【MUGEN最上位防御論外】～TDマンが倒せない～

[@moyashimugen]

音量調整下手にしたらノイズが沢山入ってしまったorz

[@rehabilitation_Neo]

悲報：TDマンはyagwick 2022(Lv.3)に両側撃破されるみたいです。

[@moyashimugen]

何かの間違いだと思いますよ。 あのTDはその程度では敗れません

[@rehabilitation_Neo]

@@moyashimugen yagwick 2022所持していますか？所持しているならLv.3にして試して欲しいです。

[@moyashimugen]

@@rehabilitation_Neo あ、CCKじゃなくてYagwickか。 Yagwickは強さ知らないんですよね そもそも持ってたかな... まぁZlibExploitでも使ってない限りTDマンをP2側から撃破できるとは思えないですけども

[@rehabilitation_Neo]

@@moyashimugen yagwickの攻撃にTDは通用しないはず。それにcckやnether(攻撃ランク：論外最上位)はTDマンは両側撃破は出来ませんけど。

[@moyashimugen]

@@rehabilitation_Neo 今2022年版をDLしてきてLv.3で試しました。 そもそもTDマン相手だと起動すらできませんね。 Yagwickは確か、普通だとmugen落ちするようなキャラの構造をしていて、コード実行によってそれを直して起動できるようになる みたいな感じだったので TDでコード実行が防がれてエラー落ちしたんだと思います。 Yagwickの圧倒的な強さは、キャラ選択時から実行されるスレッドによるものでしょう。 このスレッドがある限り、Yagwickはほぼ負けることはありません。 既にスレッドが起動しているため、TDも無意味でしょう。 しかし、TDマンをP1側に配置した場合、そもそもそのスレッドが実行できないので どうにもなりません。 つまりP1側、先に読まれたほうが強いということです。

[@GenesisOut]

内部技術に行き着く先は外部技術に補助する形になるんよね。 当然の結果だが、仕方のないことかも。 インフレ的な技術以外、%n%f親捏造だけで、DBOF、DBOAキャラを倒せるか、或いは何処までいけるかなどの更に何か些細な可能性の検証に掘り起こしたら案外おもろいかも

[@inmu_bucchippa]

俺初心者で何も知らないんだけど、これ後10年したらコードが複雑化し過ぎて、mugenを開いたり開かせないかの戦いになるんじゃないか？ もうキャラの演出はおまけなんだよね

[@moyashimugen]

それはもう10年くらい前から言われてることで、外部含めるならもうそうなってるんですよね。

[@inmu_bucchippa]

@@moyashimugen じゃあ次は複雑すぎるコードに耐えられるパソコンの強さ勝負か

[@moyashimugen]

@@inmu_bucchippa 複雑なコードほど強いわけでもないんですけどね~ あとPCに負荷をかける行為は外部以外ではほぼ一切役立たないです。 外部含めちゃうともうmugen関係ないですし、 内部の隔離論外だと最強がほぼ確定しちゃってるので 今後も勝負の上限は変わらないかなぁと思いますな。

[@すずかぜのすまほ]

5年前までMUGENやってた僕からすると当時ティアディフェンスって言葉を知ってる人すらいなかった(当時の最上位論外を作っていた人も知らなかった)から古代鬼巫女の%nはおろか、Supernullでさえ普通に耐えられるようになったの最初見たときめっちゃ感動しました 5年ぶりにここ一ヶ月一通り見てみましたけど本当に時代の変化を感じました

[@moyashimugen]

めちゃくちゃランク変わってるし新技術も沢山でですからね...凄いですよ

[@すずかぜのすまほ]

@@moyashimugen ただ偶然覚えてたんですけど5年前の防御論外のShowcaseのコメント欄で人参野菜中村時代みたいな名前の人が「これはティア・ディフェンスですか？」的なコメントしてたの覚えてます そもそも当時はティア・ディフェンスが技術だってことすら知らなかったので返信も何だよそれみたいな感じでしたけどね

[@rehabilitation_Neo]

もう、隔離の時代は終わったのか…。そして狂キャラや神キャラなどの時代がやってきたのか！？

[@rehabilitation_Neo]

そして復活の斬殺意志R w

[@moyashimugen]

技術革新しまくってますよ！ 衰退はしてるっぽいですけど

[@camera2719]

Virtual Donald Basic撃破できてないのに、敵抹消完了って出てるwww

[@rehabilitation_Neo]

今更なんですが、moyashiさんはBetelgeuse所持していたんですね。ちなみにこのキャラはTDを搭載していないそうです。

[@moyashimugen]

moyashiのhが抜けてますよw そですね！

[@user-fx1vt6wm6r]

久々にmugenの大魔法みました OTHの即死！それに耐える防御！のやりとりがレベル10だとしたらこの動画はどれくらいなのですか？

[@moyashimugen]

レベル100超えでしょうねw

[@user-fx1vt6wm6r]

@@moyashimugen なるほど、、凄い進化を遂げてますね笑。コメ欄見ても全く分からないワードだらけですが凄いのは感じました笑

[@Krena_CH]

ええサンドバッグやコレは…(違

[@moyashimugen]

絶対に壊れないサンドバッグ 特にS赤屍にボッコボコにされてたような気がしますw

[@camera2719]

@@moyashimugen しかし、新技術LogStackでは壊れてしまう。

[@moyashimugen]

@@camera2719 あれはなんというか...例外というか 文字通り論外というか()

[@こきぷー]

一度読み込ませたInfinite Soulabyssなら2P側から勝てましたよ

[@moyashimugen]

そうですね！それなら、TDで防がれないので勝てますね。

[@なゆた-w4h]

お疲れ様です。例の出力に時間がかかった動画ですかね？ 楽しみに待っています

[@moyashimugen]

そうです！ 出力に時間がかかったのはクオリティが高いからとかではなく、 AviUtlのプラグイン管理に苦労したのと 単に動画のサイズがデカすぎるから ですけどねw 10分ほどの動画です。

[@camera2719]

最終的には、外部でcopyコマンドで、defファイルを置き換えてkfmで倒しました。(内部で倒せない...)

[@camera2719]

先読み込みしたSuperNullなら2P側から倒せました。 もしかしたら先読み込みSuperNullの防御は耐え難い攻撃なのかもしれません

[@camera2719]

つまり、SuperNullは場合によっては最上位論外並みの攻撃になるかもしれません

[@moyashimugen]

先読み込みSuperNullは、普通P1側で読み込むのとほぼ同じか、それより強くなります。 なので勝てて当たり前です()

[@金現実]

Fantasy x12p、kill all、SZF,lv.4、the power snow を強い順に左から並べるとどうなりますか？

[@moyashimugen]

Fantasy-X 12P = SZF Lv.4 = The Powder Snow ≒ KillAll KillAllだけ、他のより強い場合と弱い場合とあります。

[@金現実]

教えて頂きありがとうございます❗

[@SDGAMESandoomaiikattusanOld]

多分(倒せた) kzbin.info/www/bejne/ZpqUloF-odCgoZY

[@moyashimugen]

これはNoKOで耐えてますなぁｗ

[@SDGAMESandoomaiikattusanOld]

マジか これでもか @@moyashimugen

[@SDGAMESandoomaiikattusanOld]

@@moyashimugen 倒せるまで終われませんやろうかな

[@moyashimugen]

@@SDGAMESandoomaiikattusanOld 今のところこれを倒せる技術がマイナーな2種類しかなさそうな感じなので 相当厳しいかと

[@SDGAMESandoomaiikattusanOld]

@@moyashimugen これはどうですか? kzbin.info/www/bejne/eKmwhWOkhcmLbZI

[@anothersonicfan]

What about Yagwick & Code.Crashed.Killer?

[@moyashimugen]

考えてみますね。

[@porsane-NMP]

防御ぶっ壊れのせいなのかバグってるやつもいるなぁ

[@moyashimugen]

有名な方のTDでも起こる現象ですね。

[@camera2719]

@@moyashimugen KillAllのエフェクトが増え続けるやつかな?

[@moyashimugen]

@@camera2719 killall以外にも沢山のキャラがバグってましたね。

[@camera2719]

@@moyashimugen CurunirやExc_Donaldですかね

[@moyashimugen]

@@camera2719 そもそもまともに登場出来てなかったキャラが多かったですね

[@camera2719]

普通のドナルドで強制Noko解除を実行して、ちまちまダメージ与えれば、倒せれるのでは? (TDという壁に引っ掛かったら負けみたいな感じ)

[@camera2719]

あ、でもnoko解除でDtC使うのかぁ

[@camera2719]

TDマンってもしかしたら重要な欠点があるかも。 それは、AssertSpecialでTimerFreezeを実行していないこと これにより、普通のドナルドでライフを減らして、TimeUpになるまで耐える。

[@moyashimugen]

確かに勝てますね。 既に見つかってはいたと思うけど対策されてなかったのか...

[@camera2719]

@@moyashimugen 棒立ち論外キャラを作成しました。 Sadistic_MindControlというキャラです。 僕の動画にあります。

[@moyashimugen]

@@camera2719 おつです～

[@bttl7161]

ティアディフェンス貫通砲使えばTDマンは倒せるのか?

[@moyashimugen]

概要欄にある通り、TD貫通砲は効きません。

[@camera2719]

SoEvilDioならスレッドで、1P側からTDマンを倒していました。

[@moyashimugen]

TDマンがP2側ということでしょうか？ それなら倒せそうですね。

[@camera2719]

@@moyashimugen はい。

[@camera2719]

@@moyashimugen そういえば、棒立ち論外キャラを作成しているのでRelease動画が出たらダウンロードしてみてください。

[@camera2719]

@@moyashimugen 作成したキャラはDeath_Denasy_Style_Clown以外最初はNothingnessでした。 そこから、sffに必要なエフェクトやらを入れて、ExplodやPlaySndを記入しました。 %nは使用できるものを使っています。

[@WaDouGA]

AZFLv,Xでも無理なんかな

[@moyashimugen]

あのキャラが使用している技術は、TDマンの想定外ですので 問題なく勝てますね。

[@rehabilitation_Neo]

はっ、そうだ！この最強なTDを冥界道化師に搭載すれば良いのでは！？そしてTimeoverで勝てる仕様にすれはワンチャンあるかも！

[@moyashimugen]

色々と厳しそうですね...(

[@rehabilitation_Neo]

@@moyashimugen 攻撃：神中位(笑) 防御：論外最上位 めっちゃアンバランス😰

[@なゆた-w4h]

@@rehabilitation_Neo なんでもコピペすればOK！っていうのはダメですよ…。そもそもTierDefenseMan-Rの記述の転用はReadmeにも書いてありますが禁止されています

[@rehabilitation_Neo]

@@なゆた-w4h その技術をどうやって生み出すかが鍵となりそうですね。転用はダメだけど。