Мобилизация 1941 года / Цена победы // 05.10.2022

В эфире историк Дмитрий Прокофьев. Ведущий: Виталий Дымарский.
Поддержать Дилетант: pay.cloudtips....
📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant....
🔔 Эксклюзивные материалы KZbin канала Дилетант в telegram: t.me/diletanty...
🎩 Подписаться на KZbin-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
🎙 Дилетант в аудиоформате:
Soundcloud: clck.ru/ehYXX
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
Google Подкасты: clck.ru/ehYXv

[@ГалинаПащенко-э5ф]

Спасибо за поднятую тему. Мой дед (1905 г.р.) имел бронь (машинист-железнодорожник) в июне 1942 г. был призван и пропал без вести. Осталась жена с пятью детьми... Сколько сейчас будет таких же трагедий, страшно думать

[@ВалерийЛарешин]

Это правда. Один мой дед пропал без вести в Венгрии в феврале 1945года. И его жене ничего не платили, хотя было двое детей. Такие были правила, если погиб, платили бы, а так нет.

[@Вулканов-г5ш]

Спасибо за беседу, товарищи!

[@gesuchthilfe4350]

Господин Дымарский, я, конечно понимаю, что программа называется Дилетант, но зачем Вы приглашаете экспертов, когда сами все «знаете»? Пересмотрите этот эпизод, гость опровергал или поправлял почти каждое Ваше утверждение. Надо отдать ему должное, делал он это очень вежливо, так, что Вы, наверное, даже и не заметили, так были заняты демонстрации своих «знаний». Ведите программу в одиночку и слушайте сам себя, не тратьте ценное время профессионалов.

[@ИгорьДыхно]

Замужних и с детьми не призывали. А мою бабушку призвали в 1941г. Она служила зав.столовой авиационного полка в армии Рокосовского. А мою мать, 7 лет она смогла выписать в часть в 1944г. Правда, когда приезжала проверка в часть, ком. полка предуприждал бабушку и ребёнка прятали от посторонних глаз. И 9 мая встретили на севере Германии.

[@SuperGerman04]

Дымарский,как всегда,мешает приглашенному специалисту своими комментариями

[@Morketskoger]

Комментарии строго по делу

[@aleshkaemelyanov]

Великая мощь СССР . В огне, толчее боевых столкновений, количеств смертей, горемычных сирот, увечий, лишений и мук поколений деды совершили громадный поход! Из крови Союза до гнёзд убивавших, великие предки проделали путь; бивавшим их в спину, с утра угрожавшим подставив велико-багряную грудь. Но майский и долгий закат распалялся! Растущие, крепшие силы взошли. Огонь ради мести святой заметался и ринулся в дебри, круша все пути. Во имя Земли, сокрушенья нацизма восстали противники ада и сил, и вновь совершился триумф коммунизма, ведь краснокалиберный строй победил!

[@ДмитрСтепанцов]

Панфиловская дивизия формировалась в Южном Казахстане и Киргизии. И бабушкин брат и брат деда погибли под Москвой (один из Фрунзе другой из Пржевальска)

[@olegpotehin4222]

Хороший чувак Дымарский, но лучше б молчал...

[@Андрей-х3ш5е]

Тема интересная но ребята можно не перебивать

[@AN-tu1mb]

Дымарскому в роли рассказчика лучше не выступать

[@andreygalaktionov6150]

Таких "историков" не дай бог никому....

[@Ютуб-е3я]

Мой дядя вернулся со срочной службы в конце 40года. А 10июня 1941г уже, будучи призванным вновь, ехал в эшелоне, на запад. 24го их эшелон бомбили. Описывая состояние армии после 22го июня, дядя говорил: "мы драпали".

[@Vitaly_Nezhinsky]

За неделю армия увеличивается в два раза, а за неделю уменьшается в два раза путём сдачи в плен.

[@александруральский-о5п]

Известно же, что, согласно документам Генерального штаба РККА, за всю войну погибло 8660 тыс. человек, а не 20 миллионов.

[@ОлегОк-м1н]

Тяжело их слушать

[@АлександрБукреев-я6к]

37:20 Свежесформированные дивизии с довоенными легко разделять по номерам: стрелковые дивизии с номером от "300" и больше - сформированы в военное время; для танковых дивизий - точно не помню, но танковые дивизии с трёхзначными номерами до войны не формировались . И те, и другие дивизии появляются на фронте с осени 41-го, и до Битвы за Москву, и во время ее . Правда, танковые дивизии уже в ноябре 41-го прекращают существование и заменяются бригадами ... Пример стрелковой дивизии, сформированной во время войны и участвовавшей в Битве за Москву - 316-я стрелковая д. (впоследствии 8-я гвардейская) , Панфиловская ... Также следует вспомнить об отдельных стр. бригадах и кавдивизиях, участвовавших в Битве за Москву: практически все они созданы после начала войны, хотя, разумеется, не только в Сибири .

[@ВалерийЛарешин]

Моего деда мобилизовали в июне 1941года, ему было 46лет. В соответствии с приказом о мобилизации 1941 года призывали мужчин года рождения с1905 по 1918. По какой причине человек 1894 года рождения мог быть призван на фронт в июне 1941 года?.

[@jevgenijssajenko7331]

Вероятно потому, что на самом деле , мало кто хотел защищать сталинский режим и была массовая сдача в плен и саботаж. По этой причине и красили всех под одну гребенку.

[@ВалерийЛарешин]

@@jevgenijssajenko7331 Нет, это не так. Если послушаете передачу до конца, узнаете, что процент "уклонистов" был всего 1%. И потом, что значит "красили под одну гребёнку"?. Во-первых под гребёнку стригут, а во-вторых должна быть какая-то причина. Наверное существовал ещё какой-то документ, о котором я не знаю. Поэтому и спросил у ведущего и гостя передачи. Может быть потом кто-то из них в комментариях ответят.

[@grigoritch9872]

дед был рядовой необученный? не командир? не шифровальщик? не медик?

[@ВалерийЛарешин]

@@grigoritch9872 Он был рядовой, по профессии сапожник. В 1944 году по возрасту он был демобилизован и работал в военной сапожной мастерской, как вольнонаёмный. Добровольцем он вряд ли мог пойти. Было двое детей, оба студенты.

[@grigoritch9872]

@@ВалерийЛарешин ну тут скорей всего как сёдни. есть разнарядка а нужными возрастами не закрыть. щас на крайняк пальцем военкому погрозят а тогда и расстрелять могли за невыполнение

[@АлександрБукреев-я6к]

48:40 Ю. Никулин в своей автобиографической книге "Почти серьёзно" пишет, что его призвали сразу по окончании школы, хотя ему ещё не исполнилось 18 . Это призыв 1939-го года, он попал на Финскую войну ... Припоминаю и рассказ советского поэта А. Межирова (к сожалению, не могу указать источник): ему тоже не было 18-ти на момент призыва (лето 41-го), но он попал на фронт вместе со всем классом; причём они все считались добровольцами, хотя сам Межиров на фронт не просился ...

[@maijaaleksejeva9485]

По закону от 1939 года осенью сразу призывали весь год - от 1 января до 31 декабря. Юрий Никулин родился в конце декабря и на момент призыва ему еще не было 18 лет. Знавала одного мужчину, датой рождения которого было записано 1 января 1959 года. На словах он объяснял, что родился до Нового года. Но его дед, помня те мобилизации, похлопотал, чтобы его записали следующим годом рождения.

[@Shukaju_Sens]

Мобилизационные предписания у крестьян, которые составляли под 85% населения и у которых в принципе не было никаких документов? Они из своей деревни поедут в район на сборный пункт, когда ни связи, дорог, ни транспорта, ни тем более денег? Как раз и были те самые толпы, когда лихорадочно забирали людей скопом в 20-х числах июня, гоня в прямом смысле на мобилизацию.

[@igorlipin5227]

Мне одному кажется что историк Дмитрий Прокофьев просто повторяет уже сказанное Виктором Суворовым?

[@igorlipin5227]

@citizen RSFSR не хотите пояснить?

[@maijaaleksejeva9485]

Не всегда Резун врет. Видимо, вы имеете ввиду призыв 1939 года? Известный актер Юрий Никулин 1921 г.р. был призван в армию осенью 1939 году в неполные 18 лет. И прослужил до 1946 года. Едва ли он такой был один. Еще был советский фильм "В бой идут одни старики". Там тоже об этом. В части были молодые мальчишки, которые после школы попали в призыв, а были "старики" - мужчины постарше, уже семейные. Их до 1939 призыв миновал, но достал после 1939 года.

[@АлександрБукреев-я6к]

В. Суворов писал научную фантастику: такую смесь реальности, возможного и домыслов, где все три компонента уравнены в правах . Прокофьев в таком не замечен . То, что активная подготовка к войне велась - не отрицает никто; с именем В. Суворова связаны два мифа: 1. РККА готовилась к опережающему удару летом 1941-го г. . 2. РККА находилась на пике формы и была организационно почти готова такой удар нанести . Я не слышал от Прокофьева ни первого, ни второго ..

[@maijaaleksejeva9485]

@@АлександрБукреев-я6к Прокофьев только констатирует факты, но не комментирует их. До, в 39 году была введена всеобщая воинская обязанность и снижен призывной возраст с 21 до 19 лет (для выпускников средней школы до 18 лет, но таких в то время было немного). В результате за один осенний призыв призвали 3 возраста плюс "стариков", которые не попали под призыв раньше. Численность армии увеличилась в 4 раза. Дальше Суворов задается вопросами: 1. Если бы не началась война, что с той армией было делать? Призывники 39 года к лету 41 были уже "деды" и скоро их надо было распускать по домам. Тогда зачем все затевалось? Второй раз организовать такой призыв было невозможно. 2. Если Сталин уже в 39 году после подписания пакта знал/предполагал/планировал войну летом 41 года, почему армия оказалась так катастрофически к ней не готова? Возможно, ответы на эти вопросы мы видит сейчас. Набрать по деревням мальчишек в армию - не проблема. Но их надо одеть, накормить, разместить, вооружить, обучить, и к этому военная инфраструктура оказалась не готова.

[@АлександрБукреев-я6к]

@@maijaaleksejeva9485 Пример "научно-фантастической" конструкции от В. Суворова . Предполагается, что Сталин знал, что война начнется именно в 41-м и именно с Германией . Вопросы военного строительства бессмысленно рассматривать изолированно от комплекса общеполитических вопросов . Главным противником СССР до 1937-го года предполагалась Антанта и её наследники . После прихода к власти Гитлера основным расчёт стал делаться на столкновение Германии и её западных противников; Советскому Союзу при таком сценарии отводилась роль силы, стоящей над схваткой и выжидающей взаимного ослабления противников . Это не значит ни того, что Сталин назначил срок своего вступления в борьбу, ни того, что он исключал негативного сценария: "капиталисты" могли сговориться и сообща напасть на СССР . Отсюда и те военные и дипломатические ходы, которые предпринимает Сталин в конце 30-х . Они продиктованы стремлением минимизировать риск негативного сценария и "помочь капиталистам" "столкнуться лбами"; Сталин по своему характеру не близок к Александру Македонскому или Карлу XII, он не ищет "упоения в бою" и всегда нападал только на заведомо слабого противника . Германия показала, что слабым противником не является . Смысл действий Сталина: показать Гитлеру свою силу, воспрепятствовать примирению Германии с Британией, выжидать их клинча и внутреннего кризиса обеих сторон . Если вернуться к конкретике: программа перевооружения и количественного роста РККА должна была завершиться только в 1942-м году . Половина упоминаемых Суворовым армейских объединений РККА летом 41-го существует в зачаточном состоянии, а из существующих только каждое третье укомплектовано людьми и техникой . О какой наступательной операции может идти речь ? Далее, принимается на веру утверждение, что "обратная мобилизация" невозможна; на самом деле, большая часть мобилизованных 39-го года вернулась по домам, а доп. призванные 41-го года призывались на сборы, т.е. на короткий срок; Сталин и Генштаб понимали, что Гитлер что-то затевает и не могли не реагировать, но военные меры были страховкой и аргументом в дипломатической игре с Гитлером, которую Сталин рассчитывал продолжить - об этом есть по крайней мере мемуарные свидетельства . Но нет ни воспоминаний высшего руководства СССР, ни конкретных документов о подготовке превентивного удара летом 41-го ...

[@ВзглядПутника]

🤔🤔🤔

[@ДмитроГанич]

В 1941 году кто бьіл агроссором і на кого напали ? А сегодня?

[@ruslankozhevnikov5856]

ага-ага. так и поверили. чтоб мобилизовать 300к надо минимум 4 мес. а 5,5м мобилизовали за неделю. Маааааааагия!!!

[@ЛюбовьГригорьева-с2ь]

Не магия, а организация.

[@ГригорийЩербинин-ь9д]

Тема актуальная́, но очень слабо раскрыта. Можно сказать вообще не раскрыта, слабые специалисты.

[@ruslankozhevnikov5856]

5,5м мобилизовали за 1ю неделю 8,5м за следующие 26 недель. скорость 0,33м/неделю стала сказочные военкомы

[@samiypafosniy]

Слава Україні

[@alexandrerykov8037]

забуревший в Израиле

[@moscowreporter]

Антисемит пещерный?

[@НаталияПугач-ь3ь]

Спасибо за тему ВОВ.С уважением и благодарностью из Беларуси.Всех благ Вашему каналу.🕊🌐

[@Leonidussssssssssss]

Как же Дымарский достал, встревает всё время со своими тупыми замечаниями

[@aleksandrtmp]

не очень качественная, но очень вялая беседа получилась

[@Антон-й4й6щ]

Молодцы молодцы молодцы молодцы

[@ruslankozhevnikov5856]

Да, высокая была сознательность.... Нет ли у кого данных в какой стране мира во 2МВ был самый большой процент коллаборантов?

[@Grenki-m1u]

Да есть, и тогда можно понять что сознательность была примерно коллабов составляло от 1 милл. До полутора это включая всех: полицаев и военных и если это сравнивать с населением страны с 41 года, то это почти 200 миллионов(196.7 милл. Где то статистика и в 190 милл. Где то и в 200). То есть нужно отталкиваться от численности населения и тогда цифра в 1.5 милл по сравнению со 195 милл. Не будет наводить на то, что не было никакой сознательности

[@ruslankozhevnikov5856]

@@Grenki-m1u 1/200. Хорошо, люблю цифры. Хотел бы в идеале табличку по странам мира - Польша, Китай, Франция, Германия и др - кол-во коллабарантов. Если случайно найдёте, поделитесь ссылкой, пожалуйста

[@werba78]

​@@Grenki-m1uв таком случае численность надо брать не всего союза, а той территории, что под немцами была. Потому как не было шансов стать коллаборантами у жителей заволжья, Сибири, ср.Азии и тд

[@TheGeophoto]

почему вы не говорите о скрытых мобилизациях проводимых в стране, а ведь их было несколько, в гражданскую войну, скрытая мобилизация 1939 г. перед Финской войной, скрытая мобилизация 1979 г. скрытая мобилизация 2014 г. которая проводилась в разных областях, не граничащих с Крымом. Ну в гугл сделайте запросы. И возможно была скрытая мобилизация в 1983 г. после сбития корейского пассажирского самолета. Потом был очень большой призыв на сборы в 1996 г. после взрыва Чернобольской станции. ???

[@ириналитвинова-й6х]

Удивительно , прошло почти 100 лет , вы о чем , какие рабочие ,какие крестьяне , какой Совьетский Сойюз

[@СергейИльич-ъ5щ]

Кто -бы что не возглавлял, хоть в Финскую (слава Финляндии), хоть через десятки лет, одна надежда- завалим врага телами. А Б.М. Шапошников был тем, кем смог стать, чтобы выжить. Его последователь по генштабу разминирование проводил пехотой...

[@Grenki-m1u]

А можно узнать, откуда информация о том что разминировали пехотой?

[@sergeysemenov8588]

56:15 Дымарский снял ролик потому что переживает, как плохо проходит мобилизация в 2022 году, поделился знаниями, как надо брать, надеется, что всё-таки порядок наведут.