Программистов после курсов больше не хотят нанимать

[@liravesnovaya242]

2:45 ох как вам завидую белой завистью, если у вас в джире пишутся тикеты, что их чуть ли не гпт модели напрямую можно скормить. Я больше знаю компаний, когда в задаче максимум юзер стори, критерий принятия (acceptance criteria) 1 пункт и скриншот/описание места, куда примерно нужно засунуть код или где баг.

[@yuriypeskov9222]

люто плюсую. хорошие тикеты - это прямо компания еинорогов :)

[@evevideo100]

Работал в конторе в которой юзер стори писались по авто тестам . т.е приходила новая версия и хз что ней поменяли. Забег по программистам. Писал авто тесты . На основе авто тестов аналитики писали описание.

[@blatov]

+++

[@IT_psychopath]

это самое большое описание в моей таске которое только у меня было, прям с проекта компирую! "Нужно добавить фичу, чтобы увеличивать фотку при просмотре, может быть зум или лупу, чтобы читать детально документ". а так в 99% просто заголовок из пары слов..🤣 аналогично и ответ тестировщиков: "там кнопка не рабботала" что за кнопка, где, на какой странице, при каких действиях это выявлено было и тд.. просто не работает и все..🤣 и работаю я в Cursor, и плевались мы на днях переделывая за ним потом половину добрую.. хорошо хоть вовремя заметили так за день справились, не успел много на говнокодить.. и ИИ ревью делает же.. и такое откровенное говно иногда в ревью пишет что если не понимаешь о чем речь, таких делов на воротишь что потом пол года разгребать будешь..🤣там глаз да глаз надо.. но да, рутины не мало снимает. скорость ощутимая, но и ошибки ощутимы ибо их на очень много больше.. первичное получаешь быстро, потом долго правишь, тестируешь. подгоняешь. по факту получается как бы псевдо ускорение.

[@thxtalk]

Тоже дико плюсую, обычно особенно когда все нужно срочно описания задач это одно предложение, иногда которое даже не касается того что действительно нужно сделать

[@root4056]

Мне никогда не нравились эти громкие названия видео особенно что касается it сферы, я для себя решил больше не нажимать на эти кликбейтные видео, один говорит одно другой другое тупо сплетни какие-то

[@igor-grudinin]

Шо, на курсы пошел? ))) Поздно! Тут с 20 -летним опытом работу найти не получается, а то курсы... Забудь. Займись лучше чем-то дельным.

[@EUISx]

​@@igor-grudinin с 20-летним не получается из-за эйджизм, старики никому не нужны, все набираю молодых лошков на которых ездят по 12 часов в сутки, а те и не против

[@Ролтун]

Ютуб развлекательная площадка, тут лясы потачить люди пришли

[@dmitrygazzenkampf2287]

Согласен, ларченко как и сотня таких же за кликбейт идет в анрекоменды

[@thxtalk]

@@Ролтун какое же крутое словосочетание "лясы точить" ахаха

[@isabsent]

Ты сам-то попробуй скормить АИ какую-нибудь задачку сложнее, чем в три действия. Типа, "напиши мне код для меесенджера под Java Android". Я вот пробовал - это бесполезно. Ответ ты будешь очень долго доводить до продакшн состояния и доведешь, только если знаешь Java Android и все нужные для этого фреймворки - штук 5 минимум. Причем знаешь их не на уровне джуна.

[@efremandre]

А у выпускников вузов практика и опыт. Лол что?😅

[@slavikkurganov3046]

Полностью согласен 😂

[@boycovclub]

У выпускников вузов опыт просиживания штанов и теоретических знаний😊

[@JohnDoePlBY]

Практика выполнения лаб, а еще часть курса - должна быть реальная практика. Это в постсовке ВО - это имитация бурной деятельности и просиживание 5 лет, а на пример в Польше поступить легко, но и также легко вылететь

[@slavikkurganov3046]

ну хорошо что я выпускник вышки направления «Информатика и ВТ» и одновременно в этом году заканчиваю проходить курс по «web-development»

[@golanger]

Выпускник вуза по направлению CS хотя бы знает какую-то базу. И на эту базу укладывать знания конкретных языков и технологий куда как эффективнее, чем на того, у кого за плечами лишь курс.

[@user-san-chous]

ни один другой блогер так уверенно не фантазирует практически в каждом видео)) где это такие таски в джире бывают, что там все подробно расписано? Разве что в каком-то энтрепрайзе, где одну кнопку неделю добавляют и потом еще 2 недели тестируют перед выкатом

[@pkorneev5226]

да и в энтерпрайзе такое редко, обычно я вижу что-то типо "я как пользователь, хочу уметь редактировать бла-бла-бла" и все

[@VitalyK_STU]

@@pkorneev5226 это называется юзер стори. И из неё легче понять, что там от тебя хотели то.

[@Обла4ко]

У меня друг закончил вуз на программиста, а он охранником работает 😅. Я говорю че программистом не работаешь, а он говорит, что я когда учился на программиста код писал его друг, а диплом тоже кто-то ему написал. И он закончив вуз ничему не научился. Я же закончил курсы и пишу сам код. Вуз вобще не показатель, если у человека нет трудолюбия, пытливого ума и желания кодить, вряд-ли он удержится на позициях программиста

[@tech-village]

ты такой крутой, заведи свой канал, как делать крутые сайты

[@Обла4ко]

@tech-village Он не смог даже в консоль вывести "Hello, world"😒 И я не крутой

[@VitalyK_STU]

@@Обла4ко учился на программиста и из 28 студентов в группе за программирование нас шарило только 4. В итоге из нас 4х я программист, второй сисадмин, ещё один инфраструктурщик, а последний, причём самый умный из нас, на момент встречи выпускников был директор магазина в Москве. Такая вот воронка.

[@Обла4ко]

@VitalyK_STU )) Да, жизнь вносит свои коррективы))

[@3064709]

Я однажды взял девопса после курсов по линуксу. Через пару лет он зарабатывал больше меня. На сегодня это лучший девопс, которого я знаю

[@vladscript1229]

Окей, то есть ваше предложение, например для свичеров, которые 30+ и решили поменять работу и от интереса пойти в IT сферу? Идти снова в бакалавр на 4 года?

[@igor_zorin]

это все основано на каких данных? выборка из скольки компаний была для определения тенденции?

[@kst9326]

"В этой песенке не грустной Нету смысловой нагрузки Просто высосали всё Мы из пальца". © Дискотека Авария

[@snatvb]

Я вижу и постоянно работаю с AI, и смотрю что делают другие и рассказывают об этом, и это даже не стажер, не говоря уже про джуна. Это та еще помойка. Но вот шаблонные функции он норм пишет, это экономит время

[@PaulSith]

Он нормально пишет то , шаблонов чего + 100 500 в интернетах

[@VitalyK_STU]

Моя контора так всегда и делала, начинающих брала только из выпускников и студентов последних курсов. Это только мне так повезло прийти на программиста контроллеров и перейти в джависты. Ну ещё два очень молодых электрика умудрились перейти в программисты контроллеров.

[@voltenko88]

А когда кото-то хотели брать после курсов? Я вкатывался в 2017-том, уже тогда практически любые курсы считались лютым зашкваром, я сам ходил на курсы, но когда искал первую работу, то в резюме даже не упоминал ни про какие курсы, так как даже мне, тогда без опыта, было абсолютно понятно что твои курсы никому нахрен не уперлись, всех интересуют твои опыт и навыки и я стремился к тому, чтобы продемонстрировать что они у меня есть (как в резюме так и на собесах). По поводу скормить задачу ИИ и идти пить пиво, уже надоело это обсуждать, если сложность задач и проектов на которых вы работаете позволяет вам так делать, то это как по мне - повод задуматься над тем, чтобы сменить работу (либо продолжать лутать бабки тут и пойти на еще одну).

[@vargvarg7922]

до ковидла было легко искать работу после курсов, и неважно, платные или нагуглил чето, на фронтов было достаточно показать ТоДоЛист, сам в 2017 начал вкатился

[@dmitripolevoi4473]

Автору видео сложно зайти посмотреть учебный план любого факультета любого вуза, и после этого сделать более интересные выводы?

[@VladimirFedorov236]

а тебе сложно раскрыть свой комментарий более подробно? а то не очень понятно, что ты имеешь в виду... нет, все понятно, но что конкретно...

[@noname-sz4br]

@@VladimirFedorov236 так вы проделайте что написано и выводы сделайте. а если не можете то и разжевывать бессмысленно

[@VladimirFedorov236]

@@noname-sz4br ну вы хоть вкратце то обрисуйте ситуацию

[@supercereal4667]

​​​​@@VladimirFedorov236вкратце ситуация такая, что даже "популярные" в 202n году вузы пытаются преподавать все и сразу, что получается очень плохо и очень не систематично (иногда с повторами одного материала на разных лекциях, иногда преподы жалуются, что мы не прошли необходимые курсы, а уже учимся у них). Личный опыт - я устроился разрабом ещё в 17 лет в Яндекс, после нескольких интересных курсов, теперь я мидл+, а параллельно учусь на третьем курсе в питерском Бонче. Направление "системное и прикладное программирование информационных систем", без физики. Преподаватели со 2 курса удивляются, как им преподавать материал, если мы не знаем физику. Преподаватель засыпает на собственных лекциях. Преподаватель доктор астрологических наук со своей аудиторией. Преподаватель бахвальствует на лекциях, пытается рассказывать про ИИ, блокчейн и квантомные компьютеры, а на практике даёт лабы по Word и Excel. В моей школе в глубинке преподавали ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше. Вуз - это всего лишь ассорти полугодичных курсов средненького качества, не больше. У меня их прошло штук 30, из полезных и интересных мне (но все еще не пригодившихся на работе) - 2. Не считая математики.

[@VitalyK_STU]

Кароче пора держателям бизнесу самим пилить себе сайты и приложухи. Харе платить этим прослойкам между бизнесом и джавой!

[@ruslanzalilov2737]

Видео про то, как блогер пытается продвигать канал на хайповой теме. Отписка.

[@Ролтун]

Мы будем скучать по тебе

[@VitalyK_STU]

@@Ролтун нет

[@dmitriyanoshkin9035]

Высшее образование - это статус, есть у тебя статус - добро пожаловать на нашу галеру, вчера только одного расковали, место на скамье освободилось, нет статуса - вы в низшей касте, можно сказать неприкасаемый:-)

[@kst9326]

Надо полагать, что перешёл читать уроки из курса по программированию в курс по тестированию.

[@alexeykuptsov2019]

Работодатели видимо еще не знают, кто такие зумеры

[@VladimirNerby]

Прекрасно знают

[@PaulSith]

Просто скоро кончатся линолиумы ... и зуммеры перевалят за 80% контингента и это будет концом эпохи

[@Обла4ко]

Насчёт того, что не хотят брать на работу без вуза, это не так. У меня знакомый из Санкт-Петербурга устроился фронтендером после курсов Владилена Минина 😊

[@snatvb]

Задачи пишутся по шагам, со всеми кейсами, с полным описанием ахахахаха Реальность: заголовок

[@12345_qwerty]

реальность: сделай хорошо

[@ЕвгенийФедулов-с6р]

Ну да. На время. Года на три. Потом будет ставить задачи - бот/руководитель, исполнять - бот, общение с клиентами будет автоматизировано через бота (так дешевле и проще).

[@kiryllshynharow9058]

нанимать новых IT-специалистов ,будет тоже бот, не забывайте и со стороны клиента будет общаться бот и Новогодним бонусом будет сертификат на 100500 бесплатных токенов для запроса к GPT

[@migos1053]

Вам нравится общаться с ботом, когда звонишь в поддержку, например, банка? В лидерах спроса будут компании, где общение будут проводить люди. Потребителя не интересует, что проще и удобнее поставщику услуг. Если поставщики услуг сговорятся и потребителю будет некуда деваться, то услугами просто станут меньше пользоваться. А это падение экономики. Вот тут уже будет катастрофическое положение для ИТ сферы. Поганой метлой будут гнать ИТ отделы с предприятий.

[@Nima-hz]

а клиентом будет бот) как в кремниевой долине: - Динеш, ты нахрена скормил Антону базу контактов, они [боты] сейчас общаются друг с другом (в зале отключается электричество)

[@alexeydemyanov8223]

Песня в конце: Silentó - Watch Me (Whip/Nae Nae)

[@benya4396]

А вот у меня другой опыт по получению задач, очень часто задача приходит на уровне - "вот тебе таска в жире, в ней есть заголовок, я старався, теперь давай ты делай" О чем это я, кароче - плотите деньги, будет работа. А не вот ваше, у нас вон появился ии, он вас заменит и блаблабла

[@ДжонБеков-ы1э]

Хмм...а разве есть люди которые пишут курсы в резюме ?) Умные уже давно это в опыт пишут (+1 или +2 года)...

[@ffunktor]

Это не ум, это мир-дверь-мячество

[@boycovclub]

Я пишу, прошел около 27 курсов 15 книг, опыт в разработке 6 лет. Продолжаю проходить курсы, а когда hr начинают умничать на собесах их лидов и сеньоров на место ставлю и исправляю ошибки в их же вопросах

[@sergeyb2823]

@@boycovclub Наверно поэтому всё ещё ходишь по собесам.

[@ТатьянаБорисенко-р7н]

я пиши курсы курсеры и степика и что? Какой опыт 1-2 года? Если стажировка 3-6 мес.Т.е можно написать стажу и работу над своим проектом макс 1 год .2 года это зашквар крутить..это уровень джуна-мидла и таски соотвестветствующие.

[@datotsanava6126]

Откуда у студентов опыта и практики? Стажырoвок вообще уничтожили. даже если в новой сфере переходишь.

[@igor-grudinin]

Лабораторных и курсовых вполне хватает.

[@gomuncool1004]

Канал сомнительных тейков - более подходящее название для канала

[@erlanibraev]

Э-э-э не совсем так. Если говорить о Agile, то сейчас на вход команде обычно приходить что-то типа "Сделать зашибись". А уже внутри команды это расшифровывается и делится на задачи и подзадачи. Причём обычно в этом участвует вся команда. И только после этого получается тикет в джире с подробным описанием и юсе/тест-кейсами. 😂

[@DeadRabbitCanDance]

Ну так потому что курсов слишком много. Вот и получается то что получается. Программист раньше - это был человек, который придумывал что и как сделать по очень скудному описанию. А то что называют программистами сейчас - часто это кодировщик.

[@ВладГромов-ь4е]

и еще никто из пограммистов не придумал нормальный и удобный переводчик для игр

[@BadBoy-sw5nk]

Миша, вопрос немного не по теме.. Ты был на недавнем концерте ДДТ в амстердаме?

[@кириллрасторгуев-ъ3я]

ребят подскажите полезные бесплатные плагины для pycharm которые в России работают

[@ИванИванов-я5э9к]

Как хорошо, что я ВУЗ закончил на программиста.

[@ruslooob]

Как раз-таки наоборот программирование это самая сложная область из всех перечисленных этапов. Гораздо проще заменить ИИ менеджера, девопса, аналитика, архитектора, чем программиста.

[@igor-grudinin]

Спорно.

[@tech-village]

никого ИИ из перечисленных сейчас не заменит, но помочь может

[@taxizztop6052]

@@tech-village Сейчас не заменит а завтра всех заменит, и в первую очередь я бы начал с президентов.

[@ivanandreev3792]

Пишу сам себе таски в джире, ничего не понятно и очень куцое описание. Какой Ии использовать, чтобы таску написать? P.S. прогаю на пихоне

[@з8з7й]

За 25 лет работы в it видел всего двух специалистов которые бы работали без образования, а видел я их тысячи. И не одного который бы работал закончив курсы. Менеджеров которые чушь несут на собрания сколько угодно, но люди которые что то делают всегда с дипломом. Хотя нет были ещё двое но там физик ядерщик и математик. Один читал курсы а математик был посредственным админом. Хотя был ещё физрук который Политехе преподавал, но там тоже скорее нуб, по всем понятиям.

[@PaulSith]

у нас был архитектор в дирекции физик.ядерщик и начальница отдела с педагогическим по информатике (вот профильное это или нет решите сами)

[@vitalyb.173]

Так есть. Нужны джуны с 2 годами реального опыта 😀 В университете у студента есть шанс его получить, плюс 3-4 года он учит неочевидные вещи, которые потом пригождаются (например, что процессор не бесконечный, и ресурсы может выдавать при нагрузках медленнее, чем на курсах учат). А красивые классы, методы и for-if-while ИИ умеет лучше всех, эту работу люди делать не будут.

[@trasafara]

про процессор поржал. если "айтишник" не представляет как устроена вычислительная техника - то есть архитектуру, не понимает как работает адресная арифметика - то это не айтишник. в целом и сети и ОС сюда же. пофигу что он знает какие-то фреймворки петухона или жабаскрипта, без основ это макака. но беда в том что в подавляющем большинстве универов готовят it-макак. я был таким когда-то давно. вуз не отсыпет тебе подробностей если сам в них не залезешь

[@vitalyb.173]

@@trasafara А вот не надо ржать) В этом конкретном случае речь о JS. Но если в универе проходили хотяб основы операционных систем, то думалка начинает думать в правильном направлении. И программист, с хорошим шансом, выдает решение, без привлечения всяких дорогих советников. А таких случаев навалом, самых разных.

[@trasafara]

@@vitalyb.173 в идеале надо чтобы в универах колупали linux. ядро пересобирали, модули писали, да хоть тот же udev тыкали - этого было бы достаточно. ну и какие-нибудь форточки совсем по верхам и теорией приправить само собой, но не больше 10% от общего времени

[@VladimirFedorov236]

@@trasafara зачем жабаскриптеру архитектура и адресная арифметика?

[@Artem36]

@@trasafara Наверное один из самых тупых тейков которые встречаются, даже интересно на чем базируется данное мнение

[@Ролтун]

Я как то проходи курсы ПХП онлайн. А мне уже много лет. Я до этого сам учил js и поэтому достаточно легко и стабильно выполнял домашние задания. И у меня двое молодых людей с курса спрашивали как решить ту или другую задачу. Один из них учился на программиста в универе. А когда смотрел курс для продвинутых J S видел как автор сам запутался 5 раз выполняя какой то участок кода. Потом я долго долго думал и нашел решение проще. Не знаю почему автор так через голову все делал. Может мне конечная цель не понятна его танцев с наследование классов

[@Karanthir-vc5rs]

Все просто, выпускникам/студентам можно не платить во время "стажировки", а потом платить копейки

[@ioankatsapovich]

Абсолютно не согласен. В большенстве университетская программа далека от реального рынка труда и довольно часто выпускники курсов имееют выше уровень.

[@Andrey198923]

Зима противная как у меня в средней полосе РФ. Низкое серое небо и серые блоки вокруг. Уныло выглядит

[@0xEarlyBird]

с нетерпением жду программистов из ВУЗов, которые напишут алгоритм, чтобы фильтровать кликбейты eksdee

[@SEEKER-q3p]

Человеки. Подскажите пожалуйста кто-нибудь 🙏. Вот я знаю какие програмисты по типу-виду, ведь это очень здорово когда человек- программист от природы, такому и денег больше дать хочеться, но мои знания (не эзотеричные и кармические!!!) что делать ума мне не хватает🤷‍♂️, но моими знаниями в подборе кадров пользуются IBM, Google, Gazprom и прочие, прочие, а я сижу без дела😭, это характерное свойство истинного програмиста. В общем может кому надо определить ребёнка или соискателя должности,себя, могу помочь даже безплатно!

[@tomvenom]

Миша,тебя не надоело всякую дичь снимать? Ну сколько можно говорить что разрабов ИИ заменит и тд. Уже 3ий год прошел и они никого не заменили. Ты ж сам разраб с опытом,не понимаешь что разработка это большой процесс и долгий. Как какой то чат может весь этот процесс автоматизировать?

[@crypto4elik]

Да ну, бред какой-то. Неужто бизнес-аналитики теперь больше не нужны? И задачу надо отдавать человеку в виде одного краткого предложения.

[@alexandernikushin9856]

Посмотрел ролик и вспомнил серию симпсонов, где сравнивали интелектуальные способности хомяка и Барта.

[@vargvarg7922]

то есть разрабы должны будут выполнять работу аналитиков? так уже было, но за чемто начали сегрегировать работу

[@oeaoo]

да, есть какое-то плохо уловимое идеальное распределение обязанностей, это чем-то похоже на органы в теле человека, есть какая-то логика распределения обязанностей

[@ccmadminstrator]

Человек, который пишет такие задачи в джире называется системный аналитик и архитектор в одном лице. А задача эта называется документация. 10 лет назад работал в компании, разрабатывали по "водопаду" - команда аналитиков была почти такая же по количеству, как команда разработчиков - документацию писали два месяца и потом два месяца ее имплементили разработчики. Это иллюзия, что можно сэкономить, но бизнес будет играть в эти игры бесконечно - здесь отрезал, там добавил. Убрал пару разрабов, нанял дополнительных аналитиков.

[@bubblesort6368]

Более того это может работать только в проектном подходе. Когда сделал с нуля проект и отдал заказчику. Когда речь идёт о долгосрочной продуктовой разработке с накопленным легаси то ни один аналитик не поможет. Там нужно прогеру в код лезть чтоб понять что это не баг а фича, а требования расписанные в деталях не могут быть реализованы на практике) аналитике же на себя юнит тесты не напишут и им никто не скажет что в их трехтомнике требований противоречия)))

[@ccmadminstrator]

@@bubblesort6368 Аналитики могут, если есть документация. Я видел приложения с написанной документацией, это документ описывающий все диалоги, кнопки, поля ввода, валидацию, все сценарии, всю логику, все апи которые предоставляются и используются, с описанием валидации для этих апи. Документация это тысячи страниц текста, с диаграммами и пр. Аналитики дописывают и исправляют эту документацию, и код должен полностью соответствовать тому что написано. В таком случае аналитик может работать без программиста.

[@linkolninsuranse]

Похоже что почти все кто пишут комменты - с курсов. В вузе учат банальным вещам - как из битиков байтики получаются, как работают БДшки(объяснения на пальцах), эти знания для будущего НАСТОЯЩЕГО программиста очень важны. Вообще есть ключевой навых будещего, который назвается КРИТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ. Имея этот навык можно делать всё что угодоно, и писать код и анализировать. Системно этот навык дают только в вузах(не во всех конечно). А теперь подумайте кто и как и для чего продёт курсы? Курсы для программистов прежде всего для того чтобы организатору курса заработать баблишка. А как это сделать - пообщать что бы будешь зарабатывать дохера. А чтобы зарабатывать дохера - что минимальное сделать надо: пройти собеседование. В итоге на курсах учат проходит собесы но никак не программировать. Проводя собесы по 3 в неделю из тех кто пришёл с курсов - ну наверно 1 из 20 чего то стоит и хотя бы нормально понимает основы программирования.

[@БулатАшимов-и3с]

Вполне ожидаемо

[@linkway4471]

Совсем все плохо? сейчас сдаешь бутылки, а дальше что? =)

[@yuriy_shprits]

да ладно?!

[@JackyPoint]

Учить программирование не для найма, а чтобы работать над своим приложением - так вообще можно рассуждать? Я понимаю, что если есть видение продукта - идешь к специалистам. Но если нет таких денег и многое еще надо для самого себя уяснить, ну и флер программирования оказывает влияние, плюс не хочу думать ни о каком найме - только для себя. Т.е. мой вопрос - можно ли в одиночку постепенно создать интересное приложение? По крайней мере начать это движение одному, дальше наверняка потребуется команда.

[@АлексейКонстантинов-ф6о]

почему нет? а если в будущем захотите управлять командой, то тем более навыки нужны. Вообще для предпринимательства хорошо, когда есть знания в разных областях, особенно в предметной

[@JackyPoint]

@@АлексейКонстантинов-ф6о Спасибо за комментарий. А у вас есть примеры подобного подхода - на кого посмотреть, вдохновиться?

[@Дзмтрый-л9в]

Конечно можно. Программисты в одиночку часто пишут приложения для собственных нужд.

[@АлексейКонстантинов-ф6о]

@@JackyPoint например я😂 Ну я правда год работал юнити разработчиком в конторе, и это был полезный опыт. Но вообще начинал с целью соло разработки своих продуктов и сейчас ей занимаюсь. В том числе пробовал найм программистов.

[@JackyPoint]

​@@АлексейКонстантинов-ф6о Класс. Мне не попадается такая инфа - в основном рассуждения "научиться и наняться". А можете в общих чертах сориентировать что учить, если хочется свой продукт? Мобильная разработка, хотя бы одну платформу для начала... Я понимаю, что это вопросы с очевидными ответами, но для полного нуля получить четкое руководство для первых шагов очень нужно.

[@arch9834]

Ты этим бредом убиваешь всю мотивацию вообще что-либо изучать

[@ИванИванов-у3ч4м]

Мне кажется или чувак на работе пишет что то реально простое?

[@yuriyvyatkin]

Тебе не кажется. Особенно позабавило когда он сказал что у него в Джире вместо задачек чуть ли не готовые пошаговые алгоритмы.

[@IT_psychopath]

Миш, если ты не будешь писать сам код, то и описать правильно задачу ты не в состоянии! это как инженер на стройке который все знает в теории.. я видал таких, строило Маяк Минск там такие были, поверь, ну нахрен...🤣 тут скорее пора переходить обратно на более сложные яп, Rust, минимум Go. почему? чтоб понимать изнутри все. как что работает, как работает память, структуры данных и тд. надо учить не тестирование, а уязвимости! ИИ шикарно пишет тесты! правда иногда скотина такая может обмануть и просто сделать игнор ошибки чтоб отстали от его..🤣 я уже несколько раз такое ловил..🤣 то есть нужны инженеры не разрабы! просто - "я знаю React и теперь бог!" больше не прокатывает! ты должен знать js досконально! иначе нафиг ты не нужен ни кому..

[@Astrobomj]

А разве когда-нить выпускников курсов брали? Это всегды было красным флагом.

[@bubblesort6368]

Ну их обычно берут через курсы компании. То есть компания X создаёт курс, а на работу за копейки нанимают самых успешных своихвыпускников. Просто по объявлению берут разве что в виде исключения.

[@c0m1cs]

Вода водица. Тенденция что студентов берут охотнее курсовиков - откуда инфа? статистика? вы потрещали с коллегами на обеденном перерыве и решили что это истина а не ошибка выжившего.У джуна с курсов нету опыта, а откуда он у студента? Разрабы не нужны потому что код пишет AI. А по твоему разрабы только код пишут? короче видео ни о чем, даже если твой предикт верен он ни на что не опирается

[@igor-grudinin]

В универе дают системный подход, широкий спектр технологий и, самое главное - прочную базу. Да, это не все 5 лет, но это считай, как 3 года очень плотных курсов от и до. И, надо сказать, что за 20 лет мне пригодилось почти всё, что давали в универе. Я даже иногда жалею, что прогуливал некоторые предметы.

[@igor-grudinin]

И код там пишут будь здоров! Каждая курсовая - это как финальный проект на ваших говнокурсах. Так что, кое-какой опыт там всё-таки нарабатывается, не надо ля-ля.

[@MrBeltalowda]

еще один сказочник, у которого ai код пишет

[@space8143]

Чел иди бутылки сдавай, ты так разбираешься в ИТ как я балете

[@ДокторЗойдберг-й4д]

Согласен с тем что узкоспециализированные специалисты могут рассчитывать на узкий сегмент рынка, но вот с про опытных вузовских напрактиковавшихся студентов - это очень очень натянутая логика, если её придерживаются работодатели - значит в следующем сезоне в моде будут снова курсанты-диверсанты-самоучки-нинзя

[@igor-grudinin]

Самоучки-нинзя были актуальны, пока в индустрии надувался инвестиционный пузырь. После того как он лопнул, такого ажиотажа как был, уже не будет никогда. Ищите что-то новое. К примеру, биг-дата или машинное обучение. Программирование всё - поезд уехал с концами.

[@ДокторЗойдберг-й4д]

@igor-grudinin поверю вам на слово (нет)

[@igor-grudinin]

@@ДокторЗойдберг-й4д ну, дело ж такое ) Если ты жил все эти годы в пещере и не понимал, что происходит... То это ж уже твои проблемы )

[@ДокторЗойдберг-й4д]

@@igor-grudinin Каждый раз, клянусь, каждый раз вижу очередного такого пророка-пузыревзрывателя, эдакого маминого глобал-девелоперс-тренд аналитика и вспоминаю книжку Маккея - Самые распространенные заблуждения и безумства толпы.

[@dmytrykovalsky9429]

А не проще стартануть свой проект и не маятся в поисках галеры ? Так сложно написать парочку приложений по астрологии и таро ? Вы чего в самом деле

[@ЮраН-ь2к]

А эти приложения кому-то нужны? Если не нужны, то нет смысла. А если нужны, то кто-нибудь уже написал такие.

[@evgeniichikishev2096]

Чувак, таких программистов не хотят нанимать уже лет 5. Ты только проснулся?😂

[@igor-grudinin]

Просто еще не все это догнали ))

[@Liquid_Stone_]

Зачастую в вузах меньше и теории и практики, нежели чем на курсах

[@dswan5927]

Всем, кто пишет «откуда у студентов опыт и практика?» - вы посмотрите, что входит в программу обучения к примеру по 09.03.02. За 4 года и все структуры данных можно пройти, и алгоритмы, и CRUD не один раз на разных языках написать, и на плюсах пописать, и под мобилки, и для веба и много ещё разного. Всё это конечно при условии обучения не в шараге какой-нибудь, а нормальном вузе. И получится нормальный зелёный джун, знакомый с методиками разработки ПО, языками и фреймворками, алгоритмами и структурами данных, а не очередной джаваскриптизёр после курсиков за 3-6 месяцев.

[@igor-grudinin]

Так и есть. Знание синтаксиса языка ещё совсем не означает умение программировать. Я поработал было с вкатывальщиками и могу сказать, что это весьма печальное зрелище. Они просто не понимают, что делают. Их надо учить и учить... 🤦 А точнее доучивать. После чего, они сразу уйдут куда-то на бОльшую зарплату, из-за чего теряется весь смысл работы с ними.

[@trasafara]

эмммм... сроки несравнимы. но обычно студенты всё знают абсолютно по верхам. сам хочу поступить на удалёнку в европейский вуз чтобы была европейская корочка (мне только корочка и нужна - они меня ничему новому не научат, скорее я их научу), ибо наши корочки в Европе не котируются от слова совсем.

[@dswan5927]

@@trasafara учиться никогда мало не бывает, чему то новому да научат наверняка. Учёба предполагает работу с академической литературой, которую просто так читать вряд-ли будешь. Насчёт европейской корочки не согласен, я сам работаю в ЕС с нашей корочкой и всё прекрасно признают.

[@bill8126]

Закончил курсы + много учил сам, стал фрилансить, дошёл до 3к $ дохода чисто на своих темах, всё это за пару лет, после этого необходимость искать работу вообще отпала. Ну а если бы сидел где-то в вузе или шараге, то так бы и писал лабораторные или алгоритмы, не спорю может оно и нужно, но для 90% современных бизнес задач (написать сайт, чатбота, парсер, автоматизатор, десктоп) достаточно и курсов и самообучения. Думаю, что чтобы идти в ВУЗ, чтобы потом писать на пхп, питон, джаваскрипт просто тупо и не рационально, в ВУЗ надо идти, чтобы заниматься темами с языками низкого уровня и Computer Science.

[@Дзмтрый-л9в]

И все таки, откуда коммерческий опыт у студента?

[@IT_psychopath]

на деле это крайне ошибочное мнение что в ВУЗе лучше спец.. это уже пройденная история. я знаю многих. дети сейчас учатся, как там учат... там все просто принеси мне вот это получи зачет. вызубри вот это, получи зачет. срать все хотели на тебя по факту! и только если ты сам будешь все изучать, зубрить, погружаться, да и даже ходить на курсы как смешно бы это не звучало, то будет толк. чтоб вы понимали у меня живет сосед наркоша, у его высшее финансовое закончено.. закончил он его уже будучи сильно подсевшим и максимум что он мог это связать три слова.. вот вам и ВУЗ.. у меня 90% знакомых кто закончил ВЫУЗ, и нихрена не знает по профессии..🤣 был уже хайр ВУЗов.. набрали, потом не знали что с ними делать когда один самоучка заменял пол отдела ребят с ВУЗа..🤣 тот же ЕПАМ, Миш, в бородатые времена, может ты не застал, об это лоб расшиб.🤣

[@karto3815]

вы наверное только с плохими вузами сталкивались. посмотрите на топ 5 IT вузов РФ. или посмотрите на иностранные вузы, европа, США и другие страны

[@dmitrikonnov922]

тестировать надо вообще любой код.

[@taxizztop6052]

Пользователи пускай тестируют.

[@AntiBandera]

порция глупости от ларченко

[@Az1zdev]

Draw at Anfield 👍👍

[@АвгустПоршнёвский]

Нейкая пiздёж😂

[@Bl-nj6xf]

нормалек пиво

[@_Elder_]

Сразу было понятно, что все курсы по программировнаию - скам. Яндекс раскручивал свой практикум, а на hh писал, что выпускников курсов не рассматривают, одного этого было достаточно, что-бы не тратить деньги на курсы. Да и объем знаний на курсах 0 и маленькая тележка. В учебном заведении не только конкретные языки преподают, но и математику, логику, структуры данных и т.д. Смысл от знания Пайтона, если ты о распределении Гаусса даже не слышал. На Джанге поделки клепать и школьник может, главное не забывать dev mode отключить на проде, а то совсем дыра получается.

[@Roman-kn7kt]

Ага , ща 😂 ору