Мовчан и Радзинский*: Влияние изменений среднего класса на экономику. «Экономика будущего»

[@iv9030]

Смотря подобные дискуссии, получаешь дополнительное образование. Это прекрасно. Спасибо большое Вам, Андрей Андреевич, и Вашим гостям)

[@Lizzlizard]

Огромное спасибо за интереснейший разговор! В последнее время прослушивание разговоров в русскоязычном ютубе создавало ощущение бесконечного хождения по кругу, а здесь наконец-то -- новое направление и свежий ветер!

[@AC1707-s1w]

Согласен. Все нынешние спикеры заточены только на обзор одних и тех же новостей. Только для одних стакан полон, для других пуст. А у Мовчана мне кажется есть фундаментальные знания и он умеет с ними делиться в доходчивой форме. Во всяком случаи начинается складываться пазл в некоторых вопросах. Я ни разу не экономист, но начал с удовольствием смотреть его видео.

[@юрийпопов-д9з]

Супер!! Собеседник спорит не для того что бы свою точку зрения доказать а чтобы лучше понять оппонента!!!! Очень редкое явление!!

[@АнастасияАндрезен]

Смысл всей логики этих "бесед" в том, что во всем опять и снова виноваты евреи😅😅😅. Что бедная "высоколобая" молодежь объединяется со страдающими "палестинцами" "против всего плохого, за все хорошее". А по идее просто не хотят работать, хотят митинговать, жаловаться и получать дотации, и плевать им на детский труд, тех кто делает для них одежду, главное иметь сумку Гучи 😅😅😅.

[@dmitrykireev904]

Разговор тёк как река, то ускоряясь, то останавливаясь, с неожиданными логическими изгибами и плавными переходами. Было крайне интересно и приятно слушать, спасибо!

[@fryazina]

Уважаемый Андрей Андреевич, спасибо огромное за такого потрясающего спикера и за интереснейший цикл🔥🔥🔥

[@elenasalvia6048]

Какой чудесный формат беседы! Огромная благодарность участникам!

[@pinheadreanimator1242]

Спасибо большое. Очень интересно. Приятно слушать двух приятных интеллигентных и образованных людей. Спасибо большое. Продолжайте.

[@juliyaolchedaevski1329]

Сделайте, пожалуйста ,целую серию . Я уже видела потрясающую лекцию с липшицом по поводу : размышления почему нет инноваций Это вторая лекция - просто фантастика , было очень интересно ! Если можно это сделать как серию про страны Спасибо вам !

[@Revi674]

Липсиц

[@ИннаШалимова-о3р]

У Игоря Владимировича фамилия Липсиц, если Вы действительно смотрели

[@tasha4053]

Не перестаю восхищаться Олегом Радзинским. Чрезвычайно талантливый человек. Большое спасибо обоим собеседникам, интересно, если не сказать захватывающе. Прекрасная идея серии разговоров с такими интересными intervenants.

[@olga_ox9890]

Замечательная беседа!

[@РоманКух-ч8щ]

Отличная дискуссия. Это очень полезно, когда видишь что два очень погруженных в контекст человека меняются ролями и друг другу подсвечивают нюансы. Это крайне ценно на фоне всего того сообщества, которое работает в форме допроса. Андрей, пожалуйста больше такого формата. Он чрезвычайно полезен всем.

[@ЯрославШилов-ы8ы]

Уважаемые господа, огромное Вам спасибо. Тренировка мозга просто огонь. Здоровья Вам крепкого.

[@elinazakhaleva9855]

Крайне редкое сочетание в дискуссии: собеседники готовы выслушать, обдумать и даже согласиться с чужой точкой зрения. Спасибо!

[@dant5550]

Огромное спасибо Вам обоим за беседу. Приятно, познавательно и расслабляюще слушать беседу умных людей

[@user-watcher1221]

Шикарная беседа, спасибо большое, Андрей и Дмитрий

[@grant_ford]

А вообще хотел бы я на седьмом-восьмом десятке быть в таком же трезвом уме как гость. Спасибо за передачу!

[@СтаниславГлушенков-ч4х]

Андрей спасибо вам и вашему гостю !!! Интеллект на высоте!!!

[@АлександрТырышкин-з6е]

Спасибо. Очень интересный диалог! Ждем продолжения серии встреч с разными интересными и умными людьми

[@irinaryzhkova5991]

Отличная, познавательная беседа. Аввтору канала и эксперту здоровья и благополучия!

[@alexsudermann]

Великолепная беседа! Потрясающие собеседники!

[@DoggoneMeowments]

Большое спасибо за гостя и за беседу!Очень познавательно и интересно!

[@старыйопоссум-0503]

Спасибо. Как приятно слушать умных неистеричных людей.

[@АлександраБлагодарная]

Спасибо большое. Спасибо, что делаете выпуски для русскоязычной аудитории

[@l.v.5288]

Андрей! Спасибо огромное за эфир и за гостя! 👏💯💖

[@svetchen99]

Очень интересная программа! Прекрасный и информативный разговор! Спасибо!

[@natalianeykazano6234]

Шикарные разговоры лекции. Продолжайте ❤

[@antonina9614]

гениальная беседа и это не комплимент а констатация факта, столько всего напредсказывали на 100 лет вперёд основываясь на палестинских протестах, я вообще как-то не обращала на них внимания, а оказывается тут столько нитей. Умеют же люди анализировать и глубоко мыслить!!!

[@verashirokova7499]

Ну они не очень-то хорошо аргументировали. Про возвращение производственных мощностей и национализацию можно было бы и поподробней

[@lioudmilajanes398]

Даже добавить нечего.Слушаю как гениальную оперу.

[@ОльгаДжикович]

Ну, как интересно вас слушать! Спасибо🙏💕

[@eugenyzakmans7078]

Класс владеющий личным интеллектуальным активом. Это определяющий трендовый класс общества

[@alexeykrylov9995]

Только если вдруг AGI (или хотя бы просто достаточно продвинутые специальные AI) заработает, то доход от этого личного интеллектуального капитала может сильно снизиться. Это если мы предполагаем, что этот AI будет фактически умножать продуктивность естественной интеллектуальной деятельности на какой-то коэффициент.

[@lammothgreen]

Пока послушала только два выпуска (этот и диалог с Липсицем) - но буду слушать и все остальное. Давно не получала такого удовольствия.

[@ТатьянаФомина-ш3г]

Занимательная теория, очень интересно! Студийный мозговой штурм! Спасибо!

[@VeryLittleRedHen]

Спасибо! То, что нужно. Уважение, ум, профессионализм.

[@dendarkjabberwock]

Очень интересный диалог, спасибо!

[@grant_ford]

Средний класс - это те, кому всю жизнь приходится вертеться, чтобы жить лучше остальных. У бедных нет сил, ресурсов или возможности что-то менять. У богатых есть (большие) активы, поэтому они скорее озабочены отношениями с другими богатыми, чем собственной квалификацией, - тех, кто умнее, они могут нанять, а вот гольф с уважаемым человеком сам себя не поиграет

[@pmaxim5126]

Мой родственник до революции был сыном бурлака, жил в деревне, одни дырявые лапти на всех, отец его умер когда ему было лет 10. В итоге стал красным генералом, его сын - ректором регионального вуза. Среди бедных много энергичных, но нужны условия

[@иринакириленко-э5ъ]

@@pmaxim5126 думается, он и без революции пробился бы, потенциал, однако!

[@art_out_of_despair]

⁠@@pmaxim5126энергичные бедные в правильных условиях - это и получится средний класс

[@666truLive]

@@pmaxim5126эти «энергичные бедные» разрушили империю и погрузили на 10-я страну во тьму

[@Kirilmon]

@@pmaxim5126 вот это я понимаю, карьерный трек)

[@oxanabazhenova2856]

Спасибо! Ждём продолжения!

[@olegsamsonov8848]

Андрей, большое спасибо за видео! Очень познавательно, интересно и доходчиво! Всех благ и удачи!

[@rasmanipere2823]

Спасибо большое. Очень интересно. Жду новые встречи.

[@sergeyron]

Большое спасибо за ваше умение ставить себя на место других людей и рассуждать об их действиях в ИХ парадигме. Это очень ценно в наше время пузырей и догматизма.

[@VOIixiIOV]

Да да соглашусь, уметь сьавить на место других людей очень важно

[@АлексейНевский-у1й]

Очень интересный визионерский разговор. Спасибо. Из минусов - это зашкаливающее количество англицизмов))

[@Valeria-ux9ll]

Лайк собеседникам ❤ Проблема «закупорки» социальных лифтов для молодежи налицо , яркий пример этого - нынешний английских монарх, ставший королем на восьмом десятке 🤯 Это обратная сторона того, что люди стали жить дольше и дольше остаются вполне здоровыми И что с этим делать 🤔🤔молодежь не может пребывать в детстве до старости , а как им повзрослеть , если им не отдают власть и активы

[@kirillmoguchiy9867]

Хороший вопрос. Сменяемость власти вроде как должна предоставлять лифты, но в то же время пример Америки показывает, что это уже не работает - на замену 80 летнему вышла 60 летняя «молодуха». Верхний возрастной порог вводить? А кто это будет делать? С активами еще сложнее, какого-то разумного механизма отчуждения/транзита я даже представить не могу. Идеи?

[@valeriabolotova5851]

Ну какая же закупорка социальных лифтов на западе? Полно стартапов очень молодых людей с миллионными доходами. Десятилетние дети становятся миллионерами за счёт ютьюба и тиктока. В прошлом поколении миллион можно было только заработать долгим и упорным трудом. Просто раньше вы сравнивали свое благополучие со своим соседом, а сегодня с каким-то блогером в другой части света. Мы начинали играть в теннис, кататься на горных лыжах, нырять с аквалангом или ловить волну после сорока. А сейчас молодежь берет кредит на обучение и едет смотреть мир. А потом удивляется, как же кредит отдавать. Все друзья моей дочери, кто закончил универ без всяких путешествий, начал работать, а не искать себя, к 35 годам купили себе дома. А мы купили дом после 40, мой муж уже был профессором университета. Дети считают 3,5% по ипотеке концом света, а мы платили 13,5%. Изнеженное нами же поколение. Лифтов полно, но в него войти надо и кнопку нажать. Читаю посты в группах: денег нет, но 160€ в месяц на спортзал есть. А в парке побегать слабо? Не люблю эти левые рассуждения.

[@trivial-ashy-pony]

"Мы не можем ждать милостей от природы, взять их - наша задача" 😆

[@trivial-ashy-pony]

@@valeriabolotova5851 всё логично, 160 евро - не деньги 😆

[@Alex_Shishkin_1962]

​@@valeriabolotova5851 Вот я тожу слушаю рассуждения про закупоренные социальные лифты, сравниваю с тем, что вижу вокруг себя в США - и тихо удивляюсь. - Рассуждать об этой "закупорке", приводя в пример короля Великобритании, американских сенаторов, и прочих представителй одной десятитысячной одного процента населения - это вообще ни о чем: пробиться в эту группу никогда не было вероятно для среднестатистического гражданина, все это всегда знали, и каким-то образом к повальной фрустрации это знание не вело. - А "лифты" для подавляющего большинства населения - освоить хорошую профессию, начать зарабатывать хорошие деньги, приобрести жилье, достичь к среднему возрасту финансовой независимости - они как были так и есть. Но вот что интересно: мне 62 года, меня давно должны были оттеснить в сторону молодые инженеры... но их страшно нехватает, бизнесы ищут их днем с огнем, и в условиях этой нехватки я буду иметь гарантированную занятость с шестизначным годовым доходом ровно до тех пор, пока или мне не надоест, или я коньки не отброшу. Ровно та же ситуация на рынке квалифицированных рабочих профессий: сварщики, электрики, операторы станков CNC, мебельщики, водопроводчики... Куда ни ткнись - всюду хозяева соответствующих бизнесов ищут днем с огнем молодняк, готовы его учить, но этот молодняк работать к ним не идет, и они тянут свой бизнес на горбу пожилых чертыхающихся мастеров поколения бэби-бумеров, мечтающих только о том, как бы уже плюнуть на все и уйти на пенсию. Где же молодняк, который не идет учиться ни на инженеров, ни на высокооплачиваемые рабочие профессии? А вот он - с дипломами по гендерным и расовым "наукам", по литературе (не читав ни Шекспира, ни других классиков, потому что они "мертвые белые мужчины"), по психологии, социологии, истории, и т.д., и т.п., с шестизначными долгами за обучение в университете, но с профессией, на которую в экономике или нет спроса совсем, или он составляет процентов эдак десять от количества обладателей дипломов в этой области. И теперь у этих обладателей не приносящих ни им доходов, ни обществу пользы, высших образований - да, жизнь хуже, чем у их родителей, долги, которые придется выплачивать всю оставшуюся жизнь, и тяжкая фрустрация от того, что те "лифты", которых они ожидали, в нашем мире просто отсутствуют. А теми лифтами, которые есть, эти люди пользоваться не хотят, потому что думать - это тяжело, а пачкать руки работой - и тяжело, и вдобавок постыдно в их картине мира. Вот эту фрустрированную публику мы и наблюдаем на разнообразных протестах против расизЬма, колониализЬма, сексизЬма, и всяких прочиз изЬмов. Если это - закупорка социальных лифтов, то я папа Римский...

[@veloslesary]

Спасибо. Было крайне интересно размять свой мозг.

[@lucky_d168]

Существует тот же Ютуб, где мы смотрим вас. Тут есть лекции почти любого университета. Образование стало сильно более доступным. Взгляд на мир стал сильно более широким. Порог входа 0 ой.

[@alexandervasilenko7012]

Ваш разговор как «Пища для мысли»… Благодарю! 🙏

[@ВероникаГришечкина-з6т]

Отличный стрим! Смотрел бы и смотрел!

[@user-lf2yi1qh8h]

Прекрасный гость. Спасибо

[@melnav]

Спасибо большое!!

[@АлексейСавостин-ж8э]

Спасибо. Было интересно.

[@aleksandrkhromoi2385]

Очень интересно 👍

[@ludmilakatz9072]

Спасибо!! Очень интересно. Как будто подслушала беседу двух умных людей

[@AlexanderMichelson]

Сорри за оффтоп, но когда я услышал, что уважаемый иноагент Олег Эдвардович 50х годов рождения и как подсказала википедия ему 66 лет, то моё почтение. Выглядит на 20 лет моложе! Спасибо за интересный разговор!

[@iaia4173]

А чего вы ожидаете от человека, который тяжелее ложки в руках не держал?

[@AlexanderMichelson]

@@iaia4173 Скорее наоборот ведёт здоровый образ жизни...

[@iaia4173]

@@AlexanderMichelson а это часть здоровья

[@viktoriyathoms4438]

Лайк и комментарий в поддержку канала! Спасибо за видео

[@AlexanderKunis]

Если вы выписываете из производительной экономики блоггинг, рекламу Гуччи и производство развлекательного контента, и называете это фигней, то надо бы задуматься о финансовом секторе. Тоже довольно опосредованно связано с производством товаров.

[@ddenimddenim5812]

Очень интересный диалог. Даже старина Маслоу, с вершины своей пирамиды пригодился. Многое о природе и соотношении потребления, спроса, инфляции и влияния госинститутов на экономику. Так как я сам участвую в бизнесе B2B, то очень интересно смотреть глазами финансистов на происходящие процессы. Короче - лайк!

[@Alejandro_Lucas]

Этот прекрасный диалог двух интеллектуалов очень сильно дополнил картину от двух других умнейших людей нашего времени: процессора Знаменского в беседе с Марком Солониным, диалог которых я посмотрел в тот же день. Очень много параллелей и дополнений. Спасибо, невероятно интересно!

[@xeniatrupchu369]

Превосходно!! Спасибо!!!

[@aec8853]

Ну очень интересно!

[@iogancudgel9384]

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ФОРМАТ!!!!!!!!!!!!!!

[@MoBlanc-v6p]

Андрей Андреевич снова позвал эксперта чтобы рассказать ему что и как в мире происходит)

[@iaia4173]

За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку.

[@michaelpotlog6071]

Bravo Movchan❤❤❤

[@verashirokova7499]

Борьба за смысл жизни - хорошее выражение))

[@ВладимирКондрашов-ю7ф]

Это надо по ТВ показывать

[@jozinbazin8574]

Не надо. Этот филолог несет надуманную чушь без малейших причинно-следственных связей

[@ArturAtilla]

Очень теоретически проработанные суждения!

[@АлексейБорисенко-э8и]

Борьба аз смысл жизни и борьба за существование! Респект!

[@mariagerasimova4634]

Андрей прав. Студенчество как группа количественно существенно выросла. Когда я училась в МГУ в 80-х преподаватели говорили, что в СССР слишком много закончивших вузы. Они не востребованы. А в Америке заканчивает вуз только каждый 25-ый. И это более оптимально.

[@alexeykrylov9995]

Интересная концепция. У меня тоже была мысль, что после превышения какого-то уровня распологаемых доходов у людей начинают заводиться тараканы в голове и в качестве побочного эффекта они съедают эти излишние доходы. Можно это рассматривать как падение эффективности использования денег. Но этим дело не ограничивается: тараканы в голове могут приводить и к другим побочным эффектам в зависимости от того, какой именно сорт тараканов разовьётся. И это уже начинает напоминать идею о конкуренции мемов, которая была у Докинза (не помню он автор или кто-то другой). Т.е. излишек ресурсов это питательная среда, и на ней начинают разрастаться разные мемы (т.е. идеи/-измы, способные к овладеванию массами). Будет иметь сначала рост распространения разных безумных, но интуитивно красивых идей с их конкуренцией. На стадии насыщения можем получить идеологическое общество с одной идеей, вытеснившей остальные, а может остаться и много идей. В обоих случаях неэффективность или другие побочные эффекты (какая-нибудь неустойчивость развития из-за слишком дурацкой идеологии, даже и у части общества) могут привести и к падению доходов ниже того порогового уровня разрастания тараканов в голове просто за счёт инерции идей. Нельзя же просто так отступиться от какой-нибудь "красивой" идеи, от которой отказываться позорно или наказуемо.

[@ivansaharovskiy238]

Мне кажется, что Андрею надо перед интервью разговорится с гостем, что бы можно было больше послушать гостя так как, иначе, сам гость становится зрителем. Очень интересно!

[@VOIixiIOV]

Госчиновник это псевдопрофессионал, они разбираются в своих же правидах и регуляуиях и в том как их же нарушать ради своей же выгоды. Их ценность для общества отрицатнльная.

[@Sergey-wg7ne]

Мовчан поинтереснее будет как специалист, чем гость.

[@valeriabolotova5851]

И он не такой левый, более реалистичный.

[@Alex-bg3bo]

Да, Мовчан - это неприступная скала знаний и компетенций

[@НиколайИокша-т9д]

Согласен, но не исключаю, что у Мовчана просто лучше подвешен язык.

[@jozinbazin8574]

@@НиколайИокша-т9д Гость - филолог, он ничего не умеет, кроме болтовни

[@alexvarab]

Проблема среднего класса в том, что люди могут находиться в стратах, которые создают добавленную стоимость, но они не могут вырваться из ловушки текущей структуры расходов. Проблема сконцентрирована в обезземеливании, которое вынуждает людей с потоками все равно тратить значительную часть своего дохода не на капитал в виде дома или земельного участка, а на услуги и арендную плату. При этом нельзя отрицать, что средний класс тратит на услуги более чем раньше, но это то, для чего мы все работаем: жить хорошо и качественно и не жить плохо. Мне кажется, что проблема "тик-токеров" очень сильно преувеличена. Это прерогатива детей 5% домохозяйств.

[@igorbondarenko3386]

Современный СК -это современные рабы которые платят безумные налоги в т ч за недвижимость и живут от зарплаты до зарплаты..

[@anawhite4852]

Средний класс увлекся минимализмом, расхламлением и свободой от кредитов - то есть нет дома - не надо пахать чтобы выплатить кредит - снимают каморку, вещей не имеют - и вот это и новый средний класс. Иметь необходимое и этого достаточно. Да, еще не иметь семью и детей, в лучшем случае партнера или roommate.

[@Oleg-u4g]

Трижды посмотрел передачу. Прошел все три стадии: 1) полный бред 2) в этом что-то есть 3) Это гениально !!! )))))

[@Vatalounge]

очевидно, необходима четвёртая

[@dmitrydanilov883]

, спасибо что вы есть. Без прослушивания ваших программ можно было с ума сойти

[@Vatalounge]

те кто здесь, и не только, прочтите или послушайте труд мистера Мовчана - Расея в эпоху пост правды

[@СергейМакаренко-ж5р]

🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥

[@Alex_Shishkin_1962]

В который уже раз слышу рассуждения про не работающие социальные лифты, сравниваю с тем, что вижу вокруг себя в США - и тихо удивляюсь. - Рассуждать об этой "закупорке", приводя в пример короля Великобритании, американских сенаторов, и прочих представителй одной десятитысячной одного процента населения - это вообще ни о чем: пробиться в эту группу никогда не было вероятно для среднестатистического гражданина, все это всегда знали, и каким-то образом к повальной фрустрации это знание не вело. - А "лифты" для подавляющего большинства населения - освоить хорошую профессию, начать зарабатывать хорошие деньги, приобрести жилье, достичь к среднему возрасту финансовой независимости - они как были так и есть. Но вот что интересно: мне 62 года, меня давно должны были оттеснить в сторону молодые инженеры... но их страшно нехватает, бизнесы ищут их днем с огнем, и в условиях этой нехватки я буду иметь гарантированную занятость с шестизначным годовым доходом ровно до тех пор, пока или мне не надоест, или я коньки не отброшу. Ровно та же ситуация на рынке квалифицированных рабочих профессий: сварщики, электрики, операторы станков CNC, мебельщики, водопроводчики... Куда ни ткнись - всюду хозяева соответствующих бизнесов ищут днем с огнем молодняк, готовы его учить, но этот молодняк работать к ним не идет, и они тянут свой бизнес на горбу пожилых чертыхающихся мастеров поколения бэби-бумеров, мечтающих только о том, как бы уже плюнуть на все и уйти на пенсию. Где же молодняк, который не идет учиться ни на инженеров, ни на высокооплачиваемые рабочие профессии? А вот он - с дипломами по гендерным и расовым "наукам", по литературе (не читав ни Шекспира, ни других классиков, потому что они "мертвые белые мужчины"), по психологии, социологии, истории, и т.д., и т.п., с шестизначными долгами за обучение в университете, но с профессией, на которую в экономике или нет спроса совсем, или он составляет процентов эдак десять от количества обладателей дипломов в этой области. И теперь у этих обладателей не приносящих ни им доходов, ни обществу пользы, высших образований - да, жизнь хуже, чем у их родителей, долги, которые придется выплачивать всю оставшуюся жизнь, и тяжкая фрустрация от того, что те "лифты", которых они ожидали, в нашем мире просто отсутствуют. А теми лифтами, которые есть, эти люди пользоваться не хотят, потому что думать - это тяжело, а пачкать руки работой - и тяжело, и вдобавок постыдно в их картине мира. Вот эту фрустрированную публику мы и наблюдаем на разнообразных протестах против расизЬма, колониализЬма, сексизЬма, и всяких прочих изЬмов. Если это - закупорка социальных лифтов, то я папа Римский...

[@annaivanova-dyatlova3526]

Очень интересное наблюдение

[@annaivanova-dyatlova3526]

Очень элегантный диалог

[@iliaprivine2506]

Неплохо бы знать сколько людей участников этих митингов. По моему наблюдению в разы меньше, чем в студенческих митингов 60х. Не о чем говорить.

[@lucky_d168]

А можно подробнее почему китай не развивает свое внутреннее потребление? Какие механизмы?

[@denisbaranoff]

Огромное спасибо! Особенно печально осозновать, что швец. банк CS в GWR в 2015 году насчитал в России 4, а для сравнения в Индии 3 процента ср. класса

[@pmaxim5126]

Прекрасная беседа, в целом тома пикетти подробно раскрыл проблему в своей книге капитал 21век. Взлет среднего класса был случайностью после ВМВ, мир большую часть времени жил сильно поляризованным на богатых и большинство бедных. Сейчас возвращение к нормальности. Социальные лифты как и раньше включатся с революцией или войной или технопрорывом

[@НиколайИокша-т9д]

Логика присутствует и частично согласен. Но всё же средний класс не случайность. Он фундамент любого более менее демократического и прогрессивного общества. Возьмём классическую Грецию. Для начала скажем, что рабы (и илоты) никаким классом не были, а как это не цинично, фактически были говорящим орудием производства. С аристократические полисы не выдерживали конкуренции с демократическими в которых увеличивалась доля среднего класса. Кстати даже в классической Спарте господствовал средний класс, правда вместе с архаичными извращённым законами. Так вот именно демократичные полисы оказались наиболее жизнестойкими. Но с середины 4 века днэ началось размывание СК. Большая его часть люмпенизоровалась. А небольшая часть стала нуворишами (не путайте их с аристократами). Бедным гражданам стало выгоднее использовать свои права, чем работать. Небогатые Фивы, медленнее раздававшиеся и где ещё господствовал ск победили богатых Афины и Спарту. Похожая картина и в Риме. Короче размывание СК приводит сначала к нестабильности и гражданским войнам, а затем во имя стабильности - к тирании. Ну а попоже - крах цивилизации. И на второй круг.

[@iaia4173]

@@НиколайИокша-т9дначнем с того, что в Спарте количество спартанцев было ограничено 10000 мужчин законодательно. А в Афинах гражданство не определялось деньгами .

[@oleksandrivashchenko7916]

Лайк, підтримка, коментар

[@alexpolakov3290]

Впечатление, что Радзинский просто феноменолог с самоуверенностью уровня Фукуямы. Как и Фукуяма, ничего предсказать не может, а если и предскажет, то не за дорого пареобуется, когда факты попрут против него.

[@Studio21Lab]

Оч интересно, живя в Украине имея экономическое образование наблюдать за изменениями во всем мире, пускай даже из диалогов)

[@ТимофейНазаров-м6е]

22:00 Бинго! Старичьё засиделось во власти и властных структурах, которые позволяют распределять активы и недвижимость. Таким образом произошёл перекос или неравномерное распределение активов среди людей. Во многом это проблема классического капитализма, который загнивает уже которое десятилетие. Старики-империалисты во многих странах уже не могут остановиться, так как мышление у стариков в основном деградирующее с каждым годом. Дойдёт до того, что упырей молодёжь просто вырежет как скот. Гражданские войны неминуемы при таких противоречиях. Зачем доводить до такого?

[@nwingerm]

Андрей, после последнего эфира я послала Вам по мейль -как Вы посоветовали в эфире-вопрос о книгах психологии инвестирования. К сожалению, с тех пор я не получила ответа, только запрос на то, не хочу ли я вложить деньги в Ваш фонд. Немного обидно😅, ведь Вы сами предложили этот путь спрашивания..

[@Movchans]

Добрый день, мы обязательно всё перепроверим. Возможно, письмо затерялось.

[@nwingerm]

Продублировала емейль позавчера; надеюсь, он дошел до Вас! Как психотерапевт я буду очень рада Вашему совету на тему литературы о психологии инвестирования! Благодарю заранее, с уважением из Германии, Наталья

[@nwingerm]

@@Movchans К сожалению, не получаю ответа или хотя бы подтверждения, что письмо кто-то еще обработает. Копия была отправлена пять дней назад. Жаль, очень непонятная ситуация.

[@nwingerm]

@@Movchans К сожалению, не получаю ответа или хотя бы подтверждения, что письмо кто-то еще обработает. Хотя копию письма я отправила уже пять дней назад, после Вашего ответа. Жаль, очень непонятная ситуация.

[@AlexanderKunis]

Как насчет того чтобы определить пролетариат как страту, не осуществляющую накопление и вынужденную ограничивать свое потребление, а средний класс как тех кто при нормальном потреблении таки накапливает капитал?

[@bigfoot_28]

Спасибо Андрею за структурирование беседы и вопросы. Про гостя осталось противоречивое впечатление

[@annavorontsova5375]

Разговор вышел интересным. Жаль, что тема среднего класса и его влияния на экономику все время ускользала.

[@ilyas8143]

Отличный выпуск!❤ спасибо!

[@michaelpotlog6071]

Что добро и что зло? ?Определимся в терминах профессора!

[@losik220679]

Спасибо Андрею Андревеючу что он вообще делает эти видео.

[@leonidvakhrameev7299]

спасибо, очень интересно. сделайте что-нибудь со звуком, очень тихо, а пропускать даже слово жаль ))

[@nastysatan2543]

Будьте добры, сделайте пожалуйста звук чуть громче на монтаже. (15-20проц) Ибо некоторые слова теряются, а громкость на максимуме

[@tolstoy_was_right]

Важная статистика 20:32

[@julia_demidova]

Сейчас за счет распространения знания в интернете, не обязательно быть студентом, чтобы быть образованным. И за счет эволюции труда не такая большая разница между белыми и синими воротничками Средний класс - это социальное явление

[@DanDan-kg6sq]

Очень сложно защитить свое будущее занимая у будущего. Все государства выпускают облигации на все большие и большие сроки.

[@iaia4173]

Облигации те же деньги, создающие инфляцию. Попробуйте раскрутить экономику без инфляции.

[@DanDan-kg6sq]

@@iaia4173 если бы всегда эти средства использовались, как плечо для раскручвания экономики, вопросов бы не возникало. Однако, большая часть этих средств уходит на покрытие текущих расходов, а не в инвестиции. Поэтому, мы наблюдаем спираль, когда темп роста долга выше темпа роста собственно экономики.

[@АнастасияАндрезен]

Реальная борьба за права и против колониальзам, это всем бездельникам идти работать на заводы, а не бастовать, бездельничать, болтать, но при этом жаловаться ,сто впм не зватет денег. На вы пользуетесь рабским бесплатным трудом! Работаете сами, платите за труд больше, потребляете меньше. А защищаете бездельникв, террористов, убийц.

[@володяума]

Дякую

[@butigor]

Наличие домовладения спорный показатель, если у твоего поколения на 10 или 20 лет отводится больше на его приобретение. Возможно для определения понятия "средний класс" стоит обратить внимание на експеримент Дезора...

[@vovabraginsky9059]

Все очень интересно, но с большим процентом вероятности все будет по другому :)

[@smerkalos023]

Ну и анализ! Средний класс уменьшился, потому что папы не выходят на пенсию! Да, это не Маркс. Бо'льшую часть среднего класса (хотя и низшую страту) составляли наемные специалисты (квалифицированные рабочие, инженеры, профессура, врачи, учителя). В государстве всеобщего благосостояния у них были права: бессрочные контракты, хорошие условия труда, профсоюзы и т.п. Во времена Тэтчер и американских неолибералов все это пошло прахом: рабочие потеряли работу из-за вывода производств в Мексику, Китай и Восточную Европу, преподавателей, врачей и т.п. перевели на краткосрочные контракты. Средний класс в значительной части превратился в прекариат. А элита окуклилась, крупные корпорации и банки давно не "предпринимают", они не могут разориться из-за лоббирования и связи с политической элитой. По сути они получают ренту со всего общества, а издержки переносят на это же общество. Вот поэтому растет неравенство и недовольство широких слоев. В России те же процессы, просто власти удалось недовольство на какое-то время перенаправить с себя на внешнего противника. Мовчан, у которого рабочий класс не участвует в создании добавочной стоимости - это, конечно, сильно. Илон Маск и Билл Гейтс, безусловно, лично создают добавочную стоимость. А 80 тысяч китайских рабочих - они так только, временная замена роботов.

[@newearlyriser]

цифры захватили умы, об этом же гость сказал вначале, что он доверяет больше цифрам. Дети живут хуже чем мы, а цифр стало только больше. Экономисты заставили поверить в свои цифры власть имущих и богатых, хорошо пристроившись рядом с их богатсвами. Как самодовольно экономисты всегда ведут разговор, в глазах нет загадки и огня, есть только цифры. Нельзя найти выход из проблемы в том мышлении, которое создало проблему, не пытайтесь, не найдете. С цифрами вы как и любой уйдете в бездну, в бесконечность не найдя решения и так и не реализовав свои выкладки из цифр. Изменения нельзя предсказать цифрами, и изменения не обусловлены цифрами. Новая жизнь в мыслях людей с верой, но не в цифры.