Моонзунд. Артеньев и Семенчук

По роману В.Пикуля.
"Какой же ты русский, большевик, чёртов?"
"Россия одна и любить её надо всякую!"
P.S. В зв'язку з війною хотів би додати, що ця фраза для мене завжди означала, що це саме УКРАЇНА одна, і любити її треба всяку. Власне, цього діалогу не зрозуміти росіянам, бо в них відсутня політична боротьба, а образ країни персоніфікований в кремлівському божевільному. А в нас вже тоді, в 2008, ВО Свобода натякала, що погану Україну можна розвалити і збудувати знову.

[@Zvenygora]

В зв'язку з війною хотів би додати, що ця фраза для мене завжди означала, що це саме УКРАЇНА одна, і любити її треба всяку. Власне, цього діалогу не зрозуміти росіянам, бо в них відсутня політична боротьба, а образ країни персоніфікований в кремлівському божевільному. А в нас вже тоді, в 2008, ВО Свобода натякала, що погану Україну можна розвалити і збудувати знову. P.S. Смішні зайди в коментах досі думають, що ми є чи нас немає залежно від того як вони це бачать і бажають. Ну, і пишу це 10 жовтня. 80 ракет випустили - ішо? А нічого, готуйте сраки, український контрнаступ триває.

[@honoraresapientia7835]

Не будьте злыми такими, полно вам!

[@Zvenygora]

@@honoraresapientia7835 «да, я хохол» - все ясно з тобою.

[@honoraresapientia7835]

@@Zvenygora Что а не так? Не считаю это оскорблением, как и всякий здравомыслящий человек.

[@Zvenygora]

@@honoraresapientia7835 чувак, ти про маніпуляцію і пасивну агресію чув? У тебе одне з іншим як мінімум. Прийшов сюди і агресивно нав'язуєшся.

[@Zvenygora]

@@honoraresapientia7835 kzbin.info/www/bejne/eaCnYXmrmL9-jqM власне

[@dmitriyrozhdestvenskiy2826]

Соглашусь с Семенчуком, про книги. Действительно, справедливо, если у человека есть доступ к знаниям.

[@user-nv6ew2fh8b]

Сегодня у всех есть доступ к знаниям) , а тик - ток листать проще

[@user-mo7zw5ho5h]

Было бы желание учиться! Учиться и ещё раз учиться коммунизму. В. Ленин.

[@Willi_Koss]

Глупыми легче управлять. Глупому скажи ,что Земля плоская - он поверит и будет готов умереть за идею. Ему не интересно думать, узнавать анализировать.

[@but3016]

Россия одна и любить ее надо всякую. Золотые слова! Хороший фильм, актуальный и сегодня.

[@vadimanreev4585]

Германия одна и любить её должны всякую, даже нацистскую. ))

[@aleks4883]

@@vadimanreev4585 а как иначе?

[@vadimanreev4585]

@@aleks4883 Иначе? Пожалуйста: Есть два класса и если ты не за один класс, то значит за другой.

[@d_org9866]

​@@vadimanreev4585И при чем сдесь это.? Сравнить почти что-то мокрое с кислым.

[@vadimanreev4585]

@@d_org9866 . Жалко вас. А вот матросы, встать к стенке, перед расстрелом, вместе Артеньевым не захотели. Потому что эту разницу понимали.

[@S-tonic]

Патриот это не тот кто слепо любит Родину. Патриот это тот кто видит её недостатки и желает и пытается их исправить.

[@user-wh4vb5wj3h]

Согласен с вами. Только, к сожалению, мы не всегда предвидим к каким последствиям могут привести, желаемые нами изменения.

[@d1p0n24]

Ну что,исправили Родину,на 50 миллионов жертв в 20 веке) исправители хуевы)

[@vadimanreev4585]

@@d1p0n24 Да, исправили. Вторая сверхдержава в мире, бесплатное образование, здравоохранение, гарантированные права и защита всем кто трудится.

[@d1p0n24]

@@vadimanreev4585 ,ну нихуа себе,и че как,помогло страну сохранить?😂

[@user-uz3re3ui8t]

@@vadimanreev4585 50 миллионов людей? или прогресс? да нахуй этих людей! не такие уж это большие потери!

[@Zvenygora]

@skifland 100% И очень позитивно, что такое сказал матрос из перестроечного фильма. Когда две стороны живые, а не лубочно хорошие-плохие, то в происходящее на экране веришь.

[@pavelp4136]

Семенчук в разговоре говорит о справедливости, но она не бывает одинакова для всех.

[@user-fg6bj8vx2w]

Верно, уповать на недалёкость матроса, строить сословные ограничения, вместо того чтобы просвещать простолюдина - вся суть тогдашнего дворянского снобизма. О чём Семенчук и говорит.

[@Zvenygora]

Весь мир поменялся с тех пор. Взять тот же "Титаник" - я ещё ребёнком поражался, какие яркие там были сословные различия ещё относительно недавно....

[@Riko5798]

Расскажи, где в то время в мире было иначе? В просвещённой Европе? А ещё расскажи мне, кто такой Ломоносов, из дворян ?

[@Zvenygora]

Морган Мэган да во Франции, например. Что касается Ломоносова - надо ж хоть советский сериал сперва посмотреть, как ему на подлог идти пришлось, чтобы его пустили учиться и как потом всё равно всю жизнь ему вслед плевались, что он мужик. «Княгиня, мужик сей дерзок неимоверно» (с) Екатерина ІІ в сериале

[@dmitriyrozhdestvenskiy2826]

Поддержу.

[@NataliaRomanova1979]

А мне смешно смотреть на то, что русские ушли в традицию индуизма, где касты это тоже самое, что и сословия на Руси, только зачем им законы Руси ведь лучше касты Индии. Пипец дожили

[@dmitriyrozhdestvenskiy2826]

Всё-таки соглашусь с Семенчуком. Конечно же, надо возможность каждому приобщиться к знанию и образованию.

[@lsk220]

Конечно, советская власть и дала всем бесплатную возможность получать образование. А сейчас опять регресс идёт..

[@user-kk7yn5ek7k]

Не выйдет. Одной жизни едва хватает чтобы хоть в чем то преуспеть. Все начнут изучать тактику и стратегию, а кто в атаку будет ходить и штурмить?

[@red_star1]

​@@user-kk7yn5ek7k мигранты

[@but3016]

Как же мне нравится этот фильм и книга. И философия Арсентьева.

[@Zvenygora]

Артеньев :-) Немалая доля киношной философии Сергея Николаевича - сценарист Володарский. Пикуль даже отзывался об этом фильме как о хорошем: только имеющим немного общего с его книгой.

[@marselfaztinov5075]

Железобетонный аргумент у Семенчука про книгу ( знания, грамотность, образованность). Что большевики и сделали, оганизовав Ликбез.

[@LIFE-vh4zd]

Хорошо будет, справедливо. В романе конечно всё глубже расписано.

[@Zvenygora]

По-моему, в романе всё описано крайне однобоко, что объясняется 1972 годом написания.

[@LIFE-vh4zd]

@@Zvenygora да ну как сказать. Чтобы в 1972м Колчака с положительной стороны описать это смело

[@tonserbin]

Вроде бы Артеньев красиво вывозил дискуссию, но только до разговора про книги)

[@user-gh6zj7uv4o]

Да, нежелание офицера развивать солдат кажется анахронизмом и какой то вырожденческой дворянской спесью. В данном случае большевик выиграл батл. однозначно.

[@Zvenygora]

Да, я тоже так думаю. Я сам антибольшевик, но левым начала прошлого века сочувствую, они были за правое дело эмансипации многих униженных и в этом диалоге авторы это продемонстрировали.

[@vadimanreev4585]

@@Zvenygora Показательно, что немецкие офицеры также сплошь анти большевики и .ставили членов РСДРП(б) к стенке. ))

[@Zvenygora]

@@vadimanreev4585 это были кайзеровские офицеры, которые не хотели такого же в Германии. Правда, им это не особо помогло - после поражения в Первой Мировой всё равно пришла революция и в Берлине. Я до сих пор не знаю точно, правда ли это, но если да, то идея была в том, чтобы не допустить пропаганды со стороны пленных.

[@vadimanreev4585]

@@Zvenygora Большевиков ставили к стенке военные всех государств, участвовавших в интервенции. И конечно же не трогали социально близких ( Колчак не в счёт, там господа интервенты шкуру свою спасали, а это святое.) )) Символично что матросы не захотели умирать рядом с гг. Потому как родины у них разные и гг. с его взглядами совершенно не имело смысла умирать за родину матросов

[@Zvenygora]

@@vadimanreev4585 это не интервенция, это ещё Первая Мировая, Временное Правительство и 1917 год.

[@SK-nx1qe]

- Какой ты русский? Большевик чёртов..

[@Zvenygora]

Кстати, у Пикуля этой сцены вообще нет, это Володарский дописал, оочень удачно, ИМХО. "Россия одна и любить её надо всякую" - это ведь не про Россию, а про Родину вообще. Патриот любит беззаветно, а корыстолюбцы ищут причины не любить. У нас в Украине таких полно...

[@Riko5798]

Да, Родину нужно любить. Именно любить, а не делать вид что любишь..

[@disconnexiondisconnexion1756]

У коммунистов нет понятия Родины. У них интернационал !

[@user-wu9gr9xm8p]

Помнится большевики призывали прекращать войну и брататься, это когда им было выгодно, а когда сами пришли к власти и кто-то был с таким же подходом на прекращение войны, то их расстреливали , двойные стандарты одним словом.

[@user-wu9gr9xm8p]

@@disconnexiondisconnexion1756 👍

[@Zvenygora]

@@user-wu9gr9xm8p у них стандарт один - ради своих целей всех в расход. У украинского писателя Хвылевого даже рассказ такой есть про чекиста, "Я. Романтика", о том как главный герой живёт с мамочкой и расстреливает людей по работе, не остановившись и перед расстрелом самой мамочки.

[@nikgavrilov993]

Спустя много лет, уже советские власти глушили вражьи голоса, а иностранные научные журналы было не достать. Заветы матроса Семенчука были нарушены.

[@user-kz7ek8lx7d]

Вот тут правду сказал про книгу

[@skifland]

матросам все-таки нужно читать книги)

[@dmitriyrozhdestvenskiy2826]

Кстати, у моего знакомого друга, когда он был в армии, офицер лично давал возможность каждому читать книги, любые. Даже проверял их. Очень был вежливый и культурный человек.

[@user-wu9gr9xm8p]

На службе надо не книги читать, а служить ... для начала . Ну во всяком случае после , в свободное воемя читать. )))

[@1977Mongol1977]

"что это будет, если матрос книги будет читать"! ????? Быдло должно быть быдлом, а я сам решу, бить его, или нет!

[@user-rz7jj7cl7d]

я тебя рАстТРеляю)))

[@Zvenygora]

При том, что адмирал прямо говорит, что "современная техника нуждается исключительно в грамотных матросах".

[@d_org9866]

Только вот какие это книги будут вот вопрос. Книга, книге рознь.Одна пользу ему приносит, а другая через лживость и фальш этогг иатроса убить может.

[@user-ep8xy2xx9c]

весь фильм в темноте не возможно смотреть

[@kyryllwhite5643]

3:25 четко про чернь

[@buryatik949]

Да что вы докопались до военных? Они, не политики!

[@user-pk2cx2hg5l]

Так всегда было, ключевое вранье......

[@user-ix6yl9wt6g]

Че за фильм ,че за фильм?????

[@Jlink89]

Моонзунд, советую

[@user-yt3uf6jc1f]

А я😊 с Артемьевым больше согласен

[@magazin1799]

верно сказано..персонажем пана Гостюхина(

[@sabatage1977]

mag azin а ты фильм то смотрел ?

[@user-wu9gr9xm8p]

mag azin верно сказано именно офицером, а не персонажем Гостюхина , я на счёт отношения к Родине !

[@user-di8lj1nm8f]

какой он тебе пан ты одно с другим не путай, неуч.

[@superdox]

Семенчук прав. Проблема в том, что многие офицеры жили по старым понятиям - например матросы не должны читать книги и им не нужно образование. А прогресс не остановить. Люди уже тянулись к знаниям и тех кто им запрещал, уже воспринимали как врагов, а тех кто помогал, как спасителей. Большевики во время почувствовали перемены и стали этим пользоваться. И так во всех сферах. Это отличная почва для любой революции!

[@user-rz7jj7cl7d]

РОССИЯ одна и любить её надо всякую!

[@Zvenygora]

Украина аналогично.

[@ramanson8616]

Чистоплюй не видящий дальше своего носа

[@Zvenygora]

Получше профессора Преображенского в таком отношении. Ведь и честно погибнуть собирался.

[@user-ie2zv2fr4y]

Офицер здесь не только дурак, но и классовый враг - враг трудового народа, лакей монархии и буржуазии. "Да чтож это у нас будет ,если матросы книги начнут читать!? Хорошо будет,справедливо. Вот и вся и политика. " Толпо-«элитаризм» - это иерархическое пирамидальное устройство общества, в котором высшие слои общества не признают человеческого достоинства нижних слоёв общества.

[@user-gv4oe8ex8f]

Большевик прав.

[@clnsbll.moscow]

Тогда так рассуждали. Страну то любить надо, а государство НЕТ, спасибо

[@brend1999]

Хорошо он офицерика причесал. А главное, толком то и возразить нечего на слова матроса.

[@TrumpetPlayer68]

Совкодрочерам нравится

[@brend1999]

@@TrumpetPlayer68 не знаю, я не совкодрочер, я просто кино смотрю.

[@user-wu9gr9xm8p]

1:52 , совкам "такая" Россия не нужна ..., а почему нам тогда должен быть нужен Совок в России ???????

[@vadimanreev4585]

Чтобы мусор выбрасывать.

[@user-wu9gr9xm8p]

@@vadimanreev4585 ты невнимательно читал мой текст, там написано "зачем НАМ совок ?" , а не вам . Нам он "нужен" только чтобы выбросить его.

[@vadimanreev4585]

@@user-wu9gr9xm8p Извините, я не знал что пишу грязнуле. ))

[@TrumpetPlayer68]

@@vadimanreev4585 у совкодрочеров всегда так?

[@brend1999]

@@vadimanreev4585 классный ответ.