¿Monarquía o República? | La Taberna Ilustrada Ep. 4

[@ViOneMedia]

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[@DSG7-310CV]

Excelentes palabras de Santo Tomas.. gran programa de personas con criterio y es de agradecer.

[@ratonzuelino4298]

@@DSG7-310CV ciertamente. Ya podia haber debates así en la actual televisión espantosa, y no el bucle del clima climático.

[@alejandroruiz5704]

Grandes tertulianos recurrentes, y la nueva incorporación ilustrada de Javier Crevillente. 👍👍

[@franciscoeloypadilla8694]

Éstos programas son muy interesantes. Gracias por retransmitir. Saludos.

[@ektxh9588]

Buenas. Soy un exvotante de Izquierda Unida, actualmente del Frente Obrero, y discrepo en muchas de las cosas que defendéis, en este caso por ejemplo soy republicano (que por cierto me pregunto, ¿y una República en la que el Rey se presenten a elecciones...?). Pero me encanta el proyecto de ViOne, me suelo informar con el programa que dirige Jano (antaño veía La 2 Noticias con el desayuno y ahora a vosotros), disfruto especialmente la Taberna Ilustrada y el Refugio (amo a sus presentadores), y aprendo mucho con vosotros (siempre abierto a cambiar de opinión). ¡Ánimo y muchas gracias por vuestro trabajo!

[@jdejenio6096]

¿ que diferencia hay sobre un zapatero republicano o un monarca ?, porque ser mandado por alguien no sirve de nada, que te mande un socio pata u otro, no hay diferencia. Tu veras, pero decir que una republica es mejor, es de ser un idelogo estúpido. Tu veras

[@virginiareina1629]

Máquina

[@javitxumaximus6594]

Por lo que dices, sigues siendo votante de izquierdas!

[@TonoGalan]

Esto es oro. Grandísimo programa!

[@reinaldoraphael166]

Que lujo la tertulia ilustrada de esta noche!! Aunque los monárquicos como yo lo tenemos claro !! Gracias por vuestros programas. Saludos desde Galicia!

[@Mario-m7i8z]

Viva la monarquía

[@veronicachoque8722]

Muchas gracias ViOne ❤ este programa aclara muchas de mis dudas acerca de la monarquía... Gracias 🫂

[@paulamoreno0411]

5 minutos y ya me está encantando el episodio. Seguid así por favor ❤️.

[@antonioprieto1991]

Buenas noches. Nivelazo de tertulia Gracias por vuestra labor

Excelente fichaje profesor Javier, magnífica tertulia.

[@christiancostavega1729]

Me ha sorprendido bastante no encontrar a dos republicanos en la mesa. Me esperaba un debate, dado el título del programa, más que un argumentario a favor de la monarquía.

[@David-zx4oe]

A mí también me ha sorprendido. Muy buen programa, pero no ha habido debate, espero que hagan otro video y haya diferentes explicaciones con sus pros y contras.

[@luisjavierarranzlazaro3054]

Pero hijo mío...no has visto los resultados de las republicas en España?? De verdad que quieres repetir?

[@pedrorivas4643]

Por desgracia lleva siendo así todos sus programas. El contenido es muy interesante y me encanta escuchar a Jano Pedro y Dani, pero no es un debate como tal

[@amaiatorres7489]

Un gusto escuchar a estos tertulianos y desarrollar un tema tan interesante y español como la monarquía. Gran programa de información y cultura.

[@spaniardpolo3786]

Sois unos jóvenes estupendos. Un oasis dentro de la mediocridad que impera hoy en España. Gracias a todos!! Cada día os superáis y traéis nuevo talento. Un saludo desde la isla blanca!! Pronto a ‘celebrar’ el aniversario de la marcha del Maestro ESCOHOTADO.

[@juanafernandez8435]

Monarquía ahora y siempre.!!! Imaginaros una republica en manos de la gente que gobierna. Pedro Sánchez , marlaska, margarita robles, la chiqui montero 🫨🫨🫨🫨 ..sería una auténtica locura . Es un verdadero placer escucharos . Un saludo chicos 💯

[@juanantoniogonzalezcaballe1194]

Y una monarquía con Froilán sería dabuty...jajaja

[@gabrielaraceli8710]

No necesito imaginármelo. Es lo que está ocurriendo ahora. ¿Quién toma las decisiones? ¿El Rey o Pedro Sánchez, marlaska, margarita robles, la chiqui montero? Sí, es ahora mismo, una auténtica locura.

[@CristoRey-np1gq]

​@@juanantoniogonzalezcaballe1194 froilan se mete mucha menos drogas que los políticos del PSOE

[@natalychacon1125]

Excelente programa! Desde Chile, también dando la pelea cultural contra la izquierda inepta y empobrecedora. Fuerza España.

[@Buboization]

En Chile (y Sud-América) el problema no es la izquierda y la derecha, sino el terrible atraso civilizacional. Primero nos civilizamos y luego hablamos.

[@carlosm6395]

Que bien hablan estos chicos siempre.

[@cifusito]

Tan bien que no se entiende. Es un debate sesgado

[@robertmora7406]

Mi más sincera enhorabuena por el programa. Un alimento para el intelecto y el espíritu.

[@josefaperez3681]

Grandes. Muchas gracias ❤❤❤👏👏👏👏🫶🫶🫶

[@fernandoperezdeblas3903]

El tema a tratar siempre será el mismo en este ámbito: Chesterton. Todo está en él, a veces confuso a veces pura luz.

[@Uservb8mhj]

En España no tenemos buenas experiencias con la República por poco que me gusten nuestros reyes. Poner la cara no basta. Y a Sánchez de Presidente ni de guasa. Horror de horrores.

[@alvarogilruiz1038]

Fichajazo de otoño el de Javier Crevillén, sin desmerecer a ninguno de los ponentes habituales. Gracias por el debate profundo y didáctico.

[@lukeblackout]

Viva el rey¡ Gracias por estas entretenidas tertulias

[@dyuzdunmodr8229]

Vaya nivel, más como ellos.

[@rubensanmaurodelbosqur1950]

Excelente programa Cracks. 👏👏💪💪

[@ratonzuelino4298]

Que nivelado, da gusto.

[@monicamartinezylla]

Cómo propuesta de tema el transhumanismo y como la tecnología nos ayuda a progresar pero también nos aliena a nivel individual. Cómo la cuarta revolución industrial está comenzando frente a los grandes procesos de datos y mejorando procesos automáticos pero prescindiendo e imponiendo la capacidad de decisión frente a determinados escenarios. Cómo la inteligencia artificial no es inteligencia realmente si no tiene capacidad de asumir responsabilidad ni capacidad de contrastar experiencias reales, solo escenarios sujetos a modelos y patrones. La incertidumbre se convierte en alucinación.

[@joaquinmunizbarcos418]

Javier Crevillen fue profesor mio en la Universidad y he de decir que es una eminencia con mucho saber y conocimiento. Super interesante debate 🤓

[@mund_holo6289]

Que grande Julio y que grandes todos!😂 Se os quiere

[@javiergomez7861]

Si la alternativa al Rey es un político, entonces ¡viva el Rey!

[@carmencasagado539]

Un rey como este? Pues no me merece ningún respeto, no hace nada por los españoles

[@rutgamarra7824]

@@carmencasagado539 Hace todo lo que lo españoles, a través del voto, han decidido que haga. Los españoles también deben asumir su responsabilidad en todo este desastre. Si votaron a favor de la maldita Constitución del ´78 pues...no valem quejas ni lamentos. En todo caso, el pueblo tendría que pelear por cambiarla...URGENTEMENTE!

[@javiergomez7861]

@carmencasagado539 ¿ y qué político te merece más respeto que este Rey? ¿Qué Rey actual te merece respeto?

[@blancariesgo8168]

Buenos contertulios, Ne encanta Pedro Lecanda y Dani de Fernando y Jano García hace ameno todo

[@amaiatorres7489]

Qué corto se me ha hecho. Gracias, un saludo.

[@julianfelipebeltranmontero9956]

Muy buen programa. Gracias

[@PalomaCantóndelaLama]

Ha sido genial, gracias!

[@tylilchamp]

Si el Rey Felipe Vi se presentase a las elecciones ganaría, siempre que tuviésemos un sistema como el francés.

[@DiegoArtolaCopywriting]

Este es un coloquio interesante de Monarquía y Monarquía.

[@AlejandroEspinosa99]

Dios, Patria y Rey 🇯🇪

[@MrGuillepo]

Gran programa. Sois una versión capillita y sin cubatas previos a la grabación de “Negro sobre blanco”. Es un cumplido.

[@JACK_DANIELS9]

La pregunta sería mantener o eliminar los partidos políticos Y mantener o eliminar las autonomías

[@eramos2]

Los partidos deberían regresar a la sociedad civil. Fuera subvenciones y arreglado. En cuanto a las autonomías prefiero la descentralización, porque implica competencia. El modelo de autonomías hizo crecer a España. Pena que la democracia ha desembocado en lo único que puede desembocar: corrupción y degeneración.

[@marialuisamartinezrubio5254]

VIVA EL REY Y LA MONARQUIA ,,,,,Y SIEMPRE Q VIVA ESPAÑA 🇪🇦🇪🇦 UN SALUDIÑO DESDE AS RIAS //BAIXAS ❤

[@mariamolina767]

En España la monarquía del s.XXI es un lujo estético en el mejor de los casos...El Capitán General de los Ejércitos de facto en España es Antonio y no Felipe...

[@adayperez3456]

En mi mundo ideal programas como el vuestro es la norma. Que gozada.

[@asintomatico1]

Republicano. Sobre todo, cuando es el linaje Borbón el que ha de "reinar".

[@humbertojotas3435]

Muchas gracias

[@maitechazarraperez]

Magnífico programa como siempre

[@virginiareina1629]

Pedazo de peograma. Me ha encantado🫂😘

[@montserratfernandezpera7488]

Buenisima tertulia. 🎉

[@luisjavierarranzlazaro3054]

Al presidente de una Republica es muy posible que sólo le importe el presente y poco más,sin embargo al monarca lo razonable es que le preocupe también el futuro puesto que pensará como es lógico dejarle un buen legado a su heredero. Por cierto un gran programa

[@MrJuanrjoppi]

Cuánta buena gente y cuánto buen amigo.

[@mariaemiliapalaciobarbecho6322]

Manorquia parlamentaria,las Republicas en nuestro País siempre han terminado en desastres

[@carmencasagado539]

Pues ya me dirá alguien para que sirve esta monarquía, una cloaca más del estado

[@kaverna]

Me encanta este programa

[@jontxu2486]

Me imagino como presidente de la república a Aznar o Zapatero y se me aclaran todas las dudas, monarquía constitucional siempre.

[@arturoaleman2529]

Esta temática me parece importantísima. En mi país a mi generación, como a varias anteriores a la mía, la monarquía no es una opción de sistema gubernamental, aunque descendemos de los conquistadores españoles la guerra civil que llevó a la independencia ya hizo carne, sin embargo, como español reconocido (nieto) y ante la historia de España mejor conocida ya de viejo, digo que la historia legitima a la monarquía de por sí aunque parezca que fue la obsesión o sueño de Isabel y Fernando. En aquella época las oligarquías cortesanas o aristocráticas intentaron desnaturalizarla, pero ahora lo lograron. España se merece un monarca responsable de autoridad reconocida por tres cosas muy importantes a CUIDAR: tradición, moral y educación. Es más fácil lograr educar a una sola persona desde chiquito en los valores morales españoles y en una educación de calidad para que sea reconocido, respetado y querido por todo el pueblo, de carácter hereditario, como Jefe de Estado con poderes de mando y autoridad decisorios, respecto de las Relaciones Exteriores, Defensa, Seguridad y de respaldo para la Suprema Corte de Justicia. y que la ciudadanía elija directamente a diputados para que decidan respecto de un Primer Ministro que se encargue de la GESTION económica y administrativa, pero de nada más. El poder de censura al Primer Ministro podría ejercerlo el monarca o los diputados por mayoría. Me olvidaba, las Autonomías han demostrado fracaso total, pero con un Monarca con poder podrían funcionar en forma federal. Disculpen la extensión pero el tema obliga.

[@gabrielaraceli8710]

"..Es más fácil lograr educar a una sola persona desde chiquito en los valores morales españoles..." pues resulta que los Reyes de España han mandado a su hija, futura reina, a que la eduquen los británicos, ya me dirá Vd. que valores morales españoles, enseñan en el País de Gales.

[@africadelvalle5923]

​​@@gabrielaraceli8710¿Cuánto tiempo pasó allí? ¿Dos cursos? Yo creo que vivir algún tiempo en otro país europeo ayuda también a la formación de cualquier persona. Por eso se crearon las becas Erasmus, por ejemplo.

[@josecipitria1585]

Cuando la cosa se pone filosófica.... Siempre querré al Gran Gonzalo...

[@ramonmedina7074]

Ha dejado sabor a erudición de alto, altísimo, nivel la conversación. En esas alturas, muy alejados de aquí y de hoy, la monarquía puede ser postulada como imprescindible o, incluso, como una bendición de la Naturaleza para con los torpes seres humanos que no han alcanzado, por belloteros, la dignidad de ser alteza. Se iniciaba el viaje astral a la necesidad de la monarquía con un texto de Santo Tomás de Aquino, figura de referencia para lo que lo sea y parecía colegirse que el que no acepte la monarquía es tonto. Bien, ese erudito de referencia fue el que "demostró", del verbo demostrar, la existencia de Dios mediante estos hechos indubitables: (1) la simplicidad de la divina esencial; (2) la perfección de la divina esencial; (3) la infinidad de Dios; (4) la inmutabilidad de Dios y (5) la unidad de Dios. ¿Qué?, ¿estuvo 'cumbre' demostrando, no? Y no había salido de una taberna ilustrada, refieren que estaba sobrio. Con esas alforjas intelectuales sigue camino hacia la imprescindibilidad de la monarquía. Para el resto de los eruditos citados también habría, con tiempo, cucharadas de sopa de cocido. Mi modelo de sociedad no ha necesitado jamás ni necesita ni va a necesitar monarquía absolutamente para nada. Es más, mi modelo no necesita tan siquiera Jefatura de Estado. Porque en la práctica, aquí y hoy, lo bueno y lo malo lo gestiona la ciudadanía con peor o pésimo criterio designando a quién entiende que le ha de representar en sus intereses y el designado hace lo que le viene en gana y si renueva la confianza pues ya es cuestión de psicólogos y curanderos. Y si no la repite otro igual o peor que él lo substituirá. En interiorismo y estética cada cual en su casa puede poner el adorno que le venga en gana, pero cuando entramos en la casa común, para no tener que estar limpiando el polvo de objetos improductivos, lo que haya ha de tener una función 'práctica', sea barrer las calles, sea poner inyecciones o sea responsabilizarse del área de servicios sociales del Aytº de Majadahonda. Recuerde el monárquico dormido, avive el seso y despierte contemplando de qué poco le ha ido de que Lord Froilán aparecezca un día coronado... El que quiera glamour, primero, que se lo pague él y, segundo, que no pretenda imponerlo a los demás.

[@juanantonioescalante8627]

Respecto a que "el Rey no ha sido elegido, por lo que no es legítimo", quiero señalar que yo, que nací en 1952, fui uno de los muchos millones de españoles que votamos SÍ a la instauración de la Democracia Parlamentaria y "que el Jefe del Estado fuera D. Juan Carlos de Borbón y Borbón a título de Rey". ¿Es que el resultado abrumadoramente positivo de ese referendum no legaliza y legitima la figura y función de nuestro Rey? Yo creo que sí, totalmente. Por otro lado, no podemos estar cada pocos años poniendo en duda algo que ya quedó instaurado legalmente. La Constitución permite que se puedan cumplir los trámites para cambiar muchas cosas, entre ellas la forma de la Jefatura del Estado, siguiendo todos los procedimientos legales. Mientras tanto, el Rey lo es con toda la legalidad y legitimidad. En un país tan dividido como la España actual, el Rey es el único garante de la unidad de España, a pesar de los políticos actuales, los más nefastos de nuestra historia reciente. El prestigio del Rey, sin embargo, infunde como representante de España en el extranjero un beneficio impagable. Si no fuera por su figura, nos difuminaríamos en republiquillas de tres al cuarto, realmente insignificantes, se llamen como se llamen. Afortunadamente, juntos somos un grandísimo país. ¡VIVA ESPAÑA!

[@elsauceyelviento9162]

Ni lo uno ni lo otro, Sistema de Democracia directa como Suiza.El 22/09/24 el voto en Suiza respaldó el referéndum en contra de una nueva etapa de la reforma del sistema suizo de pensiones de vejez.

[@gabrielaraceli8710]

Pues que la máxima magistratura de un país dependa del azar de un nacimiento y para toda la vida, es como jugar a la ruleta rusa, y no por un loco cualquiera, sino por todo ese país.

[@angelruizrisueno2729]

-VIVA ESPAÑA 🇪🇸 -VIVA EL REY 💚

[@MiryamBar-t7m]

Mi parecer es que los gobiernos con coaliciones son peligros! Siempre los presidentes se ven abnegados a las demandas de todos y es cuando surge la corrupción e intereses de conveniencias! Por otro lado, pienso que la monarquía española es muy decente !!!! O por lo menos la del rey Felipe VI

[@vulpici1975]

Un saludo de Suiza, Basel ❤️

[@EspañaLoPrimero]

MONARQUIA, PARA QUE NO TENGAMOS 1 TIRANO DEBE HABER UN FRENO

[@CnoacdeTara]

Esparta era un sistema singular que combinaba muchos sistemas, de hecho era una diarquía, no una monarquía.

[@GunnerSW]

Una diarquia es una monarquia con dos reyes gobernando, el legendario Leonidas de la Dinastía de los Agíadas reinó en conjunto con Leotíquidas II de la Dinastía de los Euripóntidas. Dos reyes, dos monarcas, Monarquia.

[@caballerodelni1075]

​@@GunnerSW​etimológicamente, monarquía, proviene del griego como "el gobierno de uno". Sin acritud, pero antes de intentar corregir a alguien, por lo menos, infórmate.

[@tylilchamp]

El Rey en España está castrado. No puede criticar directamente, lo hace de forma velada en los discursos y se lee entre líneas. El Rey es la reserva espiritual de España, y debería tener por lo menos derecho a la crítica y defender unos principios sin que se amenace con la República.

[@mariacandiles1275]

Yo no soy monárquica ni republicana, quiero que España esté bien dirigida. Ninguno de los presidentes de Gobierno que hemos tenido desde la Transición me parece adecuado para presidente de la República, sobre todo los del PSOE barren demasiado para su casa. Sopesando lo que hay, sin duda me quedo con la Monarquía, que es un árbitro neutral.

[@Miguelangel-rv5it]

Un buen gobierno,es consecuencia del gobernante,un pueblo es consecuencia de sus acciones,que se obliga en vida a su conocimiento humano,respeto a su entorno y convivencia social.El ser humano es imperfecto y sus acciones voluntarias también.Cualquier forma de gobierno puede ser aceptada en función del pueblo y la naturaleza del mismo.Gracias.

[@judithbujanda9874]

De acuerdo con Jano. Y debería tener más poder.

[@juansegundodomingogarciama2931]

Siempre he sido monárquico, pero para que una monarquía que no hace nada, tiene que tener mayor participación en nuestro país. Por ejemplo; el Rey emérito participó directamente, el 23 F y en distintos congresos, uno de ellos cuando dijo, "porque no te callas", ahora se le crítica, (sobre todo por no saber manejar su bragueta), pura venta de revistas del corazón, que asco. Hoy lo requeríamos en Valencia, pero no apareció, otro gallo habría cantado con el emérito. La Monarquía sí, pero con pantalones y con poder.

[@XVIIIVMCMXCI]

Poned encuesta en el chat hombre!! Monarquía católica y virreinal en mi opinión.

[@CHaNohelico]

Una republica la tiene cualquiera. Una momarquía no. Ergo…

[@alvarobehobide6563]

Buenas noches desde irun

[@nobleza1959]

¡ Muy Buenas Noches !.

[@JACK_DANIELS9]

Pero monarquía absoluta o república. Porque en un régimen de partidos en que cambiaría monarquía o republica? La republica es 100 veces más cara i corrupta poco más

[@mikilopez6183]

Excelente ❤

[@alfruoska]

Yo terminé de renunciar a mi republicanismo tras los sucesos de Paiporta. Simplemente por la diferencia que hubo entre los reyes y el presidente "electo" del gobierno.

[@carmencasagado539]

De verdad nos conformamos con tan poco? Que hicieron? Que hacen , estos reyes no son ejemplo de nada bueno

[@alfruoska]

@@carmencasagado539 Hacen LO ÚNICO que les permite la ley, la Constitución y el reparto de poderes, te devuelvo la pregunta: ¿Qué podrían estar haciendo los reyes con el rol que tienen en el régimen del '78?

[@JosefinaHaro-x9l]

Que luces!!! De la antigüedad, parece de hace 50 años

[@angelesrojohuerta6883]

Propongo como tema España - Hispanoamérica. La Hispanidad. Gracias

[@silviadediegocreative]

Muchas gracias 😂❤

[@juansegundodomingogarciama2931]

No Jano, si existe, con mayor participación del pueblo. Con mucho que votemos, estos no nos representan, sólo buscan lo suyo, su bienestar, su bolsillo y su fama. Hoy tenemos muchos medios y podemos hacer que el ciudadano se involucre, se pueden organizar formas para que el pueblo mande más, no se le puede pasar por encima como se hace hoy. Todo para ellos y el ciudadano a pagar!

[@ancorcruz8456]

Graxias

[@mariaalonsoalvo5591]

Buenas noches!

[@xyerman]

Revisad el concepto de Monarquía Constitucional y Parlamentaria. La Monarquía Parlamentaria actual es tan constitucional como las que había en el siglo XIX. Hay una gran producción historiografica y jurídica que explica y refuta esa distinción.

[@ricardotrejoruiz5776]

Hablando del tema hispanoamericano. Probablemente el representante del estado deberían ser los ministros de la corte siempre y cuando estos esten en su cargo con independencia del ejecutivo. El problema de hoy es que mezclan estado con gobierno.

[@gabrielsaenzfranco6083]

En la figura de felipe sexto no queda ni la sombra de lo que es un príncipe. Es el fenomeno fan venido del americanismo

[@jesusfernandez2378]

Genial el nuevo programa de debates, para los más cafeteros jaja.

[@16005631]

Qué manía todo el mundo con no atreverse a respetar y apoyar al actual Rey de España!!

[@franmolina3076]

Para llamarlo debate deberíais llevar a alguien que defienda la República.

[@judithbujanda9874]

Viva la Monarquia!

[@nikiskimelatoca6424]

LIBERALISMO..ANARQUIA CAPITALISTA... GESTORES ADMINISTRATIVOS ...YO COMO MILEI. VIVA LA LIBERTAD CARAJO

[@lolapelayogutierrez7719]

Monarquía, entre otras cosas , sale mucho más barato y nuestro rey está muy preparado y es muy educado

[@joseantoniorosapescador3216]

Toda forma de gobierno babilónica es negativa. Sea monarquía, república o lo que sea. Sólo quedan diez minutos y aún no habéis hablado del alcance que tiene que Cristo reine o no, y del influjo que la concreción de tal realidad puede tener sobre todo. La libertad no es libre si es clónica. En cambio la penitencia es un camino para alcanzar la verdad de lo que es y lo que se es. Sabemos tener a Cristo como Rey? Es importante tal realeza? Qué influjo podría tener sobre como nos gobernamos a nosotros mismos y cómo gobiernan los políticos? No sé! Ya que estamos, yo iría a por todas y abriría del todo el abanico. Al final si se ha hablado un poco y se ha pronunciado la palabra pecado. Es muy importante esa palabra, pero muy profunda y compleja. Felicidades. Me ha gustado mucho.

[@pablosimongonzalez4652]

Comentario táctico para posicionar el video.

[@pulguibiris]

He echado en falta argumentos en contra de la monarquía, a pesar de haber sido un programa muy interesante, esperaba un poco de debate en este aspecto. Os propongo otro programa donde se defienda o debata entre la socialdemocracia, los democristianos, el liberalismo clásico, etc... Pero debate, con ideas contrarias... para que haya más acción en la mesa y aprendamos todos. Un saludo!

[@amor4925]

El rey es rey y reina aunque no gobierne. Su derecho procede de su pertenencia a la familia de Davis Salomón. Se fundamenta en la promesa de YHVH a David sobre su gobierno y descendencia. Su función es impartir Justicia. Lástima que suene tan antiguo y superado, pero cuanta falta hace a España un Rey con poder real hoy.

[@elijocasaely9902]

República o monarquía, todo puede ser posible pero con matices que no sean realizado, por el momento.

[@casablancabogar]

La República que quiere nuestro gobierno y sus socios, NO gracias.Prefiero un Rey a un presidente bananero de República como los mayoritariamente aplaudidos latinoamericanos como Venezuela, Cuba e incluso al regimen que parece que lleva México.

[@caballerodelni1075]

¿Esto es un debate? debatir: 1. Dicho de dos o más personas: Discutir un tema con opiniones diferentes. 2. Luchar o combatir. Se podría haber llamado de muchas maneras, pero llamarlo debate......

[@pablollorente1286]

Si acaban haciendo un programa de fútbol y traen a Petón sería un puntazo

[@PalomaCantóndelaLama]

👏🏻👏🏻👏🏻

[@zgz0803]

👏👏👏

[@gabrielsaenzfranco6083]

Madre mia los de becas eurpa en camiseta dando la mano al rey