Mon point de vue Twitter sur Total war saga : Troy

#TWTroy
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[@Ziems801]

J'estime faire partie des joueurs qui peuvent passé du fantastique à l'historique sans soucis. J'attend Total war warhammer III autant que j'attend Médiéval III 😁

[@cecile5842]

Je suis dans le même cas que toi. Alterné total war warhammer 2 et un total war histoire c'est ce qu'il me plaît

[@francoisduchaussoy232]

Sauf qu’ici on est entre les 2, à la fois des héros façon Warhammer et batailles façon Rome 2. Bref je suis pas trop fan.

[@francoisduchaussoy232]

Sinon oui, un Médiéval 3 avec un système diplomatique bien développé et UN NOUVEAU MOTEUR GRAPHIQUE ça serait génial.

[@BeCoYoUtH]

Je suis pareil que vous, les jeux et le gameplay sont tellement différent que je peux aisément changer. Je joue encore à rome 2 , shogun et même empire. Et j'adore warhammer et three kingdoms. L'amour de total war😁

[@ikari38460]

j'alterne entre wh2 et médieval 2 perso pour l'historique X) je n'ai pas les sous pour TK malheureusement mais oui Wh3 et M3 je les attend au tournant ! Cependant oui troy ne me tente absolument pas ... Quand je vois la liste des unités fantaisiste et que je voit juste des clampins déguisé ... mais qui ont les capacités de vrais unités fantaisiste Oo heu ... je trouve cela tellement débile. J'aurais l'impression de jouer à un jeu où je dirigent de vrais gens dans un JDR sauf que si c'est ca qui m’intéresse, ben je vais faire un JDR ...

[@hugo6969]

Mais d'un côté c'est un peu ça l'Illiade et l'Odyssée.. C'est une histoire ancrée dans une réalité fantasmée où les Héros côtoient les hommes ! Je ne l'ai pas encore testé bien sur mais j'ai vraiment l'impression que ce jeu s'inscrit vraiment dans cette ambiance homérique très particulière où les interventions divines sont finalement légères et loin d'être impressionante

[@oshimarue]

Tout à fait d'accord, c'est le propre de la guerre de troie d'être entre histoire et fantasy ^^

[@MinotPR]

Tout a fait d accord avec toi, ce épisode reprend vraiment bien une atmosphère homérique

[@hugo6969]

@donvincenzoo pardon?

[@TheTuthur31]

Carrément. Je comprends pas que les gens se plaignent de la mythologie. C’est un jeu sur l’Illiade. Dans l’Illiade il y a du mythologique. Dans l’Odysee il y a bien des Cyclopes ou des Sirènes. C’est pas un total War « Grèce antique » c’est un total War homérique

[@florianlaroche1602]

C'est effectivement le cas et c'est pour moi une bonne chose. Cependant l'un des problèmes majeurs à mon sens est que la mécanique campagne ne se prête pas vraiment à "vivre" l’Iliade et l'Odyssée pour une raison très simple, l'IA n'est pas formaté pour attendre sagement que l'alliance achéenne après un long et pénible voyage vienne assiéger Troie pendant de longues années et se casser les dents sur ses épais remparts (le côté guerre intestine et caractère d’Achille est par contre de bien retranscris je trouve). Si bien que malgré les quêtes personnalisées qui permettent de se replonger dans l’œuvre d'Homer on se retrouve par exemple avec Achille obligé de conquérir toute la Macédoine et la moitié de la Grèce pour se libérer des peuples belliqueux qui ne cesse de nous déclarer la guerre avant de pouvoir songer à enfin traverser la mer Égée et attaquer Troie. On voit aussi l'IA jouant Hector qui vient en plein milieu de l'Attique piller Marathon et Athènes, ce qui nous déconnecte complétement de la saga antique pour nous plonger dans un simple Total War de conquête de la Grèce, ce qui est dommage... Peut-être faut-il songer à scripter l'IA d'avantage afin de ne pas faire sortir le joueur de l'univers Homérique.

[@Kalta-GN]

J'aime beaucoup le design de l'horizon cela me rappelle le dessin animé Hercules XD

[@aboxfor]

"N'invente pas la poudre à couper le beurre". Rien que pour cette expression-valise, cette vidéo vaut le détour !

[@m4fgaming]

C'est de Chevalier et Laspalès si ma mémoire est bonne ;-)

[@louisxi1113]

@@m4fgaming j apprécie beaucoup vos références

[@ingolddv1345]

Pour moi, on a un mix parfait entre historique et fantasy : on est sur un jeu homérique on parle quand même de l'adaptation en jeu vidéo de l'Illiade d'homére, un récit mythologique où les héros gagnent les batailles tout seul (ou presque). Que CA fassent un TW aussi historique que possible (cf. l'exemple du minotaure) tout en conservant le côté histoire homérique des héros (personnage surpuissant) est une bonne chose et s'adapte parfaitement à un jeu vidéo sur la guerre de Troie.

[@ingolddv1345]

Pour résumer, on est sur un jeu historique tiré d'une époque mythologique.

[@lorganisationxiii]

@@ingolddv1345 Age of Mythologie tu connais ?

[@ingolddv1345]

@@lorganisationxiii bien sûr C'est mon premier jeu vidéo

[@m4fgaming]

Oui, tu représente donc la branche de joueurs qui va se retrouver dans ce jeu car cela ne te dérange pas d'être entre fantasy pur et historique pur (voire même tu préfères que ce soit le cas vu que ça colle bien au contexte). Mais je constate que pas mal de joueurs sont bloqués par l'un ou l'autre de ces deux aspects. Par contre je n'ai aucune idée de la proportion des joueurs qui sont dans ton cas par rapport aux autres. C'est très difficile à dire pour ne pas dire impossible en fait. La seule certitude étant que ces trois catégories existent aujourd'hui alors que la communauté était (presque) indivisible par le passé.

[@mcpatouille]

@@m4fgaming Je suis dans son cas également, je pense que tu sous estime le nombre de personne qui peuvent jongler entre un Rome 2 un peu vieillot et un TWW2.

[@benfrc897]

Complètement bien ce format je suls preneur à 100% et comme tu dis ça évite les questions redondantes en live 😉

[@kervelaclance7681]

Super vidéo ! Tes propos sur la position d'entre deux chaises sont tout à fait recevables. Mais le parti pris de Total War peut être plus compréhensible en prenant compte du point de vue des historiens de l'époque. Effectivement, les grecs étaient convaincus de l'existence de la Guerre de Troie mais beaucoup remettaient en question tout les éléments fantaisistes et retenaient comme vrai ce qui était vraisemblable. C'est notamment le point de vu de Thucydide qui essayait d'écarter l'invraisemblable de l'Histoire mais qui n'avait pourtant pas les même critères que les nôtres ( par exemple il croyait les oracles). Ainsi, je pense que la direction du jeu a pris la direction de la vérité derrière le mythe tel que le concevaient les grecs pas tel que l'on la conçoit nous. Après cela reste probablement une mauvaise idée pour le public d'aujourd'hui. En tous cas merci pour ton avis et gloire à l'omnifion !

[@bibibenben4852]

Personnellement c'est pour ça que j'aime l'idée... Cependant je suis fan de la guerre de Troie depuis l'enfance, qui m'a bercé (ma mère me lisait vraiment ce genre de récit mdr et j'en ai lu très tôt), j'aurais souhaité soit encore plus de réalisme, soit puisque c'est une époque floue historiquement un total War mythologique avec des dieux affrontant des demi-dieux et des monstres sur le champs de batailles... la guerre de troie a certainement existé mais même un historien appréciera la mythologie puisqu'elle fait partie de l'histoire et cette guerre est la guerre mythique par excellence! En occident en tout cas

[@tristantournade5701]

perso en tant qu'étudiant en Histoire et fan de la Grèce Antique...j'ai vraiment eu l'impression de me plonger dans l'Illiade où finalement le courage individuel des héros compte autant que toute une armée ce qui était à peu de chose près le cas à l'age du Bronze Grec. après faire un total war full histo sur cette periode est quasi impossible tant elle est mal connu des historiens. de même pour les troupes, leur types et leurs designs sont assez fidèle à ce que pouvais être les combattant grecs de l'époque (oui ça manque de cavalerie, de troupes lourde en formation type phalange...parce que tout ça n'éxistait juste pas ou presque pas avant). ça se rapproche des 3 royaumes dans le délires: une periode Historique mais avec un côté Légendaire...ce qui est assez plaisant, d'avoir Ulysse (Odessos de son véritable nom) qui embroche du péquenot par paquet de douze. c'est plus fun que d'avoir des généraux qui crève tout le temps (je suis fan de Rome 2 j'ai plus de mille heure de jeu dessus, je l'ai poncé c'est mon favori par son gameplay et sa période...mais les généraux qui crève tout le temps et qui ont à peine le temps de pex leurs 2/3 premiers niveau avant de crever tant les tours passent vite c'est vraiment horrible et du coup ils sont presque inutile en tant que généraux...ils deviennent juste une unité de plus dans ton armée) pareil pour les maps. enfin des spécificité de terrain qui servent à quelque chose...non parce qu'avant c'était un peu pourri (en soit les anciens l'avaient déjà mais c'était mal branlé et du coup un peu inutile)...enfin un vrai intéret de placer ses troupes à un endroit et pas un autre, de jouer sur les marais pour embourber l'ennemi et lui balancer de la caillasse dans la tête, de se servir des défilé pour la jouer Thermopyles, d'utiliser les forêts pour empecher la cavalerie (déjà rare dans le jeu) de passer (je viens de penser que ça risque de la rendre très ardue à jouer d'ailleurs vu que maintenant tu peu plus la laisser charger bêtement devant elle si le terrain n'est pas propice) pour moi Troy est un excellent Total War, il aura du mal à trouver son public mais il est ouf, graphiquement c'est joli, les mécaniques sont cool, la diplomatie est bien étoffée, bref...j'espère vraiment que Creative Assembly va se servir des outils créer pour celui-ci dans les suivants.

[@hypdal1982]

Ulysse c'est plutôt odysseus Οδυσσεύς en grec ancien donc odysseas en grec moderne Οδυσσέας (En même temps c'est mon prénom mdr, je suis grec)

[@tristantournade5701]

@@hypdal1982 autant pour moi, je crois que j'ai confondu avec la cité d'Odessos en Thrace...va savoir pourquoi

[@Sokrat56]

belle analyse :)

[@maxchar9358]

J'apprecie aussi ce format ci, l'importance ici étant ce que tu dis et c'est clair et concis donc franchement si il y en a d'autres comme ça je les regarderais dans problème

[@etiennecharleux2447]

Hello ! Premier test vidéo de ce Total War Saga et découverte de ta chaîne :) Je trouve le test plutôt complet avec pas mal d'images de GamePlay, ce qui permet de bien appuyer tes propos et de nous faire une idée complète du jeu. (Pour un test en tout cas ^^) Et j'ajouterai que ta voix posée et ton articulation très claire en fait une vidéo très agréable à regarder ! A bientôt ! :)

[@toto2boucau]

Merci MAF pour ta vidéo que je trouve pertinente sur le côté non prise de décision total fantasy ou total historique ! Sur ta vidéo en elle même le côté tourner monter (donc pas de montage post rec) cela ne me dérange pas du tout et si cela peut aider à proposer des vidéos plus souvent autre que campagne je valide totalement ! Porte toi bien et encore merci pour tout ce que tu fais.

[@truitemorte6483]

Format de vidéo très sympa et agréable, et si en plus ça te fait gagner du temps continue là dessus. J’attends avec impatience de pouvoir tester ce Troy !

[@RollsRoyce92160]

Personnellement j’ai joué à absolument tous les Total War depuis le début de cette série de jeux. L’aspect historique était jouissif pour moi, le passage au fantasy avec Warhammer m’a enchanté, j’ai découvert cet univers avec plaisir et je navigue comme tu dis entre les deux avec beaucoup de bonheur. Pour moi le fait de ne pas vraiment prendre parti dans Troy est une erreur. A vouloir satisfaire tous le monde on ne satisfait personne au final. Je préfère qu’ils alternent entre jeu fantasy et jeu historique plutôt que de faire des mix qui au final donnent des jeux sans réelle identité. Ça n’enlève rien au fait que le jeu a l’air sympa et j’y jouerais pour sûr, mais je suis quasiment certains que je ne dépasserais pas les 100 heures dessus.

[@tpacteau9820]

Merci pour ton opinion. J'aimerais donner la mienne. C'est effectivement pas un mauvais total war. Dans sa globalité il propose des aspects de gameplay très intéressant. Comme tu dis c'est un jeu qui est un mixte entre l'historique et le fantastique. Étant un joueur qui maintenant apprecie ces 2 thèmes je devrais normalement être aux anges, mais finalement ce style de jeux mélangeant les 2 genres me semble tout aussi bizarre. Car je me suis rendu compte que ce qui me rend passionné dans un total war c'est la diversité des différentes factions, races (différences graphismes des unités et gameplay différents des différentes factions), et surtout ressentir comme tu dis "l epicness" de la campagne, que je ressens dans les batailles, la sensation d'utiliser dans chaque armée les meilleurs unités ou ceux qui sont spécifique. Ce qui selon moi ameliore la durée de vie du jeux en me donnant envie de rejouer à n'importe quel factions. Pour l'instant de ce que j'ai vu, le jeux ne me hype pas du tout, donc je ne l'achèterai pas. Mais je souhaite que ceux qu'il l'aimerons en profite bien.

[@charlesiswatching5287]

J'aime beaucoup ce genre de vidéos. A refaire stp !

[@ataxes3171]

Très bon format vidéo M4f. Merci! 😁😉

[@Sokrat56]

Bonne analyse et propos bien nuancés, bon boulot M4f , merci d'avoir pris le temps faire cette vidéo :)

[@cipixi2515]

Fort sympa comme avis. Je vais donc tester le jeu demain, et je me ferais également une idée clair de ce que j'en pense. Merci encore pour ta vidéo!

[@speedywally9256]

Le système de ressource et d'échange m'a beaucoup fait penser a heroes. Tient, je t'echange 30 de mercure contre 15 de cristal comme ca je peux upgrade mon bâtiment tiers 5. Pas une reproche, j'aime ce principe

[@tristantournade5701]

c'est plus intéressant que de juste dépenser des pieces d'or, ça donne un vrai interet au contrôle de certaines colonie aux ressources spéciales et pas juste "bahh maintenant que je contrôle une colonie qui produit du marbre, mes échanges commerciaux seront plus avantageux"

[@Moaningbird]

Tout à fait d'accord. Dans warhammer il n'y a finalement que les nains, les tomb kings (crafts) et dans une bien moindre mesure les peaux vertes qui pourraient prétendre à une stratégie basée autour du contrôle de telle ou telle ressource, et encore ils peuvent très bien gagner sans ça. Je trouve ça dommage.

[@Rhyosis]

En tant que joueur qui trouve que la gestion de la diplomatie dans TWW est trop pauvre, et trop complexe dans 3K, je pense que j'apprécierai ce TW du coup même si j'adore les deux cités plus haut. Merci pour ton retour sur le jeu M4 :)

[@YuyuKand]

Un "Total War : Age of Mythologie" aurait été fort sympathique, dommage.

[@francoisdewinter5042]

En espérant retrouver le jeu avec le contenu proposé actuellement sur steam car je marche pas avec epic games. En tout cas toujours aussi constructif dans tes points de vues, t'es au top ;) Ps: De mon côté je suis des joueurs qui aime simplement les total war et les possède tous depuis le premier ^^

[@polog56]

Très bonne vidéo, comme habituellement ! Merci pour ce récap !

[@PB-jq6nn]

Très bonne analyse sur le côté fantasy/historique. L'idée pour les DLC serait vraiment excellente si CA le fait. Pour l'acquisition c'est clair qu'il me le faut, j'adore trop l'histoire de Troy et les jeux de CA pour passer à côté de ça

[@mathm0ut296]

Pour moi continu ce genre de format car il en dit beaucoup en peut de temps et comme cité moi qui jongle entre l'historique et le fantasy je vais accroché, l'idée des DLC minotaure est pas mal d'ailleurs a creusé mais " sa n'a pas réinventé la poudre a coupé le beurre " même ma femme qui est belge n'a la définition mdr continue comme sa tu est un cadeau pour la communauté et merci aussi de tout rediffusé sur KZbin pour les personnes qui n'ont pas le temps nécessaire pour suivre t'es Lives ;)

[@ylmerond514]

Merci d'avoir donné un avis sur ce jeu, personnellement je le trouve très intéressant je pense que je vais l'acheter mais je vais attendre qu'il soit sur steam. Je fais partie de ceux qui aime bien aller sur les deux types de TW donc je pense qu'il pourrait m'intéresser. Par contre un peu déçus par l'absence des bataille navale. En effet le soucis avec l'époque de la guerre de Troy c'est qu'il y a un manque d'information historique donc quelque part je pense que cette direction un peu étrange a ce TW puisse être normal. La Guerre de Troy comme d'autres l'ont affirmé c'est très romancé ou plus précisément homérique donc dans un sens je trouve ça normal de ne pas avoir de ne pas mettre de créature légendaire mais d'un autre côté on peut aussi comprendre la décision de mettre l'intervention des dieux dans le jeu. Par contre il me semble que des héros d'Atlantide ont aussi participé à la guerre cependant je peux me tromper.

[@jejejejep-g7422]

personnellement pour ce type de format du moment que j'entends votre belle voix me chuchoté de bonne chose ça me va, vu que de toute façon je suis plus concentre a regardé les coups de pinceaux sur mes figurine que la vidéo

[@arthurlandais572]

Ça fait plaisir de voir ton avis éclairé! Pour ma part j attends le jeu avec impatience, après je suis un des rares connards a avoir apprécié throne if britannia donc bon..

[@thithi5554]

Dans ce cas je suis un connard aussi, et perso je suis fière d'être un connard l'ami !

[@sachaplante]

Pour ma part j'ai été décus de la fantaisie étant un maniaque de l'historique. Comme tu dis, un gars qui reçoit 300 coups de lance dans le dos avant de mourrir j'aime pas ça et ça me turn off. Ils auraient dû mettre les heroes dans une unité d'élite qui est extrêmement bien coté

[@pirre8210]

Le HUD de ce TW est d’une propreté irréprochable. C’est fluide, bien rangé, j’adore. Les ost ont l’air excellente aussi. J’adore le fond de la map dessiné, la DA est digne de la Grèce mythologique. Et tout ça gratuitement, merci CA et épic games.

[@Touret972]

Pour ceux qui connaissent la guerre de Troie c'est vraiment le meilleur positionnement possible tout le choix sont pesés avec la précision de passionnés de la période. La parfaite distance entre l'historicité et le légendaire exactement dans l'esprit du récit mythique. C'était le meilleure choix et le bon dosage pour quelque chose qui n'est ni un conte ni un compte rendu de fait réels.

[@theflyingdwarf1316]

Personnellement le compris me va bien, on reste sur la guerre de Troie, s'ils font le choix de suivre une trame plus ou moins Homérique, alors forcément oui les héros sont surpuissants avec les trois quarts qui sont soit des demis dieux (a ascendance divine) soit divinisé plus tard, en tout cas continue tu vidéos et lives tu fais du super boulot !

[@ZelphyUnis]

En retard sur ce point de vue mais toujours un plaisirs de me régaler sur tes vidéos M4F ;) Personnellement, TROY m'a pas du tout séduis, j'ai même pas pris la peine de l'acheter car je savais que le jeu ne respecterai pas vraiment le coté historique bien pure, j'ai l'impression que le jeu a était fait a la vite, clairement pas d'un vrai niveau comparé a Rome total war 2 ou les Trois royaumes, on très loin de ce niveau, je suis un joueur qui adore le côté fantasy et historique mais chaque jeu doit garder ses origines et sa catégorie, sur TROY c'est partie dans tout les sens sans trop comprendre pourquoi... Bref je toucherai pas a Troy, ce qui est vraiment dommage car les factions Grecques sont clairement mes favoris.

[@MrBadbubu]

Merci pour cette vidéo et cet avis très clair. Beau travail continue comme ça

[@jocelinn]

Je pense que le jeu cherche à attirer un nouveau publique et du nouveau monde. Je vais surtout parler pour ma personne mais dans mon groupe d'amis où on est 2 fan de total war sur 10, 4 compte installer Troy vue qu'il est gratuit sur le epic game store. Ce qui fait que sur 10 amis on sera 6 à l'avoir. Sinon je fais partis de ceux de la communauté qui préfèrent globalement l'historique même si le fantaisique me plaît beaucoup.

[@thegoodwill6972]

Je suis tout à fait d'accord avec ta représentation du schisme de la Communauté. Le problème avec ce jeu, et c'est un point essentiel pour nombre de joueurs (y compris moi), c'est la notion de cohérence. J'ai joué des centaines et des centaines d'heures aux premiers Total War (Rome I, Médiéval...), étant amateur d'histoires, et j'ai renoué avec la licence Warhammer, étant un fan de la première heure de fantasy. J'aurais aimé pouvoir jouer à un jeu historiquement fidèle, où un mec avec une fourrure ridicule sur la tronche ne peut pas défoncer la porte d'une cité seul et se fait juste allumer en trois secondes par des archers. Contrairement à ce que certains prétendent, jeu historiquement fidèle aurait aussi permis une gamme d'unités plus étendue ou des formations particulières propres à l'art de la guerre de l'époque. J'aurais aussi aimer pouvoir voir de véritables créatures mythiques ravager un champ de bataille ou la colère des dieux s'abattre sur mes ennemis (Age of Mythology forever in my heart). Alors, en carte de campagne, ça ne me pose pas vraiment problème, les mécaniques sont classiques et parfois un peu plus poussées que dans les autres TW, notamment sur la gestion de ressources qui est un concept intéressant (quoique que j'aurais aimer voir des ressources rares apparaître dans certaines colonies uniques, rendant ces zones uniques stratégiques pour pouvoir obtenir certains bonus ou certaines unités particulières). Mon opinion personnelle, c'est que le véritable soucis ce sont les batailles: en n'approfondissant pas l'une ou l'autre des possibilités, , je me suis personnellement rarement fait autant chier. Continue de nous faire rêver, et gros bisous de Liège !

[@kirbr0s209]

Vidéo cool comme d’habitude

[@pnitram7243]

Sympa cette formule "mon avis" version courte. Tu donnes les forces et faiblesses que tu as relevées, c'est le but d'une critique subjective. Ça éclaire la lanterne des hésitants, mais le jeux étant gratuit pendant 24H ça serait dommage de ne pas y aller voir soi-même pour se forger sa propre opinion. C'est ce que je compte bien faire d'ailleurs. ;) Et encore bravo pour toute tes vidéos.

[@cedricherau111]

Bonjour, pour revenir sur la cassure historiqueVSmythlogie, je trouve que le traitement est assez proche de celle qu'a fait David Gemmel avec sa trilogie de livres TROY. La magie/mythologie/fantastique est traitée de façon onirique avec beaucoup de on-dits, de rêves, d’hallucination, de nuits avec lumière peu présente etc.

[@inquiflop]

Je précise je n'ai jamais joué à un total war de ma vie, je n'ai fais que regarder des streams et des let's play de total war depuis des années. De mon point de vue Total war saga Troy c'est à mon sens quand même un bon compromis. On retrouve un minimum d'historique (pas d'hoplite à la hollywood qu'on connait tous mais des guerriers à peu près ressemblant pour l'époque d'Homère) et à la fois on retrouve l'aspect mythique et des héros que tu as brièvement évoqué. On incarne des personnages presque fictif je prend le cas d'Ulysse qui combat des cyclopes et autres joyeusetés dans des armées d'hommes pouvant se retrouver dans un combat d'il y a plusieurs millénaires.Je sais pas si je suis dans la communauté total war mais si j'avais un peu d'argent de côté j'aimerai bien commencer sur lui. En commençant sur lui, si je préfère le côté historique paf je vais partir sur les jeux qui sont plus axés là dessus si je préfère le côté mythique et magie je vais vers le total war warhammer. Peut etre que ce total war a aussi été fait pour permettre à ceux qui n'ont jamais joué à un total war de pouvoir trouver un point de départ pour peut être se spécialiser dans les autres jeux. Merci d'avoir lu ^^

[@warthoggoulags1679]

D'ailleurs les hoplites d'holywood n'ont rien d'historique et sont degeulasse comparé au vrai hoplite ou aux soldats de la guerre de Trois

[@warthoggoulags1679]

Et aussi il est gratuit sur epic games jusqu'à demain à 15h (si tu le prend tu l'a a vie c'est comme une promo mais a-100%)

[@macoubex9842]

Bah ce petit format est très sympa ! ^^ Hésites à nous donner ton avis sur d'autres jeux ! Je trouve que ton avis est intéressant car tu as une bonne vision d'ensemble dans ce domaine. =)

[@morganpenitot247]

Complètement d'accord, un parti pris fantaisie aurait été pertinent pour la guerre de Troie, car très peu de sources en dehors des récits mythologiques. J'espère aussi un DLC mythologie!

[@theos6155]

Je trouve justement (surtout en entendant ton avis) qu'ils ont réussi leur but : l’ambiguïté entre fantasy et réalité pour une époque où l'on peut penser ajd que l'homme regardait le monde à travers un autre prisme. Entourés de mythes à la fois proches mais invérifiables (souvent faute de moyens ou de la technologie pour) dont l'homme se saisissait surement à la fois pour expliquer son quotidien comme pour renforcer sa légende (un peu dans l'idée de ce qu'à fait Sylla plus tard).

[@Logidrake13]

Perso, ce que j'ai pas aimé avec warhammer, c'estsurtout que le jeu n'encourage pas a avoir des armées équilibrée. J'aurais largement préféré un jeu à la shogun avec des unités complémentaires quite à avoir un roster plus limité. avec son système de tax en fonction du nombre d'armée et les bonus des généraux, le jeu encourage trop a faire des doomstack de la meilleur unité sans réfléchir. Je me fiche que le jeu soit fantasy ou non.

[@aubertalexandre9151]

La guerre de Troie racontée par Homère est justement à mis chemin entre les éléments historiques et la mythologie grec.. CA a donc vu juste ! Perso je le trouve d'ailleurs plus historique que fantaisiste.. la seul chose vraiment fantaisiste c'est la résistance des personnages qui je trouve rend le game play assez agréable et donne de la valeur à des personnages historiques. Impatient de le tester !

[@lanonyme8106]

Les total war ont toujours été très portés sur l'historicité que la fantastique ( sauf les warhammer bien sur )

[@50erebus]

Chez Homère, on est bien davantage dans le mythique que dans l'historique. Les héros sont des surhommes, quand ce ne sont pas des demi-dieux, les dieux interviennent directement dans le conflit (cf l'épisode de Lacoon qui se fait tuer par des serpents de mer envoyé par Poséidon), et il n'y pas d'hommes déguisés en taureau pour jouer les minotaures. Il n'y a pas d'ambiguïté dans la nature du récit. Ce que je trouve le plus ridicule dans cette approche par CA du mythe de la guerre de Troie, c'est leur gestion des créatures mythologiques. On veut nous faire croire que l'existence des créatures mythologiques peut être expliqué rationnellement, en utilisant des explications foireuses à base de "les gens de l'époque étaient tellement bêtes que pour eux un homme avec une tête de vache morte sur la tête était un minotaure", alors que les anciens n'étaient pas des abrutis finis, et que les poteries, ou récits, qui mentionnent ces créatures mythologiques ne souffrent aucune ambiguïté quant à leurs attributs physiques. Ainsi, soit en retirant toute créature mythique, soit en les traitant comme de véritable monstre mythologique, cet aspect là du jeux aurait été mieux traité, et aurait évité le reproche du cul entre deux chaises. Ils ont par exemple parfaitement intégré la présence des dieux dans le jeux, en les traitant comme des entité surnaturelles, sans chercher à donner une explication rationnelle fumeuse à leurs pouvoirs.

[@herecomthepain9733]

Salut j'ai problèmes avec le jeu les batailles charge quite après pareil pour les campagne et les tuto

[@Kaldisti]

Ils auraient du proposer 2 campagnes, l'une historique, et l'autre fantasy (qui met des éléments de mythologie dans le gameplay). Comme ça tout le monde est content

[@pierre-louiscavasin1975]

Ça me rappelle le fameux débat de la guerre de Troie a t-elle eut lieu ! Typiquement le cul entre deux chaises c'est ce que ressent un historien en essayant de comprendre le dessous de l'Illiade. On sait que c'est un mythe mais on sait aussi que s'est inspiré de faits réels, donc en soi Troy respecte cette ambiguïté. Je trouve ça vraiment bien fait pour le coup si c'etait voulu (à mon avis oui). PS: Je surkiffe le jeu en tant que membre de la classe des culs entre deux chaises ^^

[@klaf8843]

J’ai un problème sur le jeux ça me mets pas la bonne résolution ? Des solutions ?

[@alpha_2153]

Parfait résumé de ce nouveau jeu 🎮 total war 👍🏼

[@Bloodersk]

Super vidéo Je follow pas le youtube gaming francophone parce que je le trouve de moins bonne qualité que l'anglophone. Mais là franchement très bonne vidéo, je follow o/

[@Azmodan-vg5hc]

Super vidéo Par contre ça invente pas la poudre à couper le beurre ça m’a tué

[@camillelapierre5309]

Pour le clivage fantaisie et historique, Creative assembly peut mettre en place deux modes de jeu tout comme sur Three kingdoms, avec une partie fantaisie ou les unités de types mythique devienne de réel animaux mythique, et un mode historique !

[@princesslyou7648]

Le problème du mode historique de Three kingdoms (TK) c'est qu'il semble à l’abandon aucune reprise et innovation ajout ou amélioration depuis la sortie (sur ce qui fait un historique). Le développement de Tk est clairement tournée vers le romancé pour moi Troy est la continuité logique de 3K comme dit M4f le cul entre deux chaises oui mais avec moins d'écart que 3k.( On vas pas se mentir la communauté historique pur est moins nombreuse que la communauté fantasy rien qu'à voir les streams sur twitch et let's play sur youtube ce qui fait regarder actuellement c'est du warhammer où à la limite du TK en romance. On trouve très peu de d'historique. ) J'ai l'impression que CA nous prépare à la disparition des historiques qu'on connaissait. Ma vision est surement pessimiste et j'espère me tromper. Bref tout ça pour dire que j'imagine mal CA dvp des doubles modes comme pour TK.

[@thomascornillot-auteur2397]

Effectivement CA va devoir apprendre à jongler avec sa communautée. Pour ce qui est de Troy, je suis satisfait par le partie pris par les développeurs de donner une allure historique à la mythologie. Choisir pour leur trailer les dialogues du film Troy est pas mal pour hyper tout le monde. Mais, j'espère surtout qu'on auras des missions et des évènements qui englobe tous les moments de l'Illiade quand a pas pu voir dans ce film.

[@TheAlexlysander]

Formation d'historien + joueur de feu Battle et assidu à w40k dans le même temps depuis 12 ans, je suis la PUTE (j'insiste) de la saga des Total War depuis Shogun premier du nom. J'ai pas encore pu mettre Troy entre mes doigts crochus mais dès que je trouve le temps, je le ponce et je sniffe la poussière du ponçage ! Ce mélange entre "historique" et "mythique" est tout bonnement jouissif, je trouve. + l'analyse est franchement pas mal ! Pousse bleue

[@andredulac4456]

J'étais pas sûr de le prendre celui-là, mais bon, il était gratuit sur l'epicstore, ça se refuse pas 😋 par contre j'ai hâte qu'ils nous sortent un nouveau jeu historique de l'ampleur de Rome 2 qui pour moi reste l'un des plus agréables à jouer avec shogun 2 👍

[@helixbattleborn8791]

J’espère que cela va un peu plus s'accentué fantasy car historiquement il y a que du contenu mythologique. J'ai vu une partie en légendaire dans ton menu principal. Je reviens a la charge avec l'IA... En légendaire sa donne quoi concrètement autant en map campagne et champ de bataille (peut-on ce faire brain par l'IA?). Bon jeu !

[@ReginbrandGaming]

Je fais partie d'une quatrième catégorie de joueurs de total war : j'aime bien l'historique pur, et le fantasy pur, mais j'aime moins l'historico-légendaire/romanesque qu'ils ont fait en choisissant les 3 royaumes (qui se fonde sur un roman) ou Troie (fondé sur une épopée). Comme quoi tous les goûts sont dans la nature! Après, le jeu sera certainement très bon malgré tout!

[@melchy392]

Même si je préfère les TW historiques, j'aurais franchement adoré un age of mythology total war ❤️ Très bonne vidéo 👍

[@Thorpal]

Je n'ai pas joué à un seul TW depuis Rome 2, mais pour avoir fait tous les autres depuis Medieval 2 je peux affirmer que le seul à avoir réellement proposé des combats lents était Empire. Les autres ont simplement patché la gestion de la chute du moral des troupes qui était de base bien trop rapide (c'était flagrant avec Rome 1 et Shogun 2). Après la sensation de vitesse a toujours été la marque des TW : en solo soit tu fais des pauses soit tu assumes le côté temps réel et de ne pas pouvoir avoir un oeil partout. En multi la question ne se pose même pas. Sinon je fait parti de 7.5 millions de joueurs qui ont téléchargé Troy gratuitement jeudi. Eh bien à après avoir fait une bataille 1v1 de 45(!) minutes contre l'IA, c'est effectivement le plus lent de tous. Et sans raison valable : Empire était lent parce qu'entre deux salves le rechargement des fusils prenait du temps - comme dans la réalité. Là c'est juste lent. Les troupes fuient relativement rapidement mais se reforment quasiment à chaque fois. Donc ça s'éternise et 9 chariots c'est pas le mieux en termes de cavalerie pour la poursuite...

[@baptistemezzomarre6465]

Pourquoi pas de campagne multi ? Budget ou temps de développement ? J'ai du mal à comprendre

[@vapecat1982]

Chez moi je jeu freeze au hasard, que ce soit sur le menu de campagne, en jeu, lors de la cinématique du jeu au début, bref des freezes de 4-5 secondes puis ça revient. J'ai aucun soucis sur aucun autre jeux donc je comprends pas. 3700x + RTX 2070

[@Chtigga]

J'aime beaucoup le système des ressources, mais j'espère un DLC Mythologique (ils le feront surement si le jeu marche bien, j'imagine).

[@lhistoireendetail5832]

Je suis étudiant en histoire et franchement j attend ce jeu comme un fou . Je préfère les historiques mais l aspect des heros est vraiment bien . Sur les trois royaumes je joue en mode romance et ici les duels s imposait ( on a tous vus le film Troy ) . Seul point négatif pour moi pas assez de factions , j aurais bien voulu joué Nestor de pilos et la cilicie avec le père d andromaque . ( j espère futur dlc ou mod )

[@uhtred_lol]

Les formations de attila me manque... Mur de bouclier, tortue ou même le choix des flèches... Dans les nouveaux total war, je trouve qu'il manque cruellement de choix stratégique en combat.

[@TheTuthur31]

C’est faux. Dans Trois Royaumes on peut faire plein de formations stratégiques !

[@uhtred_lol]

@@TheTuthur31 je n'ai pas joué à celui la, je pense en faites que les saga n'ont tous simplement pas de formations et les wharammer aussi

[@TheTuthur31]

@@uhtred_lol Bah Trois Royaumes, le dernier en date sur la chine, ya pas mal de formations que ça soit en infanterie, cavalerie ou archers. Après ça dépend des unités, toutes n'y ont pas accès

[@uhtred_lol]

@@TheTuthur31 merci à toi !

[@rudylerouge7589]

Super vidéo ! Après j'ai aimé l'ensemble des TW mais j'espère vraiment que les développeurs ne vont pas se perdre en chemin et détruire une belle franchise... Choisir s'est renoncer donc sur ce principe j'avoue que j'aimerais que les jeux se positionnent ! À ma grande surprise j'ai aimé TW Warhammer 1&2 alors que je ne suis pas spécialement fan de cet univers. Je trouve que le jeu s'assume dans ce qu'il est et cela lui réussit. Si on exclu l'univers fantastique je pense qu'il y a eu suffisamment de conflit dans l'histoire de l'humanité pour trouver du contenu non ? 😸

[@krisskriss7000]

Bon, je viens de tester hier le jeu. Mon verdict est que le jeu a du potentiel, il est vrai qu'on ne pas classer ce jeu ni dans le domaine historique ou ni dans le domaine fantastique. Ce que je trouve bien dans ce jeu est aussi la gestion des ressources et la diplomatie, certes moins poussé que Three Kingdoms, mais c'est pas mal déjà. Et mon point de vue personnel est que j'aime la Grèce antique ce qui double plaisir de jouer. Il est vrai qu'il pourrait faire des DLC Historique et Fantastique pour varier un peu le plaisir de jouer.

[@gilomelorent]

Tres sympa comme format maitre

[@ravolhhution6853]

Merci M4f pour ton argumentation fouillée... J'avoue avoir un faible pour la "poudre à couper le beurre" 😉

[@jack177]

Cool, mais un montage augmenterai beaucoup mon intérêt pour se genre de vidéos (j'adore les Talks) En tout cas, continue !

[@tagazokam]

Tu soulève un point qu'on sentait venir M4f Gaming. L'amalgame chez CA, qui une fois avoir confirmé sur nouveaux public avec TWWH 2 , sentirait l'envie de forcer l'union sur chaque opus , qu'il soit Historique ou Fantaisie. Le choix de 2 campagnes parallèles sur 3 Kingdoms etait déjà un signe , un test. L’ambiguïté apparemment sur Troy pourrait etre une mème tentative , sur une forme plus confuse. Cela dit , s'il n'est peut etre pas "convenable" de vouloir créer une jonction de cette façon ( un peu sournoise dirons nous ) , il semble par contre tout à fait logique et pour un développeur , et pour un éditeur, de ne pas laisser ses licences s'éparpiller sur plusieurs publics trop 'affirmés" , trop distincts. Et donc quitte à faire de l'empirisme , ou pour certains de la manipulation marketing , autant le faire sur un opus spinoff de la SAGA que sur un TW Canonique. Il faudra quand même attendre quelques semaines , voir quelques mois , le temps de la décantation, pour voir si accroche ou pas il y a sur Troy et sa formule auprès des joueurs, aficionados et nouveau public. Et si CA devrait se retrancher , ou s'affirmer sur cette logique à l'avenir. Mais c'est clairement un thème qui pourrait etre débattu en streaming ou en vidéo par une partie de la communauté fr. Car ce genre de formule "tout en un" pourrait devenir catastrophique à long terme , alors que Warhammer a trés bien trouvé sa place sans gêner TW classique jusque là .

[@datmatlabat2804]

salut tres bonne video tout d'abord merci pour ton travail. Ne penses tu pas que le "entre deux chaises" ajouté a la gratuité du jeu n'est pas tout simplement un move pour pouvoir attirer un maximum de personnes à decouvrir la licence ?

[@Wyzli]

Bah oui c'est pour ça qu'il est exclu Epic game pour attiré de nouveaux joueurs potentiel et ils ne s'en cachent pas du tous

[@DeeperLiveFR]

La cible grand public a détruit l'industrie du jeu vidéo. Comme tu le dis, à vouloir faire des jeux pour tout le monde, on fais des jeux pour personne. Aucun partie pris, aucune direction à part celle de faire du contenu générique au possible.

[@Lucas74FR]

Tout dépends de l'univers proposé je pense. J'ai une préférence pour les historiques, mais j'adorerais une collaboration avec le seigneur des anneaux.

[@mragaille]

Jverrai bien le système de trade de troy avec les nains du chaos dans Warhammer 3

[@buttinator5758]

Et quand pense alphanord ? Mdr Super vidéo et à ce soir pour le live !

[@erhangripss8083]

Faudrait tout simplement ajouter une option en début de partie pour choisir si l'on souhaite être en fantaisie ou réaliste. Donc fantaisie, les créature mythologiques sont de vraies créatures avec leur design et capacités et réaliste ou c'est juste un homme avec une tête de taureau mais qui est un peu plus fort comme une troupe d'élite. Comme ça le jeu pourras plaire aux fanatique de l'un ou de l'autre (moi je suis entre les deux, je profite de ce que j'ai)

[@hidegan9706]

He p'tite question j'pas trouvé d'infos là dessus mais, y a pas de cavalerie du tout ? Des chars quelque chose ? Y a que de l'infanterie ?

[@user-fb9sm7nn2x]

Y a des chars légers, lourd et Sarpedon a en plus des chars uniques. En cavalerie y a les centaures en plusieurs tiers disponibles sur certains points de la map et le DLC des Amazon introduira de nouvelles unités de cavaleries

[@berettafranklin1485]

N'ayant jamais vraiment joué à Total War warhammer ou licence classique, je peux ajouter tout de même une chose. Le multi du Total War Arena, pour moi qui ne connaissait rien de tout ça, entre potes, je l'ai trouvé génial. Peut-être se sont-ils rendu compte de la portée du titre ?

[@quintilius9151]

Ce qui m’embête avec cette direction où ils veulent garder un mix entre historique et fantasy dans un seul Total war c'est qu on est pas pret d'avoir un Empire II Total War du coup :(

[@tifus65310]

Merci

[@yocn2016]

Pour le Minotaure j'ai beaucoup aimé l'idée qu'un colosse avec une tête de bouc effraie les armées ennemis. Donc ok pour le côté historique mais ils devraient garder ce genre d'idée tout en le rendant plus fragile.

[@usuliex5891]

très bien ce petit format sans fioritures droit au but. A la base Troy n'est pas historique tout le monde je pense connais l'odyssée nous avons des héros mythologiques le quasi invincible Achille, Ulysse et son épopée fantastique etc ... tu as raison sur ton analyse le cul entre deux chaises en ce qui me concerne ça ne pas convaincu ce total war

[@paulprovost3467]

Personnellement, j'ai commencé les Total War sur Rome 1, j'adore les jeux historiques (mes préférés reste Medieval 2 et Rome 2), mais clairement j'aime encore plus les fantasy. Warhammer TTW était un pur délice pour moi, fan de Warhammer. L'un dans l'autre, j'aime les deux, (pas aimé Three Kingdoms car ce n'est pas une période historique qui m'interesse). Je pense qu'ils ont choisit de faire ce Total War Saga Troy exprès --> Moins de temps, mais un moyen de tester un peu la communauté Total War sur son inclinaison. Le cadre qu'est la guerre de Troie est parfait pour ça. Les premiers écrits " historiques " qu'on a pour l'Occident, mais en même temps de la mythologie partout avec des Dieux comme Athéna ou Apollon qui interviennent directement sur le champ de bataille. A terme, les Total War devront faire de l'historique ou du Fantasy, il sera difficile de faire les deux, car je pense que la communauté n'est pas majoritairement constituée de gens qui peuvent aller de l'un à l'autre. En même temps, tout ne peut pas plaire à tout le monde ^^

[@birkinstv4565]

merci pour cette review le coup du jeu entre 2 chaise c'est vrai que c'est pas foufou j'aime autan l'histoire que la fantasy mais le coup du mix bizarre entre les deux je trouve pas sa fou après je pense qu'ont est beaucoup plus a aimer la fantasy quand tu vois les chiffre mais bon le mix entre les deux je trouve pas sa hyper agreable :/ je préfère soit l'un soit l'autre.

[@ovairedose505]

les batailles sont pas dynamique, le jeu est visuellement pas ouf pour un 2020, la plateforme epic game ça touchera pas le bon public, pour moi actuellement c'est un sous civ. je retournerai voir le jeu dans un ans.

[@neroptik7882]

Hum... Il faut savoir qu'à son lancement le Jeu est offert: générosité ou stratégie marketing? En état se Total War est sommaire (une belle démo poussée) et vont arriver très vite un flot de DLC (unité montée, arme de siège, héros, voire même du pure cosmétique) et ce contre rétribution sonnante ^^

[@aurelienmaguet8455]

Tu avais vu juste... le DLC Fantaisy est sorti

[@Singsorrow83]

Sur que ca vaut la peine!!

[@Jeremy-zc7pk]

La poudre a couper le beurre? Je la connaissais pas celle là ahah!

[@broskizooshorts]

trés intéréssant ta critique.Mais tu ne penses pas que le coté cul entre 2 chaises et voulu car le choix de l'illiade est parfait pour cela.Perso je pense comme toi mais je dirai plutôt 3eme voie,c'est un peu moins péjoratif:) C'est vrai que j'appartiens au type de joueurs qui aime naviguer de l'historique au fantastique,un mi chemin peut beaucoup me plaire,à condition que creative continue à produire les 2 autres manières. Qu'il y ait des totals war différent c'est parfait car la lassitude est le grand problème d'un total à l'autre(on leur a beaucoup reproché) par contre si un mélange sirupeux historico-fantastique devenait la norme là oui ce serait un gros problème!

[@m4fgaming]

Si c'est possible et cette formule choisie ici contentera une bonne partie du public (il n'y a qu'à lire les commentaires ici pour s'en convaincre) mais ce que je voulais dire c'est que ce positionnement coupe l'envie de jouer aux joueurs de fantasy purs et aux joueurs d'historique purs. La communauté est donc fractionné, ce qui est nouveau pour CA, ce n'était pas le cas avant. Moi je fais partie de la partie du milieu qui passe de l'un à l'autre sans problème et qui du coup rpofite de chaque jeu pour ce qu'il a à offrir !

[@trefle5630]

en fait vous êtes pareils mais d'un côté un simple joueur qui se dit que pour lui c'est cool et de l'autre un youtuber un peu plus altruiste qui pense à la commu:) moi je suis pareil les 2 me plaisent donc pas de soucis mais c'est clair que ta critique est vraiment interessante,merci pour la vidéo,un abo de plus:)

[@bernardjacque2323]

Je suis de ceux là aussi, pourtant celui-là me laisse un petit-peu sur ma faim, justement car pas assumé. On pourrait me faire un total war warhammer 40K avec des space marines que je serais ravi, tant que c'est assumé. Mais là c'est un peu tiède. (Medieval 3, quand te verrai-je mon amour?)

[@cibmalcomix7990]

Moi je trouve justement qu il a beaucoup de point commun avec three kingdoms avec leur différence forcément t d histoire de région mais sinon je trouve que les différence entre les deux sont minimes

[@etiennelaurent1890]

Les combat sont epic dans les autre total war aussi c'est just que les gens ne se rende pas de l'envergure d'une bataille

[@tahoru2350]

Le jeu sort demain , et y'a déjà un dlc... , sinon superbe vidéo comme d'habitude !

[@leplagiat5272]

Qui est gratuit pour les gens qui sont sur total war acces commencer pas a voir le mal partout

[@insaneteam1152]

bah écoute tant mieux pour nous qui refuserait un jeu gratuit avec un dlc gratuit ?

[@zahel8516]

@@leplagiat5272 Et il sort même pas day one alors que d'habitude c'est toujours la même chose, on a un DLC day one et t'as une partie de la commu qui crie au cut content. Pour une fois que c'est pas le cas ça se plaint quand même.

[@leplagiat5272]

Zahel y’a Beaucoup de joueurs qui sont hypocrites et vraiment con faut le dire ...

[@insaneteam1152]

@@zahel8516 enfaite les gens gueulent juste parce qu'il est gratuit sur epic :/

[@Bielskii]

Ubisoft avec assassin's creed odyssey y sont aller avec l'épopée Homère et c’est magique !!! Peut être un future DLC

[@fakire590]

M4Fgaming tu va devoir refaire la vidéo car c'est des choix tactique pas stratégique. ^^ dsl je fais mon ..... mais sinon super vidéo continue comme ça.

[@darnel6969]

Jai bien aimé le format de vidro

[@fabricedelaloye6110]

Les autres types de guerriers vont venir dans les DLC a venir je pense

[@tancrede3086]

C'est un point de vue intéressant, mais perso, je pense pas que le parti pris de CA soit une absence de choix, au contraire c'est plutôt rationnelle. Faire un choix 100% historique aurait posé problème, puisque la guerre de Troie nous est raconté par l’Iliade, récit du VIII siècle (av jc) sur une guerre qui se déroule au XII siècle. Evidemment, les modes de combats et les armes décrites dans l'Iliade sont contemporaines de l'oeuvre. Faire un total war purement historique aurait posé le problème du choix de la période, sachant que les modes de combat sont différant (masses d'infanterie avec chars au XII et duel aristocratique pour l'autre). D'autant que les deux périodes restent obscures et se baser sur une stricte historicité n'aurait pas forcement donné plus proche de la réalité, tout en rendant le jeux plus pauvre. Les choix de CA permettent d'étoffer le nombres d'unités et ne sont pas aussi incongru qu'ils en ont l'aire. Des guerriers lié à un animales totémiques il y en a eu dans plusieurs cultures ( par exemples les Berserkers, Ulfhednar et Svinfylking chez les germains ou les guerriers-jaguars et aigles des Aztèques). L’existence de Goliath, guerrier de 2.30m de l'armée des philistins et jugé crédible par les historiens. Faire un total war plus axée mythologie n'aurait pas forcement été de soi, d'autant qu'il n'y a pas de créatures mythologiques dans l’Iliade (excepté les dieux) et il n'y a pas d'épisodes mythologique ou des créatures se battent avec des hommes. Ça en aurait été d’autant plus un pari risqué pour créative assembly, qui en aurait été d'autant plus critiqué, sans forcement être suivit par le public des warhammers.