Модернизация отличного советского усилителя П-70. Тест результатов

[@jurimalenko7942]

Ну вот .. редко встретишь сегодня таких, как ты...нашёл свой усь, свой звук - респект...ушами ,только ушами... У меня есть тоже разная hi fi , год назад приобрёл Grundig SV 1000 вроде простейший усь , а по звуку дает многим моим другим уроки кройки и шитья...на канал по 25 ватт , мне больше и не надо...удачи...👍👌

[@A_G_M]

Удачи!Спасибо!

[@jurimalenko7942]

🤘✌

[@Audio-Trigger]

Попробуй зашунтить электролиты которые поставил , думаю эффект будет ещё лучше... Я так понял ты их запаралелил по два в плечо Можно для начала не загоняться и из недорогих попробовать эпкос... шунт на каждый электролит который поставил в каждом плече тоесть 4шт по 0.1 или ещё как вариант 0.01мкф эпкос МКТ или МКР... МКТ даёт мягкость но при этом нет зализанности .. МКР даёт прозрачность , четкость и резкость граней... Что из них сработает незнаю, тут только методом проб , но по ВЧ станет намного приятнее, звук будет более четким ... Пленка эпкос в чип и дип продается как правило есть в наличии, ценник вообще недорогой...

[@VEC7ORlt]

Сибилянты из обкладок не повылезали случаем?

[@evgenurai1]

а сцену мкт не расширяют?

[@allgood5069]

По поводу фона, обрати внимание на заземления фонящего канала, может быть где-нибудь петля образовалась.

[@allgood5069]

Ус зачётный. В памяти остался как очень мощный и чистый.

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

Денис, подключил к 10 ГДШ твитеры DL Raven Neo. До этого подключал шёлковые от Oris, тоже аатомобильные (их было совсем не слышно). С DL ситуация противоположная, тембры по нулям, но вч даже много. Надо паять аттенюатор, примерно на -9Дб. Но звук стал ярче, а на записях Hi-rez расслышал шум, которого не замечал. И ещё раз убедился, что мой недорогой Sony TA-F190 лучший выбор, мне с ним очень повезло).

[@ЕвгенийСправников]

Фон может быть из за разводки земли. На канале - электроника по чесноку - много об этом. Надо ещё радиаторы наростить. Это даст возможность увеличить ток покоя и будет ещё лучше.

[@A_G_M]

Спасибо!

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

Денис, ну удружил. Скоро 10ГДШ будут продаваться, как чёрные тюльпаны)

[@A_G_M]

Я думаю на всех хватит)

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

@@A_G_M , главное, что цена растёт, надо купить побольше)

[@A_G_M]

@@СергейАлексеевич-ъ9в главное, чтобы подвесы продавались))

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

@@A_G_M , Д'Артаньян, говорят, за подвесами даже в Англию плавал).

[@audioussr5234]

Приветствую! А как найти такой цап на Али? Хочу попробовать тоже ;) А все нашёл в комментах :)

[@STAR_WATT]

На операционном столе п70, выглядит как франкенштеин выпотрашенный🤭лайк в поддержку!

[@A_G_M]

Так и есть, весь день его насилую))

[@РоманКоновалов-щ7щ]

Денис привет можешь подсказать чем можно добиться ЖИВОСТЬ ЗВУКУ?смотрю видео звук с ас аж льеться наружу и голос живой,Цап тут большие коррективы вносит?Потому что у меня тел напрямую к лампе и к симфонии ну звука нет такого "играют но не поют "как хочеться(

[@A_G_M]

Привет!Ну с телека я не уверен, что хороший аналоговый сигнал идет, лучше проверить, подключив к нему наушники, если это мини-джек. Усилитель тоже играет роль. Все, что у меня сейчас есть отобрано за несколько лет сравнений, путем проб и ошибок. Плюс Симфония может быть не идеально отстроена, надо кроссовер проверить, вдруг конденсаторы поплыли. Да и сама по себе Симфония акустика приятная, но не такая яркая как 10ГДШ. Кстати на Симфонии я менял кондёры на пленочные, которые на пищалку идут, стало лучше. Куча факторов, а где затык трудно сказать

[@StasIvanov23]

Спасибо за ценные советы. По Вашему примеру хочу скрестить кита с котом. Имеется ресивер Ямаха и колонки Танной Революшн. Хочу купить колонки 10АС403. И как мне подключить эти колонки к ресиверу, чтобы они не сгорели, но добавили "теплоты"? На ресивере есть выход на еще одну пару колонок, но ресивер 100 ваттный. Или придется покупать дополнительно П70 для колонок? Но как тогда подавать звук на два усилителя и регулировать громкость? Или отсоединить разъемы от пищалок в Танное и вместо них подключить 10АС? Все равно порвет 10АС. Вот дилемма. Что бы Вы посоветовали? Спасибо за ответ.

[@A_G_M]

Можно с помощью резистора подавить чувствительность 10АС403 или танноев. Порвать не должно, если не наваливать громкости

[@ЧЕСТНЫЙПЕРЕКУП-п6к]

денис спасибо тебе смотрел в сторону японского винтажа . теперь думаю собрать подобные системы . если можно будет контакты руслана по поводу п 70 его модернизации

[@A_G_M]

vk.com/kuysokov

[@ЧЕСТНЫЙПЕРЕКУП-п6к]

@@A_G_M спасибо большое

[@A_G_M]

@@ЧЕСТНЫЙПЕРЕКУП-п6к не за что

[@RUS494]

Выходной усилитель имеет однополярное питание,и на динамик идëт через раздельтельный конденсатор. В нëм нужно переделывать, ставить другой выходной усилитель с двухполярным питанием.Мощность поднимется и качество будет значительно лучше.Не понятно,кто такую схему сделал, хотя там двухполярное питание. Поэтому он больше10ватт не даëт.

[@Manaudio55]

Доброго времени. Скажите а какие эллектролиты (фирма,модель) вам поменяли при прфилактике и какие изменения в схему вносились ?

[@A_G_M]

Добрый день!Ничикон поставили. Какие измененя, не подскажу. Там была настройка и подгон компонентов, вроде бы

[@Manaudio55]

@@A_G_M А какая серия ничикон?

[@A_G_M]

@@Manaudio55 не помню, но не слишком кучеряво. За все около 1000 рублей ушло, на электролиты

[@ДмитрийЛактионов-е2й]

Здравствуйте вы не подскажете где найти панельку переднюю в хорошем состоянии

[@A_G_M]

Здравствуйте!На Авито

[@ДмитрийЛактионов-е2й]

Сам аппарат у меня в хорошем состоянии а вот мордочка чуток неважно выглядит

[@A_G_M]

можно просто заказать, чтобы сделали на станке ЧПУ, лучше оригинала будет

[@alexandrchur]

А что за цапчик то китайский? Есть название? Или где то я просмотрел у вас инфу?

[@A_G_M]

Таких уже не продают

[@АлександрПопов-и8з2м]

Денис, интересно, как скажется на звучании «освобождение» по заветам А.Тарима выходных конденсаторов?

[@A_G_M]

Я тоже переживал насчет выходных кондеров, но Тимур объяснил, что эти электролиты во время работы поляризованы постоянкой и все их обычные недостатки нивелируются. Надеюсь, правильно изложил)) По звуку у меня нет претензий к этим кондерам, звук прозрачнейший и очень приятный, чем-то похож на мой однотакт, но более дерзкий. Позволит ли данная схемотехника освободиться от кондеров, не могу сказать, я не специалист. Увеличение емкостей на выходе с 2000 до 22000мкФ однозначно улучшило звук и позволило слушать усилок и с 4 Омной акустикой. До этого были проблемы

[@АлександрПопов-и8з2м]

@@A_G_M Нет😀, не освободится, а освободить кондеры, т.е. в незажатом винтом состоянии

[@A_G_M]

@@АлександрПопов-и8з2м я, наоборот, чуть затянул винты, чтобы бас был собранней и пару резиновых прокладок убрал, чтобы было больше брилианса на высоких частотах. Думаю сделать крепление для кондеров из благородных сотров древесины, пропитанных натуральным пчелиным воском))

[@A_G_M]

@@antols3245 с этим усилком еще много предстоит повозиться)Буду выжимать максимум, он этого достоин, тем более он у меня один из каменных остался. Планирую замену всех регуляторов тембра или вообще сделать обход темброблока, так так акустику выбираю с ровной АЧХ, замену силовика, проводки, по деталям что-то пожирнее поставить в критичных местах...Планов много, лишь бы найти желание, время и необходимые знания)

[@A_G_M]

@@antols3245 натуральный воск обычно тоже пахнет прополисом, но не так ядовито))Я, конечно, не верю, что на звук это повлияет, меня больше трогает эстетическая сторона вопроса. Дерево как-то приятней

[@Legion1988]

По поводу меж блочного кабеля, какая фирма, и где заказывали ?

[@A_G_M]

Сам сделал из какого микрофонного кабеля Roxton, купил на рынке

[@Legion1988]

@@A_G_M понял благодарю !

[@A_G_M]

@@Legion1988 не за что!

[@АлександрОвтин-ь7к]

Доброго времени суток, уважаемый автор нужен ваш совет,есть такой усилитель один канал играет отлично, другой еле-еле,не подскажете что сделать с ним?

[@A_G_M]

Добрый день!Отдайте его хорошему мастеру, чтобы сделал полную профилактику и настройку

[@АлександрОвтин-ь7к]

@@A_G_M Понял, спасибо

[@A_G_M]

@@АлександрОвтин-ь7к не за что!Если грамотно все сделать, то этот усилок отработает не хуже хорошего японца в 5-10 раз дороже

[@АндрейЦарёв-у9д]

По случаю и у меня появился такой же усилок, достался в плачевном состоянии, один канал просто гудел, другой вообще не работал. Провёл профилактику, заменил все электролиты, всё заработало. Но! Низкие частоты это просто ужас какой то! Динамики хрипят, бубнят, того и гляди порвутся, приходится почти совсем убирать низкие, но тогда без низов высокие просто уши режут, слушать невозможно вообще. Динамики и на 4Ом подключал и на 8 и на 15, и последовательно пару и параллельно, у меня их много разных, но все бубнят и дребезжат, что то по лучше, а что то хуже на этом усилке. Подскажите у всех так? Неужели нужно совсем убирать низкие? Проверил кондёры на НЧ, все рабочие, номинал в пределах нормы.

[@A_G_M]

Нет, у меня все отлично работало, с басом проблем не было. Попробуйте, как вариант, увеличить емкости конденсаторов на выходе. А еще мне темброблок допиливали, чтобы он более корректро работал. Снимите АЧХ для начала, возможно там какие-то частоты задраны и в целом все криво

[@АндрейЦарёв-у9д]

@@A_G_M Спасибо. Кондёры все выпаивал и проверял. Самое что интересное оба канала одинаково хрипят и дребезжат. Громкость и высоки всё отлично, высокие действительно даже слишком сочные кристальные. А вот басы увы. Ладно, буду дальше ковырять, просто пока не знаю куда копать, вроде всё в порядке. Смущает что оба канала одинаково, ладно если бы один, там всё проще.

[@A_G_M]

@@АндрейЦарёв-у9д Снимите АЧХ померяйте уровень искажений на низких частотах для начала

[@АндрейЦарёв-у9д]

@@A_G_M Да мне нечем его снять, есть глаза, уши, мультиметр и паяльник.)) А ещё мозги немного есть.))

[@ЕвгенийНо-л7е]

Денис, добрый вечер, дай ссылочку на твой волшебный цап:)

[@A_G_M]

Добрый вечер!Да он не волшебный, просто вполне приоичный за свои деньги)) 1 792,30 руб. 10%СКИДКА | Преобразователь MUSE HIFI USB в S/PDIF USB DAC PCM2704 a.aliexpress.com/_AtH9AV

[@Впоискахзвука-щ6з]

В правом канале петля. Я кинул перемычку. Фон пропал. Но проблема с ачх у меня. На тембрах незнаю какие плёночные подобрать . Оборудования нет мерить.

[@A_G_M]

А где там петля, подскажите

[@A_G_M]

У меня такие мысли, чтобы вообще темброблок отключить. Если акустика ровная, то он и не нужен и проблем будет меньше со звуком

[@Впоискахзвука-щ6з]

@@A_G_M я разбирал до нового года . Есть фото платы я могу скинуть и указать где поставил перемычки. Но точнее будет если дома вскрою пока на работе нахожусь.

[@A_G_M]

Если можно, скиньте на [e-mail]

[@Впоискахзвука-щ6з]

@@A_G_M скинул. Там указаны точки что я соединил перемычками. Цифры в последовательности.

[@рома-ф2ь]

Диодный мост ещё невылетел от такой ёмкости. ?

[@A_G_M]

нет

[@kkin2996]

Добрый день хороший человек. Вот очень интересно, всегда прихожу просто послушать в живую музыку, не через ютубчик, а через ваши колонки, прекрасное изложение музыкального тракта. Один из немногих каналов кто так может подать. П-70 усь мамонт просто, 10гд/36 из того же огорода, вы наверно нас просто дразните, что бы мы просто не могли спасть спокойно когда включаем свою акустику. Приходится работать над ошибками, просто не хочется слушать хуже чем у вас. Теперь вопрос, что то я уже спрашивал у вас, П-70 по чему? второе, неужели просто на телефон продолжаете писать контент. Всех благ вам творческих.

[@A_G_M]

Спасибо!Было бы чем дразнить, ширики за 3000 рублей))П-70 просто случайно упомянул Тимур с канала Ламповый звук и я решил попробовать, что за аппарат. Точнее, стало интересно, что может хороший мастер выжать из советского помоечного усилителя, который за 1000 руб. на Авито продается)Результат меня порадовал, но все равно лампа лучше пока звучит. Пишу на телефон, по-прежнему

[@kkin2996]

@@A_G_M Тоже решил попробовать, взял таки П-70, вопрос такой, вы транзисторы на нем меняли, если да на какие или на какие лучше поменять.

[@A_G_M]

@@kkin2996 добрый день!Мастер вроде бы оставил все как есть, только транзисторы в пары подобрал

[@ТочкаОпоры-х1н]

Подскажите пожалуйста вход в усилитель должна быть одна или две, купил недавно такой работает 1 канал

[@A_G_M]

Один вход 5 штырьковый

[@A_G_M]

У него еще 2 регулятора громкости, имейте в виду

[@ТочкаОпоры-х1н]

У вас на видео два провода входа

[@A_G_M]

@@ТочкаОпоры-х1н от источника 2 провода потом сливаются в один вход

[@SLADE-cy1ki]

денис привет и всем кто читает коментарии,может есть у кого знакомый кто изготовляет понижающий трансформатор

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

Денис, может кому из подписчиков будет интересно. У меня система простая: ТВ-бокс TOX1 - ЦАП KGuss - усилитель Sony-190 - 10 АС-403 & 10" саб ВВK. По HDMI 2.0 ТВ-бокс подключён к 55" телевизору с нелепым названием Киви, который, впрочем, за 35 килорублей меня радует и вполне устраивает (пальмы большие, песчинки на попах латиночек заметны, но мы, аудиофилы, используем их как мониторы, а зря). Так вот, после приобретения неодимовых твитеров DL Raven стал очень заметен просад по вч левого канала. Я грешил на тётю (которой уже 32, хотя мне, 50-летнему, такую бы тётю), на китайский ЦАП за 5000. Пораскинув мозгами (естественно, не в прямом смысле первого слова), перешёл к любимому действию - размыканию контактов (я электромонтёр по профессии). В итоге, когда был отключён не использующийся оптический кабель от телевизора к ЦАП (ЦАП может быть подключён как по оптике, так и по USB и коаксиалу), поканальные уровни по вч выровнялись. Выводы: прежде чем пороть горячку, надо дёргать.

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

Денис, более того, я уловил разницу в звучании твитеров. Незначительную, но всё же. Поменял их местами. Прогнал через тестовую запись Москони Гладен Уан с колокольчиками, мунривеном и сонг фо джапан. Норм!)

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

Когда подключил их из коробки через штатные кроссоверы к 10ГДШ, звук показался резким и назойливым. Спаял аттенюаторы на -6Дб, их стало не слышно от слова совсем. Вернул как было. Скорее всего, прогрев совершил чудо, ибо сейчас звук стал намного мягче. Есть с чем сравнить, в авто неплохие шёлковые твитеры от DDAudio.

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

Более того, слушая превосходный Strange World от I'M, почувствовал, Наконец-то, удовлетворение)

[@A_G_M]

Может, мозг адаптировался?)

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

@@A_G_M , а в авто система без изменений). Да и переключение кабелей возымело результат. Денис, скорее всего именно отключение кабеля (избавление от наводок), прогрев твитеров (уж если мягкие подвесы от прогрева лучше поют, что говорить о жёстких), плюс то, что я поменял их местами (усилку всё-таки 30 лет, не девочка). Ну и грамотный подход, разумеется)

[@rusrus3579]

Сколько такой усь стоит примерно у Тимура?

[@A_G_M]

Ну примерно 10-15 тыщ. В зависимости от аппетитов и исходного состояния устройства

[@rusrus3579]

@@A_G_M а хватит 8ватт мощности усилителя, если чуйка АС 88дб? Даже при 8 ом вроде там 5 ватт

[@ptvav]

Что за акустика?

[@A_G_M]

На шириках 10ГДШ

[@ПавелМинеев-в7й]

Добрый вечер,можно ссылку на этот мини цап через который играет

[@A_G_M]

Вот вроде он, но я брал на Авито 1 792,30 руб. 10%СКИДКА | Преобразователь MUSE HIFI USB в S/PDIF USB DAC PCM2704 a.aliexpress.com/_AtH9AV

[@ПавелМинеев-в7й]

Спасибо,тоесть на него подаеш сигнал прямо с телефона,а уже с него на усилитель через тюльпаны,я правильно понял?

[@A_G_M]

@Павел Минеев Пожалуйста!Да, всё верно

[@ПавелМинеев-в7й]

@@A_G_M нужно заказать попробовать,

[@A_G_M]

@@ПавелМинеев-в7й расскажите потом, как он вам, а то москвичи говорят, что я в звуке ничего не понимаю и нужно брать обязательно дорогую технику, чтоб играло))Я засомневался в своих вкусах и подходах

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

Денис, я вот слушаю Арию и думаю: на#ера эта вся аудиофилия, если и так кайфово?)

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

Барабанит по стёклам дождь Как будто живой)

[@A_G_M]

@@СергейАлексеевич-ъ9в а я слушаю попсу, убогие записи с концерта и слезы наворачиваются от эмоций, песни юности, дискотеки, все дела))

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

@@A_G_M , Денис, догадываюсь, под попсу, от которой у Вас слёзы наворачиваются, ваш покорный слуга неплохо время проводил. Таковы законы природы. Я же не смогу заставить своего шестилетнего сына грустить под песню "отчего так в России... "?)

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

Но вечный рок никуда не денется! Перекрёсток, Свеча, Группа крови, наконец.

[@A_G_M]

@@СергейАлексеевич-ъ9в однозначно)

[@qraga9]

Все распродажа,заказал п70 И 10гд))),ты меня заразил

[@A_G_M]

Ну просто так П70 не заиграет, скорее всего))Можете разочароваться

[@qraga9]

@@A_G_M обслужу уж,в стоке не оставлю Ёмкости сменю,все есть вроде для этого

[@ГеннадийОкеан]

на плате конденсаторы меняли

[@A_G_M]

да

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

Денис, тот блюз-рок, что нам не доставало) kzbin.info/www/bejne/lWKmpaCImdurjrs

[@A_G_M]

Отлично!

[@СергейАлексеевич-ъ9в]

@@A_G_M , иногда нарвёшься случайно на жемчужину. В основном это происходит методом тыка)

[@vladdymin]

какой же это германий , когда на выходе стоят кремний КТ 805?

[@A_G_M]

Ну не полностью германий)Частично

[@ВераЛысенко-ф1г]

А если на выход П702 - германий впаять , никто не пробовал ?

[@huankaktus]

Ну да, ну да, ямаху обыграл. Действительно, куда ямахе тягаться с 3% искажений, -50 Дб шумов и 5 Дб неравномерности АЧХ 🤣 И конденсатор на выходе не сглаживающий, а разделительный.

[@A_G_M]

Заводские параметры были заметно улучшены, я об этом рассказывал в одном из выпусков. Ваш сарказм выглядит глупо и неуместно, так как вы не слышали ни одно из комментируемых устройств. Кроме того, вы достаточно некопетентны, потому что испугались конденсаторов на выходе, которые в данной схеме работают в оптимальном для элекролитов режиме и не паршивят звук. Я заменил и сглаживающие в БП и разделительные

[@huankaktus]

@@A_G_M ну здорово, теперь у него 0.6% искажений, что по сравнению с ямаховскими 0.003% действительно круто 😀 Не говоря уже о интермодуляционных искажениях, шумах и скверном выходном сопротивлении. И я его и слышал и видел в живую, а так же ковырял внутренности еще в далеких 80ых. Он при рождении уже был морально устаревший артефакт советской радиопромышленности. И чего вас, аудиофилов, вечно тянет восторгаться откровенно убогими конструкциями? 🤔 Конденсатора я не испугался, просто указал Вам, что он не сглаживающий, а разделительный. Это две большие разницы 😉

[@A_G_M]

Даже немного завидую вам, посмотрели описание устройства, увидели 0,001% искажений и никаких мук выбора, заведомо это будет годный аппарат. Купил и ни о чем не думаешь...Да еще в придачу китайские колонки, на которых написано 20Гц-20кГц. В п-70 я заменил и сглаживающие и разделительные емкости, возможно, в видео оговорился. То, что вы когда-то слушали такой аппарат еще ни о чем ни говорит: ни о вашей способности различить качество усилителя на слух, ни об инженерных способностях. Раз вы не смогли этот аппарат оценить, допилить и раскрыть в свое время, то способности эти явно не выдающиеся или были такими 40 лет назад. Тут иногда прибегают в комменты аудиофилы, которые слушали 10ГДШ в папкиной копейке в задней полке и говорят, что звук плохой или что лампа заведомо грязнее камня играет и искажений там больше. Это из той же серии. Начинайте мыслить шире, проценты искажений не дают вам вообще никакого представления о реальном звуке. Сейчас все аппараты имеют очень приличные показатели, за гранью слышимости, но реальность совсем не так радужна.

[@huankaktus]

@@A_G_M ну почему же только описание? Я и схему посмотрел, и конструкцию, и уже на основе этого сделал вывод. Ошибаюсь крайне редко. На слух я довольно точно определяю частоты и децибелы неравномерности АЧХ, что подтверждается измерениями, а так же порядок искажений. Но ни черта не понимаю во всякой "вовлеченности", "живости" и прочей хрени. По мне оно характеризуется наличием тех или иных искажений, что в принципе плохо :) Чего в нем раскрывать то? Убогая схема, которая на момент начала производства была уже устаревшая лет на 10-15. Ну добились подбором деталей 0.6% нелинейных искажений. Их все равно слышно хорошо, шум никуда не делся, выходное сопротивление как было скверным, так и осталось. Не, увольте, некрофилией я и 40 лет тому не страдал 🤣 10ГДШ, как и всякий ширик, "интересно" звучит на трех дудках и скрипке. Это научный факт, и тут ничего не поделаешь :) На лампах можно сделать очень даже хороший усилитель, который переиграет очень много транзисторных усилителей высокого класса, но это не относится к поделкам на больших трансформаторах и трех резисторах 😃 Хорошая реализация на лампах сильно сложнее и затратнее транзисторов, и почти не встречается.

[@A_G_M]

Мне кажется вам можно брать деньги с аудиофилов, давая экспертное заключение о звуке аппаратуры, глядя на ее схему. А еще лучше научный труд написать или книгу...Зачем перебирать аппаратуру и тратить кучу денег на поиски, когда все ответы можно на бумажке найти