Ich nicht, ich habe keine Sympathie für Frauenschläger.
@remstaler34445 ай бұрын
Tyrannenmord finde ich nicht verwerflich.
@remstaler34445 ай бұрын
Ich wage zu behaupten dass 99.9 Prozent aller Personen für den Mord an einem Tyrannen viel Verständnis und null Mitleid haben. Auch wenn sie es viell für sich behalten.
@ipadize5 ай бұрын
Dem schließe ich mich an
@elkefaber31035 ай бұрын
Der Vater hatte schon die Hilfe vom Jugendamt gesucht wegen häuslicher Gewalt. Das Kindeswohl ist dadurch gefährdet auch wenn das Kind selbst nicht geschlagen wurde und das JA hätte nach heutigen Maßstäben eingreifen müssen. Insofern wurde der Vater auf der Suche nach Hilfe und Beratung abgewiesen und damit die ganze Familie damit allein gelassen. Viele suchen nach so einer Erfahrung keine Beratungsstellen mehr auf.
@Useryou2615 ай бұрын
Ich habe ähnliche Erfahrung gemacht. Das JA reagiert nicht wenn das Kind nicht schwerste Verletzungen aufweist und selbst dann wollen sie Kontakt erzwingen mit dem gewalttätigen Kindesvater.. Psychische Gewalt wird ignoriert
@SteLeonora5 ай бұрын
Selbe Erfahrung gemacht und das trotz Istanbul Konvention. Die scheinen die Deutschen Behörden nicht zu kennen.
@katzenfreund24165 ай бұрын
@@nordderby7675Der Einfluss von denen ist echt erschreckend, Stichwort Entfremdung.
@E-K-65 ай бұрын
Gewalt gegen die Frau gilt im Familienrecht nicht als Gewalt gegen das Kind. Es ist so schrecklich...
@h_rad96635 ай бұрын
@@nordderby7675 widerspricht allerdings diammetral dem Grundgesetz.
@astrid5655 ай бұрын
Natürlich war es falsch, aber nachvollziehbar.
@vee35395 ай бұрын
Falsch ist nur der Täterschutz der gelebt wird und die Opfer zu solchen Taten mittlerweile gedrängt werden. Sehr traurig.
@scattypetty5 ай бұрын
Besser er als eines seiner zahlreichen Opfer.
@vee35395 ай бұрын
👍👍👍 Ja bin froh das jemand Schluss damit gemacht hat.
@exploringthemeparks20085 ай бұрын
Wenn man weiß, wie langsam und schlecht Jugendämter und die Polizei bei häuslicher Gewalt manchmal arbeiten, dann finde ich diese Lösung von Frau Benecke zu einfach. Man hätte sich wohl eher komplett aus dem Umfeld bzw der Stadt entfernen müssen und nicht nur aus der Situation. Oder bin ich da so voreingenommen?
@SteLeonora5 ай бұрын
Nein du hast Recht!
@sergiomarrocco19265 ай бұрын
Nein. Als Türsteher hat man ein sehr grossen Network. Er hätte sie jederzeit wieder finden und einfangen können.
@vlastamala94575 ай бұрын
So ist es leider!!!😥
@tartaninka4 ай бұрын
Frauenhaus. Oder Stadtwechsel & Identität
@kathrinbauer53584 күн бұрын
Ich finde es auch nicht realistisch, was die gute Frau hier vorschlägt.
@Meddlerzursee5 ай бұрын
Ich liebe den Moderator immer phantastisch wie er das macht 👌🏻
@hamziismail5 ай бұрын
Ich danke dir☺️🙏
@benjaminmuster64515 ай бұрын
Alle Moderatoren sind sowas von gut auch dieser Herr hier brutal sympathisch und einfühlsam! Mega seid ihr alle schaue mir jedes Video an!
@user-nl7gu3dc1o5 ай бұрын
Jaa alle mega sympathisch sehe ich auch soo
@whr40045 ай бұрын
Hat auf jeden Fall den Richtigen getroffen, in diesem Fall finde ich das Urteil tatsächlich zu harsch
@lexmole5 ай бұрын
Die Tat ist durch nichts zu rechtfertigen. Man kann solch gewaltvolle Menschen auch anzeigen und das Weite suchen. ich weiß ganz genau wovon ich rede, das tat ich als Jugendlicher ebenfalls. Sie ist dank ihrer verminderten Schuldfähigkeit besser davon gekommen, als sie es verdient hätte. Im Endeffekt haben sie beide alles falsch gemacht, was man falsch machen konnte: Die Kinder sind jetzt ohne Eltern, sie sitzen im Gefängnis und haben sich ihr Leben vermasselt. Großartige Arbeit. Da kann man ruhig klatschen!
@vee35395 ай бұрын
Was weg ist ist weg 😁
@I.H-pv4qp5 ай бұрын
Mit dem Mordopfer habe ich nicht das geringste Mitleid, wer andere Menschen derart tyrannisiert darf sich nicht wundern wenn mal Zahltag ist. Wenn zwei Menschen die vorher noch nie strafrechtlich in Erscheinung getreten sind sich zu einem solchen Schritt entschließen kann man sich vorstellen wie verzweifelt die gewesen sein müssen. Die Strafen sind viel zu hoch für beide.
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @I.H-pv4qp! Du musst natürlich kein Mitleid haben, wir möchten aber betonen, dass Gewalt, egal in welche Richtung, keine Lösung ist.
@I.H-pv4qp5 ай бұрын
@@wdrlokalzeitmordorte Da stimme ich Euch zu, es ist aber auch ein gutes Beispiel dafür das Gewalt oft Gegengewalt erzeugt.
@bliblablubdiedadup7425 ай бұрын
Deswegen so gut, dass Gerichte entscheiden und nicht irgendwelche Internetexperten Selbstjustiz walten lassen.
@vee35395 ай бұрын
@@bliblablubdiedadup742Gerichte zeigen im Vorfeld auf die Opfer und so kann es nur irgendwann eskalieren weil die Opfer erfahren von der Polizei kommt keine Hilfe....
@SydTheCool-rc2ov5 ай бұрын
Zum Batman wärst du sicher auch nie geworden. Der tötet nicht sondern lässt doe justoz richten.. trz auch so eine selbstjustiz ist zu verurteilen
@vee35395 ай бұрын
Ich wünschte die Polizei würde bei richtigen Opfern auch so gut ermitteln 😢 traurige Zustände.
@Katarzyna-crime5 ай бұрын
Natürlich ist es nicht richtig was sie getan haben allerdings hunderte Fälle belegen dass Frauen in so einem Fall kaum Chancen haben und eine Hilfe finden nicht wirklich
@MultiKimSim5 ай бұрын
Ja das stimmt leider, wie der Stalking Fall aus Mannheim zeigte. 1,5 Jahre suchte sie Schutz bei Polizei. Anzeige und Annäherungsverbot endeten mit dem Tod der Frau. Frau muß sich wohl selbst helfen mit Waffen, Elektroschocker, etc
@misteruy493323 күн бұрын
Deswegen sind auch die Strafen viel zu hoch ausgefallen! Man hätte es aufgrund außer gesetzlichem Notstand mildern können! Außerdem hätten die Verteidiger der beiden auch die Strategien fahren können, dass man die Tötung nicht in Kauf genommen hat und auf Körperverletzung mit Todesfolge anstatt Mord hinwirken können
@lorddthiele925 ай бұрын
Zum Thema "wir haben Polizei und Gerichte" - habe leider von genug Fällen gelesen/gehört, in denen die Polizei nichts gemacht hat, es zum Mord an der Frau kam und dann heißt es, die Polizei habe es Fehler gemacht usw.
@nikk_50025 ай бұрын
Ja, weil nur diese Fälle in den Medien landen. Von Fällen, wo die Hilfe ankam und was gebracht hat liest man nichts, da sich keine Presse dafür interessiert. Das bedeutet aber nicht, dass es zwangsläufig so enden muss, wie von dir beschrieben.
@mystice77795 ай бұрын
Es gibt genügend Fälle wo die Hilfe der Polizei sehr viel gebracht hat. Aber das wird nicht öffentlich.
@vee35395 ай бұрын
Ich habe immer wieder erlebt das man als Opfer von der Polizei sofort zum Täter gemacht wird, es ist total verrückt was teilweise bei der Polizei vor sich geht und ein Glücksspiel an gute Polizisten zu geraten.
@bozenajantos39264 ай бұрын
Warum hat sich nicht von dem Mann getrennt, nur so grausame Tat beganen 😢
@whataheartisfor5 ай бұрын
Sich in Ruhe beraten lassen....Männer mit diesem Verhalten begehen meist auch Femizide.
@lianahovhannisyan15155 ай бұрын
Urteil ist zu hart! Hoffe der wird ein guter Anwalt finden und irgendwann freigelassen..
@yayluv82175 ай бұрын
Ich hätte deutlich milder geurteilt als Richter. Die Tat ist nachvollziehbar
@vee35395 ай бұрын
Mild sind die nur bei Pädos
@derred7405 ай бұрын
Man hätte ihm solche Verbrechen nicht zugetraut....Seit wann hat den Verbrechen ein Gesicht?
@jorgewo19165 ай бұрын
Vermindert schuldfähig… und der Mann, der seine leibliche Tochter und Ex-Frau in Gefahr sah? Beeinflusst so etwas nicht die Urteilsfähigkeit?
@vlastamala94575 ай бұрын
Ja, das interessiert mich auch...
@LDinoise2 ай бұрын
Nein, nicht im dem Maße, um vermindert schuldfähig zu sein
@jorgewo19162 ай бұрын
@@LDinoise offensichtlich nicht. Ich verstehe nur nicht, wo man die Grenze abzieht bzw. auf welcher Grundlage man gewichtet.
@LDinoise2 ай бұрын
@@jorgewo1916 Warum offensichtlich nicht? Gibt viele tolle Erklärungen dazu
@jorgewo19162 ай бұрын
@@LDinoise geschrieben kam es missverständlich bei dir an. Ich meinte es im Sinne von „Offensichtlich beeinflusst es die Schuldfähigkeit nicht.“ Aber warum hat mir noch keiner erklären können. Wenn es viele tolle Erklärungen gibt, würde ich diese gerne kennenlernen.
@nocontact5 ай бұрын
Nicht, dass ich den Mord als gerechtfertigt finde, aber ich finde hier sieht man deutlich, wie ein Mensch sein Leben und Schicksal selbst gestaltet - bis hin zu der Tatsache wie er aus seinem Leben scheidet. Mein Mitgefühl gilt den armen Kindern.
@Der_Streuner5 ай бұрын
Tja... wer nicht hören will muss fühlen... mir ist Jörg herzlich egal..
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @The__Stray! Du musst natürlich kein Mitleid haben, wir möchten aber betonen, dass Gewalt, egal in welche Richtung, keine Lösung ist.
@Der_Streuner5 ай бұрын
@@wdrlokalzeitmordorte Mag ja sein aber Jörg hat sein Schicksal halt selbst besiegelt... Gewalt ist keine Lösung weil jetzt die beiden anderen im Knast sind und die Kinder am meisten darunter leiden aber Jörg hätte sich wahrscheinlich nie geändert und durch sein Verhalten hat er seine eigenen Dämonen erschaffen.. würde ich selbst nie tun aber wundert mich nicht dass es so für ihn ausgegangen ist..
@kugel965 ай бұрын
Man erntet was man sät
@Chili8095 ай бұрын
Finde Hamzis Beiträge immer auf den Punkt gebracht, schlüssig und strukturiert. Das ist nicht bei allen Hosts so. So kann ich mir einen guten Überblick über den Fall verschaffen. Verstehe das harte Urteil nicht. Hätte Jörg die Sandra getötet, hätte er vermutlich nur 6 Jahre bekommen 😮
@hamziismail5 ай бұрын
Ich danke dir für dieses wertschätzende Feedback ☺️
@user-yd4xt9pw7y5 ай бұрын
Genau so sieht es aus, er hätte sicherlich nicht Lebenslänglich bekommen, aber der Ex Mann hätte sie da lieber rausholen sollen, als zu so einer Tat zu greifen, jetzt wachsen beide Kinder ohne Mutter und Vater auf.
@michaelabingul79365 ай бұрын
Hätte auch anders ausgehen können. Sie hätte eine Beratung aufsuchen können dann wäre er vllt komplett eskaliert bevor man ihn erschlagen hat. Dann würde sich die Folge un einen femizid handeln.
@carlamccoy5 ай бұрын
Vielen Dank für den sehr guten Bericht! In dem Fall wollte ich wirklich keine Richterin sein... natürlich wäre es um Welten besser gewesen, wenn Sandra S. sich von Jörg W. getrennt hätte (wobei man auch nicht weiß, ob dann die Gewalt gegen sie noch weiter eskaliert wäre, Stichwort Trennungstötung...) Aber ich kann absolut nicht behaupten, dass Jörg W. mir leid täte.
@angelikapreu93235 ай бұрын
Seufz. Muss ich leider auch schreiben: Mein Mitleid hält sich in Grenzen. Auch wenn ich die Tat an sich nicht gutheißen kann.
@vlastamala94575 ай бұрын
@derhuetersie hat ihn zurück genommen, nachdem er sie emotional erpresste- "schau, ich muss jetzt Medikamente nehmen, ich leide so unter der Trennung deiner Seitens. Du bist schuld..." Aufgrund des psychischen Zustand der Frau, konnte sie nicht wirklich ihre Wille durchsetzen...falls sie wirklich eine Wille in der Zeit hatte. Angst vor dem Täter ist zu groß und ein Zustand ähnlich einem Stockholm-Syndrom dazu...da denken die Öpfer nicht pragmatisch und logisch, leider
@JanaMCACH5 ай бұрын
So was ist doch keine Lösung für häusliche Gewalt oder was für Gewalt auch immer! Wie Lydia im Beitrag sagte Kinder nehmen und weg! Ich weiß selbst gut genug wie schwer so ein Schritt ist! Gewalt mit Gewalt zu bekämpfen ist nie eine Lösung! Danke für das Video ❤
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @user-cq5ir7us4h! Da hast du Recht! Es freut uns, dass dir unser Video gefällt. ☺️
@vee35395 ай бұрын
Du Weisst nicht wie das ist derart bedroht zu werden und dann noch die Angst um die Kinder und selbst nach einer Trennung jst man keinesfalls sicher....
@celliHRO4 ай бұрын
Jede Frau, die sich aus so eine Beziehung lösen kann, ist eine Heldin für mich. Diese Männer verdienen keinerlei Mitleid.
@E-K-65 ай бұрын
Habe mehrere sehr schlechte Erfahrungen mit Beratungstelle gemacht. Die helfen einem nicht, wenn Kinder vor Gewalt geschützt werden müssen... Habe pure Ignoranz erlebt.
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @E-K-6, hast du denn mittlerweile Hilfe bekommen oder eine angemessene Beratungsstelle gefunden?
@E-K-65 ай бұрын
Danke der Nachfrage. Ich war zwei mal freiwillig bei Beratungsstellen und zwei mal wurde das vom Gericht angeordnet. Meine Töchter wollten, als sie jugendlich waren, nicht mehr zum Vater. Ich hatte mich wegen häuslicher Gewalt getrennt und die Kinder waren jahrelang regelmäßig beim Vater, bis auch sie Gewalt erfahren mussten. Der Vater wollte den Umgang gerichtlich durchsetzen, was ihm für die 14-jährige dann auch gelang (andere Tochter wurde inzwischen 18). Die 14 jährige weigerte sich den gerichtlich festgelegten Umgang umzusetzen, worauf ihr von ihrem Verfahrensbeistand und der Richterin angedroht wurde, in eine Wohngruppe ziehen zu müssen und das Sorgerecht sollte auf einen Ergänzungspfleger übertragen werden. Sie nahm sich einen eigenem Anwalt (geht ab 14), worauf ein Typ von der (aufgezwungenen) Familiemhilfe, der lediglich mit mir und dem Vater gesprochen hatte, ans Gericht schrieb, es liege bei meiner Tochter eine Kindeswohlgefährdung vor, da die Mutter "bindungsintollerant" sei. Die Richterin schrieb daraufhin, dass meine Tochter aufgrund der Kindeswohlgefährdung nicht mehr "verfahrensfähig" sei. Das bedeutete, ihr wurden die Prozesskostenhilfe nicht gewährt und ihr Anwältin durfte sie kein zweites mal bei Gericht vertreten. Wir hatte insgesamt 4 Gerichtsverfahren und etliche Maßnahmen zu erfüllen, bis eine Gutachterin bescheinigte, dass meine Töchter ganz normale junge Menschen sind, keine Kindeswohlgefährdung vorliegt und die Kinder ihre Ruhe vor dem Gericht brauchen. Die Gutachterin hatte nicht mit der Gewalt des Vater argumentiert. Sie hatte sich die Belege der Gewalt, die die Kinder auch dem Jugendamt etc. vorgelegt hatten, angesehen und uns geglaubt. Der Grund warum sie das nicht anführte war, dass die Gewalt von allen anderen ignoriert wurde und sie im Gutachten niemand brüskieren wollte. Das war klug, aber auch erschreckend. Der Tenor bei den Beratungsstellen war: - es sind immer beide bei einem Konflikt verantwortlich - frühere Geschehnisse kommen nicht auf den Tisch, da vom jetzigen Zeitpunkt aus in die Zukunft geschaut wird Also wenn beide unterschiedliche Dinge behaupten, muss doch zumindest versucht werden, den Dingen auf den Grund zu gehen, vor allem, wenn es um Gewalt gegen Kinder geht. Es war für mich Folter in der Beratung, da der Vater dies nutze um seine Lügen zu verbreiten. Einmal hatte ich die Belege der Gewalt mitgebracht. Die Beratungsleute weigerten sich dies anzusehen und ich wurde emotional. Als ich da raus bin, musste ich mich übergeben. Ich sage nicht, dass alle Beratungsstellen so arbeiten, einige der Beratungsstellen, die mit dem Gericht zusammen arbeiten, beteiligen sich aber an dem Mißstand, das Gewalt bei Sorgerechts- und Umgangsverfahren ausgeklammert oder ignoriert wird. Familienrecht und Strafrecht sind in Deutschland strikt getrennt und Umgangsrecht wird dem Gewaltschutz übergeordnet. Das sind keine Einzelfälle, wie ich mitlerweile weiß und daher haben wir einen Verein gegründet, um Kinderrechte im Familienrecht zu stärken. Elternrechte dürfen nicht vor dem Gewaltschutz stehen. Es gibt eine Menge zu tun....
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @E-K-6! Wow! Vielen Dank, dass du deine Geschichte hier mit uns teilst und auch anderen Menschen damit Mut machst, für Gerechtigkeit zu kämpfen. Deine Familie hat viel erleiden müssen, das tut uns sehr leid... Wir finden es großartig, dass du trotz der ganzen Rückschläge einen Verein gegründet hast und für deine Sache kämpfst. Wir wünschen dir und deiner Familie dabei weiterhin viel Kraft. 🍀
@zc63465 ай бұрын
@@E-K-6aufpassen, mit wem man Kinder macht.
@E-K-65 ай бұрын
@@wdrlokalzeitmordorte Vielen Dank für die lieben Worte. Das tut gut. 😊
@19Sonnie815 ай бұрын
Kein Verlust.
@lydiam39545 ай бұрын
Wo bitte arbeiten 80 kg leichte Türsteher? In der Kita?
@birgitk.58685 ай бұрын
Danke für das Video ! Wie immer tolle Recherche ,es ist unfassbar in welchen Lebenssituationen manche Frauen und deren Kinder leben ! L.G. 👍👍
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @birgitk.5868! Es freut uns, dass dir das Video gefällt!
@v.hohenfeld35954 ай бұрын
Unser Notwehrrecht ist zu unflexibel. Ich kann die Gründe für die Tat sehr gut nachvollziehen.
@LDinoise2 ай бұрын
Das ist keine Notwehr
@XxStellaxX5 ай бұрын
Beste Doku, bester Moderator.
@hamziismail5 ай бұрын
Vielen Dank fürs Lob 🤗😍
@strange1445 ай бұрын
Joa, also Mord ist natürlich nicht in Ordnung und sollte geahndet werden. Aber ich würde lügen, wenn ich behaupten würde, dass das ein großer Velrust für die Gesellschaft war.
@strange1445 ай бұрын
Außerdem: Klar, wenn du so einen Durchgeknallten im Haus hast, der dich windelweich prügelt. Dann geht man natürlich erstmal und lässt sich beraten :) Die helfen einem dann mit... äh. Ja. Guten Tipps. Vielleicht mit einem Frauenhaus, in dem man begrenzte Zeit dann bleiben kann und sich nicht vor die Tür traut. Lol.
@vee35395 ай бұрын
@derhueterMann 😂😂😂
@tamarawiedenfeld81775 ай бұрын
Danke für den interessanten Beitrag, ich mag die mit Frau Benecke und Hamzi!!!
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @tamarawiedenfeld8177, danke für dein liebes Feedback. Wir freuen uns sehr, dass dich unsere Filme interessieren. 🙏
@hamziismail5 ай бұрын
Danke dir, das freut mich und Lydia sicherlich auch 😊
@tamarawiedenfeld81775 ай бұрын
@@hamziismail Das freut mich!! Und bitte mehr davon. Ist unheimlich spannend die Hintergründe zu erfahren was so ein Handeln initiiert, wo man es sonst nicht nachvollziehen kann.
@Mila1987..5 ай бұрын
Danke für den sehr guten Beitrag des Falles❤
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @Mila1987.., danke für dein liebes Feedback.
@jdmmg49045 ай бұрын
Die Welt ist eine bessere ohne Jörg W. Krasser Fall 😢
@vee35395 ай бұрын
Auf jeden Fall, ich verstehe ohnehin nicht wieso man diese Monster frei rum laufen lässt und auch noch einen freifahrtsschein haben...
@nari-en9zo5 ай бұрын
Viel zu hartes Urteil
@MK-og6ef5 ай бұрын
Die Geister die ich rief!
@alinaraphelt5 ай бұрын
ich sag euch ganz ehrlich, als jemand der opfer psychischer und physischer häuslicher gewalt war, sich an die polizei gewendet hat und kaum hilfe bekommen hat, kann ich diese tat absolut nachvollziehen
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @alinaraphelt! Es tut uns sehr leid, dass du solch eine Gewalttat auch selbst erfahren musstest. Die Hintergründe zu jedem Fall sind natürlich immer unterschiedlich. Und in einigen Fällen auch absolut nachvollziehbar. Wir hoffen, dass Hilferufe jeglicher Art von den Mitmenschen oder der Polizei erkannt werden und in den Fällen sofort gehandelt wird.
@vee35395 ай бұрын
Geht mir genau so wir leben einfach in einer Täterschutzgesellschaft widerlich
@annemariesingtfuereuch4 ай бұрын
Die Chance, dass Jörg sie irgendwann umgebracht hätte, vor allem, wenn sie ihn verlassen will, erscheint erfahrungsgemäß sehr hoch. Da verstehe ich die Verzweiflung und es fällt mir schwer, diese Tat als falsch zu bezeichnen, wenn es scheinbar keinen anderen Ausweg gab. Wie oft haben sich Frauen gewehrt, sind abgehauen, haben ihre Peiniger angezeigt etc. und am Ende haben das am Ende trotzdem mit dem Leben bezahlt.
@MrTortugahernandez5 ай бұрын
Absolut nachvollziehbar
@angelabusse78365 ай бұрын
Hat doch den richtigen getroffen ! ??? Kann ich fast verstehen !!!
@liloles53125 ай бұрын
Mein Mitleid hält sich echt in Grenzen. Dieses "was hätte sie besser machen können" ist auch in der Praxis sehr utopisch. Ich habe selbst einen toxischen und gewalttätigen Exfreund, der erst gar nicht zugelassen hat, wenn ich mich trennen wollte. Da spaziert man nicht einfach mal pfeifend raus und geht locker flockig zur Beratung. Mord/Totschlag ist beides falsch. Nachvollziehen kann ich es dennoch, auch wenn ich zu sowas niemals in der Lage wäre.
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @liloles5312! Es tut uns sehr leid zu hören, dass du in einer gewalttätigen Beziehung warst. Und deine Meinung diesbezüglich können wir absolut nachvollziehen.
@isabellasacher14985 ай бұрын
Die traurige Wahrheit ist es gibt keine Hilfe.
@diestarkechristina5 ай бұрын
@derhueter“Einfach trennen“ gibt es nicht in Beziehungen, die von häuslicher Gewalt geprägt sind. Und es wurde nirgends behauptet die erste Trennung sei einfach gewesen und er habe es akzeptiert - im Gegenteil! Er kam emotional manipulierend zu ihr zurück, spielte Krankheit und Verletzlichkeit vor, um sie wieder an sich zu binden! Es ist nicht normal durch Beziehungen jeglichen Kontakt zur Außenwelt zu verlieren. Auch hier wurde darauf hingewiesen, sie habe den Kontakt zu ihren Eltern verloren. So etwas passiert schleichend, aber doch gelenkt von Tätern!
@isabellasacher14985 ай бұрын
@derhueter Der Auslöser für diese Tat war mit sicherheit die Drohung ihr das Kind wegzunehmen.Wer würde wollen ein Kind bei solch einem Menschen allein zu lassen.Obwohl ich habe mich mit meiner Aussage garnicht auf diesen Fall bezogen auch wenn ich glaube das die Strafen falsch sind.Menschen urteilen über Situationen von der sie keine Ahnung haben.
@hewarismahilabdulrahman32825 ай бұрын
Liebe den Moderator sehr sympathisch
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @hewarismahilabdulrahman3282! Das freut uns und Hamzi sehr!
@hamziismail5 ай бұрын
Merci ☺️🙏
@grafzahl46985 ай бұрын
Beziehungen sind einfach kompliziert und oft toxisch.
@gkdresden5 ай бұрын
Für Sandra war das eine suboptimale Situation. Sie hatte sich ja bereits von Jörg getrennt und ist zu ihm zurück gekehrt. Das wäre wahrscheinlich eine Kette ohne Ende geworden, da sie emotional nicht in der Lage war, sich von ihm zu trennen, trotz aller Gewalttätigkeiten. Solche Konstellationen sind nicht gerade selten. Sehr viele Frauen, die sich in Frauenhäuser flüchten, lassen sich von ihren Partnern wieder "einwickeln" und kehren zu diesen zurück.
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @gkdresden! Danke für deinen Kommentar. Bist du selbst Experte in dem Bereich oder beschäftigst dich mit der Thematik?
@gkdresden5 ай бұрын
@@wdrlokalzeitmordorte ich kenne solche Situationen aus dem Freundes- und Bekanntenkreis. Nicht in der Gewalttätigkeit aber hinreichend toxisch. Die Frauen fliehen und kommen wieder zurück. Oder sie schmeißen ihren Mann raus und plötzlich laden sie ihn wieder zu ner Party ein und nach und nach sind sie wieder zusammen. Man könnte ja auch zusammen sein und nicht zusammen leben. Aber Frauen wollen den Mann immer gern bei sich haben.
@barbiturat15625 ай бұрын
Und schlussendlich, und das ist das Tragische an solch einem Verlauf, werden diese Frauen dann das finale Opfer. Sprich: der Typ dreht irgendwann so durch, dass er seine Lebensgefaehrtin schlussendlich toetet. Gibts genug Literatur drueber - oder man beschaeftigt sich mkt entsprechenden Statistiken. Ich war mit einem solchen Menschen wie Joerg W. zusammen: anfangs charmant und fuersorglich, dann - am Haken - Streits provoziert, Gewalt, meine Freunde schlecht geredet, mich versucht komplett von meinem sozialen Umfeld (auch Familie) isoliert. Man rutscht in eine Abhaengigkeit, es wird einem der Selbstwert systematisch genommen und genau DAS ist das Ziel solcher narzisstischer Soziopathen. Die totale Kontrolle ueber einen Menschen. Gelingt ihm dies, ist die Frau gefangen. Mental. Koerperlich. Deswegen gehen gepeinigte Frauen immer wieder zu diesen Maennern zurueck, sie denken, sie sind nichts wert und verdienen es. Ich hab damals meinen Sohn geschnappt und bin gegangen. Kein Blick zurueck. Das durfte auf keinen Fall meine und die Zukunft meines Sohnes sein. Dass Sandra S. sich auf diese Art befreit hat bzw. befreien lassen, mag moralisch verwerflich sein, dennoch nachvollziehbar. Irgendwann ist der Riemen halt runter.
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @barbiturat1562! Danke, dass du deine Geschichte hier teilst! Wir hoffen, dir und deinem Sohn geht es seitdem besser?
@barbiturat15625 ай бұрын
@@wdrlokalzeitmordorte Ja, definitiv - ist aber auch schon etliche Monde her. Danke der Nachfrage! :)
@minebiene72175 ай бұрын
Also wir haben Gerichte und Polizei lachhaft, die helfen nicht!!! Spreche leider aus Erfahrung
@vee35395 ай бұрын
Ebenfalls, die Täter werden geschützt... Mich wundert nichts mehr... Auch Gewalt gegen Polizei ist hausgemacht da es wichtig ist Tätern Grenzen zu setzen.
@XoXoD995 ай бұрын
Danke❤
@dalenia1285 ай бұрын
Nun hat das Kind weder Mutter noch Vater...auch wenn es der Typ vllt verdient hatte -- das ändert nichts für das arme Mädchen
@The81Marco5 ай бұрын
Ich sag mal so was den Frauenschläger betrifft: Karma
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @The81Marco! Gewalt sollte nie die Lösung sein, in keine Richtung.
@The81Marco5 ай бұрын
Mein bester ja du hast wahrscheinlich wirklich recht, aber wenn ich mir überlege das das einer mit meiner Tochter machen würde dann wäre ich auch zu allem bereit denke ich...in diesem Fall war es die Exfrau aber auch dies geht gar nicht. Jeder sollte hier für sich selbst entscheiden
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @The81Marco! Dennoch ist Selbstjustiz keine Lösung, denn sie kann fatale Folgen haben. Die Bewertung einer Straftat und des Strafmaßes muss beim Gericht liegen.
@melanieschneider74295 ай бұрын
Dennoch würde ich auch sagen das die deutsche Justiz schon sehr oft versagt hat und man natürlich kein Vertrauen da rein hat das die mal eine gerechte Strafe aussprechen… Dann muss man sich auch nicht wundern wenn wer Selbstjustiz begeht. Außerdem verstehen manche Menschen nur Gewalt…
@vee35395 ай бұрын
@@wdrlokalzeitmordortenur das Problem ist die Gerichte glauben und schützen den Täter, es wundert mich also nicht das es soweit kommt und denke wird in Zukunft viel öfter vorkommen...
@andreakunnemann54585 ай бұрын
Hallo Lokal Zeit Mord-Orte.Ich wünsch den gesamten Team einen schönen Karfreitag und frohe Ostern.Grus Andrea.
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi Andrea, danke gleichfalls! 😊
@BlueJayy19045 ай бұрын
Wir haben gerade mal 118.000 Einwohner und gefühlt jede vierte Folge hat was mit Bottrop zu tun. Seit wann rennen hier so viele Psychos rum wtf.
@rainerkreimeyer5 ай бұрын
ich an deiner Stelle würde mir Gedanken machen.
@vee35395 ай бұрын
Keine Sorge solche Typen laufen überall rum und es sind mehr als du denkst
@miriamm.36824 ай бұрын
@@vee3539 Diese Typen gibt es wie Sand am Meer. Werden diese Gewalttäter nicht von ihren Müttern erzogen? Was machen diese Mütter in ihrer Erziehung verkehrt. Keiner wird als Schläger geboren. Diese Frage beschäftigt mich schon lange und ich möchte die Mütter nicht anklagen.
@chrisjokuhn39685 ай бұрын
Leider ist der Rat gegen Ende etwas sehr dürftig.
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @chrisjokuhn3968! Beziehst du dich auf Hamzis Aussage am Ende, in der er sagt, dass das Handeln von Sandra S. und Markus L. falsch war?
@hamziismail5 ай бұрын
Das war kein Rat, sondern meine Meinung. Ich glaub der User meint den Rat von Lydia, was man hätte anders/besser machen müssen 😉
@vee35395 ай бұрын
@@hamziismailwas tust du wenn du vom Opfer zum Täter gemacht wirst und das geht schneller als du denkst dann bist du doppelt Opfer und all dein Vertrauen ist zerstört Weisst du wie zerstörend das ist??? Und wem willst du dann trauen???
@vee35395 ай бұрын
Oh Gott die Polizei nannte ihn "Opfer" 🤮 🤮🤮
@miriamm.36824 ай бұрын
Die Jugendämter sind das allerletzte. Selten kommt massives Versagen dieser Ämter ans Licht. Warum werden niemals schuldige Mitarbeiter zur Rechenschaft gezogen?
@JimKnopf-kt2is5 ай бұрын
Stark,Danke
@danielahongen73845 ай бұрын
Wie krank muss man sein, seinem Partner/Partnerin den Kontakt zu Freunden und sogar zu der eigenen Familie zu verbieten! Das wäre bei mir unmöglich! Meine Eltern sind für mich wahnsinnig wichtig und bevor mir jemand den Kontakt mit meinen Liebsten verbietet, dann habe ich lieber keinen Kontakt mehr zu meinem Partner und beende die Beziehung.
@katerjunge3 ай бұрын
Kontrollsucht, das kommt öfters vor, als man glaubt.
@CT-rm3xp5 ай бұрын
Bruder was trägst du da für eine zerrissene skinny jeans
@MinkoMinko5 ай бұрын
😂😂
@hamziismail5 ай бұрын
Keine Kohle für was anderes 😀😜
@remstaler34445 ай бұрын
War er auch im Rocker Milieu aktiv ? Ich frage wegen dem Türstehermilieu. Und gerade im Ruhrgebiet ging es früher schwer ab. Zwischen rot weiss und rot Gold. Btw.
@MinkoMinko5 ай бұрын
Er hat es verdient.
@markusweger12675 ай бұрын
❤
@MinkoMinko5 ай бұрын
@derhueter nein.
@klomarvin5 ай бұрын
So schwierig, soll man Mitleid haben oder nicht.
@sinameier66594 ай бұрын
Ich finde "Anpassungsstörung" in einer Beziehung, in der täglich Gewalt und Bedrohung herrscht, irgendwie fraglich...
@Simpsonbobjumper2 ай бұрын
Wie verzweifelt die arme Frau gewesen sein muss...
@UnofficialHebe5 ай бұрын
Hab Sie kennengelernt. Ich kannte ihre Geschichte vorher nicht... kann nur sagen dass sie einen sehr netten eindruck gemacht hat und für ihr alter schon fast eher kindlich wirkte.
@cmaridus89275 ай бұрын
"...brutal misshandelt, geschlagen, getreten, dass war sicherlich kein Zuckerschlecken bei den Frauen" und das von einem Juristen (ca. Minute 05:00) Also das ist ja nun wirklich alles andere, als nur kein Zuckerschlecken. Finde den Ausdruck äußerst unangebracht und verharmlosend...
@bellah78714 ай бұрын
Das gleiche dachte ich mir auch…sehr respektlos
@danielawelter89204 ай бұрын
Dadurch das ich selbst eine Frau häuslicher Gewalt war, kann ich irgendwie nachvollziehen das ihr die Sicherungen durchgebrannt sind, was einen Mord aber dennoch nicht rechtfertigt. Aber ich denke aus eigener Erfahrung war sie nur noch verzweifelt, diese Demütigungen, Gewalt.. Es ist schwierig..
@wdrlokalzeitmordorte4 ай бұрын
Es tut uns sehr leid zu hören, dass du auch schlimme Erfahrungen machen musstest. Wenn du mit jemanden reden möchtest, ist die Telefonseelsorge unter der unten stehenden Nummer jederzeit erreichbar. Wir wünschen dir alles Gute. ❤ Die Telefonseelsorge ist anonym, kostenlos und rund um die Uhr erreichbar. Die Telefonnummern sind 0800/111 0 111 und 0800/111 0 222 und hier geht es zur Website www.telefonseelsorge.de/
@katerjunge3 ай бұрын
Ist mir vor Jahrzehnten auch so gegangen und ich bekam Angst vor mir selbst. Einen Totschlag in Notwehr und im Affekt, hätte ich mir durchaus zugetraut Geplanter Mord ist aber eine andere Nummer. Glücklicherweise schaffte ich es durch Anzeige, Hausverbot, Mobilisierung sämtlicher Freunde und Familie, plus der Behauptung, dass ich notariell etwas hinterlegt hätte, eine dauerhafte Trennung herbei zu führen. Ich hatte wirklich Angst um mein Leben.
@user-iw7mn4wd6o5 ай бұрын
Hamzi ist ja grau geworden... Steht im sehr gut und wirkt weise.
@hamziismail5 ай бұрын
😅 nehm ich mal als Kompliment
@morph33015 ай бұрын
Da muss ich an amber heart denken. Die hat ja auch immer erzählt wie oft sie von jonny depp verprügelt wurde und danach stellte sich dann raus, dass in wirklichkeit sie ihn verprügelt hat (und die fingerkuppe abgeschnitten hat)
@katzenfreund24165 ай бұрын
Völliger Blödsinn. Schau dir die Doku an, die es dazu gibt.
@morph33015 ай бұрын
@@katzenfreund2416 welche genau?
@r.s81373 ай бұрын
Als ob man sich auf die Polizei verlassen kann 😂 Daher komplett nachvollziehbar
@miriamm.36824 ай бұрын
Ich finde die Strafen viel zu hoch. Werden Kinder und Frauen brutal vergewaltigt und anschließend ermordet, urteilen die Richter häufig sehr, sehr viel milder.
@wdrlokalzeitmordorte4 ай бұрын
Hi @miriamm.3682! Wer Menschen vergewaltigt und/oder ermordet, muss selbstverständlich entsprechend bestraft werden. Dennoch ist auch Selbstjustiz aus guten Gründen verboten. Jeder hat seine eigene Auffassung von Gerechtigkeit, und Gerichte entscheiden, wie eine Straftat zu bewerten ist und wie der Täter bestraft wird.
@miriamm.36824 ай бұрын
@@wdrlokalzeitmordorte Mit keinem Wort habe ich erwähnt, daß ich Selbstjustiz richtig finde. Wer unschuldige Kinder missbraucht und ermordet hat in meinen Augen eine hohe Strafe verdient und keinen Freispruch.
@MrsBananarama7Ай бұрын
Der Fall erinnert mich an einen Fall aus dem Buch von Ferdinand Schirach nur dass hier die Partnerin wegen Notwehr freigesprochen wurde. Das hätte ich mir in diesem Fall auch gedacht.
@z-dingsen5 ай бұрын
Frau Behnke ist soo enorm inspirierend ihr Fachwissen zeigt sich in jedem ihrer Vidios dazu zahlt sie mit ihrer Arbeit einen wichtigen Beitrag in der Gesellschaft Danke für ihr sein ❤
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @z-dingsen! Vielen Dank für das liebe Kompliment ❤️
@AndreJablonski-yi6bk3 күн бұрын
Für mich hat die Tat zwei Helden
@remstaler34445 ай бұрын
Hamzi und Helena top❤ Ida supertop ❤❤
@jcgquality5 ай бұрын
Auf so ne Fälle ist unser Justizsystem nicht vorbereitet, ich hätte der Frau ne sehr geringe Strafe gegeben 2 Jahre max, für die Kinder
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Wenn euch der Fall interessiert und ihr nochmal nachlesen wollt, schaut doch mal in unserem Artikel auf Lokalzeit.de nach: www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/mordorte/bruecken-mord-in-bottrop-100.html
@aichab.45145 ай бұрын
Kein Mitleid. Würde es mehr Schutz geben vor Gewalttäter müssten Frauen nicht solche Pläne verfassen. Wer weiß was sie durch ihn durchmachen musste. Also kein Verlust dieser Mensch. Frauenhaus Plätze sind voll und kaum möglich reinzukommen.
@Wundertuete5 ай бұрын
Gibt Hamzi eine eigene Plattform oder ein Podcast 💜 Ich bin so Fani von ihm!
@hamziismail5 ай бұрын
Dein Wort in Gottes Ohren 😀 danke dir! 😍
@Wundertuete5 ай бұрын
@@hamziismail ist nur die Wahrheit!
@DangerDajo5 ай бұрын
Ich freue mich immer, wenn Menschen das bekommen was sie verdienen. 🤭 Ob nu aus positiver oder negativer Sicht.
@gobekpamugu1235 ай бұрын
Dann ist die Frau ja seit 3 Jahren wieder Frei. Ich würde gerne wissen ob man sie auch zu einem Interview überreden könnte oder ob man es schon probiert hat.
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @gobekpamugu123! Wer seine Haftstrafe verbüßt hat, hat das Recht auf Resozialisierung und Teilhabe in der Gesellschaft. Wenn diese Person nicht selbst an die Öffentlichkeit geht, hat sie das Recht darauf, mit dem Fall in der Berichterstattung nicht mehr in Verbindung gebracht zu werden. Was würdest du denn gerne wissen wollen?
@emilyb.3773 ай бұрын
„Er konnte ihn nicht übers Gelände wuchten, also liess er ihn auf der Brücke liegen.“ 😂
@gobekpamugu1235 ай бұрын
Mich würde allgemein das leben nach der Tat interessieren. Die Kinder die Familie etc ...das ist natürlich alles sehr Privat.
@jeannette455517 күн бұрын
Mir tun die Kinder leid. 😢 Aber ich kann das handeln irgendwie nachvollziehen... Deswegen hält sich mein Mitleid gegenüber des Opfers in grenzen.
@angelabusse78365 ай бұрын
Naja ok man kann sich auch trennen ! Ganz einfach !
@wdrlokalzeitmordorte5 ай бұрын
Hi @angelabusse7836! So einfach ist es leider nicht immer. Darauf gehen wir auch im Film ein.
@vee35395 ай бұрын
Du wirst aber nie sicher sein vor solchen Leuten dein Leben besteht nur noch aus Angst
@vee35395 ай бұрын
Die nächste Frage ist ob du die Trennung überlebst... Solche Leute haben kein Problem dich verschwinden zu lassen...
@Stefan_865 ай бұрын
Ganz ehrlich, der Typ ist es nicht wert dass man ihn betrauert. So eine falsche Schlange. Hört sich hart an aber das waren meine ersten Gedanken.
@vee35395 ай бұрын
Ist einfach so.
@elkefaber31035 ай бұрын
So rein vom Gefühl hätte man dem Jörg mal eine handfeste Lektion fürs Leben gegönnt. Aber hier fehlte es komplett an Sinn und Verstand. Als ob Verrohung der Sitten und Prügelei ansteckend wären und das klare Denken ausschalten würden. Und nichtmal ein Gedanke an die Kinder im Nebenraum konnte die Täter abhalten.
@remstaler34445 ай бұрын
Wahrscheinlich so verängstigt und eingeschüchtert dass sie nicht mehr die mentale Stärke hatte einen raffinierteren eleganteren Plan zu machen.
@rainerkreimeyer5 ай бұрын
Du hast von deinem Gedankengang Recht, aber es fehlt komplett an Sinn und Verstand. Ich gönne Dir gewiss nichts schlechtes, aber das würde ich gerne sehen, wenn Du in so einer Ausnahme Situation bist, wie Du reagierst!
@user-df2ro5do6v5 ай бұрын
Das war ein tragischer Unfall
@heidihooo6045 ай бұрын
Ich wünschte es gäbe euch in Niedersachsen 😊
@Alleinfos5 ай бұрын
Und Sandra ist wieder frei
@ALONSO_63634 ай бұрын
Strafmaß ist viel zu hoch
@benny24785 ай бұрын
20:00 Beratung einholen 😂😂
@user-gu4yh7ib2y3 ай бұрын
Es war falsch aber in so einer Situation kann man nicht viel anders machen
@pandamisanthrop5305 ай бұрын
Ich kann die 2 verstehen..... Wer meine Familie bedroht, bekommt ein ernstes Problem mit mir
@staticminimal5 ай бұрын
Hamzi bester Mann ❤👑
@hamziismail5 ай бұрын
Merci 😍
@Marie-kh4df5 ай бұрын
Nicht schade um den Kerl... Hoffe, dass die zwei Täter sich nach Verbüßung der Haftzeit eine vernünftige Existenz aufzubauen können!
@leonieibrahim5 ай бұрын
Vielleicht besser so
@kappilino5 ай бұрын
Vielleicht hätte Markus L. sich erst angreifen lassen müssen. Dann wäre es Notwehr gewesen. Bei Sandra S. würde ich sogar sagen, das es zumindest in einem beträchtlichen Teil Notwehr war. Ich finde das Urteil gegen Markus L. etwas hart. Er hat sich ja schließlich zuvor schon versucht das ganze auf eine friedliche Weise zu klären. Wenn dann seine Ex-Frau abends völlig aufgelöst bei ihm anruft dann dürfte es wohl sehr schwer gefallen sein, noch völlig rational vorzugehen. Er hatte ja aus seiner Sicht schon alle möglichen Wege gesucht. Und er befand sich durch die Dringlichkeit mit der seine Ex-Frau ihn kontaktiert hat, in einer Notsituation. Dann musste er selber Angst vor körperlicher Gewalt haben, die Jörg W. ihm angedroht hatte. 12 Jahre, wie bei Sandra S. halte ich für angemessen. Gut, er wird wahrscheinlich nach 15 Jahren ohnehin auf Bewährung raus kommen. Bei 12 Jahren dann aber doch wesentlich schneller auf Bewährung.
@Leon-xx9wj5 ай бұрын
Hier hat mal wieder jemand Notwehr nicht verstanden. Nur weil man angegriffen wird, und in Notwehr unter Umständen auch ein Totschlag straffrei bestehen kann, ist noch lange nicht jeder Totschlag = Notwehr. Auch nicht wenn das "Opfer" der Erst-Angreifer ist.
@lalalilaus5 ай бұрын
Wenn jemand bewusst mit einem baseballschläger zu jmd. anderem fährt, kann die Person einen vermutlich angreifen wie er will und und es wird nicht als Notwehr gezählt. Anders wäre es gewesen, wenn die sich zb auf der Straße getroffen hätten. Der erste den anderen anfängt zu schlagen und der zweite daraufhin den anderen durch einen Schlag tötet
@remstaler34445 ай бұрын
Ja schon. Nun aber das ABER. Vielleicht wäre der Angriff so heftig gewesen dass er sich gar nicht mehr notwehren hätte können ? Der Typ war immerhin Türsteher und bestimmt ein brutaler Schläger. So machten sie eine "" Präventivhandlung "". Um es mal so zu nennen. Einziger Fehler dabei , sie hätten es wirklich raffinierter und klüger machen können. Dass es vielleicht nach einem Unfall aussieht. Oder nach einem Racheakt im Türsteher Milieu . Erschiessen aus einem vorbeifahrenden PKW heraus. So in etwa. Dazu hätte es halt guter Planung und logistischer Vorbereitung bedurft. Mit entsprechendem Aufwand an Zeit und Waffenbeschaffung und so weiter. Eine Maschinenpistole oder Sturmgewehr samt Munition beschaffen kostet halt Aufwand und Zeit. Und den Umgang muss man vielleicht auch noch üben. Und dies wollten oder konnten sie nicht ( mehr ) investieren.
@hamziismail5 ай бұрын
Markus L. kam tatsächlich nach genau 15 Jahren aus dem Gefängnis, weil er sich in Haft sehr vorbildlich verhalten hat. Die restliche Strafe von fünf Jahren wurde auf Bewährung ausgesetzt.
@vee35395 ай бұрын
Die Strafe ist viel zu hoch, wirkliche Tätern bekommen viel geringere Strafen.
@Puma4413 ай бұрын
Was ich davon halte? Schwer zu sagen da man nicht selbst in dieser Lage ist. Aber irgendwie tun mir nur die Kinder leid. Täter und Opfer habem ihre gerechte Strafe bekommen.