北陸新幹線「米原ルート」が再浮上？“小浜市民の悲願”の裏で地下縦断に揺れる「小浜・京都ルート」

来年3月の敦賀延伸に向けた機運が高まっていますが、さらにその先、大阪までの全線開業をめぐってはいまだ多くの課題が残っています。延伸ルートとして避けて通ることはできない京都が抱える問題とは？
#北陸新幹線 #鉄道 #新幹線

[@sachikaze456]

仮に小浜ルートが出来ても開業時以外は廃墟のような 新幹線駅と開業前より不便な第３セクターのローカル線も 廃線の危機になる未来しか見えない。

[@やんちゃな人-f5s]

素通りだから期待しない方がいい 商店街の人達は夢見過ぎ 余計な金を使うだけ 生活のためにお金貯めておいた方が良いよ

[@オシントテクニクス]

こういう思考の人間が増えすぎて日本の経済に活気が無くなっていたんだろうな

[@ヒネクレモノ]

こういうのって人はメリットの方しか見ないからね（誘致する方も良いことしか言わない）新幹線開業後に「こんなはずじゃなかった…」なんて事例は山ほどある。

[@series7872]

@@ヒネクレモノ小諸の事例知ってるから余計心配になる。

[@veckeler8316]

デフレマインド

[@ネロ帝-g3u]

@@オシントテクニクスで金使って景気良くなったから？違う ただATMになっただけ 役に立たないものを作るのと役に立つものを作るのではわけが違うんだよ

[@m.yamamoto.2129]

小浜ルートは建設費が高い。採算が合わない。

[@oldbouzueijo]

当分はどこかで乗り換えんならんのやったら、米原で新幹線同士の対面乗り換えの方が良いわなあ。（北陸新幹線が東海道新幹線に直接乗り入れできないことを前提にして） 新快速にも乗り換えられるし、北陸と名古屋とのつながりもキープできるから米原ルートで良いと思う。 敦賀以西は遠い将来に山陰新幹線を作る時に伸ばせばエエと思いますわ。その時には舞鶴辺りから新大阪に直結すれば良いでしょう。

[@ひろいそ-w3l]

新幹線同士の対面乗り換え？ GOODアイデア！😉

[@流星タロー]

米原駅は土地ありますから対面乗り換え良いですね。

[@koshimana3310]

奥能登の復興に大阪万博の有無を持ち出すなら、米原ルートにして費用を少しでも安くし奥能登の復興に回して欲しいです。

[@prcdm4714]

奥能登は放棄だわ 野生動物の保護区域にでもすべきやね

[@midgetdwarfno1439]

今更なんだが、民営化はともかく、分割化の弊害がいろいろと出て来ている。

[@maji1201]

台湾と韓国は国防のために国営化してる本当に民営化失敗！！

[@lover6019]

国営化したほうがいい

[@お前の言う通りだが]

@@lover6019 ホントだよ。今民営であることのメリットが何も感じられないもんな

[@モーモー太郎電鉄]

@@お前の言う通りだが鉄道を公共サービスにした結果借金地獄なったやん

[@お前の言う通りだが]

@@モーモー太郎電鉄 逆に借金地獄にならないように交通インフラを整備する方法を教えてくれ。 鉄道で借金云々言うなら税金ジャブジャブつぎ込んで成り立ってる道路はどうなる？ 交通インフラが金の略奪作物であることは世界共通だぞ

[@くま吉-r8v]

湖西線沿いを通して、大津、松井山手経由で大阪に繋ぐのはどうだろう あとはいわゆるミニ新幹線化して湖西線通して京都発着とか

[@角田啓語-t2o]

小浜は原発の見返り、京都は地下水問題、それと並行在来線分離問題 時間を掛けてルートを考えるべきだと思う。

[@aist-fzp9801]

京都市内の地下水脈は乱れ、酒造などの地場産業は壊滅。 南部は巨椋池地下水脈が乱れ、年中、洪水の可能性。 小浜ルートは命を懸けても阻止すべし。

[@山田-o8g]

ですね　福井にある原発の見返りに新幹線の小浜ルートが上がってるのは皆が知っている話　まあ原発どんどんどうぞ！な県ですから困りますね

[@tmori4173]

時間をかけるのは、あほの考えです。

[@なんででも]

米原ルートで米原～新大阪は複々線にしてJR西日本とJR東海を明確に分けて運行すればいい。

[@164031]

米原から東海道新幹線の線路の上にもう一つ線路を二階建てにして、作ったら良い。これだと環境破壊もないし、用地買収の必要もない。

[@kskmst8808]

@@164031 それはそれでめちゃくちゃ大変だけど、でも今難航してる小浜ルートを30〜40年かけて建設するよりは合理的かも知れません。

[@883uno]

リニアとセットで考えれば米原以西の共用も可能だと思うけど東海次第ですね

[@series7872]

@@883unoそれはそれで雪降った瞬間すぐ遅延する東海道新幹線の悪影響もモロに受けることになるのであり得ないですね。

[@かめこ123]

敦賀市民ですが、米原ルート賛成ですわ。 ゴメンな小浜。😂

[@ウカノミタマ-o1u]

米原ルートはほとんど時間短縮にならないので。

[@rokky353]

米原は乗り換え含むし結局東海道新幹線は雪でよく遅れるからあんまりメリット無い

[@uokaz]

米原から大阪までの線路を新規に建設しないと、東海道新幹線を走らせないですよ！わかってますか？

[@naoyasano8695]

JR東海が嫌がります

[@digitanu]

京都府・京都市には北陸新幹線京都蹂躙ルート建設スキームを拠出できるほどの財力は残されていません。

[@yoshinorio-kun2101]

公式なのに画質が悪すぎると思う。 もう少し画質を良くして欲しい

[@kaneisohiro170]

てか音声左側しか出てないし。アマチュアでもしないミス。

[@はんしんROBLOX]

@@kaneisohiro170イヤホンの右側つけてる意味なかった

[@kiyotoTETSU]

日本海エリアの方がどう考えているのか判りませんが 亀岡が新京都駅で良いと思う 水問題はクリア 土砂問題は 小浜市が埋立て地を用意する しらさぎは敦賀のままで 嵯峨野線は改良の余地は有りますが

[@ATS-x5p]

活断層のお陰で亀岡市ルートは消えてます

[@gulgul8865]

京都駅を外すことはあり得ないと思います。ＪＲが交差し、私鉄や地下鉄が集中した駅だからです。集客つまり営業利益を重要視するなら京都駅は外せません。（ＪＲは東海道線、山陰線、奈良線が集中しています）

[@kentaka1417]

私も亀岡しかないと思います 活断層なんてどこにでもあって、上に原発も作ってるくらいなんでなんの問題もないでしょ

[@halm6036]

亀岡から9号沿いに洛西方面に抜ければ活断層は避けれる

[@akina5683]

これにしても京都府を経由する事実が変わらない。 京都府が納得するのか？ まぁ京都府は中央新幹線はほしがって、北陸新幹線は反対のスタンスだし。 経由地を変えたところでゴネるんちゃいますか？

[@匿名-v2e5o]

とにかく早く全線開業してくれ

[@長谷川亮-c4w]

米原にすると名古屋へのアクセスも維持されるので実現しやすいと思う。 ただ、米原に駅を設置するとしたら東海道新幹線との乗り換えをスムーズにしやすいようにしなくてはいけない。 中には、秋田、山形新幹線のように湖西線を標準軌にして新幹線が走れるようにしたらいいというのもあります。

[@晃杉山]

私は 北陸中京新幹線は福井駅〜越前たけふ駅〜敦賀駅〜米原駅〜海津駅＝岐阜羽島駅より南ルート〜名古屋駅＝JR西日本 北陸新幹線は敦賀駅〜東小浜駅か新小浜駅〜京都駅〜松井山手駅〜新大阪駅＝JR西日本 を考えています。

[@user-shun1884]

東海道新幹線の米原新大阪間をＪＲ西日本に移管すればよろしい

[@バンガアミーオの24]

狭軌を標準軌にするのは短時間で済みますね。 工費も抑えられるし。 ただ、問題は電圧ですが。在来線特急の10倍以上の電圧です。 しかも在来線は直流なのに新幹線だと交流ですよね。 「しらさぎ」の新幹線バージョンを生きている間に見たい！

[@nais5866]

​@@バンガアミーオの24在来線も交流は20000Vと新幹線の25000Vとは大差ありません。 在来線の交直流電車とは同様に可能でしょう。

[@ADMIRE_KAZU]

​@@user-shun1884それやるにしても東海がストップかける

[@水元頼子]

新幹線の駅来てもなーーーーーんも変わんないよ。実体験

[@masatogoto223]

何も変わらないどころか、ストロー現象で人の都市部流出が進み衰退が加速する可能性もある。

[@masakimiura1551]

@@masatogoto223さん アクアライン開通後の木更津商店街の惨状を思い出しますね。😅

[@Tsuki_ekaki]

確かに福井も新幹線に浮かれすぎだと思う

[@midgetdwarfno1439]

長野まで北陸新幹線が開通した時に発展した佐久平くらいかもね。

[@kei-gi4vh]

自分は変わりました！ 住んでる場所によると思う

[@シンイチ-v6i]

小浜から京都の区間のほぼトンネル工事で出る膨大な土砂や地下水の問題！高額過ぎる建設費！米原ルートを真剣に考える時では？それとも湖西線ルートは？小浜ルートよりはるかに安く建設費が、浮くし環境問題やJR問題も解決するのでは☝️

[@足臭腹出-e8l]

米原ルートが現実的だと思います。 長浜と小浜とでは、商店街の繁栄度が違い過ぎる。 小浜も他力本願ではあかん。長浜を見習わんと。

[@yusuke19840923]

巨額の建設コストと維持費を考えれば、米原ルート一択でしょ。

[@長谷川大輔-f3k]

小浜市長モウ北陸新幹線ワ新大阪行き無理と判断モチロン西田議員モウ同じ答えナルカモシレマセン何れ米原行きワ賛成スルと野噂にナテ入るJR長谷川モウ賛成とユテイマシタ

[@ゴリーまさお]

山陰新幹線を見越しても小浜が妥当です。

[@ひろいそ-w3l]

北陸新幹線＋山陰新幹線＝日本海新幹線⁉️😂日本縦断２路線化‼️😊

[@heihori1818]

もう敦賀止まりでいいじゃないの？ 正直、金沢止まりでも十分すぎる

[@mori37333]

素人目には延伸が50kmちょっとで済むんやから、そりゃ米原に繋げよってなるよね。 何よりも実現までに時間とお金のかからない方法をそりゃ優先するべきやろ。

[@nogunoguChannel]

普通に考えれば米原ルートしかありません。小浜線の乗車人数見てますか？そこに新幹線などあり得ません。

[@ML-zm4wg]

米原ルートにして、リニア開通後に東海道新幹線乗り入れなら現実的だろう

[@DoReMiLight]

それならばJR東海も了承するだろしね。 建設費からいっても米原ルートが安上がりで、中京地区との連絡も良い。 京都市の地下水の問題もなくなるのだし。 米原付近を三角線で建設して名古屋や東京から折り返し無しの列車だって設定できるし。

[@森俊夫-r1p]

JR西日本としては、米原経由は運賃の取り分が減るので、旨味が無い話なんだよな。

[@sakurapopeye6413]

仮にダイヤに余裕が生まれたとしても、運行管理システムや脱線防止装置の違いによって乗り入れは厳しいと思う。

[@日比野仁士-q7i]

米原ルートにすると北陸本線完全になくなってしまう、分からないけど😢 JR東海は北陸新幹線は乗り入れはないと言っていたけど、東海道新幹線のダイヤに入れる余裕はないのは現状。 着工はなかなか出来ないので？

[@河内長門守]

並行在来線になってなくなるでしょうね。 としたら余計に不便になりますね。新快速も特急も全廃止になりますからねえ。 JR東海が北陸新幹線乗り入れがないって言ったのは車両数の違いの輸送力とシステム上の問題ですね。 16両と12両ではお話になりません。

[@gulgul8865]

@@河内長門守 　ＪＲ西と東海の電圧とかの違いという技術的なものと聞いたことあります。

[@五無齋]

​山陽新幹線や東北新幹線では、編成両数はバラ付きがあるのでは。JR東海は其の辺頑固過ぎではないか。

[@河内長門守]

@@五無齋 システム上の問題もあるからねえ。一概に頑固ということもない。500系を走らせないようにしたのもシステム面の問題がなあ。座席数違うし。

[@DJ-ks8de]

小浜なんか通しても誰も乗らねぇよ マジで金の無駄 そもそも金沢までで良かった

[@prcdm4714]

いや、長野までで良かったよ

[@百万石寿大福]

米原ルート（米原止まり）にする事が、一番合理的だと考える。将来の地震などの災害に備えて、米原駅で線路は繋げるようにしておけば良いとは思うが。

[@hrshun2852]

リニアが完成するまではそうするしかないですね。

[@九州ダンディー]

名と阪両方へ抜けるなら米原ルートが適切かもしれない。 ただし米原ルートなら確かに米原止まりにせざるをえない。東日本と東海の脱線逸脱防止の規格が違う為、東日本の規格の車輌が東海の線路に取り入れられないし。

[@skazunori271]

米原で降りて東海道新幹線に乗り換えるのはかなりの苦行だよ。 繁忙期はまず座席が空いてないし、逆に東海道新幹線に乗ってるほうからしたら、米原で北陸新幹線からの乗換客でどっと押し寄せられるのも嫌だろな。 新大阪みたいに乗る客降りる客がほぼ同数ならいいが、米原だと乗る客ばかり増えて降りる客はほとんどいないとなるときついよ。

[@GAROMAKAIsenatus]

米原ルートは例えば長野から大阪に行ったとしたらJR3社分の初乗り特急・グリーン・グランクラス料金が取られる事になりから非現実的 仮に乗り入れた所で乗務員交代や車両乗り入れ（車両使用料）や各社車両保有配分や1社の責任による遅延等の責任など色んな弊害が出る 無理難題です

[@五無齋]

​そんな事、米原始発のしらさぎがある事考えれば、米原駅発富山行きとか設定すれば良いだけだ。

[@kyo_aki]

3分に1本走る東海道新幹線とおなじ線路を使ったり併走するのはあまりにも無謀

[@MD-jk3ol]

京都盆地の外側に駅を作ればいい。 南丹、亀岡辺りに新京都駅があれば京都府全体に好影響ではなかろうか。

[@野良悪魔]

何でそうなるかな？　むしろ敦賀から西へどんどん伸ばして、兵庫県のど真ん中を南下して、神戸市の西側から東に向かって接続して、東海道新幹線へと向かわせるべきなのに。 そうしたら、あとは東京駅で東海道新幹線と北陸新幹線をつないで、中央日本高速環状線の出来上がり。 だいたい、北陸側の各県は太平洋側と対等の発展を求めているんだから、必要なのは北陸新幹線ではなく、太平洋ベルト地帯と対等の地位、立場だ。 ならば、言い訳程度の「北陸」新幹線じゃなく、東京、大阪、名古屋、京都などの都市と同じ路線での停車だよ。

[@hrshun2852]

米原ルートで建設する場合、 ①当面は同駅を終点とし、ひかり・こだまとの接続を考慮したダイヤで運行。 ②リニアが全通したタイミングで、東海道新幹線減便と併せて同路線への乗り入れを実施。 リニアの問題やJR東海との調整こそ課題ではありますが、低コストで新大阪まで乗り入れるにはこの方法しかないと思います。

[@skazunori271]

規格の異なる路線への乗り入れは全く低コストにはなりませんよ。 わずか米原新大阪間だけのための専用車両が必要になるか、地震脱線防止装置を東京から鹿児島中央まで全て北陸新幹線バージョンに取り替える必要など、あまりにもハードルが高すぎる。

[@gulgul8865]

リニア全通を考慮されているので評価します。しかし、ＪＲ西と東海の電圧などの接続が問題にされていたはずです。

[@skazunori271]

@@gulgul8865 電圧だけではなくシステムも車両も互換性は全くありません。 共通してあるのは線路の幅だけです。 何もわかってない鉄ヲタは線路の幅さえあればどんな車両でも通せると勘違いして騒いでいるだけです。 あと、JR西日本とJR東海の問題ではなく、JR東日本とJR東海の問題ですから。 北陸新幹線はJR東日本が主導で作られており、JR西日本はそれに準じているだけです。

[@rokky353]

東日本と東海の壁は 西日本と東海の壁よりはるかに厚い 東海道新幹線と北陸新幹線では保守システムから細部に渡るまで全く違う

[@播州姫路-e4x]

@@skazunori271 そもそもシステムを分割民営後になぜ統一しておかない、或いは出来なかったのか？ 新幹線は国の大動脈にも拘らず会社が異なると互換性が担保されないというのはおかしな話だと思いますね。

[@withy755]

新幹線より子づくりに熱心になって欲しいわ。

[@赤羽橋12チャンネル]

湖西線改軌して160ｋｍ運転して東海道新幹線につなぎゃいい話かな、一番金がかからない。

[@Masaaki-Ito]

本来、国家が国家戦略として高速鉄道網は整備すべきものだ。中央政府には財源の問題が存在しないからだ。

[@cbr650r4]

米原ルートにしても滋賀県は全くメリットなく他府県の大都市がメリットあるしな

[@田吾作Style]

これからの時代は福岡市と埼玉県南東部と滋賀県だろう。

[@Milepoch]

行かないとできない事をやるために行く それが金沢にはあって敦賀には無かった現実 日本全国、新幹線の駅が栄えるケースはほぼ皆無

[@香深理振]

滋賀県内を通すとしても，並行在来線分離は誰の為にもならなそう．

[@active-assisted]

米原ルートを支持します

[@角田啓語-t2o]

国が在来線分離を認めた事が失敗だと思う、整備新幹線着工で平行在来線が分離され ストロー効果で経済格差が生まれる

[@めみまな]

米原ルートはJR東海が今のままでは恒久的に乗り換えが必須になるけどそれで良いのかな あとは滋賀県が金出すとも思えないし

[@velvia007]

米原ルートで建設して、当面は米原で乗り換えてもらうのが良いかと。 リニアが大阪まで開通したら、既存の新幹線設備を北陸方式に転用すればよいかと思います。

[@oregon91vs]

東海道線はダイヤが混んでいるから接続は無理 米原終点で乗り換え 出来るとすれば接続せずに複々線もしくは米原経由他ルートで大阪まで延伸だろう

[@kokoroni-uruoiwo]

小浜周りが大坂から北陸へルートはスマート。 米原ルートは無駄。

[@ぷはとろく]

43年前から京都のど真ん中を地下鉄が走っています。 更にその下を掘って、地下鉄東西線も27年前から走っています。

[@孔明-y7e]

東海道新幹線乗り入れはしなくていいから、まずは北陸中京新幹線を作ってほしい 琵琶湖線ユーザーだけど、金沢に行くのに敦賀で乗り換えろというのはおかしい 在来線同士の乗り換えだから米原では元々対面乗換で慣れてるけど、所要時間が少ししか短縮できないのに敦賀で乗り換えろというのはあまりに傲慢 北陸新幹線小浜京都ルートが進まないなら先に北陸中京新幹線を作って東海・滋賀県と北陸を繋げればいい

[@ながともつかさ]

米原ルートだと東海道新幹線は老朽化が著しく、そこに北陸新幹線も合流するとより 劣化がさらに進む思います。さらに冬ははそこに積雪があり、よく、遅延が発生しています。そこの遅れ取り戻すために無理をしているので他のところも老朽化がすすむと思います。今は現場の方の努力で安全に運行できていますが、少子高齢化が進む今後それを維持できるのでしょうか。結局ルートが２つ（１つは新規）あったほうが、将来的に安くなると思います。能登半島地震でもわかるようにルート１つに偏るとそのひとつが寸断されると何かあった時復旧が遅れます。地震と雪の心配ないところであれば米原ルートは、建設が早くて工事費用も安いので私もいいと思います。あまり言いたくないのですが日本がまだインフラを整備できるときに作ったほうがいいですよ。

[@oppyoko]

こんな狭い土地でなにやっているんだろ？？？

[@ysuga2117]

発想を変えて敦賀から先は単線の新幹線で山陰方面に向かって鳥取　松江を目指すのはどうだろう。日本海地域が結ばれる

[@匿名希望-s2v]

米原ルートは、JR東海　西日本の問題よりも滋賀県を説得する必要が有る。敦賀～長浜　米原間　平行在来線と建設費。米原は乗換駅なので、下車する様な所では無い点が(人の移動が大きくなりお金をばらまく環境では無い)滋賀県として一番懸念される点をどう説得するかによります。

[@ikkisan_htvk]

難色を示す南丹市や京都市内を通らずに、バイパスルートを最優先で考えるなら、以下の二案がありかと 一つは、米原ルートで米原まで繋いで、米原から先、貴生川から京田辺、松井山手経由の新大阪へのルート これは米原までひとまず建設して、リニアの新大阪延伸の動向如何で計画変更できる もう一つは、小浜から舞鶴方面に抜けて、丹波篠山から豊能、高槻を経由して新大阪へのルート ※篠山付近までは舞鶴若狭自動車道の近くを通る形で建設 いずれも莫大な費用がかかりますが、京都市内を通さずに、JR西日本の自前路線を確保するにはそれしかないです まあ、旨味がないJR西日本は間違いなく嫌だと言うでしょうけどね

[@motherfuckerzone1236]

京都の北側を通しつつ新神戸着でええんちゃうの 京都～新大阪には東海道新幹線が通ってるし米原ルートは大きく減速を迫られる。

[@pp-id7vo]

米原ルート以外の選択肢あるのか？ この手の関西の方の異様に理論的でない暴論が散見されるのなんなんでしょうね 小浜なんか人もいないし誰も行かない。 そこを通すために2兆も金かけるの？税金使って？アホくさ 5000億程度の米原ルートなら中部・関西どちらも乗り入れられるし利点しかない 何を持ってこのルートにしたか意味不明

[@木島ノ安岐]

中部地方民「米原ルートなら環状新幹線の完成 なのでは…⁈」 四国大阪民「小坂京都ルートなら四国新幹線直通も夢じゃない‼︎北陸も四国も、乗り換えが要らない未来が欲しい‼︎」 西日本九州「近い小坂京都ルートかな…」

[@sergeant0233]

米原ルートはリニア開業後でもない限り東海道新幹線の線路容量的に無理 湖東ルートで作るなら敦賀から大阪まで別個に新線を引くことになるがかかる費用は考えたくない

[@山田-o8g]

当面は北陸新幹線は米原終点で良いのですよ　敦賀終点よりもよほど利便性が上がりますので

[@user-ex2lr4so8v]

衰退する昔の街なんかもういらんねんはよ通せ

[@vol5011]

米原ルート(というか米原で完全打ち止め)は100%ありえないんですよね jr西も利用客もそんなことやる利点がなさすぎる だから米原〜新大阪をjr西の路線として新設するしかなくなる。そうなるとじゃあ小浜ルートや湖西線ルートがいいんじゃない？…っていう八方塞がり状態。

[@hry5582]

米原ルートはいいと思う。今の東海道新幹線はダイヤ過密だけども、リニアの中央新幹線が完成し動き出せば、東海道新幹線がダイヤが大分空くことになると思われる。そこに北陸新幹線が合流する余裕が生まれる。後は、東京（関東）へ行く場合に、リニア（中央）、東海道、北陸で乗客の奪い合いが起こることになり、その辺をどう考えるかだろう。

[@punshaka0726]

合流は将来にわたってできません。 そもそものルート選定のときにそれは十分議論され、不可能とされたため候補から落ちた経緯があるので。

[@gulgul8865]

米原推しの人が非常に多いようだが、ＪＲは電源など技術的な理由で接続が難しいと否定していたと思う。また、リニアができれば余裕ができるとの説も多いがリニアの名古屋～新大阪だって完成まで何年かかるか明らかにされていない。

[@TAMA-chibibi-Channel]

米原ルートは難しい。 同じ新幹線でも運行システムや脱線防止装置が異なる。 更に東海道新幹線はJR東海、北陸新幹線はJR西日本。運賃をどう分け合うかもなかなか大変。 その辺協議してる間に小浜ルートの方が早くできるんじゃねぇの？

[@shio_masha]

リニア開業で東海道新幹線の本数が減るなら米原ルートも可能だが、そのままならダイヤ的に無理

[@macsy1955]

保全すべきは保全、開発するなら開発としっかり決めて徹底しないと、、、。

[@totekoko3360]

新幹線が開業する時にいつも大地震が起こってて縁起の悪い行事に思えてきたこの頃。

[@mkep82da]

元はフリーゲージを湖西線経由で新幹線走らせようなので、米原ルートとか滋賀県が賛成する訳ないので小浜ルートで作るしかないよ。

[@SY-zg4eh]

覚悟を決めて湖西ルートに復帰するしかないでしょう。国とJRと滋賀県で、 ①湖西線の並行在来線指定を行わず、普通・新快速の本数を当面の間維持 ②建設費の地元負担分については、建設時には地元負担を求めない ③滋賀県内に新幹線駅を1つ以上建設し、周辺の開発を官民共同で進める ④滋賀県が負担すべき建設費については、別に定める法令等により設定された加算運賃を徴収し、建設費の財源としても良いものとする まぁこれぐらいですかね？滋賀県が我関せずみたいな態度を取っているので、議論に応じるかは甚だ不明ですが……

[@rokky353]

まあ湖西線の高速化と北側の直流化では滋賀県は相当JRに出資・補助してきましたからね 滋賀県を冷遇すれば反発は避けられないし3セク化は避けた方がいいかと

[@にゃおほっほー]

２兆を小浜市が払うならつくったらいいよ。

[@sekiyankazu9176]

米原終点ルートなら勝手に作ればというレベル。 東海道管内を通ろうと思うと起動加速度の問題でN700Sを北陸で運用する必要がでてしまう。（山登り仕様を別途西が開発？） リニアが大阪まで開通して、東海道新幹線のダイヤに余裕ができるとしても16輌で1時間に8～10本は必須。 名古屋までの開業では接続ののぞみ最優先のダイヤとなるので西のダイヤ編成は非常に窮屈。 東海が短編成を組んでしまうと今と同じようなダイヤになってしまうため余裕は無し。 乗り入れは西にとっても東海にとってもメリットがなさ過ぎるので現実は厳しい。

[@sentelsentel7827]

どこ通しても負け戦なのほんと可哀想

[@s.hr-vermouth656]

小浜寄るなら舞鶴に通してくれよ。

[@berylsato]

どうしても京都通すなら小浜から京都より、舞鶴、綾部か福知山、 亀岡経由の方が観光やビジネス需要はある

[@s.hr-vermouth656]

@@berylsato 舞鶴は海上保安庁と自衛隊、福知山と綾部は山陰への観光で一定の需要はありそうなんだよね。

[@ヒネクレモノ]

「そこ通すならこっちにも通してくれ」って言う人がいるといつまで経っても出来ないんだよな。近隣の自治体も同じ事言い出すから。

[@koujihashi]

米原ルートで繋ぐ。リニア中央新幹線を京都経由で建設。名古屋から新たに東海道新幹線を奈良経由で建設する。名古屋からの現行東海道新幹線をJR東海から西日本に移管する。 JR東海が移管に納得してもらうのと、小浜市に納得してもらうだけ。これなら京都小浜ルートより建設に向けたハードルは低くなる。それさえクリア出来れば全てが上手くいく。

[@しゅん-u1z]

長過ぎる地下トンネルは土木技術的にも無理やろ〜

[@とと-u2t]

①今だに掘ってみないと地下水や川の水が枯れるか分からない土木技術。 ②福島の原発建屋に入り込む地下水を止める事が不可能で、対策として汚染水を薄めた上で地下水を海洋放出しか解決出来ない土木技術。 以上の理由から北陸新幹線の京都延伸反対。 小浜〜敦賀は特急にして、敦賀〜米原ルートにすべき。

[@ozaki009ify]

小浜は福井でも北陸圏というより関西圏だな 言動が関西っぽい

[@裕幸-e1m]

米原ルートが金がかからなくて現実的だから当たり前です。京都の山の中ルートができるのは2100年以降です。その頃はリニアできていて話もでなくなります。

[@さりな-b7z]

小浜ルートではカーブが多い速度の低下するが、京都一部の観光効果を考えると米原ルートが妥当。 端は観光では難しい。それなりに観光に力を入れるのを表現しなければならない。

[@蒼龍飛龍-c8z]

京都の我儘に忖度する必要無しね。京都に通して欲しいなら税金を払っていない寺社仏閣は何がしかの協力金を毎年払うべきですね。 オーパーツリズム対策にも必要です。

[@atsushigrizlupo8479]

6:20 メディアが「100歩譲って」と算用数字を使う時代になったのか。。。

[@ひでとしヒデトシ]

新幹線・敦賀駅から湖西線に入って、大津市内の駅を通ってから松井山手駅に直通するルートでは駄目ですか？

[@7ablet975]

在来線に車両限界の制約があって湖西線をミニ新幹線に変えてもE7系は入れません

[@冴羽獠-t4j]

うーん、敦賀からそのまま山陰方面へ通して、山陰新幹線とする・・・だめ？

[@gulgul8865]

山陰新幹線は需要が小さすぎる。借金ばかり出る路線は無理。山陰の交通は高速道路が着々と進んでいる。

[@冴羽獠-t4j]

@@gulgul8865 山陰は人口が少ないからね。

[@コータロー-l3t]

リニアができれば東海道新幹線の乗客数は減るために米原～新大阪の余裕も出るので無理して小浜を通す理由はないので早期完成ができる米原ルートしかないでしょうね。

[@林直樹-u8q]

改めて見てみると、敦賀~米原間は50ｋｍも無いんですね。仮に東海道新幹線が複々線とかで直通の乗り入れ可能だったら、富山や長野を回って遠回りするよりも、一番の近道なのでしょうね。現実にはリニア開通後でさえ、余裕を持っておきたいと直通の乗り入れには否定的なようですし、22世紀くらいに小浜ルートが作られるのかもしれませんね。

[@はら大助]

初めから北陸新幹線の金沢以西を京成の成田スカイアクセス線のようなスーパー特急方式にすべきだった。

[@美甘桜]

米原ルートは安くできるし、それでいい

[@kenkenmarumaru2489]

米原止まりでいいでしょう。将来的には東海道新幹線線につなげばいいけど！

[@船木祥啓]

JR小浜駅前に行っただけでわかる 需要ないよ

[@okunomasao]

それ言わない約束でしょ？

[@大衆目線]

そりゃ普段の人通りを見れば。 人口３万人きった町。 相手が迷惑します、という事をやりますか？

[@tsunkoma]

京都にはデメリットしかないわ。米原通る方が費用も抑えられるだろ。

[@hiroyukiyamamoto9193]

米原ルートの声が止まないのは、どっちでもいいわって人が客観的に見て、小浜ルートが合理性に欠けると直感的に思うからでしょうね。

[@みけたま-s4i]

思うに今の日本の現状では、新幹線は何も無い土地をある程度発展させる力はあっても、既に見捨てられた様な衰退一途の街を復活させる力なんて無いと考える

[@1218-q9o]

8、90 年代辺りでなんとか開業させれば多少はマシだったんだろうなぁ

[@nattousenbei]

@@1218-q9o 昔開業した上越新幹線沿いは発展していますか？

[@木島ノ安岐]

そりゃあ大規模な不動産と鉄道駅がセットで作られて初めて発展する訳だからね…駅舎や駅前に家々か観光資源がないと…

[@EuroBitamin]

奥津軽いまべつあたりとかもう…て感じ

[@孔明-y7e]

​@@EuroBitamin 奥津軽いまべつや木古内はあくまで青函トンネルで何かあったときのために列車を避難させるための駅なので、極端な話利用者数が0人でも問題はありません

[@tamuratosiyuki]

京都府民です。敦賀まで行くことはめったにありませんが、行くのならサンダーバードでいいです。

[@野菜ジュース-w9q]

0番乗り場のワクワク感が好き

[@山田-o8g]

はいそうですね　直接敦賀ならもう今それしか無いですし　その先にはもう行きませんから　 まあ京都の人はわざわざ北陸には行かないでしょうからどうでも良いんじゃないかと思います

[@岩舟明]

関西から北陸が遠くなっても、 １．仕事で行く方は、料金も乗り換えも関係がありません。 ２．観光の方は、観光地に魅力があれば訪れるし、旅に乗り換えは普通です。 ３．首都圏３０００万人、関東圏４５００万人の影響力は大きいです。 　　関西からの訪問が少なければ、首都圏やインバウンドの需要に力を入れるでしょう。 考えるべきは、在来線の問題、地域経済の問題です。

[@tmori4173]

京都人は、無視するのが良い。

[@木村靖孝]

小浜から大阪に向かう方がいいじゃないかなぁ😊

[@佐竹優-r5b]

わざわざ迂回して人口3万人そこいらの駅前に10時で閉まるココスしかない街に新幹線通す意味が分からない。

[@とんばこ]

意味わからんだろうけど、その苦情は国と関西電力に言ってくれ。あの界隈の人にとっては新幹線延伸は原発銀座引き受けのご褒美の一つでもあるのだから。

[@MikuHatsune-np4dj]

敦賀-京都で何十年かかるのかそれも延びる気がします。敦賀-米原でさっさと造る方が合理的。

[@akasatanahamayarawa3038]

敦賀ー米原の新幹線なんて全然需要無し。サンダーバード、しらさぎを“ＪＲ北陸”とＪＲ西日本、ＪＲ東海と接続させる方がよほど需要有り。

[@sanbenio6431]

JR東海はのぞみとひかりのダイヤに余力がなくるため、米原〜新大阪間で北陸新幹線を走らせる案は嫌がっています…。

[@NanashiNoJiro]

そもそも東海道新幹線と北陸新幹線とでは運行システムの違いから乗り入れ不可能

[@age-maru]

リニアが全線開通すれば、かなり余裕ができる。長期的には人口も減少していく。JR西日本に直通できてJR東海に直通できないのは、おかしな話。JR東海とJR西日本は直通してるんだから。やらないための口実だけ。直通しなくても、繋げて乗り換えだけでも十分に便利だけどね。

[@patrese_railway]

米原ルートへの変更が現実的かな？ リニア如何になるのかもしれないが、米原～新大阪間の東海道新幹線乗り入れが難しいのならば苦肉の策で複々線にするとか案はあるはず

[@長谷川大輔-f3k]

岸野さん言い忘れナンデスガカナリ中野さんワオコテ今ス美山町北陸新幹線通過ワ反対とユテ今スアヤマテ下さいとユテイマシタ

[@とっち-o8n]

どこでもええんやけど、はよ開業してくれ、めんどいんやわ、敦賀乗り換え

[@長谷川大輔-f3k]

北陸新幹線ワ米原行きエンコウスルナラバ賛成デスナゼナラバメリットガアルカラデス

[@やし-u2c]

小浜ルートマジで意味不明。 あきらめろよ。

[@satoum4817]

米原ルートの利点は、神奈川県西部から静岡県全域の人たちが、北陸に行きやすくなるというのが利点です。

[@切裂イボ痔きれさけいぼじ]

名古屋も近くなって中部の繋がりが強くなるかも

[@長谷川大輔-f3k]

岸野さん残念ナガラ北陸新幹線小浜京都新大阪行き忘ワ不可野にナリマシタチヨクセツ京都市美山野中野さんに聞いて下さい

[@羽咋翔]

23年後に完成って… それじゃ南海トラフに間に合わないかもしれないじゃない。 北陸新幹線が何のために造られるかまさか忘れたわけやあるまいな？？

[@akina5683]

眼中にないってことだよ。 表向きは東京〜大阪のバイパス、しかし、本数なんてせいぜい30本あればいいとこ。 東京〜博多と同レベルの本数。 それでも1割でも取れるならまだしも、数％だろうね。

[@長谷川大輔-f3k]

中条あゆみ君浜辺南君2人ワどう思いマスカ北陸新幹線ガ小浜京都新大阪行きガ問題ハセイシマシタ今米原行きモウシビレ切らした宮元陸先生ガユテイマシタ

[@berylsato]

3セク押し付けられる上に不便になるのに何故滋賀県が三分の一出さなきゃいけない。

[@takuroichinose1636]

だね。むしろ、もらえなきゃ筋が通らない。

[@uokaz]

オマケに北陸本線がなくなり沿線の滋賀北部の方困りますよね。

[@zu-min9285]

新幹線が来るからって、地域経済が良くなるわけではないな

[@松宮弘太郎]

実際特に北陸は相当プラスになったと思いますが、。また秋田や山形、九州もです。

[@sk-jd9xm]

岐阜羽島...

[@jisaku360]

もともと栄えていた町の途中駅なら発展の余地はあるが 退避駅の場合はそういう余地はないよね。東海道で言ったら岐阜羽島・三河安城・新富士とか

[@masakimiura1551]

@@松宮弘太郎さん 北陸の場合は金沢の一人勝ちの様です。富山の方々は関西へはただ面倒くさくなっただけ。😅

[@midgetdwarfno1439]

@@松宮弘太郎 秋田なんて『ストロー現象』で、首都圏や仙台市への人口流出が醜いんだけど。

[@kotaro4734]

小浜市は長野県上田市みたいにストロー効果で逆に人口減少するような気がする。 新幹線って小さな町には意外と弊害が多いんだよね。小浜市はもっと研究した方がいいと思う。

[@gulgul8865]

もうすでにストローでほとんど吸われていますね。今は原発で生活しているような状態。これ以上衰退することはないと思います。実際ＪＲの駅前は人口が少ない。在来の小浜～舞鶴を活用すれば乗客増の可能性が出てくる。

[@松宮弘太郎]

本当に弊害でしょうか?逆に廃村を防いでるように見えます。

[@namuamiodabutsu]

原発関係者も日帰りできるようになるから、ビジネスの宿泊・飲食業は終わるだろうね アクアライン開通で木更津もそうなった

[@yk1522]

上田市はどこにストローされているんですか？

[@seasidefufun2008]

@@yk1522 東京