: Jommelli is better than Mozart. I did not hear back from them. Surprise. Jommelli was an unofficial student of Leonardo Leo. Leo was in my opinion the second greatest composer of all time. But he seems to have been so generous and totally not jealous of other people's accomplishments, a rare event. But not rare at all in the few who truly admire beauty for what it is. Leo declared that Jommelli would one day be known all over Europe. In a way, Jommelli is not entirely forgotten. But he does not have the stature of Mozart which he surely deserves. I do not know why. We should be mentioning Jommelli in the same breath as Mozart and Bach. it is time to declare early Neapolitan settecento music UNESCO World Heritage. You're instincts are right. When it comes to the history of Western music, there is something rotten in Denmark. Please do whatever you can to do something about it. Leo Depuydt (Brown University)

[@fmiyaramusic2462]

@@leodepuydt308 I find in the Dover edition of letters by Mozart this comment to her sister when he was in Italy in June, 1770: "The opera here is by Jomelli; it is beautiful but too discreet and old fashioned for the theatre." This is just an opinion on a single work, not an expression of deep admiration as he felt for Haydn or Bach, for instance. Are there more opinions of Mozart? I couldn't find them.

[@fmiyaramusic2462]

@@leodepuydt308 In order to be able to compare Jomelli and Mozart and conclude that Jomelli is better you may want to provide an argument to support your opinion. As far as this concerto and the one for flute are cncerned, they are quite simple works, where the melodies are full of cliches such as runs, obvious sequences and broken chords, as well as motifs that have been used by many composers. The accompaniment is completely standard, there is no true dialog between solo and orchestra, the development is superficial. I´m afraid I cannot find anything memorable in these works

[@leodepuydt308]

@@fmiyaramusic2462 What is good in Mozart he all learned from the Italians. The rest is Mozart elevator muzac. His piano concertos all sound the same, as if he wrote only one. All the arias in his Don Giovanni are the same. An entire opera. Only one aria. Then again, I am not even trying to criticize Mozart. Great music. And don't despair. There are tens of thousands of testimonies on KZbin declaring Mozart the best ever. Go figure. I agree that it is not easy to define Jommelli's brilliance (I personally like his teacher Leonardo Leo better as the entire early Neapolitan settecento). It is like trying to define what exactly makes Leo Messi a great soccer player. People refer to his low center of gravity but there is really no good definition. So about comparing Mozart and Jommelli. Let's talk to Mozart himself, that is, papa Mozart, Leopold famously told little Wolfgang: In Paris and London, there are a few good composers but in Naples there are at least 300. This is the Premier League. Everyone was competing. Mozart visited Naples. Mohammed just had to go to the mountain. The strength of the Neapolitan tradition is in the formation of melodic lines deriving from a very long tradition with the best possible results (and the endless partimenti and solfeggi drills had a lot to do with it, like professional soccer players training every day until they drop). Stodgy cerebral northern Europeans want complexity (while sneakily listening to the Italians when no one is watching). You mention "simplicity." But this is what it is all about. Here is what you write, "they are quite simple works, where the melodies are full of cliches such as runs, obvious sequences and broken chords, as well as motifs that have been used by many composers." I completely disagree. Everything in this piano concerto is completely new and never heard before while being so pleasing to listen to. I am a little concerned about people like yourself judging other composers to be less capable of complexity. Who do you think you are? Get a hold of yourself. You mention "a broken chord"? Did someone drop it.? Everybody knows that you shouldn't drop a chord. It might break. Jommelli worked in northern Europe for a while. And I am one of those who believes that he lost a little bit of the Italian warmth. IMO, modern western music is Italy's gift to the modern world and Jommelli is evidence of it. PS Mozart was a little bit of an arrogant prick from what I read. He was just not a nice person. Full of himself. That is, Mozart full of Mozart. PPS I have so much written evidence of German musicologists systematically destroying the Neapolitan tradition and even of some eminent German musicologists feeling sorry about the massacre they perpetrated.

[@fmiyaramusic2462]

@@leodepuydt308 You may search the web if you need some explanation on broken chords. When abused, they are the result of lazziness, not dropping them... As to Neapolitan composers, there are several much more interesting than Jommelli, such as Cimarosa, Paisiello, Pergolesi or Alessandro Scarlatti (the founder of the Neapolitan School). Listen for instance to Paisiello's Piano Concerto N° 4, or Scarlatti's Sonata IX (Concerto in A minor) for flute, Cimarosa's Concerto for oboe or Pergolesi's Stabat Mater

[@saintleger858]

Une merveille, merci!

[@mariorocci9624]

Ma perché non fornire notizie su splendidi musicisti come questi? Quest'opera di Jommelli e una esecuzione come questa lo meriterebbero!

[@elpolivinilpirrolidon]

È ciò che mi chiedo anch'io... ma a quanto pare è più redditizio sputtanare Mozart che approfondire in modo serio e dettagliato l'opera dei musicisti italiani perlopiù sconosciuti al grande pubblico.

[@giovannipaisiello289]

@@elpolivinilpirrolidon forse è proprio sputtanando amadeus che si rievocano gli autori Nostrani e in particolar modo della Scuola Napoletana

[@leodepuydt308]

@@giovannipaisiello289 No need to disgrace Mozart, He's OK. He's just not as good as the Neapolitan school.

[@leodepuydt308]

@@elpolivinilpirrolidon No need to disgrace Mozart. I don't think there is anything wrong with Mozart or his music. But it is not good as the Neapolitan school iMO. But Mozart has been iconized and deified. I think that really sucks. No human being is a god. And Mozart learned everything he knows from the Italians. Show a little gratitude.

[@candelariarodriguez786]

What a Wonderful Music!!!!!! Increíble!! porque no está mas presente en todas las programaciones???

[@leodepuydt308]

Have patience. The history of western music will be rewritten.

[@mrJohnDesiderio]

What a find Jommelli is! Hallelujah !

[@klangschatten5610]

Jommelli is absolutely wonderful!

[@claudiobovier7173]

Il più tedesco dei compositori di scuola napoletana. Visse e operò per venti anni in Germania (Stoccarda).

[@leodepuydt308]

It made his music less Neapolitan. I am not entirely happy about that.

[@leodepuydt308]

The Germans can't thank him enough. Please please please Niccolo`, can you just stay a little longer in Dresden? Why do you have to go back to Naples?

[@jorgealfredogonzalezgonzalez]

... Nápoles, Roma, Venecia, Stuttgart, y una concepción maravillosa de la música; Barroco Italiiano, elegante, hombre de mudo, exquisito ...

[@AndreaRossi-zj8bp]

Jommelli e Mozart, due geni musicali che hanno sconfinato nei Cieli per donarci suoni eccelsi

[@guymertens1864]

Very refreshing

[@elisabethlililatigresse840]

C'est formidable ! Merci !

[@richardcastromartinez4329]

Hermoso

[@andrastotfalusi8182]

Excellent! Jommelli was a genius! His opera Il Vologeso (1766) is a genial work! I found it on KZbin! I recommend to hear/see it!

[@leodepuydt308]

Yes, a genius. One of the best composers ever.

[@pierolongo6675]

ma certo ...si capisce meglio che il genio Mozart non nasce dal nulla e ascoltando questo concerto se ne ha la prova . Penso anche che a riascoltarlo tante volte si scopriranno bellezze armoniche e idee originali che non hanno avuto il giusto riconoscimento nella storia del concerto per pianoforte e orchestra. Spensieratezza e giocoso amore per la vita segnano questo in D maggiore

[@leodepuydt308]

Mozart is wonderful. But this is just as good. Leo Depuydt PS You sound like you're apologizing for Jommelli being so good. Do you suffer from a minority complex? Cut it out. Jommelli is a forgotten genius. It is time for musical justice.

[@osmarfinucci747]

MOZART COM SEUS 16 ANOS DE IDADE,TOMOU LIÇÕES DESTE GRANDE IOMELLI.ADMIROU-SE PELO QUE DELE RETIROU.ASSIM FOI HASSE, HAENDEL E MUITOS OUTROS ESTRANGEIROS QUE EM NÁPOLES FOMEÇARAM A ESTUDAR.INFELIZMENTE,TODO ESTE PATRIMÔNIO FOI DEIXADO AO LÉO DEPOIS DA DESTRUIÇÃO DO REINO DAS 2 SICÍLIAS,QUE NA ÉPOCA POSSUIA MAIS DE 400 MILHÕES EM CAIXA,ROUBADOS POR GARIBALDI E SEU BANDO DE VASSALOS DOS INGLESES.A HISTÓRIA AINDA SERÁ RECONSTITUIDA.VILA TAL REINO.

[@AndreaRossi-zj8bp]

Grande Jommelli! Anche la tua, come quella di Mozart, è musica ispirata e celestiale

[@leodepuydt308]

@@AndreaRossi-zj8bp Better than Mozart. And what's good in Mozart is Italian anyhow. The rest is Mozart musac.

[@miriamcompagnino885]

Mozart non sarebbe mai esistito musicalmente senza l'iscrizione alla massoneria. Tutta la ladresca, spregevole vicenda a discapito della brillantissima scuola napoletana l'ha ricercata e pubblicata il maestro Enzo Amato nel libro "La musica del sole". Il maestro Amato fu minacciato dalla massoneria austriaca che mandò un emissario a Napoli a minacciarlo prima della pubblicazione del libro. Oggi il maestro Amato è osteggiato, ostacolato, oscurato nella sua professione per avere dimostrato la verità nel suo libro.

[@marcosPRATA918]

Uma jóia galante.

[@richarddrake2111]

Why not identify the principals? Who is the pianist, and what orchestra, under what conductor, accompanies that musician?

[@Wansfall00]

Tracks 4-6 on this cd: www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=TC711201

[@alvarezmenesesrogelio2550]

Where can I find this score??

[@Williamsmith42]

When you know where you can find one 📜 share info with me ♫ because i would like to have my own copy also ^_^

[@FrancoBiagioni]

ma chi sono gli interpreti di questa bella esecuzione?

[@marcoromoli-y3v]

perbacco, il piano forte non è un piano moderno, è certamente un fortepiano, chi è il costruttore? di che anno è questo meraviglioso concerto?

[@danielrodriguez9630]

❤

[@pietrolongo1674]

Sempre scoperte emeravigliose per chi ama la musica. Certo la politica italiana sul tema cultura ha lasciato sempre a desiderare .La nazione si è unita e ha cancellato la vera musica italiana che aveva le sue matrici nel Sud da da Scarlatti a Bellini. . Noi abbiamo dovuto riscoprili cercando ma poco si è fatto per la diffusione,.

[@SandroDelDucaYjak]

E dai con questa diatriba sud-nord...le sue matrici nel sud? Certo, grandissima la scuola napoletana ma a partire da Andrea e Giovanni Gabrieli, Monteverdi, Vivaldi...non è che a nord ci fossero delle schiappe (per non parlare poi della scuola romana)

[@salvadorguinjoan6174]

Sfortunatamente non si vedono opere di Paisiello, Cimarosa, Pergolesi, e Salieri ai grandi teatri italiani come si dovesse

[@fabiograssi670]

E' davvero desolante che la giusta riesumazione di belllissime opere del '700 italiano, come questa, debba avvenire all'insegna di becere e insensate contrapposizioni. Che Jommelli, così come Traetta, sia stato un grande compositore, i competenti lo hanno sempre saputo e detto. Quel che si può con sensatezza e pacatezza dire è che i musicisti italiani fino agli inizi degli anni '70 del XVIII compartecipano autorevolmente all'evoluzione che dal barocco, con la confusa parentesi-ponte dello stile galante, porterà allo stile classico. Però con i quartetti op. 20 e alcune delle sinfonie di quel periodo Haydn si porta mille miglia avanti a tutti (tedeschi compresi) e in tutta Europa è Mozart e nessun altro che capisce e lo segue. Questa mi sembra l'evidenza storica. Quanto a Luchesi, improvvidamente evocato, il suo Requiem, ascoltabile in youtube, è semplicemente imbarazzante: metterlo assieme al grande Jommelli è offensivo.

[@leodepuydt308]

I completely disagree with this. There is no doubt in my mind that modern western music is Italy's gift to the world. Haydn is not "a thousand miles ahead." There is nothing wrong with his symphonies. But they all sound the same. And all that is pleasant in his music he learned from Porpora, the Neapolitan composer. Joseph, I regret to tell you. You're no Porpora. Porpora's music is far superior. But in order to strengthen the narrative of Teutonic superiority, Porpora's music was condemned as antiquated or the like. And he was relegated to the dustbin of musical history, But his star seems to be on the rise. Porpora was also superior to Handel, Nothing wrong with Handel, though. As to Mozart, it is beautiful music. But everything that is interesting in him is Italian. The rest is just Mozart muzac, let's just call it Mozac. There is too much Mozac in the world.

[@fabiograssi670]

If they sound all’ the same to you it iş a problem of yours.

[@maurorocca1745]

Il divino Jommelli, uno dei massimi rappresentanti della straordinaria scuola napoletana, fucina di incredibili genii musicali che insegnarono a tutta Europa a scrivere sul pentagramma, altro che i tedeschi!!

[@leodepuydt308]

So true. So true.

[@SandroDelDucaYjak]

Già, Bach era proprio scarso, eh! Ma non possiamo finirla di fare il tifo calcistico e di credere di magnificare la bravura di alcuni compositori screditando gli altri? E poi nel mondo di influenza tedesca ci sono un sacco di geni poco conosciuti, conosce Buxtehude, Muffat, Graupner e Zelenka? Per non parlare poi dei francesi...

[@leodepuydt308]

@@SandroDelDucaYjak Early settecento Neapolitan was the beginning and the pinnacle of modern western music. Jommelli, Paisiello, Piccinni, Cimarosa followed in the wake but it was not 100% the same. Manchester City just won the premier league. Someone has to come in first. Does it mean that Liverpool and Newcastle were that bad? No. What Italy gave to the world is modern western music. It's like with the laws of gravity. You can only discover them once. And Newton did. Sorry for everybody else.

[@leodepuydt308]

@@SandroDelDucaYjak Well, Sandro etc. Here is what some of us believe (not many): Modern western music is Italy's gift to the world. Someone had to be first (like discovering the laws of gravity, Newton did in and the great French/Italian mathematician Lagrange said; You can only do it once). The French and the Germans learned it all from the Italians. Zelenka's study was full of Italian music manuscripts.

[@fabiograssi670]

@@SandroDelDucaYjak bene ha fatto a confutare affermazioni demenziali. Avrei però evitato di cadere nell'errore opposto classificando come geni i quattro che ha citato: di certi termini è deplorevole l'inflazione. In realtà i contemporanei "svegli" avevano un'idea chiara della situazione: riconoscevano il primato temporale degli italiani, in particolare di Corelli e A. Scarlatti, ma avvertivano che il baricentro della sapienza compositiva si stava spostando in Germania.

[@loretogiovannone2381]

Dimenticati per precisa volontà politica, perché la "scuola napoletana" deve essere dimenticata dietro la costruzione lombrosiana di un Sud atavico e arretrato, è la damnatio memorie a cui il Nord risorgimentalista e liberalmassonico ha seppellito con menzogne e falsità il progresso, la cultura, la lingua, la civiltà del Sud per relegarlo a colonia interna tale quale è oggi da 162 anni. Il Sud prima del 1860 non era italya e ancora oggi non lo è, grazie a dio, come si dice comunemente. Musicisti e musiche napoletani non italyani, seppelliti dietro mediocri Giuseppi Verdi di turno funzionali servi del regime risorgimentale che li ha creati e messi anche in parlamento. E' il vostro problema, di tutti voi, il non aver compreso o voluto comprendere che il Regno Due Sicilie era, nel bene e nel male, tra gli Stati più evoluti d'Europa prima d'essere sottomesso con il sangue e il fuoco delle uccisioni di civili e degli incendi di oltre 74 paesi per mano di un esercito invasore del nord che ha ucciso, depredato, deportato migliaia e migliaia di persone e poi, con la complicità dei vostri avi, politici e governanti piemontesi ha coperto con la malevole coltre della menzogna e della propaganda. Questa è la vostra italya sabauda di oggi, questi musicisti e tutta la società civile della cultura del Mezzogiorno, appartenevano alla Nazione napoletana non all'Italya. L'italya è una invenzione che ha creato una colonia interna al Sud, secondo la malevole propaganda, arretrata e sottosviluppata, ma non è vero e le musiche e i musicisti napoletani (non italyani) ne sono la prova provata.

[@SandroDelDucaYjak]

Guardi che la scuola napoletana e sconosciuta e dimenticata solo dagli ignoranti!

[@leodepuydt308]

I agree that modern western music is Italy's gift to the world and Naples has everything to do with it. The decline of southern Italy needs to be discussed. I am trying to make sense of it. Already Pythagoras and Zeno and Parmenides were there. The Roman emperors vacationed there, etc., etc. But it is coming back. .

[@fabiograssi670]

Delirio.

[@loretogiovannone2381]

@@fabiograssi670 "tranvato"

[@fabiograssi670]

Consiglio a tutti la lettura del Viaggio Musicale in Italia del Burney. In quegli anni '70 del XVIII secolo il Burney, musicalmente ultaitalofilo e ultrafrancofobo come tutti gli inglesi (i suoi giudizi sull'opera francese sono divertentissimi), arriva nel presunto paradiso e se ne torna sostanzialmente deluso. Percepisce la fine della "spinta propulsiva". Un compositore minore della scuola napoletana, il Di Capua, addirittura glielo confessa. Gli dice che ormai lui e tutti tirano avanti a ripetere sostanzialmente le stesse cose. Non ha idea delle bombe che Haydn, Mozart e Beethoven stanno per sganciare. In Germania la musica va avanti e l'Italia resta irrimedibilmente indietro. Rossini sarà soprannominato il tedeschino perché adora la grande triade ed è angosciosamente consapevole del problema. Trova una sua personalissima strada, poi potrà produrre solo isolati perversi capolavori postmoderni come la Petite Messe Solennelle.

[@leodepuydt308]

I could not disagree more with this evaluation. I agree that there was a decline in the Neapolitan tradition by the time Burney visited. I think even Jommelli himself told Burney, I forget. Burney met with Jommelli. But I also believe that the early settecento is the Augustan era of modern western music. It is the pinnacle of modern western music. What can one say? All good things come to an end. Too bad. It was so nice as long as it lasted. I have some ideas as to why it came to an end. The great French physicist and musicologist Jean Le Rond D'Alembert lamented that Pergolesi had died too young to turn western music upside down. As to Haydn, Mozart, and Beethoven, you state that "in Germany music moves forward." I could not disagree more. This trio learned everything from the Italians, e.g. Haydn from Porpora. But they can't hold melodies in the way that early settecento Italians did. It is something that was lost. Nothing wrong with Beethoven. But he is so loud (to hide deficiencies?). And Haydn's and Mozart's concertos all sound the same. If you've heard one, you've heard them all. In the moments in which they shine, it's all Italian music that they write. The rest is Haydn and Mozart muzac. But I agree with you on your initial observation. In 1770, Neapolitan music was not quite what it had been. It was so nice as long as it lasted. Music has never even been close to as good, Leonardo Vinci, Leonardo Leo, Giovanni Battista Pergolesi. (And one might add, Sarro, Durante, and many others.) PS I overstated the decline of Naples in the late eighteenth century. Remember Paisiello and Cimarosa. They were the most popular musicians of the late eighteenth century. Both of them are far more melodical than the repetitive boring Haydn, Mozart and Beethoven. The history of western music is totally messed up.

[@fabiograssi670]

Haydn’s spiritual mentor was KPE Bach. A discussion with one who considers always the same Mozart’s concertos is simply pointless.

[@lp02lp]

Mozart......Haydin.....Pergolesi......Telemann. No...No.. Jommelli.

[@rubreaker1]

what a totally unsensible rough interpretation, Toscanini would call them "antimusicisti"

[@moforibalait]

Toscanini was himself antimusician wih a great part of the repertoire because of his unbearable ego which ruined what means con-certo. Not mono-certo, so your com is out

[@leodepuydt308]

@@moforibalait Toscanini was an asshole. Great conductor though.

[@francomaggio1757]

Jommelli insuperabile altro che musicisti tedeschi un fenomeno

[@leodepuydt308]

No, no, no. Better than German musicians. Unsurpassed by no one.