Монолитные стены 5см + перекрытие 40см из полистиролбетона

Стены не упали, перекрытие дрожит (особенность полистиролбетона) но сделано под 400кг/м2 с дальнейшим переводом под 1000кг/м2 так как появятся несущие стены
Комната 6х8 метров

[@vladida2184]

Мы внимательно наблюдаем… Продолжай!!!

[@user-sp5vk1ll7z]

Спасибо за адекватную оценку результата. Удачи в реализации задуманного!

[@Alsifer12]

ну ты мужик! это же надо такую волю и стремление )

[@lesha-fil6523]

Автор, автор не забывай про канал 👍👍

[@metallistxxl3258]

Если конструкция не сломается, значит, все сделано правильно.

[@hanti83]

Друг, заинтересовался технологией scip, полез на сайт, там цены какие-то не интересные. Подскажи, как армировал. И особенно интересно про армирование стыков. Может информацию по scip технологии ещё подскажешь

[@TakstroitNelzya]

На видео всё видно. Стоп кадр делаете и изучаете. 1. Пенопласт склеивается в панели на всю высоту стены 2. Панели склеиваются между собой 3. Пронизывается пластиковой арматурой по желанию и навешивается сетка 4. Штукатурка

[@user-um4by1ub2e]

@@TakstroitNelzya вот спасибо, а то я голову ломаю который день!

[@makesessence6758]

Очень нравится технология! Единственное опасение на данный момент перед принятием решения строить именно так (scip) - это звукоизоляция. Пытался найти на ютубе тесты по шумоизоляции пеноплата, не нет адекватной информации. Как думаете? - А что если вместо пенопласта использовать минвату, может решится проблема звукоизоляции? Будет ли бетон держаться достаточно хорошо на минвате?

[@cybermatrixxx]

С минватой уже совсем другая цена будет, да и работать с ней не так удобно

[@uwugayniy]

С минватой сомнительный вариант. Между двумя слоями бетона может спреть, пенопласту же всё нипочём

[@deniskhar]

Здравствуйте уважаемый автор. А пенопласт где заказывали ссылку можете дать с уважением к вам и лайк.

[@TakstroitNelzya]

Да все магазины в интернете продают пенопласт с одного завода, Мосстрой 31. У кого дешевле выйдет там и брать. Можно ещё малые заводы по пенопласту рядом с собой обзванивать

[@DrDiavol1]

1:30 не пойму, зачем опалубка ОСБ с отступом от пенопласта стоит ? Я так понимаю ее функция только придерживать пенопласт, как направляющая и не более, когда напыляешь внутрянку, потом снимаешь ОСБ и напыляешь наружку ? Не могли бы подробнее рассказать в видео технологию сборки опалубки (ОСБ, Нарпрявляющие под ОСБ) , как выставляется, крпеится, как связывается пенопласт с сеткой. Балки перекрытия висят только на 5 см внутренней стены ?

[@TakstroitNelzya]

Осб лишь ветрозащита, были сильные ветра в тот период. Вторую половину потом делал проще, склейка ппс в листы по высоте стены , в моем случае 1м ширина 2.5м высота, а потом эти листы склеивал уже по месту. Не сильные ветра держало без проблем Внутренняя сетка никак не связана с внешней, только в проёмах и окнах они соединятся воедино. Крепёж это пластиковая арматура, произвольный шаг Но удобнее к вертикальной арматуре просто привязывать. Маяки горизонтальные, снизу до этого стена отлита была, сверху- металлический уголок приваренный к вертикальной арматуре Балки опираются на 5см стену но будут продолжены дальше, и превратятся в свесы кровли По периметру сделан также металлокаркас сварной, вся арматура всего и вся сварена между собой. То есть ща счёт этого балка шириной 16см имеет площадь опирания в районе 50см

[@alexvinchi7694]

Перекрытия батутять и они без нагрузки... Можно подитожить фразой )) "Это фиаско..."

[@TakstroitNelzya]

Там крыша. Арматуры специально уложено под 400кг/м2

[@user-br4zb7fb6e]

@@TakstroitNelzya испытания под нагрузкой будут (после усиления)? А не кажется Вам, что и стены таки не проходят по устойчивости, даже с учетом перекрытия? На устойчивость стены рассчитывались?

[@AleksYashin]

@@user-br4zb7fb6e думаю стены пройдут вон англичане в пол Кирпича все стены несущие строят и нормально ) по крайней мере будет заход бетона на проемы а соответственно углы жесткости появятся все будет ок!)

[@user-br4zb7fb6e]

@@AleksYashin японцы вообще из бумаги строили. В сейсмоопасных районах вообще "идиоты" какие-то армопояса городят. Значит надо надо в Якутии строить в полкирпича или из бумаги? Как правильно, я что-то запутался

[@user-br4zb7fb6e]

@@AleksYashin "индюк тоже думал", есть расчеты, опираться надо на них.

[@user-uq6wg8ud8q]

Добрый день. Подскажите пожалуйста как называется ролик, где и как вы делали межэтажное перекрытие?

[@TakstroitNelzya]

Я перекрытия делал пол года, там во всех роликах

[@user-uq6wg8ud8q]

@@TakstroitNelzya Простите. У вас хаотично всё. Я просто запуталась. По этому и спросила.

[@user-uq6wg8ud8q]

Собираемся строится в этом году. Поо этому интереснен ваш подход к стройке.

[@TakstroitNelzya]

@@user-uq6wg8ud8q у людей простые дома то разваливаются, не советую ничего повторять, у меня во всех элементах поднята сложность в угоду экономии

[@user-uq6wg8ud8q]

@@TakstroitNelzya ДА не планируем повторять. Хотелось бы что бы наши соседи крутили у виска. А у нас на их скептис всё получилось. И мы живём в Сибири 😉

[@user-rm2ox6ks5y]

Хай, это не сарказм, но все стоит? не упало? просто такие ветра дули на днях, что будь коробка квадратной 100% стояла бы, а вот буквой "П" как у тебя на втором этаже, ветер не расшатал стены? просто интересно.

[@TakstroitNelzya]

К сожалению уже доделана коробка и перекрытие)) если бы перекрытия не было то стены расшатало бы и завалило. Но опять же не факт

[@user-rm2ox6ks5y]

@@TakstroitNelzya ага, видео не выходят, по этому не в курсе на каком этапе все сейчас) лан успехов!

[@legendadlegendad]

де вы сроитесь? Хочется посмотреть в живую, пожать вам руку!

[@TakstroitNelzya]

Москва) гостей не надо)

[@Kovka_Ust-labinsk]

Правильно я понял,что сейчас бы выбрали перекрытие из тяжелого бетона,возможно также с ребрами и не большой толщины?Раз все равно сверху стяжку и утеплитель ложить?Удачи в стройке!

[@TakstroitNelzya]

Тяжёлый бетон это куча трудозатрат. У меня даже опалубку не собрать под тяжёлый бетон. Но характеристики у него более прогнозируемые. Хотя все проблемы решаются и там и там. Под межэтажное полистиролбетон больше не буду делать наверное

[@TakstroitNelzya]

Здесь ещё решает такой фактор как армировать. Если также как тяжёлый бетон - может получиться лажа. Если варить арматуру в каркасы, то перекрытие можно рассмотреть как железное, бетон в работе не участвует

[@schoolHOBOCTU]

@@TakstroitNelzya по свойствам оно и получилось как железное (пружинит)

[@criticism_humilis_ortus]

@@schoolHOBOCTU у полистиролбетона нет такой связки с арматурой, как у обычного железобетона: это перекрытие и есть из арматуры - ячеистая бетонная структура в работу не включается. Более того, со временем эксплуатации, с высокой вероятностью, в местах соприкосновения она разрушится.

[@user-yn2gw9dg6y]

Ну судя по кадру на 1:55 как вы крепите ступённую жердочкк - то за перекрытие можно спать спокойно и лить смело вдвое тоньше )))))

[@Vladimir_Kovalev]

0:16 А чего это вы перекрытие называете часто-ребристым когда оно у вас кесонное?

[@TakstroitNelzya]

Недостаточно часто рёбра сделаны для чрп?

[@evgeniysudakov]

вы когда эту конструкцию придумали, вдохновлялись сип панелями?

[@TakstroitNelzya]

По сути да. Но сип это худшее в ИЖС. Это аналог SCIP. Только дешевле. Так как в оригинале идут заводские пенопластовые плиты с армированием, чтобы собрать по месту и сразу заштукатурить А здесь всё раздельно

[@user-yn2gw9dg6y]

У меня для тебя есть паоу досок березовы 40 на 100 около того они крепче сосны 50 50 но и потяжелее будут - их в дело никак они кривые но дл лесницы самое то. Незнал куда приладить склонялся к дровам. Могу завести . А если нужен вес для лестницы тогда пусть моя будет штптной и парадной а твоя экспериментальная походная)))) Уж дров и досок дровоподобных полный двор- ничего не покупал дарили собирал расчитывались за услугу ну или совсем дешево брал

[@TakstroitNelzya]

Спасибо не надо) если я пользуюсь тем что есть то значит это устраивает меня

[@user-yn2gw9dg6y]

А дай ссылку канала соседа что строит вагончик 3 года и пользуется популярностью)))))

[@TakstroitNelzya]

Не, а то все уйдут смотреть как строить забор всё лето, потом бытовку всё следующее лето, потом фундамент пару лет ... нет уж)

[@alexandrakentyev6040]

Перекрытие трясется из-за полистероолбетона, такие податливые свойства приписывают полистерольным блокам плюс для блоков в том, что они немного могут деформироваться и не лопнуть. Если второй этаж будет жилой я бы на вашем месте поверх отлил плиту с армированием и теплым полом, что укрепило бы перекрытие и добавило комфорт.

[@TakstroitNelzya]

Да уже сто раз написано было, вибрации из-за большого пролёта и низкой массы, плюс армирование под 400кг м2 всего сделано

[@alexandrakentyev6040]

@@TakstroitNelzya Какое решение для исправления приняли? Или оставляете как есть?

[@TakstroitNelzya]

@@alexandrakentyev6040 это крыша, так и было запланировано, перекрытия имеют 1000кг/м2, крыша второго этажа 400кг/м2. Но, сейчас будет делаться перегородка по середине, и 400кг/м2 должны превратиться в 1500кг/м2

[@criticism_humilis_ortus]

@@TakstroitNelzya любопытно, какая получится амплитуда, если попрыгать после возведения стены... 🤔

[@user-um4by1ub2e]

@@TakstroitNelzya а как рассчитать кг на метр квадратный, не подскажите?

[@user-gk2ek6qw7p]

Армироват правильно надо и марку цемента подобрат достаточную..держит не полистиролбетон,а правилное армирования..Такой толстый ненадо..20см достаточно..

[@deniskhar]

Здравствуйте уважаемый автор. Хорошо бы посмотреть как зимой промерзать будут стены в Морозы. Расход за отопления С уважением. Автору лайк и уважение...

[@TakstroitNelzya]

На данный момент не считал, но по тарифам 2021 расходы на отопление, гвс, вентиляция составляли около 50 или 70 тысяч рублей в год по ночному тарифу, дом огромный (москва) Такие стены соответствуют по теплоизоляции стене газоблока D500 на тонкошовной кладке шириной 700-800мм

[@Alsifer12]

наверное утеплять придется

[@criticism_humilis_ortus]

@@Alsifer12 а с какой целью? По сути, стена и есть утепление ППС 200 мм..

[@vasilisk-66]

Пбетон на перекрытие без армирования? Нииизя.

[@TakstroitNelzya]

Без армирования чего?

[@vladimirstroi]

Я то СТО ЛЕТ НАЗАД это пробовал( перекрытие), поэтому и написал, что пожалеете, я то уже несколько млн потерял= теперь Ваша очередь. Потом еще оно провиснет, возможно обрушится.

[@TakstroitNelzya]

Речь про сварные 3д каркасы или про плоское армирование?

[@TakstroitNelzya]

И за счёт чего происходит провисание?

[@vladimirstroi]

@@TakstroitNelzya про заводские тригоны у меня

[@Osmiglaz]

@@TakstroitNelzya за счет собственного веса.

[@TakstroitNelzya]

@@Osmiglaz а при чем тут вес? Такое перекрытие в 6 раз легче плиты из бетона

[@ai1.0]

Балки надо было лить обычным бетоном. И стяжку по ним, пожалуй, тоже. Так же пенопласт в интерьере... Огнестойкость такого перекрытия... Дымовыделение и тп.

[@TakstroitNelzya]

Стеклоткань и гипсокартон решают вопросы огнестойкости

[@ai1.0]

@@TakstroitNelzya гипсокартон и минвата

[@TakstroitNelzya]

@@ai1.0 где то прописана была стеклоткань как способ создания огнестойкости для пенопласта в течение какого то времени

[@ai1.0]

@@TakstroitNelzya ну это припарка слабая и испольжуется производителями что бв хоть как-то нормирование пройти. Например утеплитель PIR идёт или с фольгой или со стеклотканью. Иначе его не пропустят.

[@ai1.0]

В данном случае пенопласт помимо распространения огня, которое стеклоткань и снизит, ещё будет источником газов/дыма. Тут на тонкую по-природе стеклоткань, думаю, совсем не стоит надеятся. Надо какую-то негорючу конструкцию по-толще. Стандартно - минвата плюс гипсокартон. Но вы что-нибудь придумаете оригинальное...))

[@user-yn2gw9dg6y]

Я уже вам писал в том году Я ваш сосед из красного пути. Сейчас крою гаражище в 3 этажа и 220 метров из газа и бетонным каркасом а аот дом как вы буду лить из чистого бетона нутрь 8 см и на следующий день к нему приливать пенополистирол снаружи ну и позже сетка и штукатурка... ге пойму почему вы хотите тупо пенопластом замотать? И еще а где и можноли приехать в живую посмотреть на ваш театр строительных действий?)))))

[@TakstroitNelzya]

Гости не нужны) Я теперь вообще не вижу смысла лить стены и потом утеплять их. Собираются стены из самого дешёвого пенопласта на пену, вешается сетка и наносится штукатурка. Результат тот же

[@TakstroitNelzya]

Например стены 5см + перекрытие, сильно жёстче чем стены 10см без монолитного перекрытия Для любителей понадежнее - в пенопласте можно вырезать углубления чтоб были колонны из штукатурки Аналогов нет

[@user-yn2gw9dg6y]

@@TakstroitNelzya замануха!!! Но в тоже время растройство что вроде нашел доступное решение

[@TakstroitNelzya]

@@user-yn2gw9dg6y я как познавший ижс строительство - к бетонным стенам толще 5см я не вернусь. Только если дикий перегруз будет, бассейн на крыше например или сад (но у меня оно и будет))

[@user-yn2gw9dg6y]

@@TakstroitNelzya все нашел вас )))) А поскольку не хотите гостей то здесь описывать даже как не стану )))) Работаете каждый день?

[@autoflame4x4]

Ну и соединять внутренний бетон с наружним - явная ошибка - будут откосы холодные - все с этим борются

[@TakstroitNelzya]

Да уж, вам виднее

[@autoflame4x4]

@@TakstroitNelzya ошибка - это я погорячился. да понятно, что изначально технология предполагает замкнутый бутерброд. Но эксперементировать так уж эксперементировать. Можно стеклопластиковой арматурой проткнуть до заливки - и получить жёсткое соединение слоёв. Причём вдоль откосов сделать бОльшее количество связей(например каждые 10см) Так что это ошибка эксперементатора 🙂

[@criticism_humilis_ortus]

@@autoflame4x4 думаю, что Вы вполне уместно использовали слово "ошибка"

[@TakstroitNelzya]

Отделка откосов эппс или pir и нет проблем

[@criticism_humilis_ortus]

@@TakstroitNelzya а чем поможет отделка, если сам бетон и арматура (сетка) будут мостом холода???

[@Nurzhigit8]

стены из шлакоблоков ,заштукатурить цементно-глинястой штукатуркой , перекрытие из кругляков , уложить саман и сверху глинистую землю 10 см .. Не нужно никакого 5 см бетона и 40 см монолита , для кур строил чтоли

[@autoflame4x4]

Почему проводку сразу не заложил? нафига потом заниматься долбёжкой? И вообще не оч ясно как штробить стену толщиной 50мм

[@TakstroitNelzya]

И в чем же неясность? Бетон без гранита, пилится и сверлится легко

[@criticism_humilis_ortus]

@@TakstroitNelzya а если без гранита - это ли "бетон"??? 🤔 🤔

[@user-rm2ox6ks5y]

kzbin.info/www/bejne/qHzclHahZ9GjfM0 - вот все же сказано, норм! держаться будет если с холодным умом подходить.

[@TakstroitNelzya]

Сип бетон это топовая технология, нет аналогов из-за того что можно в бетон запихать любую толщину самого дешёвого пенопласта Но традиции против этого, да и бизнес тоже. Так как материалоемкость минимальная

[@andrianandrian4516]

Scip это технология, где утеплитель между двумя тонкослойными ж/б скорлупами. Причем данные ж/б слои связаны друг с другом через утеплитель связями. За рубежом это все четко рассчитывается, в том числе и связи. За счёт этого обеспечивается совместная работа обоих слоев и устойчивость и надёжность стены.А один слой ж/б, как у автора- это уже не scip. Это просто тонкая стена с утеплением. И притягивать за уши scip на этот случай не стоит.

[@TakstroitNelzya]

Неверная информация) панели делают такими потому что из них же собираются перекрытия. И стены и перекрытия состоят из одинаковых панелей, при больших пролетах делают другие панели

[@andrianandrian4516]

Отчего же неверная. Все зарубежные источники и методики расчета об этом говорят.

[@TakstroitNelzya]

@@andrianandrian4516 все это кто?)

[@user-bu7vm6mf2x]

Так на самом деле строить нельзя. И такой подход - "да вроде ничего не должно произойти.." к хорошему не приведет. У Ваших стен 5см нет никакой защиты от изгиба. Сетка от этого не спасает. По стене уже пошли трещины, дальше будет только хуже. Пружинит навес именно из-за изгибания тонких стен

[@AleksYashin]

С чего вы это взяли, он же сказал трещины усадочные. По прогибу у меня плиты 7 метровые в доме так когда они без стяжки были тоже батутят серьезно, сейчас вообще монолит после укладки Стяжки, так что ничего страшного я тут не вижу, а экономия реальная !

[@TakstroitNelzya]

Плита дрожит из-за: 1.Пролет 6м 2.Армирование в 2 раза слабее межэтажных плит 3.Вес как у деревянных перекрытий И почему все повторяют друг за другом про изгиб стен... чтоб ровная бетонная стена начала изгибаться - тут нужны реальные нагрузки

[@user-bu7vm6mf2x]

@@TakstroitNelzya чем ровная бетонная стена тоньше, тем меньше та нагрузка, которая приводит к изгибу

[@TakstroitNelzya]

@@user-bu7vm6mf2x например? Если бы стена была высотой 20..30см то погонный метр держал бы 100 тонн. А высотой 3м сколько будет? У меня нагрузка на погонный метр 0.3...0.5 тонн. В 300 раз ниже. Надо чтобы в тысячу раз было ниже?

[@TakstroitNelzya]

@@user-bu7vm6mf2x это если не учитывать даже углы, в углах изгиба то и нет

[@garagegarage-fp6ts]

очкарики умные)

[@Osmiglaz]

Материалы и силы в помойку. Строй хлам...

[@TakstroitNelzya]

А как мне самому понять хлам я делаю или нет? По комментариям здесь ?)

[@Osmiglaz]

@@TakstroitNelzya обратиться к инженерам или стандартам. Людям не имеющих проверенные результаты лучше не верить на слово.

[@TakstroitNelzya]

А какой смысл верить вообще даже тем кто имеет какие то результаты? У большинства результаты основаны на следовании шаблону. Я немного вообще отошёл от всех шаблонов, и у недалёких людей сразу неразбериха в голове. 20 лет так не строили а тут нате - а значит под снос

[@Osmiglaz]

@@TakstroitNelzya да стройте как хотите.🤭 видео больше из разряда как я впулил в ммм и деньги свои и силы.🤷‍♂️ без обид. Все ошибаются. Кто-то по крупному, кто-то меньше. Главное чтоб вы потом признали честно ошибки и освптили их, а не оставили видео без коментариев что стало спустя время, а то насмотрятся люди, вбухают бабло и получат дулю. Жалко будет.

[@TakstroitNelzya]

На чем основаны такие комментарии?