新年早々燃えた「するがモンキー、ランク配信遅延問題」について触れるまざー【MOTHER3 VALORANT】

[@Gunners18]

今回の件まざーさんとモンキーさんのやりとりが1番好き

[@reze00reze]

大前提として、一番はゴースティングして気持ち良くなってる奴らが悪いわ

[@H1_dari]

ほんとにそれなすぎる笑大共感

[@ssinoss-868]

いじめられる奴が悪い、盗まれる方が悪いみたいなことだもん。 加害者が悪いに決まってんだろってな。

[@dhweuasi-4]

そこすっとばして配信者叩くのきしょいんよな

[@翔太たかはし]

被害者の改善点指摘しだしたら終わりやね

[@ハラハラドキドキ-h7b]

Gしてるやつが悪いのは最もだけど、止められないから論じても仕方ないんよな 誰が本質的に悪かろうが、結局配信者がどうにかするしかないからそこに指摘が飛んでくって話

[@九龍浦]

もんきーさんほんとおもろいわ最高

[@SigureAki13178]

もう24時間遅延入れようみんなで

[@UWA-wawaw]

いうても両方の言い分理解できるから、強いて言うならRiotがある程度明言してくれたら楽なのになって思う

[@かなみ-k8m]

❌燃えた ️⭕️燃やされた

[@jopkouki7030]

やっぱりまざさんのデスマフラパ募集が一番いいんよね

[@harume5713]

トークのテンポ良過ぎて1.5倍速で見てるのかと思った

[@wada88-88]

この話はvalorantコミュニティー行動規範に答えが書いてある。 「すべての試合に公平性を」「自分のチームとコミュニティーを守る」

[@leben-gl4wj]

猿にもUGみたいにステージ上で行動規範書かせて読ませるか

[@yaiouiui]

まあこれで晴れてvaloもオワコンやから次のゲームに移行やな。一般人のクソムーブでさらにゴミゲーになってるからプロの大会だけやっててくれたらええわ笑

[@田中-x7q5k]

次のゲーム頑張ってね、一般人くん

[@yaiouiui]

@@田中-x7q5k 田中くんwwwwwww一般人代表すぎるやろwwwwww

[@inDoadEsuka-The-fool-wow]

答えの問いをかける相手は配信者じゃなくてゴースティングしてる奴なんだよ😅

[@piron4726]

なんのツイートか知らんくて見てみたら、発言者の事ブロックしてたわ笑以前にスマーフが疑われる投稿しててたからヤベェやつ認定でブロックしてた。

[@user-ps7jr1wy5t]

年末にサブ垢でレイナ使って低いランクで勝ちまくって気持ちよくなってる画像アップするような人ではあった

[@けりぃく]

ネット上手い 尊敬

[@GC-hr3qz]

そんなゴミがゴースティングが～とか言ってんの？ 俺なら恥ずかしくて無理

[@ShiranuI01067]

まざさんもストリーマー側だから遅延つけないのが悪いとしか言えないのもあるんだろうけど、これを問題にしたら遅延ついてコメントとのやり取りが質悪くなるor配信でvaloやる人居なくなるで100%コンテンツが廃れる方向にしか向かないんだよな

[@jyditsn]

本当それ、ソロランク配信者遅延必須になったらもうこのゲーム、、、😭

[@ankou180]

配信業者様達も開発、運営の立場を鑑みて広告として全うするなんて殊勝な事はしないし考えてないでしょうし…。 下火になったら、あっさり捨てて人気になりそうなタイトルに鞍替えするだけでしょう。

[@尾三-f3w]

そもそも遅延つけない"のも"悪いんであって違反とか違反じゃないとかじゃなくて野良に迷惑かけてる時点でごめんなさいはしようなって話じゃない？ それを逆ギレしたから燃え広がってるんであってごめんなさいした後に触れなかったらここまでのことになってないと思うけどな

[@jyditsn]

@@尾三-f3w 投稿主はそもそもマッチングしてなくて、しかもその日の試合負けなしの連勝なの笑うわ。

[@尾三-f3w]

@@jyditsn それはそうなんだよな笑 こういう意味わかんないやつに絡まれるのも有名税なんだろうけどモンキーさんマジで可哀想 あとの対処さえ間違わなければ大事になってなかっただろうに変に庇われたりしてどんどん燃え広がってたの傍から見てる分にはおもろかったわ

[@やまだ-k4h]

公平性を担保するっていう規約を遅延付けてない配信者が破ってるっていう論理が散見されるけど、公平性を守るべきは本来見えない敵視点を見てるゴースティング野郎な訳で配信者側が規約違反だとは思わないんだけど。ただそういう公平性を破る奴に対策しないって言うのは良くないと思うけど。

[@ketsuaza]

マザーさんの引き笑い見れるだけでも、こっちの方がええんでは？という気がしてしまった

[@じゅんこ-g4h]

ソーヴァさん超強くてかっこいい！

[@is_min432]

こうやって下火になってるvalorantにトドメが刺されていくんやな。

[@Neko-bg1dw]

逆にフルパ配信とかカスタム配信増やして盛り上がってほしいな Valoってソロが一番楽しくないと思ってるから、ソロ配信よりフルパが増えてほしい

[@is_min432]

@ ソロで楽しくないとそもそもユーザーが減るからフルパやストリーマー大会も開かれ難くなっていって徐々に消えていくんやで

[@pokepoke-xyz]

⁠@@is_min432それって配信者と何の関係があるの？今回の件って一般ユーザーに何の影響も無いけど

[@is_min432]

@@pokepoke-xyz やってないゲームの配信ずっと観続ける方が少数派やし、配信する側も観に来る人が減っていくゲームを義務でやり続けないでしょ。それよりLOLとかタルコフやってる方が伸びるし面白いってので流れ出来てるし

[@ガチの神様-o8b]

どこが下火なのかさっぱりわからん。配信者視点すぎないか？ 下火のゲームだったら、オフシーズンの大会ウォチパに同接5万人とか集まらんし、VCJのオフライン会場埋まらんやろ。

[@7c861]

まざーさんが話してるだけで安定感あるｗ

[@大城戸のななの]

そしてまたたんたんと薪をくべるマザーでした

[@藤近-r5v]

inQをランダムでディレイしてくれる機能欲しいよね

[@Neko-bg1dw]

次はじゃあ何秒ならいいの論争になりそうなのがなあ

[@まるはば]

この話の重要な部分は正しいのは遅延入れましょうって意見なんだけど、ヴァロの配信が盛り上がるのはやっぱ遅延ない方がいいってことなんよな 結構今回のが大事になってるしヴァロするときはマナーとして遅延つけましょうってなった時に見る人が減って配信も減ってってなってコミュニティが縮小するのは見えてるよな まぁでも論争して正しいのはどっちってなったら遅延つけましょうになるのでこうやって落ちていくんやろな

[@e.k6163]

まざーさんの言う「この話題はオレら（配信者）が負ける」の意味が分からない人が多いみたいなので書いておくと これは「配信者が居なければ根本的にこんな問題が起きてない」のは"確実"だから。 配信者がいなくなったら誰もvaloやらなくなるってのは（個人的には自分もそう思うんだけど）、どこまで行っても「予想や仮定」であって"不確実"だから。 悪いのはゴースティングする奴だけど、ゴースティング可能な状況を作っているのは紛れもなく配信者だから。

[@じん-nk]

言いたいこと言語化してくれてるわ

[@ゲームと散歩好き]

フルパみたいやなー！（フルパ）めっちゃ好きｗ

[@ライししど]

配信してる限りゴースティングとスナイプ絶対わくんだよなあ。

[@168kkk5]

30秒でいいからってところも相容れないところよなぁ。30秒なんて遅延かけたらコメントとの会話なんて事実上不可能になるってことを遅延かけろよ側はわかんないだろうし

[@prothesisable]

光のフルパをやるのが正解って答えが出ちゃってるんだよね。 こうしてゲーム自体は廃れていくのでした。

[@pokepoke-xyz]

ゲームは廃れなくね？配信者を全てだと思いすぎや

[@さしすし]

⁠@@pokepoke-xyz大半の配信者がvaloやめちゃってもまあまあ人気だから廃れはしないと思うけど新規は入りづらくなるんかなとは思う

[@アイス-t8w]

ソロはクソだけどフルパは面白いからね。マジでohypeあって良かったわ。

[@lvkinoko0127]

@@pokepoke-xyzこのゲーム最近運営が終わりすぎててただでさえみんな萎えてるのに配信者いなくなったら確実に廃れていくと思うよ

[@diju513]

よーし、まざさんLOL配信も誰かイチャモン付けてマップ隠しから遅延配信に変えさせて、ミニマップ見れるようにしてくれ！

[@shimotukihaku]

マッチングしてポイント減った方が文句言ってるわけじゃ無くて、蚊帳の外の方(スマーフの疑いあり)がしたコメントで炎上してるのちゃんと不憫で面白い

[@チョコラテ-v6o]

むしろ調子良くて連勝してたから確率的にはプラスっていう…燃えた理由が分からん

[@shimotukihaku]

オンラインゲームですし気が立ってたんですかねぇ まぁストリーマーさんのゴースティングの対策をより上質にして欲しいと思ってた人が多数存在していたから…なのかな？

[@チョコラテ-v6o]

@@shimotukihaku 分かりやすい負けた理由が欲しいんですよ、たぶん。言い訳がつくので自分は楽になりますし… ボイチャ使うフルパGでもなければそこまで不利にならないと思うんですよね、実際。（マップさえ隠れてれば

[@shimotukihaku]

@@チョコラテ-v6o Valorantはもう3年くらいプレイしていないので記憶が薄れているんですが、確かに視界から得られる情報はマップに比べてかなり少なかったような…？ あと自分がキャリーすれば良いだけですからね。とあるPUBGのプロの方がそのようなことを言っていてずっとソロスク回してた時代を思い出します(隙自語)

[@凍りつく猫]

@@チョコラテ-v6o 恐らくそれは低ランクの場合かと思います 高ランクになれば「映っている情報」だけでなく「映っていない情報」も重要になります その他、音声情報も当然重要です 特にモンキーさんの配信をよく見てる人ならご存じかと思いますが、モンキーさんはめちゃくちゃコールしてくれるので音声情報盗られやすいタイプとも言えてしまうのです

[@のぶまるいえーがー]

8:41 レシラム ゼクロム戦

[@katsutomo8080]

相手のジェットの名前おもろい

[@Kumabigbear]

マザーさんは漢やな

[@むう-h9v]

みんないいリスナーだったね😊

[@金欠石油王]

モンキーさんが味方に来る確率と敵に来る確率は同じなんだよな。

[@もくろー-p5y]

クソリプだと思ってくれていいけど自分チームには自分がいるから、モンキーさんが味方にくるのは4枠だけど、敵は5枠だから敵に来る方がちょっと高いよ

[@アニキング-x5h]

この話題って、配信者:文句言う層:ゴースティングの悪い割合が1:0:9で、0から1に対して文句言ってるから配信者勝ちようがないってやつよね。どう考えてもゴースティング側が悪いけどそこに苛立ちぶつけても仕方ないから配信者が石投げられるんやろうなと

[@けりぃく]

法律に書かれてないんだからやってもいいよね！悪くないよね！勢がいるんだから「ゴースティングはBAN対象」って文言入れた方がいいだろ

[@yor_157]

フルパはフルパでり、おんって言われそう。

[@KonoyaAF-n8j]

遅ー牛構文好きw

[@kani-san3]

フォトナにはマッチングに任意で遅延入れれる機能あったけど効果あったのかな？

[@jyditsn]

モンキーさんこの後もヴァロしてたら偉いわ。俺だったら配信者側が遅延つけないのが悪いかーってなってヴァロ配信辞めちゃうかも。

[@chama0204]

ゴースティングしてる奴見ても「暇なんだなあ」くらいしか思わなくなった

[@masison7095]

遅延入れたくないならそれでもいいけど、それが理由で苦情が入るのも当たり前の話 ゴースティングがクソなのは言うまでもない話

[@もくろー-p5y]

今回の件とはちょっとだけ関係あるかも知れないけど、ランクって実力を確認するもので時間かければ本当の実力のところに行くシステムになってるんだから(ブースティング除く)一試合の結果に一喜一憂しなければいいのに、まぁvaloは時間かかるからそういう考えにならないのかもだけど。チーターとかが山ほどいればそうならなくてマッチング運になるのはわかるけど、今現在の配信者のゴースティングによる勝敗のブレがそんなにあるとは思えないし

[@kazakirirei]

自分の考えだと、遅延なしでやってる人はゴースティング込みでそのランクな訳で武器縛りとかOTPとかと立ち位置的には変わらんと思う。 結局うるさい奴らは負けた原因を何かに押し付けたいだけ。そしてまあその理不尽な戯言を避けるために配信者は遅延つけるんだろうな

[@米津玄師の前髪2]

もう配信ではみんなフルパやってほしい。その方が面白いし。

[@あうあう-r3i]

荒れまくってゴースティングしてるやつは特になんのダメージもないの終わってるｗ

[@darknemesis0111]

放送はやっぱりそのまんまコメントとか映像流れてその時間で体験するものを遅延で遅れさすのもったいないって思う。 ほんと視聴者のマナーよね。

[@bf7644]

MOTHERさんだけじゃなく、配信者の方々は「配信してなければGはないんやからすまん」ってスタンスで居てくれてる。 でも結果Gをしてるのは視聴者であって申し訳ないと思うべきなのは俺ら視聴者側だと、1視聴者の俺は思いたい。 こうやって配信者と良識ある視聴者との手の取り合いがコンテンツの盛り上がりに直結すると信じてる

[@真田幸隆-n6z]

こうやったらええねんで実際にコンペいくのかｗ

[@ENON_0v0]

問題色々あるけど、コメントとやり取りするカジュアルなvalo配信は減りそう。 少なくとも自分はミーハーだから配信者がやらない対戦ゲームはあんまりやりたいって思えない最近ヴァロ怖いし。

[@なつみかん-u3w]

実際全く知らん配信者が遅延つけてなくてg湧いてたらきめえってなるけど、矛先がgじゃなく配信者にばっかり言ってるのもきもいよな

[@P1_pi]

gが誰か分かればgに矛先行くと思うけどねー

[@お菓子大魔王]

8:31 この辺からゾンビ映画みたいで面白い

[@許田の里]

文句言った奴もんきーとマッチングしてないんかい！

[@川谷メゾニーン]

モンキーさんを批判してた人がスマーフ擁護してて、それは普通にカスだと思う。 でも、“この人は○○だからこの発言に対する議論はする必要は無い！”ってのは楽だしそうなっちゃいがちだけど、そうじゃなくそれは横に置いといて、ちゃんと考える余地がある議論はちゃんとすべきだと思う。

[@tartar0821]

結果的に今回のマザーさんみたいにソロなら視聴者集めてやったほうが視聴者も嬉しいし配信者は文句言われないしWin-Winだと思う

[@napx_4]

びっくりするほどしょうもない世界

[@ぱるぷんて-b7y]

配信者が離れ気味のバロを配信して盛り上げて、土壌を良くしてくれてる面を加味せずに、遅延付けて配信してくれよって自分本位すぎるだろ　今回の件は人見ていちゃもん付けてるとしか思えないね

[@pray0317]

クロちゃんなんか自宅ずっと水曜にゴースティングされてんだからこんなん大したことない

[@壬生の狼-e2r]

ぶっちゃけた話何時ぞやのVDKの分割炎上並にくだらんと思うわ

[@SigureAki13178]

普通に意味わからん炎上だったよね

[@mgns1021]

そいつしか鍵当番ができないシェアハウスで、鍵当番が鍵をかけないせいで泥棒に入られるような感じ。 泥棒は100％悪いけど、みんなのために泥棒に入られないように予防するのが鍵当番の責任だよ。

[@nemuru6273]

まぁゴースティングする奴が悪いのは前提として、配信者のゲームに対する捉え方とか他者へのリスペクトは見える問題ではあるから見てて面白い ゲーム配信させてもらってるかのしてやってるのか、無断で他者を巻き込んでるのか他プレイヤーが俺の配信試合に来ただけなのか 配信者としての本質が見えるのは見る配信者選ぶ上でも良いことだと思う

[@みそしる-e9q]

もうモンキーの配信見てマッチングずらせばええやんw

[@adayume1239]

ゴースティングする人が悪いんだけど、その上でゴースティングも無くならない現状で、配信サイト側も公平性を保つ上で遅延出来るようになりました。配信者としてリアルタイムで、視聴者と楽しむか、遅延を入れてでもプロとしてのパフォーマンスを取るかはもはや配信者の自由だ。ゴースティングは絶滅しないのだから。

[@たこぽんぬ]

そもそもゴースティングする奴がキモイだけだけどな

[@henlyregarding4850]

これさ、どうせゴースティングする奴そこまで上手くないからゴースティング勢集めてゴースティング必須カスタムマッチすればプロみたいにマクロ上手いゲームになるんじゃね？

[@ごぴん]

視聴者のランク帯的に配信者を絶対守るマンいるのもわかるわ。 ゴースティングされたから負けるとか以前だもん。

[@もじぴったん-m3o]

犯罪機会論という考えがある 犯人の人格、背景などとは関係なく、状況が揃えば犯罪は「起きてしまう」ので、 社会全体や個々人が犯罪をしにくい、されにくい環境を作る努力をし犯罪を抑制しようというもの 人間誰しも魔が差すことはあるし、そもそも人格が破綻している人も一定数いる なので、今回のケースも自身や味方、他の配信者が不利益を被らないよう配信者個々人やRiotがしっかり対策するといいよね

[@dnr1352]

するがモンキーの炎上はマジで飛び火だけど、ストリーマー達に一石投じた感はある もうゴースティングする奴なんて居ないだろみたいな甘えは許すな

[@こんにちは-n7t9z]

敵にゴースティング連れてくる配信者が味方に来るのって味方にトロール引くのと似たようなもんでしょ。 なんで自分の手の及ばないところで不利背負わなあかんねんって話

[@rita0222-xt4cf]

全然違うくて草

[@おっがー]

違うくないだろ？言いたいことは分かるよ

[@kugel2266]

配信者とトロールは変わらんってlolでは言われてたからね

[@jyditsn]

配信者がヴァロやめたらゴースティングが根本的に無くなるので解決する。だが現在日本のゲームの流行り廃れは配信者によって影響されることが多く、配信者が居なくなることでヴァロがオワコンになるかもしれないというジレンマ。

[@user-de-fk7t9]

広告費をストリーマーのおかげで他に回せてる側面があるからね。。

[@安全太郎-d4f]

東京鯖は今植民地化して来てるしもう終わり近いかも

[@ガチの神様-o8b]

真面目にどうなるか気になるわ。 いや、他のゲームはそうだったけど、valorantって大会人気が強いゲームだから日本のゲームではかなり珍しいタイプ。 てか、どうせDFMかZETAが勝てば配信者は、同接欲しさにフルパ始めるから、プロに勝ってもらうのが1番手っ取り早い。

[@jyditsn]

@ そう、プロが成績残したら単純にプレイヤー増えるから頑張って欲しい

[@norakun1025]

呟いた人マッチした味方でもなければ敵でもないし、その時の配信モンキーさん5連勝してるんよなぁ😅

[@ちょっと待てない木村拓哉]

おまけにそいつはスマーフ擁護勢だったという… 普通にバケモンよな

[@yaiouiui]

まあだから最近配信者のほとんどがフルパvaloしかしないもんな。ガイ持ちゴースティングとかクソキモVCとかが関わった試合とか見てらんないから一生配信者はフルパでやってて欲しい。そっちの方が事故なくおもろく試合が見れるし

[@rb-pz5ji]

いや別にフルパも対してしてないんで単純に飽きてるだけですね

[@yaiouiui]

@ vは思い出したかのように週一フルパ回してるイメージ。あとこの前大会終わったから一時皆離れるやろな。

[@ブルガリア-f1y]

一番意味分からんのは俺も含め部外者がなにうだうだ言ってんだって話 発端になったやつも別にもんきーとマッチしてるわけちゃうぞ 実際に被害を受けたと感じた奴が本人に直接言えよ そうしたらもんきーも相応の対応をするだろうしその結果が今なんだろ このゲームに限らずではあるけどこの手の話は配信者に取って悩みのタネであることは事実だし結果としてならもうええわーも答えの一つではあると思う ただなんの被害もマッチすらしない奴が勝手に火種作って勝手に火遊びしてるのは滑稽と思わんのかね まぁ暇なんだろうね

[@career2831]

自衛のためにできることはした方がそらええ

[@Verdict_day]

遅延は絶対付けろ！って言ってる人は1回GONの記事を読んだほうがいい

[@まる-m4y1h]

ゴースティングする奴が一番悪いのは分かるけど遅延入れずに対戦相手に対して「こいつゴースティングしてるやろ」とかいう配信者はもっと最悪だと思う。たまたま噛み合ったり読み勝ったりした相手が黒扱いされるのえぐすぎる。それ言うなら遅延入れろよって思う 好きな配信者とマッチしてアーカイブ見に行ったらゴースティング扱いされてたらショックで泣いちゃう

[@レイダー-r8u]

ゴースティングしてる奴が悪いなんて当たり前の前提を大声で主張してる人はなんなんだろう みんなそんな事は当然としていてその先のことを話してるのに...

[@vongole030]

スナイプされて良い味方引いてる時だってあるだろうから別によくね

[@yurayura-nw2oq]

しょうもないw 一生Valorantに篭って出てこないでほしい

[@プリンプリンセス]

ゴースティングするような奴に話が通じるわけないんだし、悪いのはG、文句言うならそっちに言うべきなんてのは無意味なんだよな Gの倫理観に期待するより配信者側が対策した方が確実でしょうよ

[@ミザエル-k8j]

SブHル、12時間遅延

[@troll_ema]

どこのAPEX配信者なんだか…

[@出雲彼方-t6v]

配信者が敵や味方に来た時へんな試合になった事多数あるから モヤっとする事件ではあった ゴースティングが悪けど、配信者が居なければゴースティングは居ない訳で じゃあ配信者が悪かと言われるとそうでは無いけど、一般ユーザーからすりゃ対策して欲しいって訳で 正解が無いよこれには 無難なのが『マップ隠して遅延も数分入れてるけど来たんだからどうしようもない』って状況を作るしかない 動画と変わらないやん！ そうだよ？だから対策になるんじゃん？

[@kw9173]

遅延数分までくるとプレミア公開の動画と変わらんやん

[@出雲彼方-t6v]

@ だから対策になるんですよぉ

[@maryuu768]

ヴァロもオワコン化してるな エペと同じ流れ辿ってる

[@尾三-f3w]

valoなんてやめて皆でow2やろうぜ！

[@tf-hw6sw]

PS5で参加・・・無理か〜。お疲れ様でした

[@田邊直子-i3c]

ps5はガチ草

[@まほろば-i6v]

なんで対策しないのって話をしだすとyoutubeとTwitchあたりで自分とランク近いvaloやってる配信者調べて遅延入れてないやつと時間ずらしてマッチングすればゴースティングされないけど、なんでそういう対策しないの？って話もできるんだよな

[@exexpunish]

全プラットフォーム、全世界の配信をくまなく検索して、しかもその配信が遅延設定してるか全て確認してからゲームすれば対策できるって凄い頭良いね👍

[@rita0222-xt4cf]

全然違うだろw

[@ctt-xz1en]

配信者側に1ミリも非がないと思ってる人と話してみたいわ 界隈的にしょうがないとは思うけど、冷静に話せる人がマジでおらん

[@shiwmad8983]

ゴースティングが悪いのはお互い認知している前提での話なのに、なぜか配信者が悪いvsゴースティングが悪いの構造に持ってかれるよな。

[@よっしー21245]

いろいろ考えたけどバスで例えるのがしっくりきた。大袈裟になるけど赤信号の車に突っ込まれたとして運転手を責める人いないでしょって思う。自衛自衛言ってるけど運転手だって全ての信号でスピード落として警戒すれば防げるはずだからね。まあその自衛の労力の差で言われやすいんだろうけど規約違反者のことなんて考えたら生きていけなくなりそう。ゴースティングを責めれないから配信者を責めてるようにしか見えない。

[@ctt-xz1en]

@@よっしー21245 その例えで言うなら、"遅延無しの配信＝運転手が無警戒"ってことになるんじゃないかな？ 労力の差って言うけど、たかが視聴者とのコミニュケーションのためにワンポチで終わる設定をしてないんだから、そら突っ込まれるよなとも思う。実際に被害出ちゃってるわけだし。 諸々の事情だったり、双方の言い分を考慮したうえでの最良の選択肢が、"遅延付きでの配信"くらいしか今のところは無いのかもね。

[@kesigomu_0723]

​@@ctt-xz1en配信者からしたら視聴者のコミニュケーションはたかがじゃないんよな〜視聴者とのコミニュケーションがないなら生配信じゃなくていいんよ笑

[@ctt-xz1en]

@@kesigomu_0723 その通り。 だからあえて"たかが"と書いたのよ。 それで、"配信者にとって視聴者とのコミュニケーションが重要"と仮定すると、「視聴者とのコミニュケーションのためなら、"たかが"一般プレイヤーのゴースティング被害なんざ知ったことではない」ってのが成り立つ。ここがぶつかり合ってるから、今こんなんになってる。ゴースティングっていう現状どうしようもない悪がいる以上、お互いにある程度譲歩するしかないよねって話ですわな。

[@ソリソリソリマチ]

そもそも配信者がいなきゃゴースティングなんか無いもんな笑

[@hiropon4681]

関係ない奴からしたらゴースティングする奴も対策しない配信者も両方悪では 一緒にせんといてほしいだろうけど、どちらも自己都合で周りに迷惑かけるんだから一緒だよ

[@hiramehirame9088]

いやそればっかりは違うと思うぞ

[@なたりあ-c5f]

100歩譲って遅延なしの配信者が味方にいてゴースティングされたら不公平に感じる気持ちは理解できるけど、それを1配信者に求めるのは違うと思うわ 遅延なしの配信もあくまで運営が決めたルールの範囲内なんだからそれを言うなら運営に言えよと思う

[@Hdyvkok]

遅延の有無が個人に委ねられてるなら別にする必要もないけど、文句言われても仕方ないね。配信者は遅延つけずに配信してゲームを盛り上げろなんていう規約はどこにもないんだから被害者からしたら文句が出てくるのは当然。

[@天麩羅-x6z]

我らな大英雄、銀閣寺ハルさんも１２時間遅延するんだぞ！！当たり前や！つけるのは

[@tete799]

万引きするやつが100悪いけど なんの対策もしてない店も問題だと 私は思っちゃうけどな〜

[@don_0525]

物語シリーズ好きだからその名前使ってしょーもない問題起こされるのクッソ迷惑

[@74xyz16]

あの話してるのスマーフ野郎とシルゴルだけやん　トランスイモータルおもろい

[@ハルオネ]

そんなに文句言うなら配信してやらないぞ（笑）ゲーム廃れちゃうぞ！！！っていうのがもう傲慢なんだよな

[@user-de-fk7t9]

実際そうですよ。 ストリーマーのおかげで広告費を大幅にケチれてるのは、正直無視できないっす。

[@うさぎさん-l4j]

一般プレイヤーからしたらてめえの小銭稼ぎになんで俺らが迷惑被らなきゃいけないの？とはなりますよね まあストリーマーの活動で競技人口が増えるのは事実だから難しい

[@やまだ-k4h]

配信者が全くやってないcsgo が日本で流行ってるかどうかを考えれば配信者が居なきゃゲームが廃るのは明白

[@ああああ-s2g2v]

@@やまだ-k4h 日本に限定する理由ある？？ｗｗ

[@やまだ-k4h]

@@ああああ-s2g2v 日本人の配信者であるモンキーが日本人向けに日本語で配信してて炎上してる話題なんだから当たり前だろ。ここで海外の話題でも出して違うとでも言いたいのか？

[@サイケンア]

この騒動見て 「あぁ、配信者って本当偉くなったんだな」って思った。 老害って言われるかもしれないけど昔の配信界隈は場所を間借りさせてもらってるっていう配慮があったけどそう言うのがある時代はもう終わったんだなって 自分の方が大事な時代ですもんね。

[@Reindevil696]

ゴースティングが一番悪い論の人らって「泥棒が入るのは泥棒が悪い！」って言いながら家の鍵ずっと開けっ放しにしてるんかな？

[@しし-u6s]

それは泥棒が悪くない？😮

[@syamaa5880]

そもそも泥棒が居なければ鍵なんて要らないからな

[@あるぱか-r7i]

​@@しし-u6s 泥棒「が」1番悪いけど家の鍵を開けっ放しにした人「も」悪い

[@あるぱか-r7i]

​@@syamaa5880 泥棒がいなくなるなんて未来永劫ありえないんだから鍵を閉めて対策するのが当然だよね

[@onara170]

Xで「ゴースティング対策してない方が悪い」って書いてる人多かったけど、”一番悪いモノ”の話と”それに対する対策”の話は別物なのに一緒くたにして、何故か被害者側を攻撃してたのは意味が分からなかったわ。やる側がいなければ対策なんてそもそも必要ないんだから”ゴースティングが悪”で話終わり。後、モンキーは補足で「一応配信は遅延入れて名前隠して対策はしてた」と書いたのに、難癖付けてしばらく叩いてる奴らがいたのは滑稽だったわ

[@しーせ-y3h]

いっそlolみたいにオワコン化してみたらいいじゃん

[@釣り釣り-v6l]

いや、配信者として生業にまでしてるなら遅延なんて当たり前でしょ。規約違反が200%悪いのは前提だけど、じゃあ君の会社のシステム動かすのにセキリュティ対策しないの？って話。それで個人情報漏洩したら当然そちらも悪になるでしょ。なんでどっちが0でどっちか100みたいな話になるのか意味不明。

[@TS-pekochan]

それな。しかも投稿者は無関係な人らしいけど、仮にマッチングした人が呟いていたとしてもその人は何ら悪くないし被害者だよね。配信者とゴースティング野郎の問題に巻き込まれてるだけ

[@なすなす-d8c]

有名配信者で遅延つけたくないならフルパするしかない そもそもFPS界隈なんて全ゲームに置いて最底辺の民度でチートはありグリッチはありコンバーターなんて何が悪いの？みたいな思想の奴らがたくさんおるんやからどうしようもない

[@ikasumi_chan]

発言者はともかく、実際30秒ぐらいは遅延つけてほしい。敵の匿名に対して○○さんですか？みたいに聞いてるやつとかみるときつい

[@saica94]

ゴースティングが絶対悪だっていうのには同意するけど、だからって対策しないって言うのには同意できないな。 数秒の遅延は対策にならないと思うし、そもそも対策は事前に行うから効果があるのであって事後に行うのは対策じゃなくてその場しのぎだと思ってる。 迷惑かけた本人に謝罪はするけどそれ以外に謝る気はないっていうのも配信者というより大人としてどうなのって疑問に思っちゃう。迷惑かけた人を漏れなく特定して個別に謝罪のDM送ったりできるならその論もまだわかるけど、それって現実的じゃないよね。だったら代わりに不特定多数の人が見れる場で謝罪するのが筋なんじゃないのかな。 まあ別に謝罪するしないは本人の自由だし勝手にすれば良いとは思っているけど、配信者という特性上視聴者が居て成り立つ事を忘れたらアカンよ。少数意見だからと切り捨てていたら将来的に誰からも見てもらえなくなるよ。 まぁこんなとこに書くよりMonkeyさんに直接言えやって言うのはごもっともっす。はい。

[@naiya-rq3un]

ゴースティングが悪い以上に話進まなくていいです

[@saica94]

@@naiya-rq3un 実害報告が散見されている以上ゴースティングが悪いで話止めてたらアカンやろ

[@hiramehirame9088]

なんで迷惑をかけた本人以外に謝罪しなくちゃいけないの？

[@saica94]

@@hiramehirame9088 理由は述べているのでちゃんと文章を読んでください。

[@hiramehirame9088]

@@saica94 なんかそのわざわざ配信者が迷惑をかけてそうな人を特定する必要があるかわかんない。別に迷惑かけられたと思った人がそれを伝えて、その人には謝罪をするでいいんじゃない？