Модернизация cnc 3018

[@TheAsgard257]

Хочу поделиться ещё одним наблюдением. Речь пойдёт о двигателях для шпинделей 200 Вт и 300 Вт. По своим скоростным характеристикам, они соответствуют заявленных продавцами с Али. Замеры по тахометру показали: при 12В скорость 3000 ОМ, 24В - 6000 ОМ, 36В - 9000 ОМ и при 48В - 12000 ОМ. Неточность может составлять плюс - минус пару лаптей, но это я думаю не критично. Теперь подробнее о самих двигателях, которые есть в моём распоряжении. Мотор на 200 Вт - показал себя с лучшей стороны, на всех режимах работал хорошо и относительно тихо! По мере увеличения напряжения, шум незначительно усиливался. У 300го проблемы с балансировкой возникли уже при 19В. Сам вентилятор, имеет сильны дисбаланс. Снятие этого вентилятора, шум заметно снизило, но после 29В шуметь стал значительно сильнее. Вибрация очень, очень сильная. Пришлось разобрать оба мотора и визуально сравнить разницу между ними. Конструктивно всё одинаково. Подшипники качения (два 608) имеют большой зазор на оси ротора у обоих, но тем ни менее, на 200м это не мешает работать ему тихо. Возможно это сделано с учётом теплового расширения... Не знаю, ничего сказать не могу. По всей видимости у ротора 300го, балансировка изначально не проводилась. Наверное есть продавцы, которые продают заведомо косячные моторы. Балансировать сам, я его не собираюсь. Немного позже прикуплю двигатель (300 или 400Вт) у другого продавца и сравню по вибрации с прежним. И ещё одно наблюдение. Когда на Ютубе народ демонстрирует свои приобретённые двигатели, демонстрация работы как правило происходит в свободном лежачим положении, в штатном креплении, либо в руках. Думаю это не правильно. Мой тоже не вызывал нареканий, до того момента, пока не был установлен на штатное место. Вот как то так.)))))

[@sergba4582]

На cncmodelist смотри рекомендации по шпинделям

[@Радиодлявсех]

Чтобы убрать люфты , нужно в отверстия гаек вкрутить саморезы или винты диаметром 2мми ими выбрать зазор в резьбе ходового винта . Распорная пружина с этим не справляется , она работает только в одну сторону . За одно и болтаться по радиусу гайка перестанет . Закучивать нужно осторожно , не нужно сильно зажимать , а только убрать люфт .

[@sergba4582]

Хороший совет!!!

[@Максим-р6у1щ]

С люфтами я боролся так, распилил вдоль все линейники, поменял пружины компенсаторах швп. Стало намного лучше, но пластилиновые валы на оси х гнутся под нагрузкой. Буду ставить рельсы. И тоже переделывать ось z

[@Thesturmgever]

Да... Спасибо, а то уже столкнулся с геморроем этих станков. Тоже большой люфт по оси z. Сам дошёл из-за чего, но вы его и подтвердили.

[@kameramann52]

Просто супер! Лайк!

[@igorsh4566]

Я на таком станке заменил трапецию на ШВП (разница очень заметна), а при переделке оси Z не заморачивался сохранением вылета, тк проще удлинить стол

[@СашкаБелый-ч6м]

Вот я ни капли не заметил. Разницы между примерами работ до и после модернизации оси z. В чём хоть разница стала?

[@ExperimentalPC]

Чистота обработки.

[@vasyna007]

Ни в чем ) Вместо всего гемора с Z надо то было купить 2 новых подшипника и кусок вала )

[@TheAsgard257]

@@vasyna007 4 подшипника.

[@СашкаБелый-ч6м]

А во что вкручиваются рельсы? По схеме видно что там под них вы изготовили 2 специальные вертикальные пластины. Вы нарезали резьбу в самих пластинах или у них сзади есть место под гайки? Просто визуально кажется что эти пластины лишние, ведь рельсы можно было сразу привинтить к большой пластины держащей направляющие подшипники оси Х. Зачем же тогда потребовались две дополнительные вертикальные пластины под рельсы?

[@ExperimentalPC]

Нарезаны резьбы в самих пластинах. Они нужны: 1 поднять рельсы, а то гайка ШВП не лезет. 2 крепления рельс совпадают с креплением подшипников оси Х. 3 сохранить размер вылита шпинделя.

[@karlkomarblch106]

Отличная идея, у себя проверил тоже есть люфт. Но наверно попробую на 3д принтере распечатать крепления для линейных направляющих.

[@НескажуЯ-ш4ъ]

Там можно закрутить саморезы вроде. Даже отверстия есть.

[@leatherbald]

В конечном итоге у Вас останутся только шаговые двигатели и несколько профилей. Может надо было сразу свой станок строить

[@Parkan15]

Я тоже, такого мнения. 👍

[@СергейНикитин-з6м]

В драйверах 8825 нет никакого толку. Выброшенные деньги и не свершившиеся ожидания, что будет что-то лучше... Они греют движки в режиме удержания, а шаг 1/32 вообще противопоказан этому станку - увеличения точности НЕ БУДЕТ, а момент на валу падает сильно. Тут 1/16 - потолок. Красные 4988 - оптимальный и лучший вариант для этого станка. А вот сами движки стоковые НУЖНО менять на 4401.

[@АвовНитуп]

а почему надо моторы менять?

[@СергейНикитин-з6м]

@@АвовНитуп 4401 мощнее, чем дохлые 3401 стоковые.

[@АвовНитуп]

@@СергейНикитин-з6м Спасибо! вы имеете ввиду возможность пропуска шагов при большой нагрузке?

[@СергейНикитин-з6м]

@@АвовНитуп угумс.

[@АвовНитуп]

@@СергейНикитин-з6м правильно ли я понимаю что если я использую для фрезеровки по дереву или пластику с небольшими нагрузками то в принципе нет нужды замены шаговиков? или лучше заменить?

[@TheAsgard257]

Какой досадный курьёз вышел. Хотел убрать уведомления, а грохнул свой комментарий.))) Ну да ладно, дубль 2. Вначале разберёмся с муфтами. Что касаемо моих, с демпферной вставкой - Китай даже не плохой. Но почему я ушёл от них... Для нормальной работы данных муфт, нужен хороший упор для винта. В таком исполнении всё будет хорошо. Ни что никуда не растянется. Однако, может не хватить упругости самих винтов по осям X и Y (ось Z я не беру во внимание). Их несомненно будет выгибать, при обработке более тяжелых заготовок. Далее, рассмотрим ещё один существенный минус. Усложнение, а равно удорожание станка, плюс дополнительное обслуживание данного узла. По этой причине, были выбраны именно жёсткие муфты, с более надёжной фиксацией. За всё время эксплуатации, ни разу не подтягивал. Родные муфты, нужно было тянуть постоянно. Второе: ставить муфты с демпфером - считаю не целесообразным. Динамические нагрузки при работе станка, довольно высокие. Такая муфта (а равно как с пружинным демпфером) постоянно будет менять свою длину, что несомненно приведёт к нарушению геометрии в процессе обработки твёрдого материала. Кто то может не согласиться, но это из своего опыта. Всё же я решил оставить первоначальную схему узла оси Z. Но некоторые переделки, всё же решил сделать. А именно. Так как я решил использовать двигатель на 52 мм. (200 Вт), пришлось переделать кронштейн. Сделал из 10 мм. текстолита. Материал довольно прочный. Для двигателя 300 Вт., кронштейн немного другой. Из за вентилятора, вылет посадочного места двигателя, увеличил на 2.5 мм. Увеличить рабочую зону оси Z, то же не составляет проблем. Опять же, небольшая переделка этого узла, НО!!! придётся увеличить (по высоте) длину алюминиевого профиля. Если кому то интересно, могу поделиться фото или файлами, а так же некоторыми выводами - как не надо делать.))) Спрашивайте - поделюсь. Или услышу какие нибудь, Ваши, замечательные идеи.

[@Panfytsiu]

Олег как с тобой связаться. есть пара вопросов хочу проконсультироваться. Хочу сделать себе такую модификацию оси z как у тебя. 1) Скачал твои чертежи. Подскажи где огрехи и что требуется доработать. конкретно с позиции человека который пользует конструкцию. (Ткни пальцем что требуется доработать и где какие резьбы нарезать не вкуриваю. ) 2) У меня достаточно высокий жертвенник что посоветовать можешь. Поднять по раме оси x и z (Соответственно просто поменять профиль и увеличить высоту рамы на 3-5 см) или Модифицировать ось z. и добавить на ней 3-5 см ?

[@Panfytsiu]

Интересно как не надо ... можно подробнее)

[@Panfytsiu]

Подскажи по крепленим для гайки и ограничителям у тебя есть моделька или чертежик ?

[@TheAsgard257]

@@Panfytsiu Я чертежи не выкладывал. Можно на почту: [e-mail] либо ват цап [phone]

[@АвовНитуп]

ссылку на ваши муфты если можно.. спасибо!

[@Shadewar11]

народ, чем фрезеровать акрил и орг стекло? Постоянно налипает на фрезу... ну я пробовал кукурузой и какой то спиральной, на сверло похожа, не разбираюсь, только вникать начал

[@flycraft2273]

Однозубая выкидная с выбросом стружки вверх. Плюс настройки подбери. Скорость передвижения по xy относительно скорости вращения шпинделя.

[@УдивительныймирпланетыЗемля]

Текк интересно). У самого такой станок, таже проблемы и тоже мысли о модернизации. Но я хочу X и Y перевести на рельсы. Вопрос: На оси Z рельсы не подклинивают? Слышал о такой проблеме у тех кто собирают 3d принтеры, что на вертикальную ось лучше валы. И еще сразу обратил внимание что у тебя во время сверления отверстий шпиндель не поднимается после каждого прохода. GRBL у меня этим страдает. Как этого добился если не секрет? В арткаме же наверное делал управляющую программу?

[@ExperimentalPC]

Ось X точно ложи на рельсы посмотри видио у меня cnc3018 vs алюминий. Z я поставил рельсы из за экономии места. На счёт подводов в ARTCAM/траектория/новая 2D-траектория/по профилю

[@УдивительныймирпланетыЗемля]

@@ExperimentalPC Посмотрел спасибо. У меня не только выгибают направляющие. Изначально ось Z и X люфтят. Из за этого вибрация идет даже при обработке по дереву. Я даже плату не вешал на станок побоялся что растрясет). Поэтому и решил перевести все на рельсы, жесткость увеличится, за счет этого можно увеличить высоту оси Z (Он реально очень маленький). Предполагаю даже ось Y перевести на рельсы. Внутрь нижнего квадрата вложить и закрепить два куска профиля под рельсы. Насчет Арткама спасибо сейчас полезу смотреть)

[@СашкаБелый-ч6м]

У любой хорошей Дельты (3D-принтер, у которого три каретки бегают по вертикали) - всегда будут рельсы! Валы будут только в тех коробках где направляющие привентить не к чему.

[@vasyna007]

1. не смысла сюда лепить рельсы! Слишком дорого для этого станка. У самого 3018. Сегодня только пустил. Без особых проблем влажную фанера на 1мм фрезой (V 20 градусов 0.1 конец) хавала. Проблем с жесткостью не было. Из реально проблемы - соосность ходоввввых винтов и моторов и кривость винтов. НО все это можно решить, надо только найти калибровочную линейку и прикупить цифровой микрометр. винты надо ставить на упорные подшипники - это 100%. гайку "безлюфтовую" менять на нормальную каптоновую без люфта. Да будет расходным материалом, но ни чего не поделать. Иначе заказать у токаря гайку под вал. но денег попросит... рубль точно за гайку. и то если винт будет нормально деланный. У меня есть винты с переменной толщиной хода. т.е. к примеру на 0 градусе толщина резьбы 1мм, на 90 градусах 1.05, на 180 1.1, на 270 - 1.05.

[@СашкаБелый-ч6м]

vasyna007, Как это - "винты надо ставить на упорные подшипники"? Вы ничего не перепутали? Я не понимаю где винты на упорные подшипники? Могли бы ссылку на фото дать?

[@isorport32]

Странно, за три года ни одна муфта не раскрутилась.

[@TheNamelessOne12357]

Китайские линейные подшипники и направляющие могут иметь несоответствие размерам вплоть до 0,5мм, от того и люфт. А самый нежесткий элемент тут - валы по X. Два 10мм вала легко выгибаются руками когда шпиндель находится посередине. так что ось X бы тоже на рельсы надо перевести.

[@ExperimentalPC]

Ты совершенно прав, в видио где я резал алюминий как раз и показал что валы по оси X гуляют. Я не вижу смысла их лечит проще собрать новый станок

[@vladimirmorozov6342]

как ни странно, но DRV8825 заработали на 1/32. Зато переменные $100,1,2 потребовалось задать в 1600 и подача в 2000 с хрустом и писком платы внезапно прекращается, не проезжая 100 мм. С подачей в 1000 нормально ездит. Переполнение контроллера что ли происходит?

[@sergba4582]

Поподробнее можно, что именно хрустит и пищит? Decay пин на fault вывод подключен?

[@sergba4582]

Возможно контроллер по времени не справляется, например tSU(STEP) Setup time, command before STEP rising не соблюдается для таких скоростей подачи.

[@ОлегРазин-з6ц]

здравствуйте купил такой же станок в первую неделю сгорело плато прислали новую сейчас не работает двигатель по линии Z прозвонил двигатель и проверил все в работе значит плато опять что то с ней.Вы в своем видео показали что добавили плато как это сделать подскажите пожалуйста и где вы покупали муфты

[@ExperimentalPC]

Драйвера, провода местами пробовал менять?

[@Радиодлявсех]

Вы говорите ,что люфт по оси z не из за пластика и покупаете те же подшипники ! Я от них пытаюсь избавиться . Оставляю только корпус ,а на место подшипника делаю втулки , пока из чего придется.

[@PavelM-ih6qt]

он подшипники ставит на движение по Х, на которой направляйки совсем другого диаметра чем Z. На Z направляющие слишком маленькие, за счет этого и люфт уже из коробки, который с каждым часом наработки увеличивается

[@sergba4582]

@@PavelM-ih6qt А на глаз и не заметил

[@sergba4582]

Вот уже год прошёл. 1е. "Упорность" KP08 подтвердилась? (был каверзный комментарий). 2е. А пошто нет упора по "Z"? 3е. KP08 на 4мм ниже стока.

[@ExperimentalPC]

1. вроде норм, я правда редко точу. 2. упор есть kzbin.info/www/bejne/l2e3k3-ri9t9nJY&t=761 3. Подкладывал стальную полосу.

[@sergba4582]

@@ExperimentalPC Я про упорный подшипник на оси Z спросил. При его наличии точно шиндель не упадёт.

[@ExperimentalPC]

@@sergba4582 при работе проблем не было нагрузка у оси в одну сторону. Пару раз разбиралась муфта когда упиралась в ограничение хода.

[@darkart_tv7571]

отец а можно чертежик ? и купленные детали маркировочку

[@ExperimentalPC]

Так в описание всё есть

[@sergeysedov2023]

Пожалуйста, список того что использовали выложите что бы не искать. спасибо. Еще я заметил у вас исходник есть в SW, поделитесь плз

[@ExperimentalPC]

Исходники в компасе и там не совсем та версия и есть ошибки. Список выложил в описание.

[@flycraft2273]

А можно ссыль на плату управления( зелёную), плиз.

[@СергейГорняк]

Замена родных алюминиевых муфт на кулачковые, стало лучше работа станка

[@СашкаБелый-ч6м]

Могли бы объяснить, как вы закрепили упорный подшипник на оси Х? Может у вас есть фотография или есть возможность сделать 20-ти секундное видео этой части вашего фрезера?

[@ExperimentalPC]

разбирать не буду там винты патай в описание видио есть модель для компаса(с косяками правда).

[@Panfytsiu]

@@ExperimentalPC С какими косяками опиши пожалуйста ХОчу сделать себе по твоей схеме постараюсь доработать если все получится скинув открытый доступ.

[@Bandsuport]

Привет... А модель в компасе в какой версии сделана????

[@ExperimentalPC]

Честно не помню.

[@Bandsuport]

@@ExperimentalPC Ладненько, спасибо за ответ... что нибудь придумаю...

[@Евгениймарт-ц5ы]

@@Bandsuport в инвенторе делаю.

[@mikhailphilimonov]

Переборщил с осью Z. Эти опорные подшипники что ты поставил, по умолчанию имеют люфт 0.2 - 0.3 мм.

[@stas77100]

тоже по оси z этот люфт при первом же включении что то в сердце кольнул... думаю с обработкой дерева,недолго проживет этот станок,мда,придется в корне что-то менять! кстати,нашел лайфак по изготовлению Z щупа, с построением "карты высот",интересно как для, не только проводящего материала актуален будет он? и как в арткаме все это обозначить? за ссылки спасибо!

[@ExperimentalPC]

Для не проводящих материалов где то в youtube я видил как человек с помощью фольги снимал карту высот с мышки и гравировал её.

[@stas77100]

ну только так думаю и получится

[@vasyna007]

Берешь скажем крышку из под консерв, когда снимаешь карту высот подсовываешь ее с щупом, потом когда ищешь уже ноль перед фрезеровкой так же подсовываешь этот кусок, но не обнуляешь, а опускаешь после этого на высоту этого куска (микрометром измерить), потом уже обнуляешь. Все.

[@evgenymuradov730]

Что за материал обрабатывал?

[@ExperimentalPC]

текстолит

[@ОлегРазин-з6ц]

Вы драйвер новый установили только на Z

[@ExperimentalPC]

Все поменял чтобы одинаковые были, а так без разницы

[@Shorrey]

Т.е. по факту останется только рама... И, кстати, пожалуйста - подшиПник.

[@waprobin]

Да и рама в нём никуда не годится. Собственно как и сам станок.

[@Harry_Head]

Спасибо за обзор и лайк! А можно ли дать ссылку на то, что покупали для модернизации о которой рассказано в видео ?

[@ExperimentalPC]

направляющие sc10luu и MGN9H с рельсами на 100мм подшипники KP08

[@Harry_Head]

@@ExperimentalPC спасибо, а ссылки на магазин можно получить и желательно по всем комплектующим с количеством, которые были применены ??? Спасибо!!!

[@ExperimentalPC]

Выложил в описание

[@vladimirmorozov6342]

24v Low Amperage Operation When using a DRV8825 board in a 24V system, microsteps can be lost in 1/32 mode if driving a stepper with VREF

[@sergba4582]

Хороший совет.

[@sergba4582]

Что-то я засомневался. Дай ссылку где ты это взял Вова.

[@Parkan15]

Судя по звукам, жесткость у станка просто никокос! Хотел приобрести...в итоге заказал кучу рельс, с каретками (MGW9), ШВП(1204), плату управления. Станину сделали на заказ лазерной резкой из 12мм дюралия. Получилось не совсем бюджетно...около 20т. но зато уверенно обрабатывает дюраль, бронзу, латунь. Кстати, данное исполнение станка не совсем удачное. Лучше "портальная" конструкция (стол неподвижен), это намного упрощает настройку. После сборки, перекос стола составил 0.15мм, на 300мм длинны стола (Y), и 0.05мм по ширине (Х), что считаю, является отличным результатом. Моя профессиональная деятельность, связана с ремонтом подобных станков, роботов, и т.п., многое "подсматривал" Автору респект! Это здорово, когда люди ищут более качественные решения...а не ноют, вооот, китайцы подсунули. Ну за 10 косарей, вам явно Fanuk, ABB или MAHO не пришлют😂. Чем больше вложений в станок, тем быстрее окупается.

[@ExperimentalPC]

Я подумывал шасси сменить.

[@Parkan15]

@@ExperimentalPC не реклама, совет, механику лучше собирать самому, благо сейчас полно всяких кореток, винтов ШВП.... на любой вкус и размер. Сама станина, должна быть как можно меньше иметь разъемные крепления, лучше сварка, штамповка и прочее, в общем монолит. Начинал с небольшого станочка, собранного из моторчиков (шаговиков), от оргтехники, который был способен разве что только что то нарисовать. Позже из дсп (сверлилка плат). Более крупный собирал ид мдф... со строительными шпильками (винты). Люфты были просто адовыми! На винтах по 0.25мм. В общем до инструмента эти погрешности складывались и не помогала никакая компенсация (Baclash). В итоге собрал из профильных стальных труб 50х50 (станина), 40х20 (портал). Повозиться пришлось нехило. Но результат того стоил. Станок уже многократно окупил себя, окупил постройку нового, а так же окупил модернизацию электроники, более дорогой и качественной.

[@Parkan15]

kzbin.info/www/bejne/nWXVhqV7oLhsebM - небольшое видео работы того самого станка... на видео, неравномерность вращения шпинделя, связана с некорректной работой цепи обратной связи (контроль оборотов). Сейчас, шпиндель станочный, заказанный из Китая

[@astreyrize5210]

Зачем потребовалось перепаивать чип на плате? У меня плата grbl 0.9 прошилась до 1.1 без проблем. Единственное, нужно сохранить настройки , отправив команду $$ и записав вывод, т.к. после перепрошивки настройки сбрасываются. Программа для перепрошивки была на диске. Там же на диске была прошивка 0.9v.

[@ExperimentalPC]

Во первых не во всех МК вшит загрузчик от Adruino, а чистую AVR можно прошить только програматором. И я вроде сказал почему менял. Еще раз для не внимательных. Сжёг драйвер и МК.

[@alexrider9476]

Автор, как я понял, от оригинального станка у вас остались только болтики и шаговые двигатели.

[@ExperimentalPC]

к сожалению нет

[@alexrider9476]

@@ExperimentalPC Почему нет? Смотря на ваши переделки, я вообще сомневаюсь, что стоит покупать этот CNC. Получается, что проше купить отдельно комплектующие и собрать свой станок. Но это дело каждого. А за советы по модернизации спасибо.

[@Alendil]

Alex Rider неее этот станок нужен просто для того чтобы понять какие косяки могут быть и как их устранять. Не зря же он Diy. То есть для тех кто хочет строить свои ЧПУ это отличное начало чтобы погрузиться в тему. А кому надо на станке сразу работать, то надо однозначно выбирать иную модель. Портального типа. Но они раз в пять дороже )

[@СашаРодинский-ц6в]

Термоусадку 10мм на ось и не будет люфта .уже проверенный способ

[@sergba4582]

А поподробнее?

[@Rosario_Agro]

@@sergba4582 подробней здесь kzbin.info/www/bejne/a4C0iaV9g6mBqNU

[@led_rework]

Ятоже купил такой же видео есть на канале

[@thebeststooge]

FUCK. All of the good shit is in non English and no ENG subtitles.