Мокнет саманная стена дома. Что делать?

Вскрыли саманную стену между кухней и ванной и обнаружили, что она мокрая. Ищем причину и решение со зрителями.
00:00 Вступление
00:20 Стена на кухне
02:48 Стена в ванной
04:30 Первая возможная причина
05:40 Вторая возможная причина
06:20 Третья возможная причина
07:30 Как планируем гидроизолировать стену
09:05 Заключение

[@lyudmilak1970]

Очень жаль, что вы не ведете канал. Надеюсь, что у вас все хорошо.

[@user-jc6jd9pb2c]

Подсмотрела ответ на ваш вопрос у одного шикарного российского блогера,канал называется-,,Будни Фёдора".До всего доходит своим умом,где-то подсказывают ему,взаимоподдержка это круто. История идентична вашей.Мокнущая стена снизу до метра высоты,выполнена из того же материала что у вас-саман.Причина-отсутствие хоть какого-то фундамента внутри помещения под стенами,в том числе под несущей.Вот такой попался ему дом.И вы правы-нет не только фундамента,но и нет гидроизоляции.Снёс стены,предварительно установив подпорки под несущей стеной,вырыл траншеи,установил опалубку под фундамент и залил фундамент изменив при этом проект комнат.Поговори с ним,очень советую.Правда есть одно но,это его второй дом,у него есть где жить,и тем неменее думаю советы получишь дельные.

[@user-fn9hz7ts5s]

Вот это точно, что мне не надо для счастливой жизни. Гемморой на гемморое и в таких ситуациях даже хороший климат может перестать радовать

[@Lidia1818]

Ребята, привет! Куда вы пропали?

[@grifam5191]

Ребята, давно вас не слышно, как дела?

[@ANTIWEARTECHNOLOGIES]

Прямо по моим граблям! Вечерком напишу в чем проблема и как ее решить )

[@user-hz9mo6vc2r]

пишите уж сюда пожалуйста, у нас похожая…с наружней стеной…

[@chusovles]

Как-то долго у вас тянется день.

[@vickysama88]

Возможно это викендица, построенная из старинного семейного дома . Гидроизоляция нужна бы. В Калининграде для этого использовали песок в качестве основы ( немцы). Посмотрите видео в ютубе о том , как калининградцы справляются с такими проблемами. У них это норма.

[@kokosha-zoo643]

Посмотрите в сторону иньекцирования. Если под стеной просто грунт, то можно попробовать сделать иньекции гидроизолирующим раствором. Поищите, почитайте - может вам подойдет такой вариант.

[@user-qp4qm3wd1n]

Под стеной и полом - просто грунт. Инъекции ихмо не очень решение, так как не устраняет причину.

[@user-nh5vd2xr9w]

Ситуация по конфигурации напоминает джеппу. 1. Конденсат, скорее всего, первым делом бы вызвал черную плесень в верхних наружных углах. Вряд ли это от конденсата. 2. Саманная стена, скорее всего - самая старая стена в доме, а кирпичные приросли уже позднее. То есть она несущая. И толщина говорит про то же. Снимать вдоль стены пол с одной из сторон, заливать фундамент с гидроизоляцией, выносить всю гидросистему, возводить новую стену рядом со старой, а потом сносить старую и класть подвод и отвод заново, да? Страшно как-то, дом бы не уронить на себя.

[@user-zh6yt9hs7o]

Фундамент сразу сказала как смотреть начала- тем более соседи рассказали Вам как строили- в селе у наших друзей так же было, поднимали и заливали все, там по другому ни как, так же саман был.Это с земли идет.

[@user-qp4qm3wd1n]

Про плесень - интересная мысль! Похожа на правду. Раз плесени нет - значит стена не такая мокрая была. У нас в доме часть стен саман. Часть - кирпич (новые) По немного поковыряли другие саманные стены, вроде сухие. По вашему ответу. Не понял, какой смысл строить целую стену заново? Почему не устроить гидроизоляцию внизу стены?

[@user-nh5vd2xr9w]

@@user-qp4qm3wd1n Смысл в том, что я не уверен, что у вас стена мокнет от земли. А что, если от труб? Если вы для себя решили, что от земли, тогда можно её вообще не трогать, а сделать вокруг дома дренаж со щебёнкой на метр вглубь.

[@serjbfg9279]

@@user-qp4qm3wd1n добрый день скажите вы как-то побороли эту стену у

[@user-zh4qo6py6e]

Как опасно покупать дома, много скрыто красивой отделкой, а когда мокнет это плохо!

[@chekhovgrape7]

Здравствуйте. В нашем доме на третьем году жизни в нём случилось ровно то же самое. Стены деревянные, брус. Вскрытие показало, что сантехники допустили большой ляп. Через стену между кухней и ванной комнатой они провели сгоны на резьбах, а не монолитные трубы. Одна из резьб стала протекать. Ну как протекать, подкапывать, но этого хватило, чтобы получить грибок и сырость. Замена участков труб, проходящих через стену, на сплошные трубы, с выводом мест резьбового присоединения смесителей под визуальный контроль, быстро осушила стену. Теперь соображение, почему более влажная стена в направлении к уличной стороне. У вас там сухой климат, естественно, по принципу равновесия, влага стремится испаряться в сторону сухого воздуха. Я бы начал с замены участков труб, напрмер. вовсе на полипропиленовые, которые паяются намертво, их последующей опрессовки, и просушивания стены тепловентилятором. А далее понаблюдал бы, что будет происходить с просушенным участком стены. То есть, пошёл бы от простого к сложному, как по трудозатратам, так и по кап.вложениям. Успеха! С уважением, Сергей

[@ANTIWEARTECHNOLOGIES]

В Сербии не сухой климат! Сушилки для белья продают вместе со стиралками, долго белье сохнет, зимой особенно.

[@chekhovgrape7]

@@ANTIWEARTECHNOLOGIES Здравствуйте. Имею в виду сухое лето. Кроме того, понимаю, что Сербия - страна разных поясов, предгорье будет отличаться от равнины. Но уж летом всяко суше будет на улице, а не в месте возможной протечки, если только в ванной комнате и в кухне летом не включено отопление, подсушивающее воздух. Это физика.

[@ANTIWEARTECHNOLOGIES]

@@chekhovgrape7 здравствуйте и Вы! Естественный отбор оставил в РФ только ответственных и сообразительных людей, другие просто не пережили очередную зиму. А здесь даже самые отъявленные раздолбаи отделываются насморком! ) В канализации дело скорее всего, она тут и из глиняных труб была, если такая , то точно разгерметизировалась! У меня во дворе лежит кусок керамической трубы канализационной с клеймом Филипов ) это вероятно из первой волны ещё соотечественник

[@chekhovgrape7]

@@ANTIWEARTECHNOLOGIES Здравствуйте еще раз, могу ошибаться, на видео увидел замотанный пленкой кусок пластиковой трубы диаметром 50 мм, торчащий из стены. В любом случае, всегда в алгоритмах решения проблем логично идти от простого к сложному. Думаю, Вы с этим спорить не станете, так как это алгоритм решения любых задач. Успехов! Сергей

[@ANTIWEARTECHNOLOGIES]

@@chekhovgrape7 , я уже написал выше что мне в аналогичной ситуации простое решение (замена труб на полипропиленовые) не помогло. А зима скоро :) До зимы бы управиться !

[@user-oe9gc2yv8e]

Ребята вы где? Забейте на хейт, ждём новых видео 😁

[@markab08yt]

Добрый день. Не знаю почему, но не могу увидеть все комменты под этим постом. Вероятно, повторю уже сказанное .. глина правильно работает только сухая. Значит стена не должна иметь отделки препятствующей влагоотдаче. Мне видятся три источника влаги, тянет из земли , из воздуха , и конденсат с холодной водопроводной трубы. Необходимо экспериментировать и наблюдать. Не знаю всей конструкции дома, и не могу советовать перекладывать стену, т.к. не понятно сколько таких стен и где остановиться. Может есть возможность исключить избыточную влажность, и эксплуатировать и отделку применять с учётом особенностей дома. Я за компромисс.

[@chekhovgrape7]

Здравствуйте. Удалось установить причину и устранить её?

[@sergoKors]

Скорее всего капиллярный подсос из почвы. Ну и для саманного дома для нормальной эксплуатации температура внутри дома всегда должна быть не меньше 15 градусов. Посмотрите на канале Александра Терехова про саманные дома

[@user-ev8jx4ir6r]

Направить на стену воздушный нагреватель. Просушить, если не получиться высушить, то строить заново с гидроизоляцией

[@ANTIWEARTECHNOLOGIES]

Стена мокнет только там где трубы, значит гидроизоляция не сильно влияет на процесс. Я такой примерно домишко купил на юге Сербии, саманный сарай стоит больше 100лет, он еще простоит, если крышу починю ему. Я в поисках решения похожих проблем поменял все водяные трубы на открытого монтажа полипропилен, покупается утюжок специальный и все делается элементарно. В наших снипах вообще нельзя замуровывать в стену резьбовые соединения, только сварные. У меня проблема не решилась, планирую заменить канализацию тоже открытым монтажем по полу положить, душ слегка приподнять по уровню. Есть еще вариант пристроить снаружи санузел. Трубы канализации вероятно текут. На потолок пенопласт не клали? Если клали, то потолок мокнуть будет без вентиляции. Потолок опилочками засыпать надо, а потом известковым молочком из леечки, для пожарной безопасности.

[@user-qp4qm3wd1n]

Нам тоже не нравится идея скрытой разводки труб в саманной стене. Понятно, что красиво, но пожертвуем красотой в угоду удобству обслуживания. И также смущает вывод канализации под полом в земле. Если там в соединениях что-то треснуло, вода оттуда может мочить земли, а дальше и стену.

[@denismakushev_de]

Нужно делать так же как вы сказали в последнем случае: по частям разбирать стену и заменять кладку. Процесс будет немного замороченным: нужно будет в разобранный участок стены сначала крепить кирпич и идти сверху-вниз. Т.е. вначале на цемент крепить кирпич к верхним кирпичам(придётся немного извращаться), а потом внизу заливать стяжку. Таким образом у вас не будет вашей щели(о которой вы говорите), т.к. бетонная стяжка будет снизу и её нужно будет делать немножко горкой. Таким образом после схватывания бетона, он воспримет на себя нагрузку от стены и ничего не просядет. Понятное дело, что гидроизоляцию надо делать сразу, перед началом работ. Либо можно сразу сделать стяжку, на неё класть новый кирпич, а щель потом просто плотно забить бетоном. Такой способ лучше. Никакие клинья бить не нужно, нужно заталкивать туда бетон-раствор , а потом он схватится и воспримет на себя нагрузку. В процессе ремонта ваша стена не просядет. Не бойтесь. Главное на затягивайте с восстановлением вынутого кирпича(самана). Тут вы получите и второй эффект: сразу разберётесь с протечкой. И ещё одна фича: проверьте водосток с крыши. Возможно с крыши вода падает сразу на землю и стена мокнет (у меня так было, поборол проблему когда починил и почистил водосток)

[@serjbfg9279]

И после того как прочистили водосток и стена просохла , не дала ли стена присадку там не пощла пузом , вообще стоит или вы и стену меняли , просто у нас тоже был забит водосток а дом обложен кирпичом вообщем вода видно заливалась между саманом и кирпичом и стена промокла примерно вверх на метр и в ширину см 40 может больше и все это на углу у дома , окно пластиковое закрывается нормально. Переживаем что прийдется что-то делать по дому там сносить стену так как где мы живём таких специалистов наверное и нет , примерно стена мокла долго может год может больше так как не сразу врага проступила пока саман не напитал влагу

[@user-hz9mo6vc2r]

что снаружи дома? отмостка на месте? водоотливы с крыши? похожая проблема с наружней стеной…можно в телеге списаться , живем в Суботице

[@user-ny7nm3po6l]

Здравствуйте ребята. Вы куда пропали, как у вас дела?

[@Nimfa914]

Я предполагаю, что может надо стену перенести, а трубы оголить.

[@djape1977]

замените все трубы в этой стене на новые пластиковые и наблюдайте за ситуацией. посмотрите дренаж вокруг дома, куда уходит дождевая вода? водосточные желоба в хорошем состоянии, не забиты листвою и мусором?

[@Akilla1968]

Для нормального решения вопроса очень мало информации. Если стена капитальная - это одно, если просто перегородка, то её вообще лучше демонтировать и сделать новую. Восстанавливать старое труднее и дороже чем строить новое)

[@user-qp4qm3wd1n]

Про капитальность стены. Раньше стена в ванной была внешней стеной дома, потом к дому пристроили ванну и она стала внутренней. При этом саманный потолок в старой части дома остался, а над ванной положили новый из кирпичей.

[@Akilla1968]

@@user-qp4qm3wd1n Я думаю советов вам надают сколько хотите - у нас же бывшая страна Советов) А если серьезно, то перед тем как будете трогать саманную стену подоприте потолочные балки которые на ней лежат, тогда точно крыша не рухнет и по идее можно будет возвести новую стену (уже с гидроизоляцией), так же вы говорите, что это стена старого дома, соответственно все остальные 3 стены сделаны из самана и скорее всего в таком же плачевном состоянии, по этому, я думаю, проблему надо решать глобально, а не точечно.

[@rastkomicalovic4641]

Драги људи, не могу бас да похватам детање вашег проблема,јер руски могу превести само кад је написан,али и ја сам реновирао једну страу кућу и доста сам изучавао ту проблематику.м да не бих направио грешку. Уколико будете имали потребу можете ми се слободно обратити.

[@manul888]

Эту щель лучше залить раствором. Поставить опалубки с одной стороны вертикально с другой под наклоном чтобы загнать раствор. Затем по свежему сбить лишний откос. Ну это так бюджетно.

[@68eldia]

❤ Добрый день! Удалось ли вам решить проблему со стеной? Я смотрю канал Maya Feliz, она восстанавливает дом в Португалии и у нее была проблема со стеной, пошли трещины. Она с помощниками ремонтировала ее по частям. Вначале вверху они вытащили часть кладки и установили в этот проем железо-бетонные балки, чтобы стена не рухнула. Это видео там размещено недавно, примерно третье от конца. Гидроизоляцией стен и фундамента она занималась летом. И успехов вам в обустройстве дома! Надеюсь, у вас все получится. Выходите по-чаще!

[@user-ji3gr3xt3d]

Недостаточно информации: 1. Наличие и качество гидроизоляции от фундамента? 2. Из чего сделана была обшивка стен? 3. Точный состав и конструктив стен? Думаю, что Александр Терехов Вам сможет помочь. См.его видео на тему самана, гидроизоляции, поведения воды в различных материалах и конструкциях. Главная особенность самана - он должен иметь возможность своей естественной просушки и вентилирования. Например, если со стороны ванны, (как источника повышенного образования влажности) стена защита не вентилируемыми материалами (плитка, пластик), то с обратной стороны стена должна быть свободна от обшивки, чтоб иметь возможность выводить из себя поступающую в стену влагу. Влага в стене будет образовываться всегда, если есть перепад температур (точка росы), а тем более влажный теплый воздух из ванны всегда будет проникать в саманную стену, т.к. такова особенность этого материала - гигроскопичность, накопление влажности. Так же нужно понимать, что сам саманный дом тоже нельзя снаружи герметизировать водонепроницаемыми материалами. Саманные стены должны дышать, чтоб выводить наружу влагу, образующуюся в доме от жизнедеятельности человека и в наружных стенах (точка росы). Поэтому обшивка внешних стен допустима только вентилируемыми фасадами или материалами для вентиляции и просушивания стен, выведения влажности из дома на улицу

[@user-qp4qm3wd1n]

Надежда. Спасибо за развернутый ответ и рекомендацию Терехова!. На 5 дней погрузились в тематику по его вебинарам и похожим 😬. Теперь оформляется понимание. По вашим вопросам. Та стена в ванной, которая мокрая - это не внешняя стена дома. Она была внешней до пристройки ванной комнаты, после - стала внутренней. + ванная была поднята над уровнем земли на 50 см, в ванной залита бетонная стяжка по земле без гидроизоляции. А чтобы узнать, есть ли гидроизоляция под стеной, которая мокнет, нужно сломать стяжку пола, откопать 50 см земли и найти фундамент 😓 2 внешние стены в ванной кирпичные + кафель. 1 стена между кухней и ванной - саман (+ был гипрок+кафель) 1 стена между ванной и коридором - саман + кафель.

[@ElenaSerbia]

У меня была такая же проблема в доме на Кубани. Не большой участок кирпичной стены ( сантиметров 40×40 от пола ) и часть пола на кухне постоянно сырели. Абсолютно никаких труб в этом месте не проходило. Грунтовые воды в этой местности проходили очень близко, даже никто не делал погреба. Так что, думаю, это и была та самая проблема. Стена в этом месте тянула влагу, возможно, нужна была хорошая гидроизоляция. А стяжка была залита строителями, тупо на один керамзит. Еще один ньюанс: как раз таки, кухню мы пристраивали позже, чем сам дом и пришлось углубляться , примерно на 25 см ниже самого дома, чтобы потолок был высоким (не люблю низкие, тем более в кухне), а поднять сами стены выше, не давала старая постройка самого дома. В общем, влага выше, чем 40×40 от пола не распространялась, да и то, постоянно она сырела, временами. Когда положили на пол керамогранит, а под ним "теплый водяной пол" и тот участок влажной стены тоже укрыли под кафель, проблема стала невидимой. Через 3 года после этого дом продала, новые хозяева претензий не предъявляют.

[@igorukr1272]

имхо: отсутствие гидроизоляции. мыслю так, по причине года постройки дома (мне кажется он у вас до 70го года построен, об этом косвенно говорят материал стен и перекрытие потолочное) хотя конечно я могу ошибаться. по моим наблюдениям- сельские дома в Сербии часто встречаются чуть ли не без фундамента а иногда и откровенно без фундамента , это от региона тоже зависит... эта особенность и в Болгарии мною была замечена. А еще вами не раскрыта тема как проходят трубы канализационные, материал труб водопроводных, наличие \ отсутствие отмостки и т д вопрос несущая ли стена тоже не понятен- лежат ли балки перекрытия . Но лично я бы по возможности разрушил бы старую..... а новую возвел бы - разумеется если это конструктивно дом позволяет и финансы. всех благ надеюсь все разрешится с минимальными затратами и помните: зима близко)))

[@user-so1kq9yc8y]

Раньше дома строили без фундамента и без гидро изоляции от земли?

[@vladimirbah6183]

Комплекс ошибок. Главная в том что на трубах холодной воды образуется конденсат. На полу у вас холодно. Точка росы. Влага из воздуха + конденсат на трубах + влага из почвы. Поэтому теплые полы, трубы снаружи и гидроизоляция от грунта. Работы немало...

[@user-so1kq9yc8y]

Подключение холодной воды,трубы проходят в стене и образуется конденсат!Глина сразу влагу впитывает!

[@marybudur6284]

Здравствуйте! я из СПБ. Можно ли вам написать в личку? Есть ли у вас Телеграм. Мария

[@user-dz3hf5dj8u]

Грунтовые воды? Если проблема весной появляется то скорее всего. Правильно говорят, что известь и кирпичи тянут из земли влагу. Как решить? С наружной стороны копаешь аккуратно но ЧАСТЯМИ под фундаментом. Скажем откапал ниже фундамента полметра - метр в глубину и полметра в ширину забил арматурин железных с нахлестом на стену и плюсом поперёк несколько - подлил под стену бетон. Рядом вырыл ещё полметра - метр, арматура и опять подлил, потом в другую сторону. Начинай не с углов, а с середины стены и так частями всю стену поставишь на новый фундамент. Я пару лет назад купил дом бревенчатый и под домом подвал был с мокнущей стеной. Весной стена начанала мокнуть и венцы в итоге сгнили. Так я поднял дом и залил под ним бетонный цокольный этаж с окнами. Сделал там кухню, столовую, туалет с душем и лестницу наверх. Но у меня бревенчатый был сруб и дом как бы под горкой стоял. Кроме того между горой и домом вырыл канаву шириной метр и глубиной 2.5 метра. Было видно что глина мокрая. Вот на полметра залил бетонную стену, а вторую половину отсыпал камнем и щебнем. Сверху забетонировал. В итоге всё грунтовые воды стали обходить дом. И у соседа ниже меня стал мокнуть пол и стены почему то. Это мой опыт. Но о вас. Один хрен есть вероятность всегда, что дом может сесть на 2-5 см на новый фундамент. Если бы текли трубы то размывало бы с одной стороны очень интенсивно. Ну скажем в поперечнике и метри от трубы, и вода скорее всего сочилась бы по стене. Пол точно был бы сырой. Если от влаги, при мытье, то мокли бы всё стены. Нет. Скорее всего грунтовые воды с какой то стороны участка близко проходят. Как вариант можно вырыть колодец. Вариантов исправления много. Надо смотреть наклон участка, можешь с лозой походить почему нет воду поискать.....

[@user-qp4qm3wd1n]

Спасибо за содержательный ответ. Один нюанс. Стена между ванной и кухней. Раньше была внешней (когда ванны не было) в этом месте был вход в дом с лестницей. А потом пристроили ванну, подняли пол на сантиметров 60 и видимо закидали под пол в ванной землю, а внешнюю новую стену построили из кирпича. Получается я не могу докопаться до фундамента под старой стены, так как она внутри дома. Т.е. как, могу конечно, но это ж придется вскрывать пол и откапывать полметра земли. 😤

[@user-dz3hf5dj8u]

@@user-qp4qm3wd1n ну честно говоря я даже не представляю, что там у вас понастроено. Но.... Для начала среж трубу, которые вводят воду в ванную. Вот бывает, что из - за разницы температур на металлической трубе может появляться конденсат и он уходит в стену, т. к.. стена глиняно насыпная, то со временем она начинает набухать. Купи утюг для склеивания пластиковых труб и переделаешь на пластик. Там ничего сложного. Если не то, то попробуйте не весь пол разбивать а плитку разбить 1 и ледобуром на пару метров вниз вкопаться и посмотреть на почву. Может и стена из земли влагу сосать. Ну можешь сломать эту стену к хуям. Даже если несущая сделай подпорки на 2-3 столбах и сломай. Новую поставишь..... Так заездишься гадать. Ну и частный дом это всегда кот в мешке и всегда придётся в любом доме чего то Доделывать исправлять. Всегда доп деньги и куча времени. И делать самому, т. К. строителям обычно скорей сделать и бежать.....

[@eidenikeila]

Отключить воду, просушить стену тепловой пушкой. Но саман это жесть конечно...

[@irinakuzmina656]

Добрый день! Вы купили этот дом за 40 тыс? Мне кажется было лучше построить новый. Купить участок со старым домом под снос и построить

[@user-qp4qm3wd1n]

Ирина. Спасибо за совет. Напишите пож-та ваши представления о стоимости строительства дома на 100м2 в Сербии. Мат-лы, работы, сроки.

[@vangi7543]

Могу кинуть литературу на эл.почту

[@vangi7543]

@@user-qp4qm3wd1n Отправил

[@user-ei1yb7zu8d]

Возможно, нет горизонтальной гидроизоляции между фундаментом и стеной. Нужно установить причину, для этого проверьте, есть горизонтальная гидроизоляция или нет. Горизонтальная гидроизоляция может находиться ниже уровня грунта, так тоже бывает (нарастает культурный слой). Если ее нет, то восстановление гидроизоляции очень очень трудоемко.

[@user-qp4qm3wd1n]

Всё верно вы написали! Думаем, придется вскрывать пол, кажется, что он тоже мокрый под стяжкой, соотв. он может мочить стену.

[@user-ei1yb7zu8d]

@@user-qp4qm3wd1n Это частый дефект. В редких случаях в деревнях в старые времена гидроизоляцию из коры деревьев делали (например из берёзы). Но часто бывает, что и её не кладут, и идёт капилярное увлажнение.

[@user-oi9zn2sd1f]

МНЕ ВАС ОЧЕНЬ ЖАЛЬ , ЧТО ЗАПЛАТИЛИ. ДЕНЬГИ , А ДОМ ОКАЗАЛСЯ, НИ ДОМОМ , А САРАЕМ ...ПОЛУЧАЕТСЯ ,,ИДЕТ ОБМАН НАШЕГО БРАТА ЗА ГРАНИЦЕЙ !

[@XXX-lr1kf]

Опрессовка систем отопления/водоснабжения даст ответ на ваш вопрос 👆🏻

[@andreymockovka5931]

Продай этот дом,это хлам,закочишь дуркой