O uso do véu: Doutrina universal ou um costume local? - Gabriel Cruz x Luciano Cavalcante - 09.08.23

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Mande - SEU NOME - PREGADORES
Programa Debates Especial
Apresentação: Pastor Elias Soares
@preliassoaresoficial
Convidados:
Professor Gabriel Cruz - Assembleia De Deus Min. Perus
Luciano Cavalcante - Evangelista - Congregação Cristã do Brasil - CCB

[@vinnyrodrigues5659]

Pr Elias bota pressão na hora de passar a palavra de um debatedor para outro, só falta dizer "Eae meu irmão, vai deixar é?" 😂😂😂 Pr Elias é benção ❤

[@heitorsoaresoficial]

Kkkkkk é MEMSO kkk

[@aracemoreira6850]

A paz do Senhor Jesus. Sou membro da CCB e sou ouvinte da Musical FM.

[@denisemariadasilva1620]

Tb . Conheci a radio agora e tô acompanhando e gostando muito

[@willianamaral6466]

Fiquei na CCB 12anos , mas ao perceber os costumes heréticos, sair porque a própria bíblias não aprova esses costumes, e muitos outros

[@lopes6507]

Demorou 12 anos pra perceber ?

[@Camposdias1]

​@@lopes6507sim ali é pura heresia .. Deus está tirando pessoas de lá 🎉

[@willianamaral6466]

@@lopes6507 É meu irmão... infelizmente, mas a graça me alcançou

[@RobertGarcia33]

​@@willianamaral6466ótima decisão irmã. Deus abençoe você e sua família. CCB é comprovadamente seita.

[@fatimaaparecidavieiradossa5648]

Graças a Deus

[@ricardoribeiro873]

Elias Soares é um grande homem,gente boa demais! Ele gosta de atiçar os que estão ali para debater 😂😂😂

[@alemaodoce2279]

O debate foi assim: assembleino citando teólogo, teologia, história e o ccbano citando a bíblia! Parabéns ao ccbano, ganhou o debate!

[@gtavigamer676]

Kkkkkkkk,,tá brincando né

[@joelsonsantos8844]

​@@gtavigamer6762 Timóteo 4:3 (JFA) Porque virá tempo em que não sofrerão a sã doutrina; mas, tendo comichão nos ouvidos, amontoarão para si doutores, conforme as suas próprias concupiscências;

[@dobrasilaespanha6091]

Kkkkkkkkkk e uma questão histórica , culturral e tradicional dentro de um tempo determinado , sem xo tar territorial…

[@edilenemoreira3121]

Se o véu é uma doutrina universal, o por quê do Apóstolo Paulo no final, escreve que o cabelo cumprido é dado no lugar do véu. Simples assim

[@alemaodoce2279]

@@edilenemoreira3121 1Co 11 verso 5 Mas toda a mulher que ora ou profetiza com a cabeça descoberta, desonra a sua própria cabeça. Está bem claro! Não tem como ter uma interpretação diferente.

[@marciochede5397]

Sou da congregacao e amo ouvir a musical .

[@melquisedequeantoniodasilv760]

A igreja evangélica deve respeitar a "Sola Scriptura". Crer que 1 Coríntios 11 é inspirado por ser um texto canônico, porém repudiar o ensino ali estampado, usando de pretextos fora das Escrituras, no mínimo é contraditório. Embora o véu não seja algo salvívico, mas é eclesiológico, algo a ser usado pelas cristãs em seus momentos de adoração ao Senhor. É simples, sem complicação.

[@simaopedroresende1900]

Que nada! Vc está equivocado! O véu não passava de um aparato cultural, mas a doutrina deve ser estabelecida com relação ao princípio pra o qual ele aponta, e para oque o apostolo Paulo fez uso!

[@melquisedequeantoniodasilv760]

@@simaopedroresende1900 é um direito seu pensar como achar conveniente, assim como é o meu em pensar diferente. Insisto que a Bíblia somente deve ser interpretada junto ao contexto da própria Bíblia. Trata-se de um livro por excelência e completo. Nem os Pais da Igreja, nem os teólogos que vieram depois durante a história da igreja, nem livros seculares editados, devem ser usados como fontes interpretativas, quando não devidamente esclarecido pelas próprias Escrituras. O que eu acho não vale. Infelizmente todos que rechaçam o uso do véu fogem do contexto do próprio capítulo, para buscar amparo nessas fontes não canônicas, sem harmonia com os escritos de Paulo, infelizmente. Em momento algum Paulo fala de cultura, de prostitutas pontuais e de outros supostos motivos. Continuo preferindo a Bíblia. É mais seguro.

[@pregadorclaudiosantos9033]

É claro que a mulher tem que cobrir a cabeça enquanto o homem não pode COBRIR a dele, assim como Adão não cobria a cabeça, mas Eva estava de cabeça coberta no Jardim do Édem. Porque esse ENSINO que Paulo entrega aos coríntios é uma restauração que envolve o princípio da criação, em que Deus cria Adão com a cabeça descoberta e cria Eva com a cabeça coberta. Vamos ver: AH, SÓ UM AVISO IMPORTANTE: AS PALAVRAS ENTRE COLCHETES [ ] SÃO MEUS ACRÉSCIMOS NO TEXTO, PARA IDENTIFICAR QUANDO PAULO MENCIONA ADÃO E EVA NO TEXTO. VAMOS VER: 7. O homem, contudo, não deve cobrir a cabeça, visto que ele É A IMAGEM E A GLÓRIA DE DEUS, mas a mulher é a glória do homem. 8. Porquanto o homem [ADÃO] não se originou da mulher [EVA], mas sim a mulher [EVA] do homem [ADÃO]; 9. além disso, o homem [ADÃO] não foi criado por causa da mulher [EVA], mas sim a mulher [EVA] por causa do homem [ADÃO]. 10. Por essa razão e por causa dos anjos, a mulher deve ter sobre a cabeça UM SINAL DE AUTORIDADE. 11. No Senhor, todavia, nem a mulher é independente do homem nem o homem é independente da mulher. 12. Porque, assim como a mulher [EVA] veio do homem [ADÃO], assim também o homem nasce da mulher, mas tudo provém de Deus! 13. Julgai entre vós mesmos: é apropriado a uma mulher orar a Deus com a cabeça descoberta? 14. Não vos ensina a própria natureza que, se o homem tiver cabelos compridos, isso lhe é motivo de desonra? 15. E que se a mulher, entretanto, tiver cabelos compridos, isso é para ela uma glória? Pois os cabelos compridos lhe foram outorgados em lugar de véu. (1 Coríntios 11: 7 - 15) Vemos claramente que Paulo entrega esse ensino aos coríntios por causa da criação de Adão e Eva. A Antiga Aliança é Sombra da Nova Aliança, como está escrito em Hebreus 10. E nós podemos ver a SOMBRA desse ensino de Paulo na Lei de Moisés, onde os SACERDOTES tinham que cobrir a cabeça com a MITRA, mas não eles não podiam cobrir a cabeça deixando o cabelo ficar comprido porque só eles (SACERDOTES) podiam ter acesso ao Lugar Santo e ao Santo dos Santos. Vamos ver 13. Em seguida mandou os filhos de Arão aproximarem-se, revestiu-os com túnicas, cingiu-os com os cinturões, e *COLOCOU-LHES AS MITRAS SOBRE A CABEÇA* , tudo conforme o SENHOR havia orientado. (Levítico 8: 13) 20. Os sacerdotes não raparão a cabeça NEM DEIXARÃO o cabelo comprido, mas o manterão bem aparado. (Ezequiel, 44: 20) As mulheres têm que ter sobre a cabeça o mesmo sinal que aqueles que faziam o voto de CONSAGRADO tinham. Vamos ver: 10. Por essa razão e por causa dos anjos, a mulher deve *TER SOBRE A CABEÇA* um sinal de autoridade. (1 Coríntios, 11: 10) 7. nem por seu pai ou por sua mãe, nem por seu irmão ou por sua própria irmã se tornará impuro, caso venham eles a morrer, *VISTO QUE TRAZ SOBRE SUA CABEÇA* a consagração de seu Deus. (Números, 6: 7)

[@samuelchoba5661]

Perfeitamente ! Caso contrario, seria bem curioso e intrigante o apóstolo Paulo fazendo tantas explicações e analogias espirituais com algo meramente cultural. A negação, especificamente dessa verdade biblica me parece mais uma influencia/tendencia cultural interna das igrejas, do que coerencia com o texto biblico.

[@roneymurilo2150]

Perfeito !!!!!!!

[@danilofaria625]

“Contudo, se alguém quer ser contencioso, saiba que nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus.” ‭‭1Coríntios‬ ‭11‬:‭16‬ ‭ARA‬‬ Mais claro que isso, impossível.

[@marcelomarguti2331]

O que diz é "Não temos costume de entrar em contenda sobre essa questão do véu nem aa igrejaa de Deus apenas isso !!!

[@Paulinhoreformado]

Isso que eu chamo de manipular o texto .... Costume de ser contencioso

[@andersonbarros2068]

@@Paulinhoreformado E o que a CCB ensina? O não uso do véu é condenável? Afetando assim a salvação? Porque se é mandamento, a não prática é condenável, ou estou errado?

[@Paulinhoreformado]

@@andersonbarros2068 não é um mandamento salvífico... A Salvação é por graça por meio da fe en Jesus Cristo. O texto analizado é uma orientação do apostolo quanto a essa prática do uso do véu, essa prática era seguida na maioria das igrejas cristãs primitivas, com o tempo foi se perdendo ... Ninguém vai ser condenado por Isso, se é essa a pregunta.

[@andersonbarros2068]

@@Paulinhoreformado Muito bom o seu posicionamento, mas você sabe que uma boa parte dos irmãos CCB não vêem desta forma.

[@playstop2091]

Editando, O assunto ficou em concluso. Achei estranho o corte repentino do debate sem a prorrogação para a internet. Mas foi um embate entre a história, hermenêutica, exegese e teologia contra a simplicidade e a exposição dos textos. E deu empate.

[@Chapeuzinhovermelho23]

Que coisa linda já amei o debate por ter um cooperador da Igreja Congregação Cristã no Brasil mais conhecida como a: CCB🥰 sou da CCB e assisto muito os debates da musical FM, gostaria que chamassem também o irmão Carlos Heinar da CCB. Deus os abençoe 🙏🏻🙌🏻

[@franklincavalcante6939]

Concordo.

[@LuisCarlos-wb6ox]

Ele não tem o cargo de cooperador, inclusive ele está em desobediência a liderança. Na CCB não tem cargo de evangelista.

[@melquisedequeantoniodasilv760]

@@LuisCarlos-wb6ox evangelista é dom, não cargo. Aliás todo cristão (com cargo e sem cargo) deveria ser um evangelista, pois Jesus Cristo deve ser anunciado em todo momento.

[@dalvandelima]

​​​@@melquisedequeantoniodasilv760o que talvez o irmão quis dizer é que na CCB os evangelistas não são reconhecidos como deveria....da forma que é na igreja Batista por exemplo...

[@jucapirama2015]

Esse Carlos heinar e so um sensacionalista que não contribui em nada a obra de Deus, despreparo em conhecimento.

[@raissabenoccithibes3768]

Interessante ver um irmão da Congregação aqui! A Paz de Deus, meu irmão! Maravilhoso ver mais irmãos da Congregação dados ao exame, à leitura e ao estudo das Escrituras!! Deus te abençoe e estamos juntos nisso! De fato o que me faz valorizar o véu é o conjunto das expressões "Sinal de poderio" e "Por causa dos anjos". Bem que gostaria de ver uma expansão do assunto. Mas já acabou? O assunto é tão bom. Bem que poderia haver mais ministérios que adotam o véu. Claramente é um assunto sem holofotes por isso deixaram acabar tão rápido. Uma pena. Maravilhoso ficar nas Escrituras :)

[@HeitorVillaça]

O Brás liberou irmãos fora do conselho de irem em programa de rádio/KZbin a representarem a denominação?? Falando em nome da mesma??

[@walmir8799]

Verdade irmã! E anjos são supraculturais e atemporais, porquanto e doutrina universal!

[@jovematalaya1093]

CCB dizem que e uma seita o que você acha ?

[@user-rh5bk8dq9l]

A paz Deus

[@user-rh5bk8dq9l]

A caridade estava no mesmo livro i ai e so para corinto ou para todos

[@elrickribeiro4878]

Fiquei impressionado com o conhecimento do irmão da CCb, a ponto de ser mais claros e expor mais textos bíblicos que o assembleiano, que o tempo todo só falava que era costume.

[@gtavigamer676]

Kkkkkk,,ctz n viu o debate todo

[@maiadejesusrocha]

Vixe, será que assistimos o mesmo debate, o irmão da ccb ficou no mesmo texto e o outro deu vários textos e ainda o contexto.

[@lucasdasilvapereira9601]

​@@maiadejesusrochaparece que vc assistiu com lentes anti-veu. Pq , ele realmente citou algumas partes das escrituras, mas não conseguiu refutar o capítulo 11 de I cor. que em si em muito claro a respeito do uso em qualquer tempo e época. O CCB talvez não mostrou muita facilidade em comunicar o assunto, mas se deteu ao que estava escrito e foi muito claro.

[@maiadejesusrocha]

@@lucasdasilvapereira9601 e vc assim como todo ccb assistiu com as lentes a mente e tudo mais a favor do véu, sei pq também já fui assim, a diferença teológica dos entrevistados são gritantes, mas fique com sua visão, Deus abençoe

[@lucasdasilvapereira9601]

@@maiadejesusrocha Eu não tenho como assistir sem as lentes do véu porque o assunto é sobre ele. O que não posso é expor outro significado que não está na letra do que está escrito. Eu até tento encontrar razão nas palavras do não uso nos nossos dias, mas quando me esbarro com o cap. 11 I cor. Tudo cai por terra. Cara irmã, não cabe narrativas dentro deste ensino, Deus não nos deu um mandamento imperfeito, pode olhar... Toda argumentacao para derrubar a tese deste capítulo tem que ir para fora das escrituras, alegando ser tal historiador, deusa não sei lá o que... Mas argumentar teologicamente dentro dos limites deste capítulo nunca vai achar amparo bíblico...

[@lcl9017]

Paulo, inspirado pelo Espírito Santo, estava doutrinando, corrigindo os muito erros, alguns gravíssimos, da igreja de Corinto. Uns do erros era a falta do uso do véu pelas irmãs, os cabelos crescidos e a cabeça coberta do varão durante as ministrações. E pelo visto, os corintios eram contenciosos, nada tão diferente de hoje.

[@moniquevitoria3160]

“Contudo, se alguém quer ser contencioso, saiba que nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus.” ‭‭1Coríntios‬ ‭11‬:‭16‬ ‭ARA‬‬ só saber ler

[@ClaudioRafaelEmerenciano]

@@moniquevitoria3160 vc isolar o texto gera um erro enorme, Paulo falava justamente da necessidade do uso e de não sermos contenciosos com aquilo que ele havia falado e determinado

[@tinim71]

​@@ClaudioRafaelEmerenciano sua visão né, teologia no silêncio da escritura e perigoso

[@jobscity]

​@@moniquevitoria3160exatamente como vcs que não aceita o véu, vca são contencioso.

[@jobscity]

​@@tinim71e vc não aceita a Bíblia. Está escrito, aceita.

[@uGabrielfreire]

Um mesmo com pouca dicção usou da Bíblia para defender seu ponto de vista, o outro usou do ponto de vista de outros sobre a Bíblia para defender seu ponto de vista.

[@andrepereira3245]

A Paz Do Senhor Jesus Cristo!

[@Meianoite365]

O irmão da CCB arrasou Show de bíblia 👏👏👏

[@PowerCreationist]

Tú é da ccb, né? Só pode! Kkkkkkkkkk. O cara foi péssimo, dicção horrorosa, exegese zero, um fiasco.

[@maykonribas]

Show de biblia?? Ele faz interpretação errada dos textos

[@piu6054]

não Man, ele não deu show de Bíblia, não demonstrou nenhum argumento lógico bíblico pra falar que Mulher tem que usar véu

[@Gmail.gmail.youtube]

😂😂😂😂😂😂😂😂

[@Meianoite365]

@@piu6054 os falsos profetas prega o engano, as mulheres de Deus tem que ter o cabelo crescido, não é só na igreja de Corinto, mais sim as mulheres que professam a Deus em geral, as mulheres que se dizem cristã dessa geração cortam os cabelos e andam como macho se por uma calça comprida então não dá pra diferenciar quem é quem, as mulheres de Deus tem que fazer a diferença

[@Renato-ew8hw]

Eu creio que o véu é o cabelo, mas quem quiser usar como reverência a Deus use.

[@genesisjose1]

A PALAVRA DIZ: O CABELO É DADO NO LUGAR DO VÉU, QUANDO NÃO SE PODE USAR O VÉU.

[@aldineysilva6877]

Cabelo não é véu... Cabelo é a glória da mulher na natureza feminina. E lhe sendo uma glória assim com a mulher é a glória do homem... Ambas as glórias são humanas e devem estar cobertas diante de Deus quando a mulher se apresentar nas questões espirituais. Pois somente a glória de Deus deve estar em evidência.

[@dobrasilaespanha6091]

@@aldineysilva6877o cabelo Lhe foi dado em ligar de véu, cap. 11 versículo 15

[@aldineysilva6877]

@@dobrasilaespanha6091 Não, cabelo não foi dado para a mulher orar ou profetizar... O que foi dado para essa questão espiritual, é o ato de cobrir a cabeça, isto é, pôr, inserir, colocar algo sobre a cabeça ( 1 Cor 11:5,6). O versículo 15, não diz que cabelo é véu...

[@valentinabraga3984]

"No lugar do véu" para a mulher não ficar usando o véu em todo lugar, mas ao orar e profetizar a mulher cobrir com véu, o cabelo para ser usado com véu, o cabelo longo para nossa honra e não precisar usar o véu em todo lugar, até porque é somente para orar e profetizar, somente isso, mas o povo gosta de complicar e ficar discutindo a palavra de Deus, coisa que nao era para acontecer, bem esse é meu ponto de vista, porque eu sempre achei bonito quando as católicas antigamente usavam véu, e sempre queria que voltasse o uso do véu, até conhecer a CCB e lá eu ficar e sempre vou orar usando véu. Tem mulheres católicas que até hoje usam véu quando vão rezar ou na igreja, mas a escolha de usar véu ficou a nossa escolha independente de ser cultural ou não, quem escolhe orar com véu não está pecando nem fazendo nada de grave aos olhos de Deus, e quem escolhe orar sem véu também não está pecando e nem fazendo errado aos olhos de Deus. Apenas o povo escolhe debater assuntos da Bíblia só para causar contenda e Deus não se agrada disso.

[@andinfc]

A discussão é boa, eu gosto do debate de ideias e linhas teológicas, eu acredito que quem quiser usar véu e servir a Deus assim faz bem e se alguém não vê a necessidade de usar o véu e serve a Deus assim mesmo também faz bem, de modo que não vejo erro no usar ou não usar, Deus abençoe.

[@irmaoHugoBros]

Penso da mesma forma. O véu Só não pode ser colocado como uma doutrina universal 🙏🏽

[@jefersontiagodesouza-hb3ev]

Comentário riquíssimo , resumo de usar o véu ou não 👏👏👏

[@jonatassantos5503]

Relativizar uma doutrina trazida por Paulo é perigoso. Daqui a pouco vão relativizar todo o restante. Doutrina é doutrina.

[@ji1desenhos]

@@jonatassantos5503 Paulo mesmo usa esse argumento de usa quem quer é faz quem quer para várias situações... Talvez seja esse mais um caso, visto que não influencia em nada na salvação

[@jonatassantos5503]

@@ji1desenhos paulo nao trata doutrina como algo subjetivo nao. Não influencia na salvação, mas na prática o testemunho cristão é falho, exatamente por coisas como essas. O relativismo é muito perigoso. Costume é costume, doutrina é doutrina. 1 Coríntios 11:16 Mas, se alguém quiser ser contencioso, nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus. 1 Coríntios 1:2 À igreja de Deus que está em Corinto, aos santificados em Cristo Jesus, chamados santos, com todos os que em todo o lugar invocam o nome de nosso Senhor Jesus Cristo, Senhor deles e nosso:

[@jefersonnobre_]

O irmão da CCB parece que estava passando na rua, entrou no endereço errado, sentou na cadeira e começou a falar o que vinha a cabeça. Kkkkkk Seria engraçado se não fosse cômico. O Gabriel pegou leve.

[@leticiacorreia9186]

Triste realidade!! Como é triste ver uma pessoa sem preparação nenhuma sobre o evangelho, não conseguiu firmar o seu argumento e não falou coisa com coisa!! Triste demais

[@henriquegomesdesous]

O irmão Danillo tá certo ...

[@JoseSantos-sj3bg]

Apesar do irmão da ccb não ter nenhuma formação teológica o argumento dele é muito forte está escrito em corintios sobre esse mandamento! Interessante toda a Bíblia têm que ser ser guardada e cumprida, em todos os povos e línguas, porque só nessa parte sobre o véu os cristãos acham que só serve para a igreja de corintios!

[@ji1desenhos]

Eu fiquei com uma dúvida na vdd... Se para a mulher era cultural e temporal o mandamento ( só serviu para aquela época) , o mesmo capítulo diz que o homem não pode orar com a cabeça coberta em que tempo ou local... Oras .. para a mulher era para aquele local e tempo. No mesmo verso... não digo nem capítulo... No mesmo verso a parte do homem já vale pra sempre... E vi que muitos judeus não só usavam como usam um tipo de véu ou um chapeuzinho engraçado e não há nenhuma restrição no velho testamento...

[@heliosilva2121]

Ao meu ver o irmão da CCB consegue SIM firmar sua argumentação. O problema é que a maioria fica "se prostrando" pra diplomas e homens arrogantes. O véu é bíblico e Cristão!! E vcs o transformam em costume local. O Dízimo é HEBREU e para os Judeus, NUNCA foi ensinado pelos Apóstolos e vcs dizem que é para a Igreja. Parabéns pra vcs.

[@celsowarlirola]

Eu assisto sim❤ Chuvas de bênçãos a todos. GLORIA A DEUS 🙏

[@Chapeuzinhovermelho23]

Seria melhor ter levado o irmão Carlos Heinar para esse tipo de debate.

[@samuelaraujodasilvaaraujo2044]

Seria pior iria tomar uma surra

[@DanielMartins-ul9le]

​@@samuelaraujodasilvaaraujo2044uma surra violenta

[@DanielMartins-ul9le]

Carlos heinar? Que já saiu e já entrou 1000 vezes nessa seita

[@Chapeuzinhovermelho23]

@@DanielMartins-ul9le não importa quantas vezes vc caia e sim quantas vezes vc se levanta. É assim que vc trata as pessoas que pensam diferente da sua denominação? E isso porque vc deve lê a bíblia né isso? Zombar das pessoas não é ato de poderio e sim ato de falta de amor ao próximo. Vc deveria lê mais o evangelho e tratar as pessoas que estão caídas a se levantar e voltar pra casa de Deus, vc pode até chamar a CCB de seita é sua opinião, mais só eu e Deus sabe o que eu vivi e vivo lá dentro onde fui curada e salva do pecado naquele lugar foi onde conheci Jesus e onde eu tento todos os dias ser fiel a ele e ama-lo em primeiro lugar sobre todas as coisas. Respeitar ao próximo e a denominações onde lá se profama o nome de Cristo Jesus. Que Deus te abençoe!

[@Chapeuzinhovermelho23]

@@samuelaraujodasilvaaraujo2044 é pra isso que vcs assistem os debates? Pra vê quem vence em argumentos? Pensei que seria para ouvir e aprender mais sobre a palavra de Deus. Cada dia me convenço mais que os que se dizem cristão estão mais para fazer brigas entre sim e entre denominações do que buscar o caminho da salvação dentro do evangelho. Deus abençoe!

[@claudiaprado4334]

Cada um deve pedir sabedoria para entender a palavra de Deus que ele deixou na Bíblia para nós, e assim seguirmos conforme nosso aprendizado e consciência. Sempre haverá as adversidades entre as igrejas, mas nós todos somos irmãos, filhos de um só pai que é o nosso Deus!!!

[@ivoalmeida1616]

Vdd irmão sou membro da CCB mais considero a todos irmãos exceto as seitas que não crêem no nosso senhor Jesus

[@andersonsodeuseincontestav2348]

​@@ivoalmeida1616não acredito kkkk, que cinismo é esse sectário, vocês creem em Jesus como único e suficiente Salvador, haja mau caratismo nesse seu comentário, sua SEITA crê em salvação por obras.

[@ivoalmeida1616]

@@andersonsodeuseincontestav2348 Amado embora muitos pensem assim eu não os julgo, minha conclusão foi tirada de experiências próprias e não de achismos, não coloco Deus em uma caixinha como muitos fazem, fique na paz de Jesus Cristo.

[@andersonsodeuseincontestav2348]

@@ivoalmeida1616 se você é contra as heresias da SEITA não estaria dentro dessa babilônia, se está, ela é seu ídolo e lá no fundo acredita que a fidelidade a essa seita te trará salvação.

[@ivoalmeida1616]

@@andersonsodeuseincontestav2348 vc está tirando conclusões precipitadas, amor a nenhuma denominação leva a salvação, oque leva alguém a salvação é jesus Cristo e a obediência a palavra de Deus, oque eu não considero como irmãos são seitas que não professam a mesma fé em Jesus Cristo, vc está só me rotulando pela denominação que congrego, já disse não coloco Deus em uma caixinha, e se eu caminho por fé em mim tem que haver obras de uma pessoa regenerada não que elas me levaram ao céu, serve para testificar que caminho com Cristo se é que vc me entende.

[@FisicoTecnico]

Paz, não sou adapto do véu, mas o sinal de poderio "por causa dos anjos" é sem dúvidas forte argumento para o uso de algo

[@mariofurtado6822]

Seria, se ouvesse alguma explicação plausível para tal.

[@luizcostadesouza1259]

certamente que todas as igrejas fundadas pelo apóstolo Paulo fora de terras judaicas usavam o véu sendo assim a igreja de corinto estava contendendo sobre essa questão por isso no final Paulo dizia mas se alguém quiser ser contencioso nós não temos tal costume de contencioso nem as igrejas de Deus.

[@dextersame]

Heresia dos infernos,kkkkkkk

[@pregadorgilliarddacosta7849]

CCB prática a Anjolatria.😂

[@sergioalves3563]

​@@dextersameQual texto diz isso? Bom, sendo essa uma acusação gravíssima, no mínimo a de se ter um texto. Qual?

[@canalsomdaalma7837]

Eu creio em toda a bíblia e corintios não é diferente é palavra de Deus e mandamento do Espírito Santo

[@cassiacristina9949]

Se saiu muito bem o irmão da ccb

[@dlins1249]

1Coríntios Cap 11, verso 10. A mulher deve ter sobre a cabeça sinal de poderio, por (((CAUSA dos ANJOS))). OU SEJA, NÃO é de forma nenhuma cultural, se é por causa dos anjos, NÃO depende de CULTURA, de nenhum país, os ANJOS, falam quaisquer línguas que se fizerem necessárias, param de ficar, usando de SOFISMOS, ETIMOLOGIAS, PALAVRAS DO GREGO, DO JUDAICO etc...os ANJOS, são ordenados por Deus à qualquer momento que Deus ver ser necessário enviá-los, se Paulo pregou a uma igreja de CORINTO, nesse caso NÃO foi só pela necessidade dessa igreja em isolado, foi para esclarecer a necessidade de se respeitar como tanto o homem, e a mulher devem se comportar nas igrejas que ele pregaria, ou seja todas 🙏🙄🙌❣️

[@peresgil]

No final do capítulo Apostolo Paulo diz:Mas, se alguém quiser ser contencioso, nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus.1 co 11:16; para quem sabe ler não está dificil entender.

[@antoniosoaresdasilvajunior4007]

Então pra mim esse texto encerra o assunto

[@claytonrodrigues6301]

Em I aos Corintios, 11. 16, neste versículo, Paulo não está dizendo que o uso do véu é costume. Quando apóstolo diz: se alguém quiser ser contencioso, nós não temos tal costume, a palavra tal, se refere a alguém que tem, o tal costume de se opor ao mandamento escrito. Assim como também mostra a alusão do versículo a I Timóteo, 6. 3, 4.

[@gesielduarte]

Se a gente vai cair nessa de "cultura" toda a Bíblia já era. Toda a Bíblia foi escrita em um contexto cultural próprio, mas nós acreditamos na providência e na inspiração divina

[@MrCarlosvulcano]

ApdD!! Parabéns a todos pelos programas!! Entendo q a Palavra diz: “TODA a mulher q ORA OU PROFETIZA…deve ter a cabeça coberta com véu” pq é honroso, e se o cabelo foi dado em lugar do véu então o homem desonra a Deus pois o mesmo cobre a sua cabeça!?

[@ednaldosilvademelo9408]

Quanto a ceia, nos 3 livros do evangelho está falando sobre a ceia. Então, nessa parte o irmão CcB errou.

[@daniloaasilva]

Terrivelmente 😅

[@alessandroamorim9772]

Paulo aborda os cuidados da ceia do Senhor..

[@marcioleandro9920]

Muito bom o debate. Louvado seja Deus. Parabéns aos Irmãos debatedores que muito nos ajudaram a desenvolver o tema, principalmente Irmão Luciano pela humildade e coragem.

[@marcelomarguti2331]

No programa crescendo na fé o pastor cesar cavalcante defendeu que o homem nao deve ter o cabeça coberta usando esse mesmo capitulo !!!

[@eduardofilho5537]

em qual vídeo??

[@RosangelaPaula-fg8ll]

o Senhor disse, aconselha o sábio e ele se tornará mais Sábio, aconselha o tolo e levarás as afrontas para si

[@robsoncarmo5984]

O evangelista foi muito bem no debate, creio que o uso do véu é uma ordem para as mulheres profetizarem e orarem, todavia não tem valor algum em relação a salvação .

[@evangelistaivanbarbosa4146]

O interessante e que o véu só fala em Corinto, e nas demais epístola não diz, de for universal porque os demais não falam.

[@claytonrodrigues6301]

​​​​​​​​​@@evangelistaivanbarbosa4146 Se formos seguir o procedimento deste raciocínio, de achar, que, Paulo, não ensinou, sobre o uso do véu para as outras igrejas, só porque, não encontramos escrito nas demais epístolas. Então, temos que, achar, que Paulo, também não ensinou para as outras igrejas, sobre a necessidade de ordem no culto ( I Coríntios, 14. 26- 40 ). Observa, que este mandamento, nós também não encontramos escrito nas outras epístolas. Se nós não encontramos escrito, nas outras epístolas, o culto, nas demais igrejas não tinha ordem ?🤔

[@RosangelaPaula-fg8ll]

a palavra não é para ser discutida, e sim sentida na alma, pois se tem alguém que não tem humildade para entender essa visão que se humilhe e peça a Deus pelo em nome do Senhor Jesus Cristo que se ele encontrar humildade em vossos corações ele revelara seus mistérios

[@LucasSilva-ic7gd]

Bobagem!! Os mistérios de Deus, já foram revelados nas escrituras, basta orar pedindo sabedoria e ler.

[@andersonsodeuseincontestav2348]

Como fazia habitualmente, Paulo foi à sinagoga e por três sábados argumentou com aquele grupo de pessoas com base nas Escrituras. Mas não pode debater né ccbeana, fica em paz né kkkkk. Poupe-nos dos seus jargões.

[@RobertGarcia33]

Bem jargão de ccbeano raíz que tem aversão ao estudo bíblico não é mesmo?? Afinal o " muito estudar é enfado da carne" ou " a letra mata" . Seus jargões já não colam mais, o povo está descobrindo a verdade do templo cinza!

[@marciochede5397]

​@@andersonsodeuseincontestav2348 tanto estudo bíblico e mesmo assim batizam crianças e seguem calvino segamente

[@danielclaro8554]

A paz de Deus meus queridos irmãos em Cristo. Ótimo debate, apesar de achar ser um mandamento não acredito interferir em nossa salvação. Ótimos debatedores, os dois irmãos colocaram seus pontos, pena que o tempo foi muito curto. Que Deus abençoe muito o programa e continuem assim, sempre trazendo homens de Deus para falar das escrituras, aprendo muito com vocês meus amados irmãos. Placa de igreja não salva ninguém, Cristo é quem salva. Deus abençoe todos vocês meus irmãos.

[@natanaelnata3862]

Pastor: 300 palavras por minuto Ccb: 8 palavras por minuto

[@bruninhoamaral2795]

Melhor comentário kkkkkkk

[@FlavioFerreiramonteiro-rm4mc]

Quem fala muito da bom dia a cavalo

[@luissantos-xc3yq]

As igrejas evangélicas de hoje não usa o véu dizendo que é uso e costumes. Mas exige o dizemos que era mandamos para os judeus

[@pregadorgilliarddacosta7849]

Dízimos 😂. É da antiga Aliança.

[@Chapeuzinhovermelho23]

​@@pregadorgilliarddacosta7849mais não é do novo testamento.

[@valentinabraga3984]

Uma vez um irmão de um certa igreja ficou dizendo que estava errada só porque eu disse que oro com véu, e ainda disse porque foi escolha minha, só pelo que achei em coríntios, então ele começou a dizer que eu estava errada, mas fiquei calada porque Deus não gosta de confusão e logo se Deus não gosto de confusão eu fico calada para evitar discussão desnecessária, porque acho isso bem desnecessário.

[@danielfranca8991]

⭕ Qualquer indivíduo que for HONESTO, sabe que as cartas Apostólicas eram repassadas a TODAS as igrejas, portanto desde o início, ja afirma TODOS os que invocarem o Senhor, *"tudo que vos escrevo são mandamentos do Senhor..."* não há o que questionar, deve ser cumprido. ⭕ Por causa dos anjos... Num culto, só a glória de Deus deve se fazer presente, logo a mulher por ser a glória do varão, em ato de humildade ela cobre com véu, sua glória (seu cabelo) e a si mesma (ela é gloria do varão) permanecendo no culto apenas a Glória de Deus, e assim, por meio de sua humildade, honrando a gloria, ou seja a autoridade de Deus.

[@danielfranca8991]

⭕ Também não tem essa de recorrer a fulano ou beltrano, tem que está na bíblia, adições particulares é alteração, logo é heresia.

[@claytonrodrigues6301]

Sim, concordo plenamente 👍

[@FlavioFerreiramonteiro-rm4mc]

Sou da ccb muito bom o debate.

[@Eltonalmeida94]

Esse membro da CCB deveria se preocupar com o fato da CCB nao pregar o evangelho!

[@wagnermartins7196]

Eu tive um encontro com Deus na CCB,me pregaram o evangelho na CCB, boas novas por Cristo Jesus,que Cristo se sacrificou no meu lugar me trazendo a salvação , Salvação essa nos dada somente por meu único e suficiente Salvador,alcancei a libertação por Jesus Cristo na CCB, Deus está na CCB e em todos os lugares que o buscarem com um puro e sincero coração e tem Cristo como único e suficiente Salvador,conheci uma liturgia muito linda na CCB, e somente Jesus pode libertar um homem viciado durante 11 anos dos vícios das drogas, do alcoolismo, só Jesus tem esse poder pra transformar uma vida, eu era esse homem,vivia pelas ruas sem luz e sem direção, andando com cachimbos de crack e álcool, passando por duas casas de recuperação, vindo de outras denominações,mais no ano de 2002 entrei ela primeiro vez na CCB, e fiquei impressionado com essa igreja, uma ordem e decência que não tinha vista nada igual, totalmente cristocêntrica, lá é tudo em nome do Senhor Jesus, os hinos totalmente cristocêntricos, crendo que só Senhor Jesus é o único e suficiente Salvador, tudo para honra e Glórias do Senhor Jesus, e na Palavra, na exortação, próprio Espírito Santo de Deus revelou Isaías 45, e falou grandemente comigo, e por essa Palavra, Deus me libertou por completo dos vícios, me preparou estudos, profissão , casamento, filhos, fiz estudos teólogicos, e tenho certeza da minha salvação por nosso único e suficiente Salvador, Jesus Cristo, que pela Graça somos salvos, favor imerecivel, não merecia, mais Pelo sangue de Jesus derramado sobre a cruz no calvário somos salvos, Jesus Cristo é a nossa Graça maravilhosa, hoje sou uma nova criatura pelo poder da Palavra de Deus, porque Deus fala sim na boca dos servos de Deus, Deus está na congregação e em todos outros lugares que tem Cristo como suficiente Salvador,, e muitas vidas estão sendo transformadas também na CCB, eu sou muito respeitado por pastores de várias denominações como evangelista, evangelizo em casas de recuperações, hospital e comunidades dizendo que só Cristo salva, , e vivo por Cristo...que Deus vos abençoe.. abraços.

[@itacianopaulacampos4766]

A própria pesquisa da rádio já fala por si só. O Gabriel foi muito bem explicativo e lúcido nas suas palavras, o Luciano tem que estudar um pouco de exegese, geografia e história bíblica.

[@piu6054]

fatos, O Prof.Gabriel mostra argumentos melhores falando pouco

[@itacianopaulacampos4766]

Sem dúvida! Muito inteligente diga-se de pesagem, gostei da postura dele.

[@walmir8799]

Nem sempre a maioria têm razão, amigo.

[@piu6054]

@@walmir8799 ele mostrou mt mais base Exegetica, hermenêutica, teologica e bíblica

[@walmir8799]

@@piu6054 Onde??? Fala pra mim que eu não vi isso não!!!

[@evangelistaivanbarbosa4146]

Paz do Senhor sou de Cascavel PR, anjo não leva oração de ninguém o que leva nossas orações e o E.S. o apocalipse sobre a oração do incensário.

[@ClaudioRafaelEmerenciano]

Apocalipse 8:3

[@ClaudioRafaelEmerenciano]

O problema do cabelo em lugar de véu foi isolado o texto e não analisado o contexto, o próprio pastor fez uso de um verso isolado para distorcer a compreensão visto que o discurso de Paulo falava sobre a honra do cabelo e do uso do véu, e faz justamente o que ele fala sobre isolar o texto e não analisar o contexto: Nos primeiros versiculos ele faz o debate e coloca na analogia coisas que jamais mudarão que á ordem da criação, coloca em seu texto também a afirmação que a mulher que ora e e profetiza com a cabeça descoberta desonra sua própria cabeça, e esse é o contexto para a analise correta do texto, onde ele faz a afirmação da necessidade de cobrir a cabeça e nos versiculos posteriores ele faz a analise de conclusão para julgarem o caso e ver se o que ele está falando é correto ou não. ¹³ Julgai entre vós mesmos: é decente que a mulher ore a Deus descoberta? (Julgue primeiro e pense, Paulo já havia falado que não era honroso orar sem o véu, mas o uso do cabelo cumprido era honroso) ¹⁴ Ou não vos ensina a mesma natureza que é desonra para o homem ter cabelo crescido? (Afirma o contrario que o homem tem que ter o cabelo curto e não é honroso ter o cabelo crescido) ¹⁵ Mas ter a mulher cabelo crescido lhe é honroso, porque o cabelo lhe foi dado em lugar de véu. (Uso do cabelo crescido lhe é honroso complemento do pensamento da questão do cabelo para argumentar o fechamento do texto.) ¹⁶ Mas, se alguém quiser ser contencioso, nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus. (A conclusão é não ser contencioso com aquilo que se havia descrito nos versiculos anteriores que relatam a necessidade da cobertura do cabelo) 1 Coríntios 11:13-16

[@magnosmmc]

O cabelo é dado em lugar de véu quando a mulher estiver na rua, ou no trabalho, ou em lugar onde ela não cabe usar o véu, mas na hora de orar, profetizar no culto ou em adoração, usa-se o véu. É o que eu entendo.

[@pregadorclaudiosantos9033]

Exatamente!! É o que você entende, porque em parte alguma Paulo diz que o véu é para se usar na igreja ou na adoração e o cabelo é para quando a mulher não tiver adorando. Mas o que Paulo diz só é que o cabelo foi dado em lugar de véu. É por isso que existe muitos questionamentos, porque se Paulo dissesse o que vc está dizendo, não haveria o questionamento sobre isso. Mas a conclusão de Paulo sobre o tema é clara: O CABELO FOI DADO EM LUGAR DE VÉU.

[@claytonrodrigues6301]

​​​​@@pregadorclaudiosantos9033 Como Paulo não diz ? Segundo o texto de I aos Corintios, 11. 5, mostra que, o uso do véu, é pontual e destinado a atos específicos de adoração a Deus. Agora, fora do contexto de adoração o cabelo crescido da mulher, lhe foi dado em lugar de véu. Isto esta explícito no texto, é só ler e captar. Mas se você não consegue perceber isto, sinto muito, peça a Deus sabedoria que a todos da liberalmente.

[@pregadorclaudiosantos9033]

clayton, vc já ouviu a expressão: "A BÍBLIA INTERPRETA A PRÓPRIA BÍBLIA" ? Essa expressão provavelmente surgiu desta fala de Jesus, aqui: Mateus 22:29 Jesus, porém, lhes respondeu: Este é o vosso erro: vós NÃO CONHECEIS AS ESCRITURAS nem o poder de Deus; Paulo está usando de figura de linguagem em 1Co:11.2-16, quando ele usa expressões como ""CABEÇA COBERTA e CABEÇA DESCOBERTA"". CABEÇA COBERTA representa CABELO COMPRIDO . CABEÇA DESCOBERTA representa CABELO CURTO. Esse tipo de figura de linguagem, usada por Paulo aí, é muito comum dentro das Escrituras Sagradas. Vou dar só 3 dos muitos exemplos onde esse tipo de figura de linguagem é usado. Primeiro exemplo: 2 Coríntios 3:18 Mas todos nós, COM O ROSTO ((DESCOBERTO)), refletindo como um espelho a glória do Senhor (...) Paulo diz a expressão: ""TODOS NÓS COM O ROSTO DESCOBERTO"" , mas se referindo ao rosto estar DESCOBERTO de um VÉU ABSTRATO, e não de um VÉU DE PANO, pois Paulo usou a figura do véu de pano para representar o VÉU DE INCOMPREENSÃO quando as Escrituras Sagradas eram lidas... Vamos para o segundo exemplo: Hebreus 10:20 pelo novo e vivo acesso que ele nos abriu através do véu, QUERO DIZER, através da sua carne. Neste texto aí, Paulo usa de novo a figura do VÉU DE PANO para representar OUTRO VÉU que não é de pano. Ou seja, esse véu de pano estava representando a carne de Cristo. Terceiro exemplo: João 2:19 Jesus lhes respondeu: Derrubai este TEMPLO, e eu o levantarei em três dias. 20 Então eles prosseguiram: Este TEMPLO levou quarenta e seis anos para ser edificado, e tu o levantarás em três dias? 21 Mas ele falava do TEMPLO DO SEU CORPO. Vimos que aí Jesus usou a figura do TEMPLO DE PEDRA para representar um TEMPLO que não era de pedra. Deus nunca deu qualquer mandamento para se usar ou não se usar véu. O uso de véu é e era apenas um costume do Oriente Médio, que alguns crentes (se baseando nessse costume) dizem que Paulo está aí dogmatizando o costume do véu na Nova Aliança, quando Deus nunca mandou dogmatizar uso de véu na Antiga Aliança. É por isso que não encontramos qualquer ORDEM para uso de véu no Antigo Testamento. Pois o véu era usado por tradição naquela região, e NÃO como mandamento de Deus. Mas, agora, falando do cabelo, esse sim, Deus sempre deu dogmas a respeito de cabelo, tanto na Antiga como na Nova Aliança; é fato! Deus nunca usou VÉU DE PANO como SINAL de alguma coisa. Mas Deus sempre usou O CABELO para representar SINAIS ESPIRITUAIS como, por exemplo, Deus usou o cabelo para representar o SINAL DE CONSAGRAÇÃO no VOTO DE CONSAGRADO. Vamos ver: Números 6:2 Fala aos israelitas: Quando alguém, HOMEM OU MULHER, fizer voto especial de CONSAGRADO, a fim de se CONSAGRAR para o Senhor... VERSÍCULO 7 7 (...) Pois O SINAL DE CONSAGRAÇÃO do seu Deus está SOBRE A SUA CABEÇA. O sinal de consagração que estava SOBRE A CABEÇA dos CONSAGRADOS era não interromper o crescido do cabelo, para que ele chegasse ao seu crescimento máximo e se tornasse um sinal de que aquela pessoa estava sobre o voto de consagração a Deus. E esse voto poderia ser temporário ou pra vida toda, como no caso de Sansão: Juízes 13:7 mas me disse: Tu engravidarás e terás um filho. Por isso, tu não bebas vinho nem bebida forte, e não comas coisa impura; porque o menino será ((CONSAGRADO)) de Deus desde o ventre da mãe até o fim da vida dele. Como vimos, encontrarmos claramente a ((SOMBRA)) desse mandamento de Paulo na Lei de Deus da Antiga Aliança, pois a Lei da Antiga Aliança é ((SOMBRA)) dos mandamentos que estão na Lei de Cristo, como disse Paulo: Hebreus 10:1 Ora, sendo a LEI ((SOMBRA)) dos bens futuros, e ((NÃO A IMAGEM EXATA)) das coisas. Conclusão óbvia: O sinal de autoridade, que a mulher tem que ter sobre a cabeça, por causa dos anjos, é o cabelo crescido 👉 (1 Coríntios capítulo 11 versículos 10 e 15).

[@claytonrodrigues6301]

@@pregadorclaudiosantos9033 Em I Corintios, 11, Paulo não usou de figura de línguagem, no versículo 6, quando ele fala de cabeça coberta e descoberta, é literalmente, cobrir a cabeça com véu, pano. Nos demais exemplo seu, são textos fora de contextos de I aos Corintios, 11.

[@claytonrodrigues6301]

@@pregadorclaudiosantos9033 Em I aos Corintios, 11, o uso do véu é um sinal de poderio por causa dos anjos. Se você diz, que Deus nunca usou o véu pano para representar, sinal de alguma coisa, no próprio texto, no versículo 10, já, está dizendo. Negar isto, e contestar a própria palavra de Deus.

[@natanborges5983]

Quem ler o texto sabe que não é uma questão cultural, e sim doutrinal

[@claytonrodrigues6301]

Sim, com certeza. Paulo era apóstolo de Cristo e não dos homens ( Gálatas, 1. 11, 12 ).

[@pregandoevangelhodosenhorJESUS]

Eu sou membro da congregação cristã e jamais fis diferença entre mim e outros IRMAOS em CRISTO pelo ao contrário eu fico MUITO feliz quando encontro um IRMAO em CRISTO JESUS agora eu só não vejo aproveito nisso acredito que isso vai tornar muito confusão no meio EVANGÉLICO e muitos estão FRUSTADOS com tudo isso.Irmaos o senhor JESUS disse chorai com os que choram e alegrai-vos com aqueles que se alegram os que choram são todos aqueles que estão afastados do caminho do Senhor como ovelhas perdidas devido algumas coisas decorrentes da vida e todos aqueles que se alegram são aqueles que encontraram o caminho de volta ou reconciliaram com o senhor JESUS e com a igreja

[@leandrogalvao9850]

O mesmo texto diz claramente ( NOIS NAO TEMOS TAIS COSTUMES NEM A IGREJA DE CRISTO )

[@lcl9017]

Pergunto: Hoje, o homem cristão pode pregar, orar na igreja, tendo cabelo crescido ou a cabeça coberta?

[@user-jp1992]

Não

[@claytonrodrigues6301]

Engraçado. No texto de I aos Corintios, 11, Paulo ensina o homem a não ter cabelo crescido e nem orar com a cabeça coberta, e certas igrejas de hoje em dia obedecem. Mas, agora, quando se trata da mulher orar a Deus tendo a cabeça coberta com o véu, aí, já é cultura daquela época 😊. Mas observa que, no mesmo texto, que ensina o homem a orar com a cabeça descoberta, também ensina a mulher orar a Deus coberta. Ou seja, se este ensinamento fosse cultura daquela época, hoje, os homens teriam que cultuar a Deus com a cabeça coberta.

[@anapaulamorais249]

QUEM ACHA QUE A RÁDIO MÚSICAL FM DEVE CONVIDAR O IRMÃO CARLOS HEINAR CCB PARA UM DEBATE DÁ LIKE ???

[@user-rh5bk8dq9l]

A caridade e pra todos es corinhos muito bem beriano ccb

[@thiago4937]

Sinal de poderio por causa dos anjos porque os anjos estão espiritualmente presentes no culto cristão e a glória ou beleza da mulher (o cabelo) é coberto pelo véu em reconhecimento da glória de Cristo expressa na autoridade do marido. Os anjos não se manifestam onde a Glória de Cristo é desonrada. Não se trata de costume, mas de principios espirituais - Deus a cabeça de Cristo, Cristo a cabeça do varão e o varão a cabeça da mulher

[@edertomedasilva8738]

Colocar o uso de véu como uma ordenança (como a Ceia) é o fim da picada ...

[@guilhermesousa9565]

tem uns que coloca o dizimo como obrigatório ....

[@EliasGomes1994]

​@@guilhermesousa9565pois é, o dízimo que é do antigo testamento ninguém fala nada 😂😂😂

[@joelsonsantos8844]

​@@guilhermesousa9565Poisé kkkkk

[@ricardoloth9083]

Em atos eles não davam o dizimo. Eles davam tudo kkkk melhor dar o Dizimo

[@EliasGomes1994]

@@ricardoloth9083 pq eles queriam. O problema é obrigar as pessoas falando a tem q dar um valor x, se não é ladrão e vai se condenado. Existem igrejas hoje em dia que não tem o dízimo ée nem por isso elas estão fechando as portas. Ofertas a gente dá por amor e não por medo. O dinheiro q a gente contribui pra igreja é pra igreja e não pra Deus. Deus não precisa de nada nosso.

[@dii792]

O Toninho tornado, virou pastor ?

[@euevocenaeletrica.1153]

Tenho um carinho muito grande pelo irmao e pastor elias,e uma benção.

[@EliasGomes1994]

Por minguem fala sobre o dízimo? Que é a forma que a igreja evangélica inventou pra explorar as pessoas? É um assunto bem mais relevante. Isso ai (o dízimo)a maioria dos pastores concordam que tem q ter pois nao trabalham, vivem as custas da igreja. Mas tem sinceros sobre o assunto como o pr Ze Bruno e o pr Jardel Fernandes.

[@andersonbarros2068]

O ponto é: Se usa o véu não há problema, se não usa também não há.

[@walmir8799]

Será que é isso que diz o texto?

[@andersonbarros2068]

@@walmir8799 O contexto mostra ser algo local meu nobre, e se acaso você afirma que há problema, então você afirma que é uma doutrina salvífica, então afirmando isso dentro dessa sua visão, o sacrifício na cruz do calvário é em vão, pois sem véu, sem salvação. Creio que ao seu ver a graça é muito limitada.

[@andersonbarros2068]

@@walmir8799 Se acaso partir para dados históricos, e creio que você crê que seja universal o uso, a pergunta é. Porque com o tempo pararam de fazer o uso e poucas igrejas ainda adotam isso? Isso só comprova ser algo local costume e não doutrina Bíblica, doutrina se faz encima de vários textos. Daí surge o exclusivismo da CCB, só é salvo CCB por adotarem tal prática, quem vai contra o uso do véu não tem acesso, pois já que é mandamento eu quebro quando não o faço

[@walmir8799]

@@andersonbarros2068 Toda a perícope do texto trata de posições relativas na Criação. Cristo é a cabeça de todo o homem, e o homem a cabeça da mulher; e Deus a cabeça de Cristo. Então o ensino de Paulo não têm NADA a ver com prostitutas, sacerdotisas, feiticeiras ou bruxas locais. rsrs Deus na Sua sabedoria determinou um lugar para cada um conforme pareceu bem a Ele, devemos reconhecer a Sua determinação. Caso contrário, isso seria uma desordem que estaria sendo testemunhada pelos anjos. E, anjos são supraculturais e atemporais, além da ordem estabelecida por Deus também ser. Então o ensino é universal sim! É isso que diz o texto. Qualquer outra interpretação é simples conjectura. Quanto a sua outra pergunta, o erudito R. C. Sproul Jr. responde: “A igreja rejeitou esta prática nos últimos trinta ou quarenta anos, não por causa de uma nova revelação interpretativa, mas por causa da pressão do mundo” De maneira geral “até 50 anos atrás, todas as mulheres, em todas as igrejas, cobriam suas cabeças... O que aconteceu nos últimos 50 anos? Nós tivemos um movimento feminista”. “Eu acredito em cabeças cobertas na igreja” “Ele [Deus] nos diz que nossas esposas devem estar com as cabeças cobertas... Nossa família tem seguido esta prática”. “Alegra-me, também, ousadamente sugerir que virtualmente todos os cristãos, desde o tempo da epístola de Paulo até cerca de meio século atrás, concordam comigo neste assunto”. Hoje, algumas pessoas aceitam que maridos têm autoridade sobre suas mulheres, mas não podem suportar ter uma mulher reconhecendo publicamente esta autoridade da maneira que Paulo descreve, isto é, cobrindo sua cabeça como um símbolo de submissão... Temo que muitos de nós que não honramos a Deus com nossas cabeças estejamos honrado a Deus com nossos lábios, mas não com nossos corações."

[@jonatassantos5503]

​@@andersonbarros2068Primeiros versículos da Epístola, Paulo diz que é pra todos, em todos os lugares, de todas as épocas....

[@irmaoHugoBros]

48:45 temos costumes ocidentais... Da mesma forma o véu, nao é um mandamento, era um costume naquela igreja.

[@contasfaucetes7696]

Vi essa contradição também rsrs

[@irmaoHugoBros]

@@contasfaucetes7696 😄😄

[@claytonrodrigues6301]

Esta equivocado. Em I aos Corintios, 11. 2, Paulo louvando a igreja disse, para ela reter, guardar, os preceitos que ele tinha entregado. Se você não sabe, preceito significa, ordem dada como mandamento.

[@irmaoHugoBros]

@@claytonrodrigues6301 então vamos viver da mesma forma que ela viviam naquela época.

[@claytonrodrigues6301]

@@irmaoHugoBros Se for segundo a doutrina dos apóstolos sim, devemos.

[@vicenteassisproscurchim7894]

Quando na formação da mulher foi dito que devia usar véu? Se Deus não disse então onde está escrito é sabedoria humana que dizem ser inspirada por Deus.

[@pregadorgilliarddacosta7849]

O USO DO "PANINHO" VÉU TE SALVARÁ E DEUS TE OUVIRÁ. (ANCIÕES, CCB)

[@Palavravideos]

Ficou difícil explicar sobre o véu Para nosso querido irmão da congregação 😮... Ele se atrapalhou muito na sua explicação

[@walmir8799]

Difícil não... O texto é claro!

[@dariosilva6865]

Ele (Luciano)diz no final que é tudo simbólico, assim como o batismo. porem, na CCB, o batismo tem poder salvífico. Como fica agora, é simbólico ou salvífico?

[@weslleyalmeida4022]

A visão do poder salvífico do batismo na CCB mudou muito. Ultimamente, vejo 95% das pessoas dizendo que o batismo não salva. Inclusive anciãos do Brás.

[@dariosilva6865]

@@weslleyalmeida4022 . Este é o problema das seitas amigo "muda muito"

[@dariosilva6865]

​@@weslleyalmeida4022 sobra 5% então. Contudo os que não se batizam na CCB, eles dizem, não alcançou a 'graça'.

[@claudiaarruda2450]

Chamar congregação cristã de irmãos é demais. Mas desejo que eles sejam verdadeiramente salvos. Aí sim serão irmãos

[@thiagoalmeida4933]

Oxe, que desrespeito

[@claudiaarruda2450]

@@thiagoalmeida4933 desrespeito não, respeito. Eu amo as pessoas da congregação. Por isso desejo a salvação em Jesus Cristo dessas pessoas.

[@cristianodiego1859]

Francamente, sendo bastante honesto com minha consciência e com os irmãos, eu gostei muito do argumento do irmão que falou a favor do véu.

[@ji1desenhos]

@@Isaiasmello3631 mas Paulo não estava ensinando só as judias... Paulo tbm não está tratando de quando elas estavam sozinhas e sim nas reuniões até pq ninguém fica profetizando em casa sozinho... Eram mulheres judias e Corinthianas (kk) que participavam de reuniões. O mesmo verso que diz que era para as mulheres usar diz para o homem não usar... A parte para as mulheres era só para aquele local e tempo e a dos homens para todos os tempos... Não bateu a conta não

[@ji1desenhos]

@@Isaiasmello3631 não creio que seja assim... lá ele separa claramente homem de mulher... O texto que o irmão está citando que cita que para Deus não há homem nem mulher é Gálatas 3 e esse texto trata que todo aquele que crê em Cristo e salvo pela fé seja ele quem for... ²⁶ Porque todos sois filhos de Deus pela fé em Cristo Jesus. ²⁷ Porque todos quantos fostes batizados em Cristo já vos revestistes de Cristo. ²⁸ Nisto não há judeu nem grego; não há servo nem livre; não há macho nem fêmea; porque todos vós sois um em Cristo Jesus. ²⁹ E, se sois de Cristo, então sois descendência de Abraão, e herdeiros conforme a promessa Gálatas 3:26-29 Não está tratando de culto como este livro de Coríntios...

[@ji1desenhos]

@@Isaiasmello3631 ainda acho que está fazendo confusão, esses versos mostram que tanto o homem quanto a mulher dependem um do outro pq um vem do outro então ambos devem se honrar... Quando a mulher ora sem o véu desonra diretamente o homem que está acima dela, assim como o homem coberto desonra diretamente a Deus... Não há esse contexto que o irmão está tentando imprimir. Paulo não gastou 10 versos pra em um dizer que os dois são iguais e que pra Deus não há diferença no culto... Se não há diferença então a mulher poderia atender os cultos e pastorear as igrejas... Mas aí já e um outro debate

[@claytonrodrigues6301]

​​@@Isaiasmello3631 Me desculpa, mas aí, há outro equívoco seu, dizer que estas coisas são coisas dos homens. Em I aos Corintios, 14. 37, Paulo escreveu dizendo : Se alguém cuida ser profeta, ou espiritual, reconheça que as coisas que vos escrevo são mandamentos do Senhor.

[@claytonrodrigues6301]

@@Isaiasmello3631 Mas o contexto de I aos Corintios, 11, é espiritual, porque, se trata de oração e profecia, e poderio por causa dos anjos ( ver 5, 10 ). I aos Corintios, 11, é ensinamento sim, entregue por Paulo, veja 👉 o versículo 2 diz, para a igreja, reter, guardar os preceitos que ele tinha ensinado. Preceito significa, ordem dada como mandamento.

[@luissantos-xc3yq]

Quando Rebeca encontrou com o Isaque ela se cobriu com o véu em ato de honra. Quanto mais diante de Deus....

[@pregadorgilliarddacosta7849]

😂😂😂

[@Chapeuzinhovermelho23]

​@@pregadorgilliarddacosta7849vc ri do comentário já mostra o tamanho do seu respeito que é 0

[@pregadorgilliarddacosta7849]

​@@Chapeuzinhovermelho23😂 EM QUAL CONTEXTO REBECA ESTAVA ? VC QUERER TRAZER ISSO PRA ESSE TEMPO É PIADA, NÃO ESQUEÇA DE ESTER COM XERXES, VAI USAR ESSE EXEMPLO ?😂

[@estudo1030]

Pessoal pega exemplo cultural pra formar doutrina kkkkkkkkkkk Ai fica difícil

[@pregadorgilliarddacosta7849]

​@@estudo1030ISSO MESMO, LAMENTÁVEL. ESTOU ESPERANDO A RESPOSTA

[@edilsonfeitosa6652]

Hoje o véu simboliza o sangue de Jesus Cristo sobre a cabeça da sua igreja com véu ou sem véu, vamos continuar olhando pra Cruz.

[@piu6054]

não faz sentido nenhum, se o véu simboliza o Sangue de Cristo, pq a Santa ceia? ilogica

[@andersonbarros2068]

De onde o irmão tirou isso? Sem base e fundamento bíblico.

[@edilsonfeitosa6652]

@@andersonbarros2068 meu irmão você pôde fazer conjectura entendeu sem ferir o Espírito santo, entendeu o véu na bíblia tem vários significado.

[@edilsonfeitosa6652]

O cabelo também simboliza o véu

[@edilsonfeitosa6652]

Não estou dizendo que sou mais entendido do que meu irmão me perdoe em nome de Jesus Cristo.

[@abnersantos1344]

Muito bom debate ! Parte 2 urgente 😅❤

[@pedrolsonsouza8498]

Uma certa ocasião joao perguntou a Jesus,vimos uns espulsando em seu nome E NÃO NOS SEGUEM e reprendemos,e Jesus falou deixai-vos pois quem ñ e contra nós é por nós. Conclusão: Amados ñ falem mau das denominações o que o senhor quer é que busquemos o don da caridade pois o cumprimento de toda a lei e se houver algum outro mandamento, tudo se resume no amor e é esse que nos levará ao reino dos céus Que Deus abençoe grandemente a todos

[@WagnerClaronista]

O uso do véu é um mandamento

[@ji1desenhos]

Se e um mandamento não pode ser quebrado... Se quando ora tem que ter a cabeça coberta sempre quando orar tem que fazer... Não importa onde esteja ou como esteja... Mandamentos não tem nenhuma situação em que possam ser quebrados? Não há nenhuma situação em que se possa roubar, ter idolos, adulterar .. assim tbm se e mandamento deve ser observado sem excessões. Coisa que não acontece. Se quiser colocar como doutrina ou costume. Agora como mandamento não dá

[@jobscity]

​@@ji1desenhosvc nega a Bíblia. E sim toda vez que a mulher for orar ou profetizar, não importa o lugar

[@natanborges5983]

Não sou da congregação,porém nesse assunto eles estão certo

[@izaiascuiaba]

Genesis 38:15-16 lá a mulher q cobre a cabeça é prostituta e em coríntios a mulher q cobre a cabeça é a santa???? CONGREGAÇÃO CRISTÃ TOTALMENTE ERRADA.

[@natanborges5983]

@@izaiascuiaba vc ja leu o texto ,ou vc defende denominações

[@izaiascuiaba]

@@natanborges5983 quem tá pedindo pra vc ler, sou eu. Vc leu? Eu passei os versos pra vc ler.

[@WagnerLuis-cr6fs]

Maravilha

[@vmvalderi]

Rapaz, se as cartas de Paulo eram apenas para as igrejas locais, o que faremos com as centenas de ensinamentos que ele deixou?

[@robsoncarmo5984]

Os TEÓLOGOS FICAM DESCONCERTADOS POR NÃO QUERER CONCORDAR COM AS SAGRADAS ESCRITURAS, E A CCB MESMO SEM ESTUDO TEOLÓGICO COMPREENDEM CORRETAMENTE 🎉

[@irmaoHugoBros]

P da vida?

[@robsoncarmo5984]

@@irmaoHugoBros fui infeliz nisso, me perdoe, vou retirar, não pensei no termo, obrigado pela chamada.

[@irmaoHugoBros]

@@robsoncarmo5984 tranquilo irmão 😄, sei como é 🙏🏽😀 Deus abençoe

[@phelipenascimento4759]

O pessoal nao esta conseguindo nem compreender um contexto histórico, lição de português do primário... Imagina uma Exegese e hermenêutica nos textos originais kkk paz Deus a Todos

[@griloosasco8922]

parabéns esse debate gostei ccb parece q agora eles estão estudando a biblia no sentido de entender contexto da dos capitulos e versiculos

[@henriquegomesdesous]

Chama o CARLOS HEINAR CCB para um debate , ele tem um canal no KZbin....

[@Jiujitsufanatics]

Levou uma surra do pastor Elias!!

[@user-ul6rk9nm3t]

O nosso irmão da CCB está mais perdido que cego em tiroteio kkkkkkkkkkkk

[@HeitorVillaça]

Normal, infelizmente sabem nada ou muito pouco sobre teologia

[@heitorsoaresoficial]

Se é o pastor ELIAS DEBATENDO O IRMÃO DA CCB IA MUDAR ATÉ DE IGREJA KKKK

[@RosangelaPaula-fg8ll]

meus queridos, a palavra de Deus já disse que muitos viriam para debater ou discutir sobre esse mandamento, mas que a nossa resposta seria que não debatemos sobre isso pois o senhor se revela aos mansos e humildes

[@RodrigoOliveira-cc1om]

Opa, onde está escrito isso?

[@helderramada9427]

​@@RodrigoOliveira-cc1omkkkkkkkkkk CAP 1 de alguma coisa 😅

[@sigameoficial]

@@RodrigoOliveira-cc1om "Julgai entre vós mesmos: é decente que a mulher ore a Deus descoberta? Ou não vos ensina a mesma natureza que é desonra para o varão ter cabelo crescido? Mas ter a mulher cabelo crescido lhe é honroso, porque o cabelo lhe foi dado em lugar de véu. Mas, se alguém quiser ser contencioso, nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus." 1 Coríntios 11:3-16

[@joelsonsantos8844]

​@@RodrigoOliveira-cc1om2 Timóteo 4:3 (JFA) Porque virá tempo em que não sofrerão a sã doutrina; mas, tendo comichão nos ouvidos, amontoarão para si doutores, conforme as suas próprias concupiscências;

[@ednaldooliveira465]

❤

[@danwinnchester8024]

Aos 48:08 , eu morri de rir, quando o irmão Elias leu a mensagem de Clayton Silvestre e disse " eu nao entendi o qie ele quis dizer " Varão quando um CCBeano diz que o " SENHOR" o chamou e que " FULANO " Atendeu, quer dizer que foi o batismo dele, e os irmãos cotados fizeram o batismo.

[@AlexandreSilva-ze3lr]

Falta bíblia para esse irmão da CCB, usando suco como exemplo 😂

[@claytonrodrigues6301]

E os teólogos usam um contexto totalmente contrário do texto de I Coríntios,11.

[@gustavomedeiros2387]

*O VÉU* A mulher que ora ou profetiza com a cabeça descoberta está desonrando sua própria cabeça, pois é como se tivesse raspado seus cabelos (o que é indecente para uma mulher fazer). Portanto, se a mulher tem coragem de não usar o véu ao orar, ela deveria ter coragem de raspar sua cabeça também. Mas, já que é sabido que raspar a cabeça é algo desonroso, que tenha a honra de usar o véu. ICo 11:5-6 Sem falar que o uso do véu vai além da questão material, envolvendo questões que se dizem respeito ao poderio aos anjos. Se a mulher pode orar e profetizar com a cabeça descoberta (contrariando a doutrina apostólica), o homem teria o direito de orar e profetizar com a cabeça coberta?

[@ricardoloth9083]

por que não continuo o texto?

[@santossp8839]

Você deve usar versões da Bíblia em português mais literias ao texto original grego, como, por exemplo ,as versões: ACF, ARC e KJF, que são versões mais fiéis ao texto original grego, porque essa tradução que você usou aí, além de não ser EQUIVALENTE, ainda deve ter sido feita só por defensores do véu, porque a realidade é que a palavra VÉU só aparece no verso 15 de 1Co, onde Paulo emprega a palavra grega PERIBOLAION=VÉU. Porque a palavra grega que aparece em todos os outros versos desse capítulo é a palavra KATACALUPTO, que significa COBRIR COMPLETAMENTE ou OCULTAR. E a palavra KATACALUPTO só aparece no Novo Testamento no texto de 1Co 11.1-16 e na versão grega do Antigo Testamento...

[@gustavomedeiros2387]

@@ricardoloth9083 O varão, pois, não deve cobrir a cabeça, porque é a imagem e glória de Deus, mas a mulher é a glória do varão. Porque o varão não provém da mulher, mas a mulher, do varão. Porque também o varão não foi criado por causa da mulher, mas a mulher, por causa do varão. Portanto, a mulher deve ter sobre a cabeça sinal de poderio, por causa dos anjos. 1Coríntios 11:7‭-‬10 É uma questão tão simples de entender. O homem não cobre sua cabeça pois representa a glória de Deus, já a mulher que é a glória do homem se cobre, para que represente então a glória de Deus. O irmão cobre sua cabeça ao orar?

[@gustavomedeiros2387]

@@santossp8839 pergunto ao irmão: você sendo homem, ora, profetiza, prega nos cultos com a cabeça coberta?

[@ricardoloth9083]

Cara te bem claro que Deus deu o cabelo no lugar do véu. SUA mulher substituí o cabelo q Deus deu por um véu que o homem fez

[@Faxineiro_]

Gostaria de ver um debate do Pr. SEZAR CAVALCANTI X OCULTISTA VICK VANILLA

[@nildapereira8950]

Kkkkkkkkkkk

[@irmaojadsonccp8351]

É simples em relação quando fala que o cabelo foi dado em lugar de véu, ele fala ou não vós ensina a natureza, simplesmente ele saiu da explicação espiritual e entrou na explicação material explicando o que na natureza o cabelo é dado em lugar de véu mas na presença de Deus como Deus é o cabeça de Cristo Cristo cabeça do homem e o homem e o cabeça da mulher o cabelo natural da mulher se torna um véu natural e a glória do homem e no momento espiritual no momento do culto tem que cobrir com véu para cobri a glória do homem e só aparece a glória de Deus

[@marcelomarguti2331]

O uso do véu está claro que é um mandamento !!!!

[@rafaeltomaz3640]

Aonde é um mandamento?primeiro que mandamento não se define só em um texto e paulo só diz para igreja de corinto 11:1,e primeiro é já começa dizendo que é uma tradição,e tradição é aquilo pessoas antigas já fazia esse ato

[@joelsonsantos8844]

​@@rafaeltomaz36402 Tessalonicenses 2:15 (JFA) Então, irmãos, estai firmes e retende as tradições que vos foram ensinadas, seja por palavra, seja por epístola nossa.

[@rafaeltomaz3640]

@@joelsonsantos8844 mas não é um mandamento,tradição é uma coisa e não tem outro versiculo exortando sobre o uso do véu,se você me mostrar outro texto biblico,por que se fosse para todas as igrejas paulo tinha falado,e Deus te deu o cabelo no lugar do veu 1 corintio 11 :15

[@joelsonsantos8844]

@@rafaeltomaz3640 independente de ser ou não um mandamento, é um ensinamento, principalmente voltado para ordem e descencia na igreja. Todas as igrejas já faziam e coríntios era uma igreja problemtica, por isso que no final Paulo diz que se alguém quiser tem contendas pode ter, mas as igrejas de Deus não tem. Ou seja, faz quem quer, só acho que é falta de temor a Deus, sabendo como ele é. E as pessoas procuram igrejas favoráveis a vontade de seus desejos, procurando que as agradem. A pergunta que deveriam fazer era qual a opinião de Deus em relação a isso e não buscar homens que justifiquem o não cumprimento de qualquer ensinamento.

[@rafaeltomaz3640]

@@joelsonsantos8844 concordo que é um ensinamento,mas não tem como si defender com algo que só tem 1 capitulo como base,a maioria das coisas tem bases,e ali só estava falando para igreja de corinto,se você ler no versiculo você vai ver que para eles,e o costume você vai ver por que ele diz para a mulher usar veu,por conta das prostitutas,em número capitulo 5 mesmo diz,que as mulheres que cometia um adultério cortava o seu cabelo careca,e fora que a CCB diz que si a mulher orar sem veu na cabeça ou profetizar sem o veu,Deus ele não ouve,então vemos que é doutrinas de homens como o apostolo Paulo mesmo vai dizer em efesios 4 :14,sobre as doutrinas de homens,e eu creio que esse costume é para igreja locas só,e não universal,mas que Deus abençoe sua vida meu amigo

[@ivoalmeida1616]

Ate que enfim alguem da congregação no debate 😅, irmao Luciano precisa estudar um pouquinho mais, pena que nao congregação nao se pode fazer teologia 😢

[@LuisCarlos-wb6ox]

Nem estudar a Bíblia...Em um culto no Bras eles expulsaram o espírito de Estudar a Bíblia...

[@canalsomdaalma7837]

É simples o cabelo é dado em lugar de véu, se a mulher estiver no trabalho ela não pode orar? Dentro de um ônibus não pode? Aí Deus aceita o cabelo, mais num local específico pra buscar a Deus é uma reverência e exemplo de humildade a mulher aceitar ou usar o véu

[@DouglasOrilio-wb2et]

Esse pastor Elias, é uma benção ele gosta de jogar álcool no fogo

[@edison.mantovani]

Simplesmente um costume local.

[@alanjohnny8443]

Onde tá escrito isso?

[@andersonsodeuseincontestav2348]

​@@alanjohnny8443na bíblia. Onde está escrito que toda escritura é inspirada por Deus e vocês têm tópico de ensinamento proibindo o estudo da mesma, ou seja, tivessem vergonha na cara deveriam abandonar a bíblia também no uso litúrgico dos cultos a Baal e adotar somente os tópicos malditos de ensinamento da sua SEITA.

[@claytonrodrigues6301]

Cada comentário que eu leio aqui 🤦. Isso porque fazem estudo bíblico😊

[@andersonsodeuseincontestav2348]

@@claytonrodrigues6301 bom dia cidadão, direcione a sua indagação, fica melhor pra responder. Esse tipo de comentário é tipo aquelas pessoas baixo nível que ao invés de falar diretamente fica dando piada.

[@claytonrodrigues6301]

@@andersonsodeuseincontestav2348 Bom, se eu não marquei ninguém no meu comentário, como fiz agora, com você, então é certo para quem eu escrevi o argumento. Deus te abençoe 🙏☺️

[@gleicekellen1375]

quero parte2 desse debate comessem dois ir mãos com esse tema

[@marcosmatos668]

O sábado que está no decálogo dos dez mandamentos em êxodo 20:8-11, muitos irmãos diz que o sábado não é um mandamento para o cristão,como o véu é um mandamento? Fica difícil...

[@griloosasco8922]

n fica a diferença que quem guarda sabado era povo israelita exodo 31:13 sinal ezequiel 20:12:20 sinal e deuteronômio 5:12:15 memorial logo isso e encerrado colossenses 2:14:16e e finalizando romanos10:4 espero ter sido cristalino

[@samuelparreiras]

Será que Paulo não quis dizer sobre o revestir de poder do Espírito e santificação não?? Porque não tem mais textos pra testificar a favor dessa "doutrina" e o texto termina dizendo sobre o renovar de glória em glória ( que é o mais importante)

[@haroldoseverinomiranda1424]

Obrigado

[@valentinabraga3984]

Eu gosto de orar com véu, sendo necessário ou nao, sendo costume local e nao doutrina universal, sempre vou gostar de orar com veu.

[@silviorobertopenteado33]

A Bíblia diz que devemos orar sem cessar, então vc somente ora quando está em casa, então mostra contrariedade para com a Palavra de Deus!

[@alexrt.542]

Na vdd eles da ccb não tem argumento doutrinário Bíblico pra defender o uso do véu e sim um costume cultural da época ... Parabéns aos debatedores que Deus abençoe suas vidas e a rádio musical

[@ji1desenhos]

Não e tão simples assim irmão... Pq o mesmo capítulo que fala que a mulher tem que usar o véu, fala que o homem não pode usa-lo... Se o irmão disser que para as mulheres era local e cultural pode-se entender que hoje se quisesse o homem poderia usar o véu já que o mandamento de não usar era temporal... Ou então uma parte num mesmo verso era para a época e a outra não.... Isso só pra começar a problemática

[@heliosilva2121]

O Argumento está na carta aos Coríntios. "Que ponha o Véu" Substituição temporal " o cabelo em lugar de véu". Simples.

[@celsowarlirola]

GOSTARIA DE VER O IRMÃO CARLOS HEINAR AI EM UM DEBATE.😊

[@EduardoGomes-qn8ir]

Se daqui a pouco a cultura que tem surgido como errado sendo o certo… então como ficará isso ? Iremos aceitar a cultura ? Só pq a cultura muda ? Então o que era errado realmente teremos que aceitar como o correto ?

[@residencialbetania2961]

Não da pra argumentar pra quem não tem ouvidos, da mesma forma o que se nota no debate é que o irmão da CCB não estava aberto para um diálogo bíblico teológico, percebe-se que ele mais defendeu a posição da denominação ao qual faz parte, por mais que o outro debatedor se esforçasse mostrando textualmente, exegeticamente e historicamente não iria adiantar. Preferem ficar com "Traduções e Costumes" do que com a verdadeira doutrina Bíblica.

[@jeandias6321]

2 parte : Detalhando um pouco mais!! 1º Por exemplo= Tudo que Paulo escreveu nesta mesma carta é mandamento? A resposta é não, mas tem aplicações sensatas para todos os cristãos. Fiquem igual eu, solteiro - em outro momento, ele diz " é bom casar," e em outra carta diz que " é um pecado impedir o casamento." 2º É preciso observar que o tom utilizado por paulo é uma tentativa de equilíbrio e não de ser taxativo no verso 13 diz " Julguem entre vocês mesmos ." Quando é um mandamento, não há " julgamento entre pessoas" , simplesmente diz Deus mandou e pronto, assunto acabado ou Quem aparece com outro evangelho seja maldito" Mas este não é o tom utilizado. Agora observe a argumentação de Paulo e perceba a busca por equilíbrio " o cabelo comprido foi dado no lugar do véu.( Esta talvez seja uma via média, e mesmo assim não especifica o comprimento) Mas ter a mulher cabelo crescido lhe é honroso, porque o cabelo lhe foi dado em lugar de véu. 1 Coríntios 11:15. Se é um mandamento não precisa desta argumentação toda e uma tentativa de uma via média. a) Argumentação da vergonha = Se a mulher não cobre a cabeça, deve também cortar o cabelo; se, porém, é vergonhoso para a mulher ter o cabelo cortado ou raspado, ela deve cobrir a cabeça. 1 Coríntios 11:6 No verso 6 diante do contexto social podia Usar o véu ou Cortar (keiró: cisalhar) o cabelo ou raspar o cabelo estas eram opções, mas por causa da vergonha da própria mulher,usar o véu na oração, era sem dúvida a opção mais vantajosa.Hoje no contexto atual muitas mulheres não tem a mínima vergonha de ter o cabelo curto, então este versículo já coloca o USO do Véu como opcional. b) Argumentação a glória da criação = O homem é a imagem da glória de Deus, mas a mulher o cabelo é sua glória(um sinal de autoridade) até para anjos. verso 7 a 10 c) Argumentação para minimizar a falar anterior = No Senhor, a mulher e o homem não são independentes, precisa-se um do outro, e ambos provém de Deus verso 11 e 12 d) Argumentação do bom senso local = Análise, "Julguem entre vocês mesmos" dentro do contexto local se é apropriado a mulher orar com a cabeça descoberta. verso 13 e) Argumentação da natureza das coisas= Naturalmente para o homem a queda de cabelo é comum " ficando careca em pontos específicos", já as mulheres, quando apresentam " perda de cabelo", a sentem de forma mais distribuída e amena, sem ser áreas demarcadas. Então naturalmente o homem tem cabelo curto e a mulher de cabelo comprido. verso 14 e 15. f) Argumentação cabelo comprido no lugar do véu = Atrelado a natureza das coisas, a mulher que tem cabelo comprido isso serve de manto no lugar de véu, pois logicamente a tendência natural é que as mulheres tenham o cabelo comprido verso 15. 3°Uso do véu é para o momento da oração ou profecia mas Paulo diz " orai sem cessar ( 1 tess 5:17)" o questionamento é: quando oramos em casa(sozinhos) devemos usar o véu ou somente quando estivermos em público, então logicamente o problema não é Deus, e sim a sociedade da época.Outro ponto dentro disso, é que não diz para usar o véu no culto, e sim na oração ou profecia. 4º Este ponto é o mais importante e me preocupa na ênfase exagerada no assunto " o uso do véu importa em salvação??" Em que lugar do texto diz isso?? é um pecado não usar o véu?? A salvação é pela graça, mediante a fé e não pelo uso ou não uso do véu!!! E logicamente Deus não tem o culpado por inocente, mas somos justificados pela graça mediante fé (Rm 3:24 - 5:1) ou existe denominações que acredita que é justificado pelo uso do véu( acredito que isso é um ensino equivocado) Concluindo, não há problema nenhum em usar o véu na oração ou profetizando( em nenhum lugar diz no culto ou ora o culto todo??) Mas trazer isso como um "mandamento do senhor" para o momento da oração e do profetizar é um erro. E falta base hermenêutico, exegético, nos ensinos gerais, ensinos teológicos para sustentar que o uso do véu é um mandamento. Atenciosamente.

[@alleesandro]

Análise perfeita.

[@QRA_Freitas]

Ótimo debate, o veu e um mandamento sim, se ficar na bíblia não tem como provar o contrário.