【モンスト】今こそコラボに対する判断基準を再検討すべき時！『進撃の巨人コラボガチャ』最終考察！【進撃の巨人コラボ】【しろ】

[@user-dr6sh7js2g]

KZbinやTwitterで名が知られてる人の意見に流される人が多いからこういう事言ってくれるのは嬉しい 特にTwitterはガチ勢がほとんどだよね もう楽しむ為というよりは誰よりも早く誰よりも上手くとかって視点だから時としてその他多くのユーザーとズレるんよな それに気づかずその視点が最上至高頂点みたいに捉える人が皆に色んなとこでそれを広める 結果評価が1本化される しろさんが動画で言うように人それぞれ進捗需要違うのにね

[@waipuni]

しろさん始めたての人とか初心者目線の人の立場を考えてわかりやすくまとめてくれるから本当に助かります

[@船長-n4n]

凄く丁寧で解りやすく、どの実況者よりもモンスト愛を感じる動画でした。

[@ジョダギリ.オー]

モンストオリジナルキャラの価値を高めたいけどコラボは毎月開催ってのが今回のようなことに繋がっちゃうのかもね

[@亀の蒲田]

わかる…あと闇属性は性能抑えないとルナのせいでヤバくなるから抑えてる感もあると思う

[@matchaoishii]

昔みたいに2.3ヶ月事にコラボでいいから 1回1回を強いコラボにして欲しいね

[@ジョダギリ.オー]

@@亀の蒲田 他キャラとの兼ね合いも確かにありそう。難しいのでしょうけどもう少しやりようなかったのかなとも思っちゃいますよね。

[@ジョダギリ.オー]

@@matchaoishii 同感です。壊れまではいかなくても一コラボの満足度を高めやすいよう頻度は昔に戻してほしいところ。

[@1uts420]

まずはがみくんの動画観ましょ😌

[@しばしば-i7b]

進撃の巨人が何よりも大好きで、第1弾の時から約2年半、ずっと第2弾が来るのを待ち続けて、どんなコラボよりも楽しみにしてて、遂に第2弾コラボが決まった瞬間すごく嬉しかったのに、性能を考えるとやっぱりどうしても悲しい気持ちになってしまうな、 エレンは特に、せめて超減速くらいつけるのもダメだったのかな？ ガーネットが出たあとにこれだから尚更ショックがでかい ミカサもリヴァイも、SSは何一つ変化なしっていうのが辛い、、 短縮が付けられないのなら、威力はほぼ無いにしても、「最後に雷槍を打ち込む」とか何かしらの一工夫があれば、ここまで寂しい気持ちにもならなかった気がする 何よりも第2弾コラボが来てくれたことは嬉しいのに、最大限に喜べないっていうのが原作ファンとしては悲しすぎますよね、、

[@メロンパン-g1c]

全く同じすぎます、、、😭 原作ファンとしてこうやって悪く言われる現状は悲しさしかないですよね、、

[@galze0224]

自分の興味無いコラボでぶっ壊れ出て、好きなコラボが雑魚だとマジで萎える

[@じゃがりこ-r1d]

性能抑えても売れるんだから運営からしたら最高だろうな。宇髄とか承太郎もそうだけど盛り下がるわ

[@relayxlt0204]

セルラン二桁だけど…

[@Ghost-Girl-of-Mori-no-Yokan]

ユーザーが舐められてるっていい加減早く気づけモンスト信者よ

[@hir3955]

しろさんコラボが荒れるとお気持ち表明動画あげてくれるからすこ

[@セキ-o7u]

コラボゲーになるよりかは今の様なモンスト内の限定が強い環境いいのは理解してる。 ただ、好きな作品のコラボがボロクソに言われるのは辛いものがある。

[@ズーれ]

しょうがないよねぇ。ごみなんだから。もうコラボも前より楽しみじゃないや

[@tyorokonbu]

コラボが多すぎる

[@pt3sx]

なんかコラボのやりすぎで"特別感"がなくなったよね。

[@Syamu_gray_810]

ワンピースのゾロ修正とか消費者庁動きそうになるような性能調整でも荒れたし コラボ元への配慮よな

[@SKYPHILLIPSALICE]

@@Syamu_gray_810 君に至っては消費者庁使いたいだけで草 別に片端が言ってただけで動きそうにもなってないわw てかあれに至ってはそれでなきゃおかしいレベルのものなんだから、頭の悪いやつ以外はバグと同じ修正感覚でされると思ってたよ それなのに消費者庁が動きそう？何言ってんだ

[@ラグナロク101]

今思えば当たりキャラが最低1体はいる2021年のコラボガチャってほんといいバランスだったんだよな

[@Yy.3132]

それのせいで今抑えないといけない感はあるけど

[@孫悟空-y9h7m]

ワートリとか良かった

[@03294476]

コラボ沢山来るのは楽しいけど動画製作者からしたら難しいよね… でもこうして違った視点から見て意見言ってくれるのは賢いし色んな人が助かってると思う、さすがしろさんや

[@がおむー-f6r]

エスカトロジーを一月中にクリアして新春verもらえた時ほんとに嬉しかったのを覚えてる

[@音速猫-s5s]

こういう評価が一番良いんだと思う。ガチなしろさんが過去攻略した記憶を踏まえて、客観的に評価してるのは凄い納得でした。

[@user_k_a_]

こういう動画、本当に助かる。ありがとうしろ。

[@Yamaneko_V]

モンストオリキャラ強くするのは良い コラボストライクより百倍マシ ただ、こんな残念性能になるくらいなら、コラボ頻度をどうにかして欲しいわ

[@夕闇-Yūyami]

過去、現在、未来で分けてのキャラ考察とてもいいですね！

[@ナッシュ-k2q]

考察が最高基準ですね わかりやすいし、気持ち良い動画で、流石です。

[@peco-bi4cx]

色んな視点で考察してくれて 自身の本音もちゃんと入れてくれるのは本当に信頼できます🤗

[@みるよう-c3b]

というより、しろという人間が信頼できる。

[@gmpdgm]

俺的に天魔や最新轟絶の適正のキャラが評価される流れがよくないと思う。結局リセマラ掲示板で強くても最新クエストにハマらなければ評価はC以下になりがち。リセマラとはってなる

[@ZGMFX1OA]

@@gmpdgm そりゃ最高難易度に使えるかどうかで考えるのが楽だもん

[@relayxlt0204]

@@gmpdgm 高難度に使える＝替えが効かないって事だから判断基準としてはありでしょ 簡単なとこなんて極論全部ヤクモで良いみたいなもんだし

[@tatsushiba626]

流石、しろさん、いつも素晴らしい考察ありがとうございます！参考になります！プロとして 良い仕事してますよねー！ 今後も引き続き期待しております！頑張ってください！

[@hir3955]

コラボ開始2日目でお気持ち表明動画出るのやべえな

[@Enema_pan]

コラボの中で1体くらいは引かなきゃ！ってキャラがいた方が道標になってモンスト自体のモチベも上がるんですよね〜。 モツαとかアルまどとか必死こいて引きに行ったのが懐かしいです。

[@とるて-h3o]

エレンの超アビの少なさが凄い寂しい。 ミカサは使いやすいけど、マイスイぃ リヴァイのワンパンはほんとに好き

[@naoyasakura6229]

すごく丁寧な解説ですね。 最近は本当にみんな安易にというか、最新クエスト適正かどうかだけで判断してる事が多かったんで、今回のような丁寧な解説が流行ると嬉しいです。 解説の手間は増えると思うんですが、モンストの将来を考えると幅広い層に遊んでもらいたいですよね。

[@あざらし-q6o]

面白い頃のモンストが語られて少しうれしかった 元ガチ勢から遠ざかってエンジョイ勢になった人も少なくないよね。。。。無理せず楽しみたい

[@salt5214]

トーナメントあるから特攻キャラは昔みたいに徐々に出してほしいわ

[@パンケーキ-o9b]

しろさんはモンストに対して考え方がしっかりしてますね 本当に参考になります！ これからも頑張って下さい！！

[@kahapjd]

新規コラボ以外はクソってジンクスできそうで怖い

[@ヒロト-c6v]

今のモンストは勝てるか勝てないかのギリギリのライン出すとクソクエ呼ばわりされてる印象が強い

[@koouheei5039]

しろさん毎回深い意見言ってくれるなぁ モンストのことしっかり考えてくれてる、楽しんでくれてることがよく伝わるからほんと好き

[@Kageura0023]

リヴァイとデクはワンパン伝説を築き上げてきたし実用性もかなりあったから第2弾でちょっとテコ入れで終わったのはまだ分かるし時代が追いついたって印象だけどそれ以外はなぁ… やっぱりマイスイないのきつい…

[@user-xm4xz4uc2k]

自分はエンジョイ勢なんで、初回降臨は何とか1回クリアまでして、後に対象の高難易度にぶっ壊れキャラが出た瞬間に周回して、あ、このクエスト今はこんなに簡単になってるの！？って感じながら気楽に周回してます。優秀な運枠もそこそこ増えることが多いですし。

[@Forza_Grande14]

ほんとキャラ出すのが難しくなってきたよね。天魔にハマらないと評価されない厳しい時代

[@ショーン-t9d]

天魔か特攻が出てない最新轟絶特攻の性能じゃないとダメですよね

[@Saaaaaaaalmoooooooooooooooooon]

天魔適正じゃないのもそうだけどアルミン&ミカサだとグングニル改　リヴァイ&ハンジだとアミダ　エレンだとガーネットとか完全とは言わないけど普通に上位互換がいるのが悪い気がする

[@ゔぁゔぁん]

そういうキャラを一体混ぜとくのが無難なのになぁ というかコラボ頻度が高すぎてこうなってる感ある

[@gantzo4695]

キャラ「絵」は良いコラボ

[@ひと-k9x]

エレンとかまじ絵は大好き

[@名無しの風来坊-j2f]

第二弾の人選もいいのにね ほんとなんでこうなったんでしょうか

[@andaskachage4127]

ホーエンハイムと同じ臭いがした 絵にすべて持ってかれたような

[@おつんご]

間違いない

[@nishimiyasatoru]

@@名無しの風来坊-j2f絵が良いほどクソコラボになりがちなのかもね

[@名雲]

すごく良い考察動画でした。 コラボ＝ぶっ壊れキャラがいるではなくて、好きだから引く、好きだからモンスト始めるって人もいるはず、引けたキャラで行けるクエに行く楽しみが必ずあるはず、自分も始めたばかりのとき引けた幽白の蔵馬に何度お世話になったことか😁なので今回の動画参考になりました。 長文失礼しました。

[@ぎちぱん]

😊😊

[@小禄吉紀]

自分なりのペースでモンストやってるので、わかりやすい考察でよかったです。

[@ショーン-t9d]

今回転送持ちがいないからよほど3アビ必須にしないと接待無理だと思うけどさ、それにしても他に上位互換キャラがいるからマジで未来暗いよな…好きな作品だから本当に悲しいです

[@徒歩30分]

原作再現するならしっかり新型立体機動装置に亜人キラーつけて欲しいし、形だけなら新型立体機動装置なんかいらないから他の性能に充てて欲しい

[@さくらふぶき-k9p]

運営がコラボ頼みだからこうなってるんじゃないかな

[@chapter64]

今回の紹介の仕方(過去/現在/未来)、自分に合う部分が分かりやすく見つけやすいのですごく良かったです！

[@れんにゅう-m2u]

確かに高難易度で二度と手に入らないコラボキャラ ばっかりハマるよりかは手に入れる機会があるキャラが適正になってくれる方がユーザーにとってはいいですよね…

[@ホークスファン-z5o]

進撃コラボのために始めて1年数々 の強キャラを見てきてとうとう きた進撃コラボ…こうして モンスト生活の幕を閉じた。

[@shion_a_star5382]

コラボを重ねる事に考察が仕上がってきて、さすがだ〜〜〜って思いました

[@riku7542]

たまにコラボするくらいで丁度いい ワクワク感が下がる

[@らんどせる-f7y]

コラボほんと最近抑えられてるよね。オリキャラに力入れるならコラボの頻度下げないと……

[@dna1740]

とりあえず有名なコラボだけを弱くするのは辞めようぜ！運営さん！

[@あるまじろう]

爽やかやし、他にない視点の考察やし、無駄がないし、爽やかやし、すごいな ほぼゼロの可能性だけど、玉楼みたいなシステムならギミックかぶりキャラも活きるのか？と思いました。 それにしても爽やかですね

[@rita_youtube_]

爽ぐらい爽やかで草

[@あるまじろう]

@dot ひねりにひねったおれの文章より1行でいいね超えるのやめてもろて

[@あるまじろう]

@@rita_youtube_ 玉楼については全くいじってもらえず草

[@tackneo]

いやーだったらコラボ量産すんなよって話で、コラボ予想とかしても諸行無常感が漂ってくるよね

[@salt5214]

強くしないならコラボするなって思うよね

[@こーん-w2c]

でもコラボ開催してないと暇なんだよな

[@きょうさや]

@@こーん-w2c プレイヤーにそう感じさせってしまった運営が悪い

[@名無しの権平-l9g]

​@@偽マフティー-o1s箸休めコラボ(ドラえもんとドクスト他)がないからきつい

[@インコ-l8e]

コラボ商法は全能だからな。 新規が入る理由にもなるし、既存の満足度も高い。 アニメ界隈が更新される限り、ネタが半永久的に出てくる構造してる。 そもそもゲームにストーリーがない時点でオリジナルブランドとしては欠陥しとるがな。

[@梅衛門-t9s]

しろさんめっちゃ分かりやすい こういう正直にズバッと言う人ってホント大事だと思う

[@やまりこちゃん]

これは流石にいい動画

[@うぉん-d3i]

モンスト始めたての弟がこの前初エデン勝っててめっちゃ喜んでてほのぼのした

[@Fragaria_Mil]

元も子も無い話だけど、難しいとこ行かない自分としては結局キャラは好きかどうかで引いちゃう 性能もついてきたら嬉しいくらいの心持ち

[@にーにーいち]

こういう動画は本当に嬉しい

[@YY-sd9iv]

いろんな視点から分かりやすくてありがたいです😊 迷ってたので参考になりました😮

[@ひつり]

しろって話上手だよね

[@h3po442]

勘違いガチ勢にやんわり言及するしろさんすこ

[@どれっど-y4t]

本当にゲームが好きだからこそ持てる視点と考察だぁ

[@Mvjr-ut3jw]

転スラコラボ「絶対に引くべき神コラボ」文句なしの大当たり、誰が何と言おうと強い。 ここまで言ったしろさんが今回のコラボにこれだけ慎重な前置きを付けた時点で引く性能のガチャではない。 これは進撃愛がある人は引いた方がいいコラボ。

[@syota030]

轟絶のクエストが簡単になったというより、タイムシフトとかのせいで運枠入れないガチャ限4周回が当たり前になったからであって、難易度的には枠2とかにしたら昔の轟絶とかの同じように難しい難易度だと思うけどね。

[@salt5214]

ハービセルだったヤクモいるから簡単なだけでヤクモなしなら普通に難しいしな

[@s.k2577]

適正1キャラ1キャラの強さが普通に見るともうおかしいからね。あの頃と比べてインフレが進みまくった結果絶級が優しくなったように見えるのだと思う

[@egg_tamagogogo]

確かに昔は初降臨で勝つのがメインだけど今の上級者の方は運極がメインだよね…

[@よよよ-k8x]

進撃好きだから来てくれただけでも嬉しい、だから今を楽しむに全振り

[@user-dl6nu9ce6i]

それもいいけど、やっぱり原作好きならぞんざいに扱われてる現状に異議を唱えることは必要だと思うよ。あまりにも優遇されるコラボとの差がつきすぎてるから

[@シャケシャケ-j4v]

しろさんのまとめはいつもわかりやすい

[@firstofall-e7s]

最初のしろさんのコメントまじで素晴らしいな、大好きです。

[@Lvkmh]

10周年の年でなんでこーなっちゃうんだよ…… コラボの周期減らしてもいいから悲しいキャラを増やさないで欲しい……コラボしないと回収出来ないのはモンスト運営の問題やりようはいくらでもある…進撃に関しては今しなくてもアニメ終わってからゆっくりやれば良かったのにGWで集客だけを見て微妙なキャラを誕生させるとかアニメ好きやファンに対して失礼だと思う

[@kakusei777]

キャラのデザインや、性能に関しては何にも言うことは無いです。 立体機動装置って根本的なアビを何とかするだけでこのコラボはかなり変わったと思います。

[@osechinko...]

性能に関して言ってて草

[@りん-p6i3k]

スタートコメント、素晴らしかったです。 全く同意見です。 僕はハガレン好きなので、コンプリートしました。後悔してません。改めてモンストの楽しみ方を再確認しました。これからも動画楽しみにしてます。

[@troger1713]

ほんといい動画提供してくれるからモンスト界隈で1番信頼してる

[@user-zz4mb2ki7y]

運営さん、アンケートとかする前にこの動画及びコメント欄を見てください。

[@SyokunoToriko]

モンストの本質を丁寧に説明してくれてありがとうございます！！

[@いっせ710]

色々モヤモヤしてたのがスッキリしました。しろさんありがとうございます😊

[@kattan1563]

とても参考になりました‼︎

[@tokuyama38]

これぞ考察。前から色んなモンスト考察動画見てますが最高峰ですね

[@ナイスですねぇ-m4e]

ガビ＆ファルコが今回きたキャラで１番嬉しかったわ

[@遠山信]

１０周年が原因でコラボキャラの力をおさえるくらいなら人気コラボは今年やらないでくれ

[@ズーれ]

進化の実コラボでいいんじゃねもう

[@taksaninabasan]

新型立体機動装置に、アンチ転送壁や減速壁が入ってたらガラッと使用感変わってたんだろうなぁ。

[@晋象安倍]

シンプルにしろさんの動画好きだわ。

[@yukkun3434]

天魔実装当時にコラボキャラがほとんど適正にならなかったのは今考えると凄いね それでもほぼαと属性限だったけど

[@s.k2577]

コラボ自体は結構前から決まってるはずだから､色々中途半端だったり､思ってたよりも強化されなかったりしたのはアニメが延期されたから第3弾の実施も視野に入れなければいけない状況になったからだと思う。逆に言うと､それくらいしかここまで有名な作品をここまで弱くする理由が見つからない。

[@バリー-u5d]

今までにアップされていた考察動画の中でいちばん良かったし説得力がありました。

[@yuri-xo9gs]

壊れキャラをバンバンコラボで出したらゲームバランスおかしくなるけど、原作ファンの期待や前回コラボの性能を鑑みてある程度の強化は必要だと思った。SSをぶっ壊す系にするんじゃなくてアビリティの１つに超を付けるとかSS短縮を付けるとか

[@kocoko_SBX]

第1弾が期待はずれってだけで弱くはないんだよな、強くも無いけど

[@ケイム-v3v]

多方面からキャラの考察をしてもらえると、観て良かったって思えるし、助かります。

[@rabbitomin]

素晴らしい考察です

[@littleandpetty]

アルカディアのキャプテン・アメリカ事件を思い出した 新難易度で手に入らないキャラ最適性は萎えるんだよなホント マベツムはカルナ運枠にブロッコリーも使えたしなんならしばらくブロッコリー覇権運枠だった気が

[@user-zt7mnswtmmmdl74]

やっぱり復刻や次弾開催が分からず入手機会が少ないコラボキャラをここ最近は高性能にし過ぎないのはそのためなんでしょうね

[@てんちゃん-w1u]

次のコラボ用にオーブ貯めれるんだからいいコラボじゃん！

[@salt5214]

ファウスト持っているならガーネットを引にいった方が良いな

[@ohaginoamami]

最後のまとめがよかった

[@メロンパン-g1c]

毎コラボでリムルとかみたいなぶっ壊れが出ちゃったらモンストがよくなくなるから今回の性能は仕方ないのかもしれないけど、それは分かってるけど、進撃ファンからしてみたらやっぱりぶっ壊れてみんなが使ってくれるような強いキャラになって欲しかったって気持ちが強い、、、 ただただ今回は悔しい、、

[@b4l_room]

新立体機動装置はMS は無理でもアンチ転送壁の効果つけて良かったのでは？

[@病犬-b8g]

アンチ転送壁持ちで特に就職先を貰ってないコラボキャラってまだ沢山いる状況だけど そんなことしたら転送壁のクエストが島の悪魔共に支配されてしまう

[@たくちゃん-c7c]

凄くまとまった考察で感謝してます🙏これからも色んな視点からの評価楽しみにしてます😊頑張って下さい💪

[@だれかさん-s9y]

分かりやすくて助かりました！ 今回は温存しようと思ういます

[@あすらっく-m6x]

全然関係ないけどカエサルの獣神化めっちゃ楽しみ

[@角刈り-y2g]

エンジョイ勢なのでコラボキャラ一体出るだけでも嬉しいし、 無理くり持っていくのが楽しいです

[@士道さん]

次回のニュースで初のミッションクリアでエレンの獣神化改スライドが追加!ってなってめちゃくちゃ強くなって評価爆上がりとかにならないかなぁって期待してる まぁないだろうけど

[@shidoron2004]

運営の火消しオールスター感謝ガチャ助からない

[@健気な毛並み]

火が強すぎてもう消し炭しか残っとらんのよ

[@トキ透無一郎]

オールスターってわくわくしない

[@nama_namako]

ゴミ限定が多すぎるし、確定枠がないから普通に爆死する。神ガチャなのに何で文句言ってんの？

[@らんどせる-f7y]

まあ妲己と同じで火消しに見えるよねw

[@spix9142]

確定枠無しはﾀﾀﾅｲ‼️👎

[@akathga]

個人的にルシファーやガブ、モンタナ当たりがぶっ壊れてインフレが進むので抑え目になってるのかなと思いました。 コラボはその作品が1番好きな人も居るだろうから商売難しいですよね、。。

[@galze0224]

てか個人的にコラボキャラでぶっ壊れ性能出すのはやめて欲しい感がある。 特に最近はコラボの頻度バカ高いし、「期間を逃したら二度と引けないキャラ」でぶっ壊れポンポン出されるとこっちとしても辟易するし、天井も重複引き換えも無いから引けなかった時のガッカリ感がヤバい。性能ではなく「このゲームでこのキャラが使える！」って言うのが本来のコラボの良さだと思うし、「既存キャラとは別の強みがある」くらいが充分だと思う。 「コラボで強キャラ出さないと売上伸びないだろ」みたいな謎に運営目線で言ってくる人いるけど、1ユーザーとしての意見はこんな感じかな。

[@えく-i6h]

エレンの評価についてですが、 天魔8でエレンを使う前提に"ファウストを持っている"が入ってると思います。 普通に中ボスをファウスト0〜1で即死前に突破するハードルって高いと思いますが、 エレンだけはssでかなり高い確率で抜けれますから、 ファウストと組み合わせられないならガーネットより遥かに評価できると思ってます。

[@hichan624]

Twitterとかコメントとか もちろん1部しか見れてないけど 実況者さん含めユーザーが求め過ぎてる気がする。 あとアミダは未開40でどハマりしてます。

[@しょーくん-v8r]

本当に信頼出来る動画です。 しろさんの動画は助かりました。 ありがとう。😊

[@となりのトコロ-y9b]

最近が準備期間とか調整期間みたいなのは結構まじであると思う

[@muchisute9142]

しろさん、9年モンストやってますが、ほんと素晴らしい意見だし冷静にガチャの価値と向き合えそうです。結果好きな作品のコラボなら性能がいまちいちでも引いちゃいますもんね！廃課金してるひとはコレクションで、モンスターBOXを埋めることに必死だし、自分はどのスタイルかを冷静に向き合うきっかけになりそうです😊