Музей Пальмова

[@ЦаганаЦеренова-н2к]

Это слышит и видит весь мир!!! Великая история, Великого народа у которого есть своя письменность и Великий героический эпос "Джангар"!!! Спасибо большое, Леонид Борисович за великолепное путешествие!!!🙏👍💯🐪🐴🌷❤️

[@ШурганМанджиева]

Огромное спасибо Леониду за экскурсию в музей,очень интересно познавательно, слушали затаив дыхание и даже немного прослезилась.....наш народ выстоял мужественно

[@ВераБолдырева-в5ш]

Очень позновательно. Спасибо Леониду.

[@ЦаганБолдырева-у5р]

Экскурсовод Эльза молодец, так хорошо, внятно, последовательно всё рассказывает, подробно. Просто умница, желаю ей крепкого здоровья и всего самого доброго.👍👍👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@ЦаганБолдырева-у5р]

Мендвт Леонид!Спасибо вам,что показали экскурсию по музею, всё было интересно.👍👍👍👍👍

[@ЛидияСанджеева]

Экскурсия интересная, экскурсовод умница!!!

[@ОльгаСанджиева-й2я]

Умница, Эльза!!! От правды я не отрекался!!!

[@ОльгаСанджиева-й2я]

Какой дух!!!! Выжить и остаться Людьми

[@Danikex2021]

Привет Ойрат- Калмыкии !Музей восхитительный..Интереснейшие факты зафиксированы и слушались с увлечением..Фильм великолепный и один воин- всадник похож на Очиргоряева- старшего.Спасибо за посвящение

[@zinaidabadmaeva3117]

👍👍👍👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@КемяАрвангинова]

Привет 🐫🏝️🖐️🖐️🖐️🌺

[@ДанаАстрахова]

ИК байрлджанав Леонид. Ик байрлджанав Эльза. ИК байрлджанав всем работникам музея им. Пальмова.

[@ЦаганБолдырева-у5р]

Мендвт цугар и Верблюжий Остров!✊✊✊✊✊✊❤️

[@imyamoessamogodetsva5015]

отлично! как девушку зовут? )

[@zinaidabadmaeva3117]

МЕНДВТ МАНАХС!!✋️✋️✋️✋️✋️✋️✋️✋️✋️✋️✋️✋️✋️

[@Gyry70]

За 1500 лет отцовской Y-хромоссома сохранилась и преобладает во всех ойрат-калмыках РФ, Синьцзяна и Монголии. За исключением монгольские дербетов, захчинов, баятов, что только подтверждает архивные данные Романовых по 17-18 веку, в которых описано, какие группы приходили, уходили и т.п.

[@Gyry70]

Джувейни, Рашид-ат-Дин, Абул-Гази все пишут, что свою Гвардию Чингисхан формировал на основе ойратов. Но, этноним ойрат мог появиться не ранее первой четверти 13 века. И вот почему! Можно спорить, как это делают историки ранние, или сегодняшние, в желании разобраться, что означает, как переводится "ойрат", и является ли "ойрат" и "олёд"/огелед, одним и тем же. Правильный ответ звучит так. В те времена "лесные племена" не носило название "ойрат", так как различные племена в силу вольных или невольных причин то переходили образно на территорию "Степи", то на территорию "Леса". А потому"ойрат" как группу племён "лесным народом не могли назвать, так как пишет Рашид-ат-Дин, и Абул-Гази: "все они имели своих названия рода-племён, перечисляя 20-ть племён", "говорившие на одном языке и хорошо понимавшие друг друга". Тем более, у этой группы племён "Дарлекин", в переводе с персидского "родственные", китайцы их именовали "группировкой Цзубу". Как написано в ССМ: "Чингисхан направляясь куда-то встретил ойратов во главе с Худуга-Беки, и они из-за своей малочисленности, в сравнении с племенами нирун-монголов, подчинились Чингисхану". Вопрос! Почему же ойраты в составе армии Чингисхана, выставляли 4 тумена (40.000 всадников), что по численности всех ойратов были около 200.000 человек. А это чуть меньше численности всех племён нирун-монголов на 1207 год, когда нирун-монголы были в 42.000 кибиток, что чуть более 200.000 человек. То есть, "ойраты были малочисленные вначале 13 века, а уже как минимум в первой четверти 13 века, они почти сравнялись с численностью нирун-монголов. А ларчик просто открывается! И начинать историю образования 10-ти родственных лесных племён, которые "выделились в отдельные рода-племена от ойратов", надо с того времени, за 150 лет до рождения Тимучина в 1150 году, после того как первый род-тумен первых дербенов - олёты, которых основали сыновья Дува-Сохора: "возмущенные шара-шулму откочевали от дербенов (батутов, хойтов) из Баргуджин-Токум на территорию Тувы. Союз дербен-ойратов, к первой четверти 13 века, это племенное объединение "дербен" (батуты, хойты) и "олёты" в состав которых вошли часть из 10-ти лесных племён, что выделились из олётов образовав новые рода-племена (керемучины, теленгиты, туласы, и др.). В состав ойратов были включены и племена баргу-бурядов, после подавления их восстания. Про появление во главе олётов, правящей верхушки из нового рода чорос в конце 13 века, это история и результаты конфликта Хубилая и Ариг-Буги, в результате которой природная элита олётов-ойратов, 4-тыре правнука Худуга-Беки возглавлявшие в армии Хубилая 4 тумена ойратов, были казнены вплоть до их малых детей. Так в конце 13 века над олётами-ойратами завершилось правление потомков Худуга-Беки. История торгудов, в основе которых были олёты-ойраты, это отдельная история, и сегодня, она тоже раскрывает свои закрытые страницы.

[@Gyry70]

И в завершение Y-хромосомный анализ всех без исключения калмыков Калмыкии, и остальных ойратов Китая и Монголии, в сравнении с тюркоязычными и монголо-язычными народами, в труде пула международных генетиков. Доказывают, что ойрат-калмыки по отцовской Y-хромоссоме несут специфический субклад C3c1b-F6379, и самая его большая частота у торгудов, и поэтому генетики прозвали его торгудским. А возраст происхождения этого субклада, определён в 1500 лет, что идеально бьётся с приходом в 5 веке из Тибета Борте-чино в Баргуджин-Токум, где он женился на Алан-Гоа, и они основали монголов. Эту точную дату даёт Рашид-ат-Дин в своём труде, ссылаясь на 5 век, когда пришел Борте-чино,тогда на Ближнем Востоке правил известный султан. В это же время, в 5 веке, на Алтай приходят 500 семей сяньби, во главе вождя Ашина. А как известно, согласно генеалогии братья Дува-Сохор и Добун-Мерген прямые потомки Борте-чино и Гоа-Марал. Надо понимать, что Дува-Сохор и Добун-Мерген, как потомки Борте-чино и Гоа-Марал не могли быть одни, а значит возглавляли группу племён, из части которых и образовались 3 рода первых дербенов - олётов, хойтов, батутов, от 4-х сыновей Дува-Сохора. Баргу-буряды не могли быть 4-м родом первых дербенов. Кергуды были в состав торгудов, как наследственое племя потомков Угедея, от Кайду, тайджи Оглана, до Менке-Тимура и Амугуланга, как правящая верхушка над торгудами, до 1423 года. Кергуды в Монголии не считаются ойратами. Кереитские тайши стали во главе торгудов, не ранее 1423 года. translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.9e975ae8-63349f43-9cdfa913-74722d776562/https/pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30976109/

[@КерядЦагатан]

Брихня всё это.Первые торhуды были ещё при Ван-хана(Тегориле).Сам Темуджин входил Торhауды когда был на службе у своего названого отца Тегориле.Был одним из военочальников керядской армий..Темуджин воевал на стороне своего названого отца .Вовремя гражданской войны за престол в Керядской царстве.А потом Темуджин стал регентом в Керядской царстве .Так как все претенденты на престол погибли.Но у Ван-хана остался внук Цаган.Который был маленьким .Темуджин ждал пока подрастёт Цаган ,чтоб передать ему его царство Кераитов.Ослабшее после гражданской войны Керядской царство подверглись наподений со стороны соседей подстрекаемые китайцами.Но Темуджин с помощью Керядского войска смог одержать победу над всеми врагами и подчинить их всех себе .И после этого он стал Ченгисханом.Он женил Цаган на своей дочке.Дочка забрала знамя в качестве приданого.С тех пор идёт торгутский Керядский род Чагатан.Через подмену понятий ,назвав торгутов Ойратами,Тундутовские ноёны приписали это себе Дербен ойратам.Типо Ойраты забрали знамя из дома Ченгисхана.А это не так .Ойраты 13века это лесной народ ,малочисленный.Монголы их из леса вывели и в люди вывели.А они на монголов войной пошли ,возвыситца над ними захотели.За это Тэнгр их и покарал.

[@КерядЦагатан]

Экскурсовод в водит народ в заблуждение.В 1609 году договор о вхождение подписали Дербен Ойраты,в количестве 5тысяч семей.Торhуд Монголы переподчинили Дербетов себе ,что бы они не платили ясак.Торhуды в 1654году заключили первый взаимный договор с Россией о не наподений,добрососедстве и торговле.Там речи о подданстве не было.И термин Калмык поевился в начале 19века.И ещё Торhуды себя Ойратами не когда не называли.Эта подмена понятий поевилась в 19веке .Дербен Ойратские князья,ноёны Тундутовы ,начали всех заподных Монголов называть Ойратами.А это не так.Ойраты это Дербеты,Мингаты,Баяты,Олеты.Торhуды это Керяды,Чагатани,Баhуды,Эркетэни,Цохоры или Цахары-Чахары .Кстати Цохоры(Чахары)самый многочисленный Монгольский этнос ,их больше чем Халха-Монголов.В Китае их около 3 миллионов,во внутренней Монголий. Если историю строить на лжи и подмене понятий ,то тогда будущего не будет.Если Торhуд Монгол называет себя чужим именем ,то он идёт и живёт под чужим флагом и знаменем.У нас есть своё самонозвание Монголы.Надо избавляться от этого многоимёнства,многоличия.

[@Gyry70]

Керя-цагатанец, правильнее керяд-чаатн, не неси чушь. Монгольские дербеты, это чоросы, пришлые в союз дербен-ойратов - чурасы(по тюркски чорос) Могулистана. Их привёл сын чороса Эсена, по имени Амасанджи, для разборок с 2-мя сыновьями, на сторону которых стал первый род-тумен олёты. Там целая история. Баяты, захчины, как рода произошли от подразделений стоявших на границах Джунгарии. По торгудам. Это этнополитический этноним под которым к 17-му веку собрались первые дербены, от сыновей Дува-Сохора. Это олёты(ах-чаатн, баг-чаатн, эрктн), батуты, баргуды, разношёрстный Улус Цохуров (цохр это пёстрые перевод), так как в этом Улусе были не ойратские кибитки). Чахары, это вообще другие, не ошибайся.) Род керяд-чаатн, эрктн-чаатн, хорняхн-чаатн, появились уже здесь на Волге, и заметь в те времена и нирун-монголы, и ойраты в плане чистоты крови были шовинистами, о чём пишут все современники историки и исследователи с 13 века. Как доказывают лучшие ойратоведы, японцы Окадо, олёты это есть ойраты, ставшие "ойроду" - "ойр" - "союзный, ближний", "арат" - "народ". Хотя жили они в лесной части, в Минусинской котловине Тувы, до переселения в первой четверти 13 века на запад Монголии. Так вот, монгольские источники 17 века сообщают: "что торгуды начавшие в 1620-м году движение в Южную Сибирь, именуют себя олётами, не путать с ойратом, и заметьте (!) джангарчи имя его приводится тоже был олётом. Что подтверждается тем, что джангарчи Эляян Овла был из рода-племени чаатн, чьих в количестве 10 анги вернули из под Балхаша в 1771 году и поселили на территории современного Малодербетовского района, где они образовали Хонч-Нуровский аймак, потом род баатрмуд и вошли в состав Ики-Бухусвского арвана. Интернет-враньё: "Ээлян Овла происходил из древнего дербетского рода джангарчи", это и есть искажение реальной истории, в угоду политической истории. И в заключение, польский историк Прушански пишет: "торгуды живу на Волге именуют себя олётами. В Ики-Бухусах по сей день живут керяды, батуты, чаатн, рода первых дербенов от сыновей Дува-Сохора, и как Улусы этнополитического объединения торгудов. Учи Историю!

[@КерядЦагатан]

@@Gyry70 Брихня всё это!Ойрато Дербетская идиология ,всех заподных Монголов назвать своим именем.А это не так.

[@КерядЦагатан]

Большинство Чатанов живёт в Лаганском и Черноземельском районах.А те чатан которые живут среди дербетов ,это потомки тех торhудов которым не дали уйти вместе с Убаши ,их насильно задержали и потом разделили между собой Дербетские и Хошудские ноёны.Потом их переименовывали в дербетских улусах.Дербетские и Хошудские ноёны предали своего Хана Убаши.Их план заключался в том чтоб ,расколоть торhудов ,ликвидировать власть торгутского Хана и ноёнов ,сделать его вне закона .А на основе торгутов усилится разделив их между собой.Их план от части удался ,но не так как они рассчитывали.Так например Хошудский улус на 80%,состоял из Торhудов Эркетэновском улуса ,в который входили Керяды,Чагатани,баhуды и Многа других малочисленных родов входивших в Эркетэновский улус.Керяды после 1771года ,боялись себя называть керядами ,были вне закона,так как их обвиняли в том что Торhуды ушли в Китай.Чагатан это род Керядов.Все Чагатани это потомки одного человека.Цагана.Внука Ван-хана(Тэгорила),Кераитского. Баhчатан это потомки Хана Мончака,от его десяти жён.Эркетчатан это Чагатани входившие в состав Эркетэновском улуса.

[@КерядЦагатан]

Если Торhуды или Хошуды называют себя Ойратами ,то они автоматически признают над собой власть и господство Дербетов.Так как у Ойратов главенствующие это Дербеты во главе с родом Чорос.В этом и заключалась идеология Дербетских ноёнов Тундутовых.Они зделали подмену понятий ,в свою угоду.Все заподные Монголы могут себя называть Джунгарами ,так как этот термин синоним слова заподные Монголы.Но не как не могут себя называть Ойратами, так как Ойраты это Ойраты,это одна из четырёх федераций, в Заподной Монголий.

[@Gyry70]

Керя-цагатанец, правильнее керяд-чаатн, не неси чушь. Монгольские дербеты, это чоросы, пришлые в союз дербен-ойратов - чурасы(по тюркски чорос) Могулистана. Их привёл сын чороса Эсена, по имени Амасанджи, для разборок с 2-мя сыновьями, на сторону которых стал первый род-тумен олёты. Там целая история. Баяты, захчины, как рода произошли от подразделений стоявших на границах Джунгарии. По торгудам. Это этнополитический этноним под которым к 17-му веку собрались первые дербены, от сыновей Дува-Сохора. Это олёты(ах-чаатн, баг-чаатн, эрктн), батуты, баргуды, разношёрстный Улус Цохуров (цохр это пёстрые перевод), так как в этом Улусе были не ойратские кибитки). Чахары, это вообще другие, не ошибайся.) Род керяд-чаатн, эрктн-чаатн, хорняхн-чаатн, появились уже здесь на Волге, и заметь в те времена и нирун-монголы, и ойраты в плане чистоты крови были шовинистами, о чём пишут все современники историки и исследователи с 13 века. Как доказывают лучшие ойратоведы, японцы Окадо, олёты это есть ойраты, ставшие "ойроду" - "ойр" - "союзный, ближний", "арат" - "народ". Хотя жили они в лесной части, в Минусинской котловине Тувы, до переселения в первой четверти 13 века на запад Монголии. Так вот, монгольские источники 17 века сообщают: "что торгуды начавшие в 1620-м году движение в Южную Сибирь, именуют себя олётами, не путать с ойратом, и заметьте (!) джангарчи имя его приводится тоже был олётом. Что подтверждается тем, что джангарчи Эляян Овла был из рода-племени чаатн, чьих в количестве 10 анги вернули из под Балхаша в 1771 году и поселили на территории современного Малодербетовского района, где они образовали Хонч-Нуровский аймак, потом род баатрмуд и вошли в состав Ики-Бухусвского арвана. Интернет-враньё: "Ээлян Овла происходил из древнего дербетского рода джангарчи", это и есть искажение реальной истории, в угоду политической истории. И в заключение, польский историк Прушански пишет: "торгуды живущие на Волге именуют себя олётами. В Ики-Бухусах по сей день живут керяды, батуты, чаатн, рода первых дербенов от сыновей Дува-Сохора, и как Улусы этнополитического объединения торгудов. Учи Историю!

[@КерядЦагатан]

Херню не неси !Брихня всё это идиологическая ойратская Дербетская.Не когда Торhуд Монгол себя олётом не называл.