Mit Lichess Partien analysieren und archivieren

[@wolko1968]

Die Schachnebel lichten sich, bin heute mit der Suche auf das Video gestossen. GENAU das habe ich gesucht bzw. gebraucht. Danke für deine Mühe.

[@RafaelKloth]

Super, schön, wenn dir das etwas weitergeholfen hat. In der Playlist "Lichess" findest du fast jede Funktion in Lichess erklärt, da versteckt sich doch einiges, was einem richtig nützen kann: kzbin.info/aero/PLHQZ-ZO9DPoN3o9dAHgcr1w2Cn4QtHjhU

[@schachpanda697]

Wieder ein sehr hilfreiches Video, zu Themen die bisher nicht wirklich bearbeitet wurden. Mach weiter so, super hilfreich!

[@RafaelKloth]

Du machst aktuell ja auch wieder richtig viele, tolle Videos. Manchmal denke ich mir, dass ich wieder mehr selber gucken sollte und nicht nur welche aufnehmen. :-)

[@wernerfries174]

Super erklärt und sehr hilfreich. Herzlichen Dank für das tolle Video.

[@RafaelKloth]

Sehr gern geschehen, danke für das Lob!

[@harryrosen6024]

Klasse Kanal. Schachpanda hat ihn empfohlen. Ich muss sagen Panda hat Geschmack. Ich bin seit März 2020 auf Lichess. Ist für mich als Schachportal die erste Wahl. Wußte gar nicht das man bei LC analysierte Studien archivieren kann. Finde ich bärenstark. Ist ja voll der Hammer. Wieder was dazu gelernt. Danke. LG

[@RafaelKloth]

Cool, freut mich, wenn ich eine nützliche Anregung geben konnte. Lichess ist wirklich toll und bietet super Möglichkeiten zum Analysieren, zum Eröffnungsstudium, Taktiktraining oder bloß zum Spielen. Und der Schachpanda ist natürlich auch super!

[@florianthesnow]

Vielen Dank! Diese Videos sind extrem hilfreich! Ich schätze die unaufgeregten Erklärungen, frei von Effekthascherei, die auf KZbin sonst üblich ist. Und dass so viel Freie Software (im Sinne von Freiheit) vorkommt, macht die Sache noch besser!

[@RafaelKloth]

Gern geschehen und vielen Dank zurück für das Lob!

[@abracadabra2505]

Lieber Rafael sehr hilfreich für mich da ich nie wusste wie das funktioniert. Vielen Dank und herzliche Grüße. Wieder was dazu gelernt 😁😁😁

[@RafaelKloth]

Super, gern geschehen!

[@opavlog453]

Ganz stark erklärt. Bitte mehr Infos über hilfreiche Tools.

[@RafaelKloth]

Vielen Dank!

[@kevinpohl6013]

Dankeschön für die ausführliche Erklärung für mich als Anfänger sehr hilfreich.

[@RafaelKloth]

Super, Lichess ist ja auch wirklich ein tolles Hilfsmittel.

[@hanswurst5016]

Wieder ein feines Video , einige Tools die ich noch nicht kannte. Danke dafür.

[@RafaelKloth]

Danke, gern geschehen!

[@p.k.schachfreund8520]

Super Video, besonders das mit den Studien war mir so nicht klar, danke dafür und weiter so!

[@RafaelKloth]

Danke, das motiviert. Ja, viele wissen nicht, was für tolle Funktionen Lichess so alles inklusive hat.

[@stefanschaller5992]

Deine Videos sind klasse!!!

[@RafaelKloth]

Vielen Dank für das motivierende Lob! Als nächstes kommt ein Mattmotiv dran und wie man Fehler reduzieren kann. Danach soll wieder ein Eröffnungsvideo folgen. Themen gehen nicht aus. :-)

[@tontom6680]

Und wieder ein tolles Video!!! Bitte vergiss nicht in deinen Videos über lichess den Punkt: lichess lebt nur durch Spenden zu erwähnen. Über den Punkt Gemeinschaft und Spenden kann und sollte man das mal durchlesen und ein paar Euro spenden....nichts im Leben ist umsonst. . wir wollen doch alle dass lichess weiterlebt......

[@RafaelKloth]

Vielen Dank! Ja, guter Hinweis, deshalb versuche ich hier auch immer viele Funktionen von Lichess vorzustellen und habe auch mal die Spendenseite in einem Video gezeigt. Hier kann man Lichess spenden: lichess.org/patron Hier meine Lichess-Playlist: kzbin.info/www/bejne/oIDImXZjpJJ9gqs Hier unser Lichess-Team: lichess.org/team/wwwich-lerne-schachde

[@achimbahnen]

Hallo Rafael, besten Dank, wieder mal ein tolles Video, insbesondere wegen der ausführlichen Einführung in die Studien-Funktion auf Lichess. - Eine Frage: Weißt Du, wie gut die Computeranalysen der Partien sind, die man serverseitig anfordern kann, d.h. mit welcher Tiefe die berechnet werden? Mir ist vor allem in jüngster Zeit immer wieder aufgefallen, dass sich die Stellungsbewertung in diesen Analysen nach dem nächsten Halbzug z.T. deutlich ändert, auch wenn dieser Zug der beste war. Manchmal verschlechtert sich die Bewertung (dann war’s evtl. doch nicht der beste Zug), manchmal verbessert sie sich aber sogar. Aktuelles Beispiel: Stellungsbewertung +4,1 ändert sich nach dem nächsten Halbzug von Weiß(!) auf +4,7. Das spricht doch dafür, dass die serverseitigen Computeranalysen nicht sehr tief und nicht sehr zuverlässig sind?

[@RafaelKloth]

Ja, das sehe ich genauso. Die Serveranalyse geht auch viel zu schnell, als dass die Suchtiefe wirklich groß sein kann. Auf dem Analysebrett kann man im Menü die Suchtiefe aber zumindest auf unbegrenzt stellen.

[@meinekleinegartenwelt3110]

Vielen Dank

[@RafaelKloth]

Sehr gern geschehen!

[@jurgenkaul4170]

Hallo Rafael. Zunächst mal Glückwunsch zum "4000er"- stolze Leistung und hochverdient. Zum Thema Lichess eine Frage: ich habe mich gefragt, wie man neue Eröffnungen effektiv trainieren kann (außer durch viel Praxis) . Zum einen gibt es ja Chessbase (Replaytraining?), zum anderen auch noch andere Software bzw. Plattformen. Kennst du evtl. den "Chess Position Trainer"?, wenn ja, kannst du den empfehlen? Kann man mit Lichess Eröffnungen gut trainieren - und wie würdest du dabei vorgehen? Damit könnte man sich ja eine extra Software oder eine andere Plattform (z.B. Chesstempo) sparen. Danke für deine Meinung.

[@RafaelKloth]

Nein, den Chess Position Trainer kenne ich nicht. Die Screenshots sehen gut aus. Aus meiner Sicht hat man in Lichess aber auch schon alles, was man braucht mit der Eröffnungsdatenbank und den Studien. Ich kann ja mal ein Video dazu machen. Und jede Stellung, die man sich auf dem Analysebrett aufbaut, kann man von da gegen die Engine weiterspielen und so konkret Eröffnungen trainieren.

[@jurgenkaul4170]

@@RafaelKloth Danke für die schnelle Antwort. Ein Video zum Thema wäre prima.

[@jurgenkaul4170]

Zusatzfrage: trainierst du Eröffnungen mit lichess?

[@RafaelKloth]

Ja, aber hauptsächlich nutze ich die Eröffnungsbibliothek vom Analysebrett für meine Studien in Lichess. Ich habe mir jetzt übrigens auch den Position Trainer angeschaut. Man muss zuerst ein Repertoire eingeben und das Programm ist dann dazu da, dieses Eröffnungsrepertoire in Karteikasten Art auswendig zu lernen. Es hilft einem also nicht so sehr eine neue Eröffnung zu lernen.

[@jurgenkaul4170]

@@RafaelKloth nun auswendig lernen find ich ja nicht so optimal zum lernen einer Eröffnung. Um so interessanter fände ich wenn du zum Thema ein "kurzes" - wie immer prägnantes Video machen könntest.

[@effdeejay]

danke für das tutorial genau was ich gesucht habe :) gibt es noch die möglichkeit namen, elo und wer gewonnen hat zu sehen, wenn man die partie per hand eingibt? habs rausgefunden: man kann pgn tags unter den kapiteln hinzufügen

[@RafaelKloth]

Ja, genau. Unter dem Spielbrett findet man auch einen Reiter für die PGN Tags, da kann man Spieler, ELO, Ergebnis, etc eingeben. Gibt so vieles und ich hätte noch ein paar mehr Sachen zeigen sollen. Neben dem Reiter mit den Kapiteln findet man z.B. die Mitglieder einer Studie. Da kann man andere Lichess-Benutzer als Mitglieder der Studie hinzufügen. Diese Mitglieder finden die Studie dann bei sich unter "Studien, an denen ich mitwirke".

[@effdeejay]

@@RafaelKloth wie kann man denn eine partie in der studie beenden wenn jemand aufgegeben hat? man kann zwar als pgn den tag "result" nutzen, aber lichess schreibt dann nicht in der notation white resigns oder sowas. ausserdem fänd ich es gut wenn man bei mehreren runden immer den gesamtpunktestand angezeigt bekommt. also z.b. wenn man bei lichess mehrmals gegen den selben gegner spielt steht da immer 0 1 0 1 1 1 und dann der gesamtpunktestand. weisst du ob das beides möglich ist? man müsste irgendwie die studien pgns editieren können...

[@RafaelKloth]

Wenn man ein Result angibt, dann wird das im PGN file am Ende angezeigt mit 1-0, 0-1 oder 1/2-1/2. Im Listing selber taucht das aber nicht auf. Da gibt es nur das Mattzeichen #. Ein 1-0 ohne Mattzeichen heißt also, dass Weiß gewonnen hat, bloß man weiß nicht wie. Entweder nach Zeit oder durch Aufgabe. Das hat man bei der Definition von PGN einfach nicht richtig bedacht, dass das interessant ist. Es gibt z.B. auch kein eigenes Zeichen für Remisangebote. Man behilft sich deshalb damit, dass man einen Kommentar beim Zug einfügt. Die Sprechblase unter dem Brett. Und dann schreibt man "White resigns" oder "Black lost on time". Oder ein Remisangebot wäre "(=)". Auch ein Gesamtstand kann bloß per Kommentar festhalten werden. Wenn man die Studie dann als PGN exportiert, sind diese Kommentare dann immerhin im Listing, aber leider etwas rudimentär alles.

[@leber9791]

Super Video, jetzt weiß ich auch endlich, wozu Verluste von 1/100 Bauern da ist, hab mich gefragt was für ein Wert das ist, warum ist ein Wert unter 50 gut? Grüße Tobias!

[@RafaelKloth]

Vielen Dank! Wenn du 50 oder besser hast, bedeutet das, dass deine Züge im Schnitt nicht schlechter als 0,5 Bauerneinheiten von den besten Computerzügen weg sind. Das finde ich persönlich einen hervorragenden Wert.

[@leber9791]

@@RafaelKloth Bei mir ist der Wert meistens 80-100 oder höher, unter 50 auch schon aber selten. ☝️🙂

[@heuw7379]

Super erklärt. Lichess ist schon gut. Du hast ja SCID. In welchem Programm analysierst und kommentierst du deine Partien? Speichern tust du sicher in Scid, oder? Danke vorab.

[@RafaelKloth]

Meine eigenen Partien analysiere und speichere ich in SCID. Vom Verein tauschen wir noch Liga-Partien aus über Studien in Lichess. Dafür exportiere ich die Partie aus SCID als PGN. Und wenn ich Schachbücher durcharbeite (komme ich aktuell leider nicht so oft zu), dann mache ich das auch in SCID und speichere mir dann alle Beispiele in eine separate SCID-Datenbank.

[@heuw7379]

Rafael Kloth danke, dass du deine Erfahrungen und persönliche Vorgehensweise teilst. Super hilfreich und nett. 👍

[@jurgenkaul4170]

Sehr lehrreich ! Wo und wie genau kann ich eine pgn-Datei importieren um sie dann in lichess zu analysieren?

[@RafaelKloth]

In der Studie, wenn du ein neues Kapitel hinzufügst, gibt es auch einen Reiter "PGN". Unter Werkzeuge-->Analysebrett kannst du auch immer PGN-Code als Text reinkopieren. In das Feld unter dem Analysebrett,

[@jurgenkaul4170]

@@RafaelKloth Danke für die schnelle Antwort. Ich habe jetzt unter Analysebrett eine pgn importiert und analysiert. Nun möchte ich diese Partie in lichess speichern. Geht das? und wie?

[@RafaelKloth]

Ganz unten rechts sind so drei horizontale Balken, da draufklicken und dann auf den Button "Studie".

[@jurgenkaul4170]

@@RafaelKloth Danke

[@jurgenkaul4170]

Ich habe noch eine Frage zu den Analysen bei Lichess: kann ich meine von Lichess auf dem Analysebrett analysierte Partie als Partienotation mit allen lichess-Kommentaren ausdrucken?

[@RafaelKloth]

Unter der Partienotation rechts ist ein Symbol mit drei waagerechten Strichen. Da kannst du die analysierte Partie in eine Studie übernehmen. Wenn du dann in der Studie bei dem richtigen Kapitel bist, findest du unter dem Brett ein Symbol für exportieren. Da kannst du eine PGN-Datei exportieren. Die kannst du mit dem Texteditor öffnen und ausdrucken. Ist natürlich nicht sonderlich schön und mit den englischen Figurenabkürzungen (K,Q,R,B,N), aber es geht schon.

[@jurgenkaul4170]

@@RafaelKloth Danke dir

[@marcdunn1167]

Hallo Rafel, etwas älter das Vid, wollte mal eine Info geben. Ich finde die LC Analyse trotz SF und cloud etwas ungenau und sehr langsam . Mir ist schon oft aufgefallen, dass schwere Patzer gar nicht als solche markiert/erkannt werden im Spielbericht, dieser wird auch nicht mehr angepasst, lässt man die Analyse bei diesen Zügen später etwas länger und tiefer laufen. Ich verlinke mal im nächsten Post meine letzte Partie (hier verschwinden die letzte Zeit Kommentare mit links leider, mal versuchen ). Mein Gegner zog im letzten Zug den Springer ungedeckt in die Linie meiner Dame, alle meine Analyse Apps bewerteten den Zug nach ein paar Sekunden als Fehler und bewerteten die Stellung flink +60 (Tiefe 20 und SF 14.1). LC ließ ich mal bis Tiefe 24 laufen, die Bewertung unterschied sich sehr. Die Anzahl der gezählten Fehler und Ungenauigkeiten ist immer niedriger und dies passiert bei allen Spielen. Ebenso ist der Centi Bauer Verlust manchmal lächerlich, 20 Bereich oder darunter bei einem Spiel voller Fehler ? Es ist zwar toll das es kostenlos ist, aber die Analyse von LC ist damit für mich nicht zu gebrauchen. LG

[@marcdunn1167]

Der link verschwindet. Guck mal aufs Profil von Erwin, wir haben gerade ein tägliches am Laufen ...das 5. Spiel gleich oben in der Liste, dass der Gegner aufgegeben hat.

[@RafaelKloth]

Ich nutze die Serveranalyse tatsächlich gar nicht. Die ist bei chess.com aber auch nicht viel besser. Und ich habe Anfängern in den Videos auch immer von der automatischen Analyse abgeraten, weil die bloß irritiert und keinen Lerneffekt hat. Lieber erst einmal ohne Engine analysieren und die Gedanken und Ideen als Kommentare festhalten. Und andere Varianten, die man durchgerechnet hat während der Partie. Und die überprüft man dann gezielt mit der Engine. Ich war mal beim Bundesligaspiel als Zuschauer, da war Peter Leko im Analyseraum. Der hat als erstes die Engine ganz ausgestellt. Er sagte, dass irgendwelche Computervarianten gar keine Bedeutung haben, wenn es ums Verstehen geht. War spannend.

[@marcdunn1167]

@@RafaelKloth Zum intensiven analysieren fehlen mir als Hobbyspieler die Zeit und die Muse. Es hilft mir dann schon, mal schnell zu sehen, wo man was übersehen hat und es bleibt was im Kopf hängen . Allerdings eben mit einem zuverlässigen Tool. LG

[@jurgenkaul4170]

Noch eine Frage: hältst du die Analysefunktion von Lichess besser als die von chess.com? Gibt es da gravierende Unterschiede?

[@RafaelKloth]

Chess.com finde ich schöner aufbereitet. Man kann da neben Stockfish auch Komodo auswählen. Größere Rechentiefe kostet aber, ich meine sogar die Diamant-Mitgliedschaft. Man kann auch nicht so schön Partien in Studien archivieren wie bei Lichess. Deshalb würde ich Lichess empfehlen.

[@jurgenkaul4170]

@@RafaelKloth Danke für die schnelle Antwort

[@vollverwerter]

Für den Algorithmus 👍

[@RafaelKloth]

:-)

[@senua2269]

Hallo Rafael, was bedeutet Rechentiefe? LG Schachfreund754

[@RafaelKloth]

Das sind die Halbzüge, die ein Computer eine Stellung in die Zukunft rechnet.

[@klausstoertebeker4209]

Wie kann ich denn Mitglied in deinem Team auf Lichees werden ? Suche schon seit Stunden , aber ohne Erfolg....🤔

[@RafaelKloth]

Einfach hier: lichess.org/team/wwwich-lerne-schachde

[@davidb.2967]

Wie kann ich die Rechentiefe von 99 verringern? Selbst wenn ich mehre Varianten anzeige, bleibt sie bei 99.

[@RafaelKloth]

Wenn du unterm Analysebrett auf die drei waagerechten Striche gehst, kommst du in die Einstellungen. Da kannst du "endlose Analyse" ausschalten. Dann rechnet er immer nur bis 20 Halbzüge. Mehr Einfluss kannst du da aber nicht nehmen.

[@jurgenkaul4170]

Nächste Frage: wie kann ich eine pgn-Datei (meiner gespielten partie) in "meine Studie" (Kapitel 1) einfügen? Also ohne die Notation einzutippen? Ich kann zwar ein pgn Importieren, bekomme sie aber nicht in Meine Studien.

[@RafaelKloth]

Da muss man ein neues Kapitel erstellen und dann auf den Reiter PGN gehen. Dieses automatisch erstellte Kapitel 1 lösche ich meistens wieder weg.

[@jurgenkaul4170]

@@RafaelKloth Danke, hat geklappt

[@RafaelKloth]

Super!

[@jurgenkaul4170]

Analysierst du Partien auch mit Chessbase?

[@RafaelKloth]

Nein, ich nutze SCID (scid.sourceforge.net/) oder Lichess.

[@dernecromant5950]

Lischess

[@RafaelKloth]

lichess.org/