Монгольская письменность

В 2022 году перебрался в Монголию. Хочу в данном видео показать фрагмент одной из пар в Дарханском Гуманитарном институте, где нам показывали старомонгольскую письменность.
Телеграмм: t.me/PashaMongol
Кто хочет поддержать (карты РФ):
Альфа: 5559 4941 1739 9799
Сбер: 5336 6902 6860 7225
Подписка: goo.gl/JPVu2t
Мой ВК: uyrov_pavel
Группа ВК: club161526099
FaceBook: / uyrov.pavel

[@dod3199]

скоро официальной письменностью станет старая монгольская письменность.Старомонгольская письменность уже преподается в средней школе.

[@LiBeiFeng]

Думаю, что уже вряд ли. Даже в Монголии её больше используют в декоративных целях, так как она неудобна и архаична. И ещё ей пользуются буддийские монахи для своих целей, так как каноны все на этой письменности или древнетибетском. Она конечно графически минималистична, но не отражает в полной мере современное произношение монгольского языка. Правда во Внутренней Монголии там её по- прежнему используют, не раз видел, но там честно скажу монгольский язык уже не сильно актуален, а скорее китайский. Во всяком случае я всегда мог поддержать диалог на китайском и все монголы там тоже говорят на китайском очень хорошо.

[@user-ro5bu4rs2j]

@@LiBeiFeng Как раз монгольский язык и монгольская письменность, которую подарил своему монгольскому народу Чингис-хан, во Внутренней Монголии актуален.

[@titim4269]

Слава богу! что я знаю свою родную старомонгольскую письменность 🙏😁моголшууд урагшаа!

[@dod3199]

По приказу короля Людовика IX в 1952 году Вильгельм де Рубрук прибыл в Хархорум, столицу Великой Монголии, в качестве посла Французской империи.В 1289 и 1305 годах Аргун из II королевства установил отношения с королем Франции Филиппом. и обменялись письмами, положившими начало культурным связям между Монголией и Францией.В коллекции музея представлены письмо Папы Иннокентия IV Великому королю Монголии и письмо, отправленное Папе Иннокентию IV Великим королем Монголии Гую. Письмо папы Иннокентия IV великому королю Монголии, Ватикан, 1245 г.

[@user-vs2co5xi3x]

За созданием вертикальной письменности стоит сам Чингис хан ,историческое письмо ,стоит изучать

[@user-jy6ql3cp1w]

Письменность появилась на основе уйгурской. Чингис-хан умер раньше. Чем появилось общемонг. Классическое пис ьмо. Выдумки - народная психол гия.

[@user-ro5bu4rs2j]

@@user-jy6ql3cp1w тупость, Чингис-хан сам лично повелел своему уйгурскому бичигчи(писцу) Тататунге придумать письменность для его народа, и он его придумал на основе уйгурской вязи. Все его указы, ясы, пайцзы, письма иноземным повелителям были написаны именно с помощью вертикального монгол.письма на родном для Чингис-хана монгольском языке, сегодня всё это смогут прочи- тать и понять только монгольские народы - монголы, буряты и калмыки.

[@mangut1981]

@@user-jy6ql3cp1w смешно ! Прекрасно знаете , что в Великой Монгольской Империи, уйгуры принимали участие во всех делах при Чингисхане!

[@user-ou7hp6ur6l]

Найманская письменность взятая монголами у Тататунги писаря

[@BadmaOchirov50]

Всё прекрасно понимаю что говорят эти монголы, сам я бурят:) кстати моя бабушка по маминой линии прекрасно писала и читала на старомонгольской письменности, ну разумеется бурятский вариант этой письменности так называемая вагиндра.

[@user-ti6th3uk7j]

Лайк.Зурх.

[@user-ro5bu4rs2j]

Вертикальное старомонгольское письмо - Небесное письмо- создано в 13 веке Тататунгой - уйгурским бичигчи(писарем) по велению Чингис-хана на основе староуйгурского письма. Этим письмом Чингис-хана до сих пор пользуются монгольские этносы Внутр.Монголии(КНР), а в Монголии и Сов.Союзе среди бурят и калмыков это небесное письмо было в 30-х годах запрещено Сталиным и ввели латиницу, а позже - кириллицу. Уникальным памятником данного вертикального монгольского письма служит каменная стела, найденная в 1802 году в Забайкалье, на котором была выбита надпись на вертикальном монгольском письме на мон- гольском языке, датируемая 13 веком и которую смогли в 19 веке прочитать только бурятские учёные - Доржи Банзаров идр.Данная надпись гласит о Есунке - сыне Джучи- Хасара. Данный "Чингисов камень" хранится в Эрмитаже.

[@duyaduya8314]

Бахархал төлүүлж байна шүү залуусаа

[@user-hx3uz3py9l]

Паша, конечно, интересно! Если можно, вставляй в видео уроки как ты учишь язык и как другие. Наверное разрешат снимать?

[@Ka3aKk]

Посмотрим))

[@user-hx3uz3py9l]

Вообще красивые буквы старо - монгольской письменности, как узоры! И каждый узор обозначает букву! Как твои успехи по языку, можешь что то спросить или ответить?

[@Ka3aKk]

Тийм. Та хэдэн настай вэ?:)

[@user-hx3uz3py9l]

@@Ka3aKk ну ты крут, Паша! Сразу что то спрашиваешь! ,, Вам сколько...или вы когда...,, дальше не поняла, что спросил то , переведи 🥴 Наверное ,,вы откуда...?

[@Ka3aKk]

@@user-hx3uz3py9l Сколько вам лет?;)

[@user-ti6th3uk7j]

15 настай шуу

[@user-hx3uz3py9l]

@@user-ti6th3uk7j 😃

[@user-ti6th3uk7j]

❤️

[@igordomin9167]

Когда оккупант захватывает чужую страну, то он в первую очередь уничтожает культуру захваченной страны и в том числе национальную письменность. Так же поступил и Советский Союз. Советские оккупанеты сперва уничтожиди монгльскую письменность, заменив ее кирилицей, а потом в течении долгих лет уничтожали монгльскую культуру. Возрождение монгольской культуры и писменности началось тогда, когда из страну ушли советские оккупанты.

[@Ka3aKk]

Ради исторической справедливости должен заметить что Монголия обрела независимость в 1924 году от Китая. На путь демократии встала в 1990- еще до развала СССР. Бесспорно, СССР- тюрьма народов. Но в Монголия сама выбирала свой курс. Поэтому не вешайте всех собак на СССР, это некрасиво

[@igordomin9167]

@@Ka3aKk кто Вам сказал такую глупость? Монголия обрела независимость от Китая в 1911 году под руководством монгольского религиозного и политического деятеля Богдохана. Царская Россия поддержала освободительную борьбу монгольского народа, так как ей выгодно было иметь союзное государство на границе с Китаем. Потом была встреча Сухэбатора с Лениным. Ленин естественно поддержал Монголию, так как бредил "мировой революцией". С тех пор началась ползучая оккупация Монголии СССР. Первое демократическое правительство Монголии было арестовано, вывезено в СССР и растреляно, а вместо их СССР поставил во власть своих марионеток. До 1991 года Монголия была под оккупацией СССР. Так называемая "братская помощь" была ничем иным как не прикрытым грабежем этой страны со стороны СССР. Оккупация закончилась в 1991, когда рухнул Союз. Через непродолжительное время из Монголии выкинули советские войска и толпы "советских специалистов и советников". Осталось только несколько совместных предприятий. Зато теперь Монголия по настоящему демократическая страна, народ которой самостоятельно выбирает свой вектор развития. Что не скажешь про Россию.

[@Ka3aKk]

@@igordomin9167 хорошо

[@sado590920]

@@igordomin9167 Простите, маленькая поправка. Сүхбаатар (Сухэбатор) никогда не встречался с Лениным. Это из придуманной советскими историками сказки под названием “История МНР”, которая была впоследствии “увековечена” в кино, картинках, литературе и т.д. Хотя это не означает, что влияние Советов в Монголии не было “чересчур влиятельным”.

[@igordomin9167]

@@sado590920 возможно, утверждать не буду, но это сейчас не так и важно. Факт остается фактом. СССР оккупировал Монголию, уничтожил первое монгольское демократическое правительство и до 1991 года насаждал там свою убогую идеологию.

[@user-yi7vy4ke6n]

доброго времени суток имеется надпись на предмете на древнемонгольском языке можете помочь с переводом?

[@user-hx3uz3py9l]

Паша, а современную письменность изучаете или только разговорный язык? У вас на уроке сидели парни буряты или монголы?

[@Ka3aKk]

В основном современную письменность и изучаем. Это демонстрация была предыдущей письменности. Там буряты сидели. Монголы и так хорошо Монгольский знают))

[@user-hx3uz3py9l]

@@Ka3aKk бедные бурятики, их так много погибло на западе. Конечно, пусть учат монгольский родственный бурятскому язык. Спроси у них, свой родной язык они знают?

[@Ka3aKk]

@@user-hx3uz3py9l кто как. Некоторые знают. Но все равно по русски лучше говорят.

[@swehrpunkt8902]

@@user-hx3uz3py9l А почему бурятиками называешь? Вас же русачками не называют

[@LSB-vd8fy]

​​@@user-hx3uz3py9lдо 1930 г буряды использовали старомонгольское письмо

[@battogtokhbyambaa18]

Очень быстро пишется...употребляется для заметки на лекции...

[@zoedivision9660]

Старое монгольское письмо не имеет ничего общего с арабским. Взято из древнесогдийского письма. Так называемые древнйй народ "-огнезащитники"

[@bobifisher2967]

Древнесогдийское письменность именно взято из арабского. Здесь могут быть косвенный связь.

[@rashidavilak2829]

Старомонгольское письмо создано на основе уйгурского письма. . Цитата из монографии известного лингвиста Йоганнеса Фридриха "История письма",М.,1979. " Между 1307 и 1311 гг. Чойджи Осэр, усовершенствовав уйгурский алфавит, создал собственно монгольское письмо ". Это уйгурское письмо было создано в 8в. непосредственно на основе согдийского. Все-таки, между этими двумя алфавитами есть небольшое различие. Основой согдийского письма является армейское.

[@user-xi8cf5df3k]

Скорее наоборот арабское из согдийского, которое пошло от уйгуров буддистов , а ещё есть тибетский санскрит .

[@kaiser7422]

На самом деле вся письменность в мире (разве что за исключением китайского и др) произошла от арамейской. Так что в теории, монгольская письменность может быть связана не только с арабской, но и с латиницей /кириллицей. Почти вся сохранившейся письменность имеет друг с другом связь. В Википедии можно проверить

[@rashidavilak2829]

​@@kaiser7422 Интересная версия . Проверим. Только лучше по монографии известного лингвиста Йоганнеса Фридриха "История письма".

[@redscorpi3682]

ВООБЩЕ ТО ЭТО УЙГУРСКОЕ ПИСЬМО КОТОРЫЕ ПЕРЕНЯЛИ МОНГОЛЫ

[@ankhbayarpureverdene5726]

Odnoo bagsh mundag shu

[@Ka3aKk]

Тийм:)

[@user-ro5bu4rs2j]

Старомонгольская письменность - это не уйгурское письмо, как хотят преподнести прибалхашские сказочники, а самое что ни есть старомонгольское письмо, называемое вертикальным монгольским письмом, которое было создано в начале 13 века по требованию Чингис-хана его уйгурским бичигчи(писцой) Татунгом, который за основу данного письма взял уйгурские буквы, приспособив их к фонетике монгольского языка, и представив её в новом формате, написание письма которой имело направленность сверху вниз.Данное письмо Чингис-хан назвал Небесным письмом и издал указ, по которому он требовал обучить всех татарских(монгольских) детей своему национальному письму. С помощью вертикального старомонгольского письма были написаны все указы, ясы пайцзы, письма Чингис-хана(иноземным правителям) прежде всего на его родном древне-монгольском языке и только потом дублировались на необходимые языки, и сегодня всю его канцелярию смогут прочитать и перевести только монгольские народы и этносы, так как монгольские языки и диалекты являются наследными продолжателями своего прародителя - древне-монгольского языка Чингис-хана, лексикон слов из которого сегодня полностью представлен в лексиконе монгольских языков и диалектов. Вертикальным монгольским письмом, подаренным Чингис-ханом своему монгольскому народу, до сих пор пользуются монгольские народности и этнические группы, живущие во Внутренней Монголии(КНР), и вновь возрождается, после сталинских запретов на национальное вертикальное монгольское письмо, среди халха-монголов(Монголия), бурят-монголов и калмыков, живущих в основном в РФ.

[@rashidavilak2829]

Но главное в истории монгольского письма -- это то, что оно было создано на основе уйгурской графики И если для фонетического строя монгольского языка в течение десятилетий было "приспособлено" письмо именно уйгуров из Турфанского идыкутства,то как можно в данном случае игнорировать определение "уйгурское". Окончательный вариант письма, как монгольского, с дополнением знаков из тибетского письма был создан к 1311 г. Чойджи Одсэром. Сегодня историки считают, что этот даосский монах, адепт школы Сак'я Муни, был уйгурского происхождения. Причина -- уйгурским письмом в совершенстве владели только уроженцы Гаочан - Уйгурского идыкутства. Такие чиновники служили в канцеляриях Золотой Орды и в приказах (департаментах) Московского княжества.

[@user-ro5bu4rs2j]

@@rashidavilak2829 Вертикальное старомонгольское письмо никак нельзя назвать уйгурским письмом, поскольку использование в вертикальном старомонгольском письме уйгурских букв, приспособленных к фонетике монгольского языка, вовсе не означает, что данное письмо остаётся уйгурским письмом, так как в уже новом(вертикальном монгольском) письме меняется структура уйгурских букв относительно направления их написания. Так, если в уйгурском письме направление написания букв, из которого строится слово, происходит в горизонтальном направлении, то в старомонгольском письме направление написания букв происходит в вертикальном направлении, сверху вниз, поэтому Чингис-хан назвал своё монгольское письмо по-монгольски - Тэнгрийн бичиг, что переводится как Небесное письмо, как-будто буквы снисходят сверху вниз, с небес на землю, по аналогии написания китайских иероглифов, сверху вниз, хотя сегодня они чаще всего пишутся в горизонтальном направлении. К данному вашему замечанию, которое является неправильным рассуждением, можно привести пример с китайскими иероглифами. Известно, что в основе японского письма лежат китайские иероглифы, но тем ни менее японцы своё письмо называют японским, а не китайским, также по логике вещей надо рассуждать и с монгольским письмом, где уйгурские буквы легли в основу вертикального монгольского письма, и не более того, на этом их миссия заканчивается и дальше в свои права вступает совершенно новое письмо - Вертикальное старомонгольское письмо или Тэнгрийн бичиг(Небесное письмо).

[@user-ro5bu4rs2j]

@@rashidavilak2829 Известно, что будучи Монголом и разговаривая на родном древне-монгольском языке, Чингис-хан потребовал от своего уйгурского бичигчи(писца) Татунга придумать монгольское письмо, с помощью которого можно было бы писать на государственном монгольском языке Великой Монгольской Империи все его указы, ясы, пайцзы, письма иноземным правителям. Татунга придумал такое письмо, приспособив уйгурские буквы под монгольскую фонетику и изменив направление письма сверху вниз. Такое новое вертикальное письмо в корне отличается от уйгурского письма, которое пишется в горизонтальном направлении, поэтому будет неправильно называть новое вертикальное письмо уйгурским. Данное вертикальное монгольское письмо Чингис-хан назвал по-монгольски - Тэнгрийн бичиг, в переводе - Небесное письмо, так он назвал в виду того, что буквы будто-бы спускаются с Небес на Землю и правильное его название будет как Вертикальное Монгольское Письмо, которое позже будет усовершенствовано. В связи с этими рассуждениями, надо понимать, что когда японцы переняли китайские иероглифы и приспособили их для своего письма, то они назвали его правильно как японское письмо, а не китайское, также и с монгольским письмом, в котором используются уйгурские буквы, приспособленные под монгольскую фонетику и в целом под монгольские слова, речь, под монгольский язык в целом, поэтому надо называть вещи своими, а не чужими, именами, то есть Вертикальное Монгольское Письмо, а не уйгурское письмо.

[@rashidavilak2829]

​@@user-ro5bu4rs2j Не стоило бы повторять, что монгольский язык был для Чингиз - хана родным. Эта тема,как и этническая составляющая ЧХ, уйгурскую аудиторию не интересует. В дискуссиях по этой теме являюсь лицом абсолютно сторонним. О направлении строк в уйгурском письме. При создании в 8в. этой графики на основе согдийской было предусмотрено и вертикальное расположение строк.. Ведь изначально согдийское письмо бывало начертано и на камнях. Но в период принятия и аттрибуции этой графики, уйгуры к началу 9 века уже освоили изготовление бумаги. Например, в Хотанском оазисе. Та древняя технология до сих пор сохранена и используется отдельными уйгурскими ремесленниками. Итак, на бумаге было гораздо удобнее располагать строки горизонтально. Тем более, при брошюровке в виде книг. Без общих слов. История уйгурского книгопечатания с 8 в. объективно и, конечно, аргументировано изложена в монографии и научной диссертации кандидата филологических наук Мунирв Ерзина. Переводчик, писец Тататунга не "придумывал" монгольское письмо. Так же, как и уйгурский учитель по грамоте императора Хубилая. Того учителя звали Толочу. И, noch einmal, повторяюсь о том, что именно монгольское письмо было создано к 1307 или 1311 годам Чойджи Одсэром. Основой этого варианта была уйгурская графика с дополнениями ищ тибетского письма.

[@user-ro5bu4rs2j]

@@rashidavilak2829 Ich sagen noch einmal fur Dich, то письмо, в котором Татунг использовал уйгурские буквы, приспособив их к фонетике монгольского языка, нельзя называть уйгурским письмом, поскольку данное новое письмо Чингис-хана будет уже называться монгольским письмом. А если следовать вашей логике, то приводя тот же пример с японцами, надо было пологать, что используя для своего письма китайские иероглифы японцы должны были назвать своё письмо китайским, но, увы, они так не сделали, а пошли по логически верному пути, назвав данное письмо Японским. Таким же образом надо исходить, называя монгольское письмо с уйгурскими буквами Монгольским, а не уйгурским. Ferstehen?

[@alikbulguchev8187]

А как монголы относяться к китайцам?

[@Ka3aKk]

Плоховато относительно

[@ane793]

К русским хорошо относится, к сожалению к китайцам плоховато.

[@sharwasharwa2689]

Китайцы становятся всё роднёё и роднёё...вёдь только с ними у нас 90%торгового оборота и 60% капвложёнии...а Россиюшка нас так и бойкотируёт ужё 35-ий год...при этом продают нам очёнь дорого элёкртичёско в 10раз от внутрённёго тариfа и нёfтёпродукты по сингапурским биржёвым...и заблокируёт наши4-5 проёкты ГЭС...чёму очёнь нёгативноё у нас отношёниё ужё созрёваётся у насёлёния....всёравно мы будём созидать расширить взаймодёйствиё с китаём и с др.странами...приходится и бёз сёвёрного сосёда к сожалёнию..❤💙❤✌ Товаро оборот с китаём ужё к 20млрд $ из них наш экспорт 15млрд .....а с россиёй 2,5млрд ..из них только мы покупаём нёfтёпродукты,элёктроэнёргию и даём валюту россии...большё с нёй никаких связёй.... так что нам никаких отрицатёльных влиянии бойкоты эмбарго всёмирныё на россию....

[@mangut1981]

@@sharwasharwa2689 всё правильно!!! Россия не созидает, а разрушает!!! У неё нет никакой экономики! Она держит курс на милитаризацию всей страны… итог будет печальным! Кююндтя Монголчуд! Хаалгтн цаган болтха! Халун Менде Хальмг Тангчас!Би монгл яста кюн!

[@tuchoi5348]

Самая древняя монгольская писпенность- квадратная.

[@bobifisher2967]

Один из них! Умонгол было 9-10видов писменности

[@user-sj6kx6se1u]

Самая древняя - руника

[@rashidavilak2829]

Квадратное монгольское письмо было создано позже старомонгольского , основой которого в свою очередь, является уйгурское письмо

[@tsolmonjigjid3172]

Истории этого письменость уже 1500 лет вообще Монголии использовали 5 алфавит. Это письменность появился от завязивание нитка каждый вязка имел знаки потом письмо. Письменность сочиненил кочевники потомучто принуждал сообшение и сочинели а Китай ненуждал так жизньважным потомучто они связно землой никуда не уежает если что можно просто ходит в гости и общает с друг друга устно ккк

[@rashidavilak2829]

Старомонгольское письмо было создано на основе уйгурского письма с дополнением некоторых знаков из тибетского письма. В 1307году -- даосским монахом Чойджи Осэром. До этого, с 1207 г. под фонетику монгольского языка было приспособлено без изменений уйгурское письмо Уйгурское письмо было создано ещё в 8 веке. В истории письма не.могло и не может быть такого, чтобы на основе завязывания нитей могло быть изобретено буквенно- слоговое письмо.

[@tugsbayar92]

@@rashidavilak2829 Муканов прав призывая отказаться от мифологизации. Он прекрасно понимал, что это путь быть посмешищем среди других народов. Но вы видимо не из тех кто внемлет голосу разума.