もしも今まで弱体化されたポケモンが"全て弱体化前"に戻ったら対戦環境はどうなるのか？

[@peach6812]

こういうタラレバ環境考察で、当たり前のように伝説環境になってるの世紀末みを感じる

[@ルーーミア]

動画で触れられてないけど、心のしずくが使える様になったらやばいと思う　伝説環境だとザシアンがきつそうだけど、それでも無条件でCとD上がるのは強そう

[@たろー-j8m]

これが元に戻りますってなったらその対策にこれはどうですかってどんどん繋がってて綺麗な動画ですね！

[@rarukichi]

雨乞いとか普通に技として出す天候変化は永続でいいかもしれない

[@kypuni]

これ「もしも」初代も含むとしたら永久こおり状態廃止も弱体化の枠に入るんかな…

[@kaiki7902]

とくしゅが分かれた際に下がった能力もそのままになるんかな…

[@WATAAME908]

オニゴーリ相手に凍ったら失神するかもしれん

[@机の下]

初代も含めたら吹雪めっちゃ強いな

[@ロイヤルネクスト]

スカーフてんめぐ吹雪でおわる

[@user-Amigerunika]

はかいこうせんで相手を倒したら反動無しとかも弱体化枠かな

[@t-maxgamech5817]

5⇒6世代でやまあらしの威力が40⇒60に上げられてるからウーラオスもそれに準ずる威力設定になると思う

[@RanAwayGuitar]

オニゴーリが七世代で圧倒的に強かったのは完全に持ち時間制だったのが大きいから、今のルールだとTODされて負けることが多そう

[@bot4148]

ギルガルドの種族値が下方修正されたのはそのままだとたてのおうであるザマゼンタのBDを上回ってしまうからという説

[@みやぞん-t1w]

ザマゼンタを強化すれば解決だネ！

[@ヘラクロスキッズ]

@@みやぞん-t1w なら対のザシアンの種属値も強化しないとね！

[@KurumilkKSK963]

マジレスするとザマゼンタくんは特性でBD両方上がってくれ

[@すぺちゃ-l7d]

よし！ならザマザンタ君を強化してBD上昇か、B二段階あげる強化しようか！

[@Uran4096]

種族値いじる前にザマゼンタくんはBD上がるようにして自己再生とコスモパワーとボディプレス覚えろ（ガチ）

[@Bana_wilted]

7世代で効果が弱体化された代わりにランクマ解禁の超絶強化を受けたこころのしずくでラティ兄弟の使用率だいぶ上がりそう

[@らぴ-y8s]

疾風アローの強みはタイマン性能ではなく、何もせずに終盤まで残すと詰みになりやすいとこだと思うから、ダイマと伝説で手持ち荒らしやすい8世代環境だと強そう

[@ちゃんまりん-s4w]

詰ませ性能が高い耐久型はサンダーに何もできないし、物理代表のザシアンランドエスバにも役割がはっきりしないのがなぁ。特に現環境だと鳳凰とも若干被り気味だしあんま強くなさそうだと自分は思ったなー。ただ前みたいにモンボとかのマイナーパを荒らす性能はめっちゃ高そう。

[@アワビさん]

もとに戻しても特に問題無さそうw

[@まっけん-y5d]

鬼火沢山撒けるしね

[@ショウグンギザミ]

雨パに入ってゴリランダー駆逐する役割になってくれそう

[@第一回]

@@アワビさん 戻してくれ増田…

[@k.minaduki3896]

4:13 不遇だったエスパーがしれっと救済されてて草

[@納豆炒飯]

こういった調整の積み重ねがあるからか個人的に8世代の環境バランスは好きだわ ダイマックスが全員できてしかも攻守に影響のある要素だからマイナーポケモンにスポットが当たりやすかったのも嬉しかった

[@第一回]

そんなマイナーも蹂躙される禁伝環境はゴミ

[@ポテサラ-r2r]

禁伝来る前はね、、、

[@radina667]

メガシンカ、Zワザがシステム上ないのはわかるんですが、 ゲンシカイキは道具持たせるだけで制限なく姿が変わるので、 ザシアン、ザマゼンタやギラティナと条件一緒なんですよね。 廃止されたままのはちょっと不公平感。

[@ちゃんまりん-s4w]

ゲッコウガとかと一緒で強すぎて出禁になってるだけな気がする。メガがあるからこそのあの種族値の上がり方でしょうし。

[@Kashiwa507]

仮にゲンシカイキだけ増えたらレックウザさんがもっと置いて行かれてしまうw

[@Evil_Disc]

グラードンが止まらねぇ

[@yuki_daruma3965]

ゲーフリ「ザシアンが環境からいなくなるのでだめです」

[@今村颯雅]

カイオーガはまだどうにかなるかもしれんけどゲンシグラードンどうするよ？ 今の環境にポンって追加されたらゲンシグラードン使用率1位になりそうだけど

[@コバンザメ鷹山]

ビークインかいふくしれい返ってきてよかったね

[@赤茄子玉葱]

クラゲがドククラゲに進化するらしい

[@kypuni]

弱体化ってよりあれ没収はもういじめ

[@Dragalge-mg8pw]

むしろマイナーは強化すべき

[@フィ-b8k]

@@Dragalge-mg8pw キザンに叩き返して〜

[@Dragalge-mg8pw]

@@フィ-b8k キザンからはたき没収したのマジで謎です。 別にぶっ壊れでも無かったから没収しなくて良かったでしょって思いますね。

[@うあ-s6f]

真っ先に消えてるのに一覧の裏にいる俺達のトラウマ

[@sintkt4971]

全て最初に戻すとしたらタイプごとに特殊と物理が設定されてた頃になるから一部のポケモン酷い扱いになりそう

[@第一回]

弱体化を戻す

[@たやすく-e1k]

特殊技の威力が5世代以前になり、ジュエルが復活かつ倍率が1.5倍となり、メガシンカとZワザとダイマックス使用可、フィールドやスキンなど弱体化された特性や技や要素が弱体前に戻し、ついでに努力値全振りできるポケモンがあったら··· ただし、でんきタイプは麻痺無効のまま。

[@阿部星夏-t4f]

きゅうけつの威力も80のまま コメットパンチをお忘れなき妖

[@私はだれ-h1v]

催眠ターンが復活するから、歌うラッキーがえぐいことなってたんだろうな…

[@Yusuke_illugaba]

ぶっ壊れが跳梁跋扈して一周回ってバランスが取れてる説

[@modumin]

陰キャだからナーフ前オニゴーリと鬼火羽休め入れたファイアロー使いたい

[@だいばし]

第一世代から二世代に移行時に特殊が攻防で分かれて弱体化したポケモンもいましたが、分かれてなかった時の強キャラも議論してほしい。

[@2key646]

そうなったらツボツボってどうなるんだ❓ 特攻２３０❓

[@maki-notaba24]

前回までの３本がこの動画の布石だったとか誘導が美しすぎる

[@渡邊健-f2y]

弱体化とは違うんだろうけど初めに浮かんだのはノーガードじわれカイリキー

[@ユーマ-v2k]

なんか今までの総集編みたいな動画 破壊光線も戻ったら条件付きではあるけど使い道増えそう

[@ZENO_DMR17]

単体で破壊光線の火力が1番出せるのって誰だっけ？適応力ポリゴンZ？

[@ユーマ-v2k]

@@ZENO_DMR17 それっぽいですね あるサイトで調べると次がサンパワーエレザード

[@ピクピク-v4e]

@@ZENO_DMR17 剣盾に限らなければメガサーナイトの方が上？

[@flowerflower3437]

アローはダブルウイングでウーラオス破壊できるんじゃね 追記 ダメ計したら意地鉢巻でも乱数(9割ちょい)でした。びみょう

[@Hidaka_Anon]

まあ所詮ドードーとどっこいの火力でしかないしなあ……

[@triprockcafe]

流石に最凶の弱体化である出禁は考慮外だったｗ

[@momosuzunenenenen]

どくどく没収されたポケモンにどくどく返すってのも弱体化前ではないのだろうか？

[@たこ-w7l]

一生帰ってくるなで吹いた

[@AinyChannel-yameta]

壊れ要素が戻ってきても伝説二体環境が世紀末すぎて意外と原型保ってるの怖すぎるな......

[@かまちょ-l8z]

自爆、大爆発のダメージが防御半分にして計算することになるんならランドロスやカビゴンに自爆搭載が普通になりそう

[@ソノメアメジスト]

a特化シルヴァディの大爆発で無振りザシアン落ちる... 耐久無振りのダイマウーラオスも落ちる... スカーフ大爆発止めらんくね？

[@りょう-f3v]

ザシアンが半減で落ちるとか訳分からなさすぎる

[@Uran4096]

実質2機になりかねないけどゴースト以外の厄介なやつ大体飛ばせるボムとしてか… ptに一体は必ずゴースト積むようになるだろうし、さらにそのメタに噛み砕くとかしっぺ返し搭載型シルヴァディとか出てきて面白そう

[@ソノメアメジスト]

剣盾初期ネタでシルヴァディ使ってたけど、硬いしそこそこ火力あるから不一致弱点も馬鹿にできないって言うのはある

[@あかさた-s9q]

レジエレキの自爆で地面もってかれるの嫌すぎる

[@koh4505]

ローキック60→65みたいにアッパー名目で特定(この場合はガッサ)ポケモン狙いのナーフもあるから、項目別じゃなくて、全盛期対決の項目も気になる

[@武悠]

ボルトメタモン、コンボの枠を越える最強戦術になってて草ですわ

[@tk-wk7fc]

最強の弱体化リストラは考察してくれないのか

[@dominatethebaseball]

ザシオーガ頭おかしいくらい強そう

[@ウホウホ]

初代のはかいこうせんで倒したら反動無し、ゆめくいの体力回復が与ダメの100%、2世代のねむる中のねごとで2度寝とかも復活させたらもっと酷いことになりそう

[@Dragalge-mg8pw]

ギルガルドは戻すとしたら防御・特防から10引いた部分をHPに回して欲しいなぁ

[@プケプケ-f1b]

強すぎてxa

[@剛田武-i3y]

@@プケプケ-f1b 草のことxaっていうのセンスあってすき

[@kott3239]

@@プケプケ-f1b どうしてもイクサって読んじゃう()

[@alakazam3302]

S依存の急所率とか、条件付きで反動無し破壊光線とかの初代の仕様を現代に持ち込んだらどうなるんでしょうね。正直カオスなことになる未来しか見えませんが

[@botiyami3]

ノーガード地割れカイリキーが成立しちゃったらヤバいよね。

[@堅揚げポテト-z8g]

ガルーラメガ進化なくなったし、特性親子愛にしてくれないかな

[@yuseikoubou_harigane]

ボルトゴーリメタモンとかいうクッソ害悪な並びほんと好き

[@カムカム-k3f]

忘れられてる弱体化要素… ふぶきの命中9割、氷確立3割、永久に溶けない どう考えてもカイオーガに採用するのはこれ一択でしょ？ っというか天めぐハピナスが6割で氷タイプ以外即死攻撃放ってくることに…

[@emem3719]

この動画では5世代以降って言ってるからそれは入ってないんじゃないですかね

[@カムカム-k3f]

@@emem3719 あっ、そうか…流石に忘れてる訳なかったわ。私が忘れてただけだった

[@桜餅-c2n]

メガガルーラがその環境でどれぐらい健闘できるか気になったのに！

[@metallikalm4336]

ファイアローはなんだかんだ30位くらい使われそう、鬼羽ばかりになりそうだけど サンダーとボルトはどっちが多くなるだろうか…どっちが流行ってもめざ氷ないせいで、電気飛行両半減の電気タイプが採用し辛いのが難

[@ちゃんまりん-s4w]

サンダーに何もできないのがガチできつそうやなぁ…

[@メビウス-z8c]

ファイアローはそもそも弱体化する必要あったのかいまだに疑問なのよ

[@Shokaku.]

フィールドばら撒いてあんだけ ボコボコにするならぶっちゃけない

[@たんぺい-c5z]

はかいこうせんで倒したら反動なし、3割で凍るふぶきで凍らせたら一生溶けないはヤバい

[@oitoshiya]

質問箱拾っていただきありがとうございます😊

[@Ken-oq4px]

ここに無いけど影ふみがゴーストや浮いてるポケモンにも有効になったらどれくらい影響あるんだろう？

[@紀州のゴマゾウ-g7l]

オニゴーラー大復活不可避

[@user-cg5ti3gf3d]

アローは普通に戻ってきてほしい

[@吾輩はねこでない]

9:28 ここ画面の圧ヤバイって・・・

[@なーあー-e6k]

頼むからガルドだけでも元に戻して欲しい…

[@粉バナナ-m9j]

元に戻ってもダイマと相性が悪すぎるからな… ダイウォールでシールドフォルムになれればよかったのに

[@飯綱丸牟礼]

@@粉バナナ-m9j もしくはキングシールドが専用ダイマックス技になればなぁ...

[@Haru-uc3yf]

ダイジェット環境で辛い辛い言いながらトップに居るウーラオスがファイアロー如きで止められるのか

[@hoden47]

ダイジェットってファイアローがいたのに6世代終盤暴れ散らかしてたウルガモスですら虫の息になるほどの影響力あったのにそれでも止められなかったウーラオス相手にはファイアロー如きじゃ無理やろな。

[@筑紫次郎-o7e]

LV1戦法も返してほしいかな……

[@yotsubaryuuHD_ch]

鋼耐性はやばい………

[@亀の蒲田]

ギルガルドとファイヤローは戻してくれ

[@kyomufumo]

ミミッキュが鋼に打点になる攻撃技がドレインパンチぐらいしかないか キツくなるな

[@コロッケ-s9o]

これが見たかった

[@snth6316]

吹雪で永遠に凍らせる（第一世代仕様）ムラっけオニゴーリ熱いな

[@大気中に漂うコンデンサー]

夢特性ががげふみだったシャンデラはどうなるんかね？

[@ああ-f4q6w]

USUMからポケモン育成し始めて、一番最初に作ったのがオニゴーリだったから最後の調整のやつで感動してる

[@TheGintamen]

増田神、毎回調整ありがとうござい増田ァ！！！！！！！！！！！

[@Sai-vn3zw]

これもしも初代も含むなら、HP赤ゲージになったらずっとピコンピコンっていうの弱体化の枠に入るんかな？

[@みんみんみん-q2j]

正直、こいつら最強だったけどなんだかんだそいつら中心に環境回ってたのは好きだった

[@桜餅-c2n]

ということは次はこれまでの強化全てリセット!?

[@Yu-ri_Mizzouri]

どくどくわざマシン廃止されたのも大きいと思う

[@jagjag-]

ミミッキュより遅いポケモンはダイマ枯らされてみちづれ連打で全員機能停止されそう

[@らくがきびーむ]

怪電波も電磁波効かない最強の避雷針サンダー爆誕か

[@リョウ-t9d]

全世代の弱体化解除だったら初代の吹雪が・・・

[@こまごめビビット]

確定急所がある今、スナイパーもやばいなぁ

[@KimKim-lu3or]

レパルガッサ猫の手+ほうしも考察してほしかったな...

[@mpumgjtqm2jwr5w]

これダイマ、Zワザ、メガシンカあり、全ポケ参戦、伝説2体選出可、歴代弱体化なしになったらどうなんだろう

[@くん-m8c]

こころのしずくの効果が戻るかつ、今どおり使えるならラティ兄妹壊れそう(ザシアンに弱いけど)

[@ХрущёвНики́таСерге́евич-щ2щ]

スキンの話題でスルーされるアマルルガさん… いや確かにザシアン出てきたらボコボコのボコだけど…

[@shanano1jam2005]

たしか催眠術がDP→Ptで命中60→70になって、HGSSで60になったから、これは弱体化かな？

[@user-Berija]

初代の特殊が一括なせいで、実質種族値が744のミュウツーがいない…

[@pheno-xenon2337]

過去作から第8世代に移って習得不可になった技も全部復活する、ってのも今回の議題の範囲内に入れて考えて良いの？ 良いのなら、個人的には『ダブル限定で超絶頑張ってハッサム無双したい』って思う（テクニシャン適用技が割と帰って来るから等々）

[@ボーマンダメ]

メガガルが今回の話の論点からはずれるから除外といいつつちゃっかり、 弱体化要素一覧の背景の描がガルーラな件。親子愛がそれに含まれるとはいえ。

[@琥珀R-b2f]

害悪方面とか一部壊れるとかあるけど 今なら問題ないのもあるなぁ

[@サトハナ]

やっていいのはやられる覚悟があるやつだけだ

[@kin2ba]

オレは好きだったけど、ファイアローの嫌われるとこって元々そんなに強くないポケモンにめちゃくちゃ強いってとこだよね。優先度+1で高火力技打ってくるからスカーフもって一矢報いることすらできない。

[@シャープル野郎]

オニゴーリをメタモンでコピーしてPP切れるまでにあたれーーーが始まる

[@しいたけ-r6f]

2:52エルト○イトさん 1.5倍でも禁伝環境で使っててすげえな

[@p1448]

えっ悪にたいしても僕ら先制で壁はっていいんですか

[@にゃんこ同好会]

初代だとゴースト技がエスパーに効かなかったり、催眠で起きたターン行動出来ないのやばくね？

[@こた-o4y]

ザシアン←ギルガルド←ウーラオス←ザシアン そして全てを喰らうカイオーガ

[@enderdragon8346]

いたずらごころの悪タイプに無効化も戻ったら最悪

[@Marron9339]

2世代の寝言で眠る発動するのとか地味に強いかも？

[@燦瞳朱詩]

砂環境でタスキミミッキュはなさそう

[@leaf_happa]

ミントで補正変えられるから半分回復実何も考えずいくつでも持たせられるの地味に良さそう

[@ocean-hidope]

回復実は元々の性格で混乱するか決まるからそこは注意しないとだけどね

[@冷ん房]

今の遊戯王みたいになに使っても強い大インフレ時代が来る感じかな

[@kingum-22]

この頃はザシアンが弱体化するなんて思ってなかったんだろうな…

[@Uもけらった]

吹雪が3割即死の環境になるのかと思った、五世代からか〜 みんなこおり対策に毒状態にしてから対戦入るから毒ミュウツーミラーで有利取れるように影分身どわすれ再生の泥試合によくなってた

[@伊藤与助]

一番壊れてるのは伝説２体環境定期 害悪返してもボルトメタモンぐらいしかまともに戦えないだろ

[@yuumuyuzin]

いっそメガシンカもあって、かつ弱体前のメガガルがいる体で話して欲しかった

[@るるる-g9f]

6世代から対戦やり始めた立場からすると天候永続は勘弁してほしい笑

[@カラ-u2z]

剣盾ラストのルールでメガ&Z復活と一緒にワンチャンないかなー

[@inbardarch4587]

エアプだけど聞いてる感じ弱体化前の壊れを壊れで相手してるから総合的にはバランス取れてる気がしてしまうな

[@ベティー424]

メガシンカ廃止も弱体化では無いのでしょうか

[@tmkkdu7998]

メガシンカを含めない事自体は良いと思うんだけどサムネにメガゲン、メガガルを入れるのはちょっと違くね？

[@ルーーミア]

まぁポケソルはそういうサムネ詐欺的なのはしょっちゅうやるから…

[@junk7023]

鉢巻ファイアローのダブルウイングでウーラオス行けるかなとか思ったけど乱数か

[@cero219]

影踏みシャンデラ強そう